Σταυροβελονιές και Πυρηνική φυσική

[Kingdom Gone]

Ακούγεται συχνά (για ηλεκτρονική μουσική κυρίως, noise, drone κλπ) ότι δεν μπορούν να θεωρηθούν όντως τέχνη, κάτι που δικαιολογείται με όλους τους πιθανούς συνδυασμούς επιχειρημάτων όπως "σιγά το δύσκολο να κάνεις κάτι τέτοιο", "και εγώ μπορώ να το κάνω", "σε 10 λεπτά γράφεται τέτοιο κομμάτι" κλπ. Κάτι παρόμοιο με αυτά που λένε για την αφηρημένη ζωγραφική δηλαδή.

2 ερωτήσεις/αντεπιχειρήματα (πιθανώς αντιφάσκοντα μεταξύ τους) πάνω σε αυτά:

(i). Γιατί νομίζετε (όσοι λέτε κάτι τέτοιο) ότι μπορείτε να κάνετε κάτι ισάξιο με αυτά τα οποία θάβετε? Πιθανώς λόγω της απλότητας τους να απαιτούν λίγες μουσικές γνώσεις για να γίνει μια αντιγραφή της μορφής τους. Αλλά σημαίνει αυτό ότι όντως αυτό που θα δημιουργήσετε θα περιέχει την ουσία της καλλιτεχνικής δημιουργίας? Θα είναι όντως τέχνη αν πχ καταγράψετε το feedback μιας κιθάρας και πείτε "ορίστε, έκανα ότι και οι Sunn"? (παράδειγμα επιλεγμένο επειδή αυτούς βρίζουν συχνότερα εδώ, μην κολλήσετε εκεί όμως).

(ii)Έστω ότι η απάντηση στο (i) είναι 'Ναι'. Φτάνει αυτό για να απαξιωθεί η μουσική αυτή? Δηλαδή γιατί είναι τόσο κακό να μπορεί ο καθένας να κάνει (έστω και απλοϊκή) τέχνη? Υποψιάζομαι ότι πίσω από μια τέτοια στάση κρύβεται ένας ελιτισμός ο οποίος εκδηλώνεται σε αρχέτυπα του καλλιτέχνη-διανοούμενου, που λειτουργεί πνευματικά σε μια σφαίρα ανώτερη από αυτή των κοινών θνητών. Έτσι μόνο αυτός μπορεί να δημιουργήσει μορφές και καταστάσεις τόσο πολύπλοκες ώστε να γίνουν αποδεκτές ως Τέχνη. Πως θα μπορούσαμε εμείς οι ανίδεοι να τον φτάσουμε?

(οι ερωτήσεις δεν είναι κατ' ανάγκη ρητορικές)

(μην παρεξηγηθούν αυτά που λέω ως απαξίωση της τεχνικής γνώσης στη δημιουργία τέχνης. απλά νομίζω αυτή θα πρέπει να νοείται ως εργαλείο και όχι ως αυτοσκοπός ή μοναδικός δρόμος)

entit: o titlos allakse gia na diavazete to post prin klasete... , sorry, apantisete ithela na pw.

[S-11]

texnh mporei na einai ypo proypo8eseis kai mia klania

opote oxi

[daydreamer]

Ακριβώς όπως το έθεσες Kingdom Gone:

Νομίζω πως η τεχνική γνώση στη δημιουργία τέχνης θα πρέπει να νοείται ως εργαλείο και όχι ως αυτοσκοπός ή μοναδικός δρόμος.

[Witchkiller]

To olo thema kai h magkia den einai sto na paikseis kati,einai sto na to syntheseis..........

Oso kai katartismenos kolwpaixtouri tou kerata me tria xeria na eisai,mporeis na syntheseis ena Back In Black h' ena Overkill?

Poooly dyskolo.......
Gi'ayto kath'enas arazei s'ayto pou tou aresei h' kserei na kanei kalytera kai eimaste oloi eyxaristimenoi

[S-11]

ti alla3es ton titlo re?
tespa
to pan einai to synais8hma

[rockavlon]

dekto to na kaneis kati artistiko - alla oti kanei o opoiosdhpote den einai higer i fine art.

kai epeidh h texnh den einai anagkastika kai proion.

sure mporeis na grapseis ena oreo tragoudi me 3 chords.
alla oxi mia symfwnia.

kai den shmainei oti ola ta 3 chord songs einai orea - oute oles oi symfwnies.

skepsou na trypas ena toixo me ena hand drill kai me ena b&d.
to apotelesma mporei na einai paromoio. (texnh/proion of some sort)
alla ta mesa einai diaforetika - i periplokothta kai ta prgmata pou mporeis na kaneis sth deuterh periptwsh epishs....

einai sa na sygkrineis mia ferrari me ena fiat. bebaiws paizei rolo kai o odhgos.

[BlackMetal]

http://img.photobucket.com/albums/v600/symposium_lexotanil/david.jpg

[UmbilicalResidue]

http://www.motorhelmets.com/pics-general/thread-lock-hi-temperature.jpg

[VirusXI]

Hm κατεξοχήν όταν μιλάμε πλέον για "Τέχνη" υπάρχουν οι τύποι που το εκμεταλλεύονται προς χάριν των γουάναμπι-κουλτουριάρηδων. Λίγη φαντασία να χεις αμολάς 234234 σάλτσες/επιχειρήματα και το τίποτα το κάνεις τέχνη.
Κατ'επέκτασιν οι Sunn που αναφέρεις με περίεργα concepts, layouts, παρουσία κτλ ντύνουν ένα feedback και περνιέται για τέχνη. Ε ok, ναι όντως είναι δύσκολο κάποιος να κάνει ότι κάναν οι Sunn όχι γιατί δε θα βγάλει τη 'μουσική' αλλά για τα υπόλοιπα. Η τέχνη τους υποτίθεται ειν η μουσική όμως ε.

Στην οπτική τέχνη, ένας μινιμαλιστικός πίνακας, ή design ή ταινία κ.ο.κ ναι μεν φαίνεται απλά αλλά πίσω απ'την απλότητα υπάρχουν άπειρα υπολογισμένες και τέλειοποιημένες τεχνικές λεπτομέρειες.
Sorry αλλά δε μπορώ να φανταστώ ότι πίσω απ'τους noise artists κρύβονται τόσες λεπτομέρειες, το μόνο που μπορώ να φανταστώ είναι τους Sunn να πίνουν μπύρες στο ξενοδοχείο και να λιώνουν στο γέλιο με τις αντιδράσεις όσων πήγαν στο live τους.

[Raven Lord]

ό,τι δημιουργείς επειδή γουστάρεις, είναι τέχνη. κάνε μια γραμμή στον τοίχο. αν για κάποιο λόγο αυτό το πράγμα σε εκφράζει, είναι τέχνη. αν θα αρέσει στους υπόλοιπους είναι άλλη συζήτηση.

[VirusXI]

hm, μια προσθήκη/επεξήγηση στο/για προηγούμενο ποστ μου.

Τέχνη είναι ναι. Γι'αυτό το ελιτίστικο και καλά της υπόθεσης μιλάω.

[ari-m]

kati pou postara kai sto general kai to exw ksanadeiksei ston kingdom


Xwris na diavasw ti exete grapsei mexri twra, 8a sas proetrepa na riksete prwta mia matia edw: http://www.janichristou.org, kai meta na problimatisteite .....


The function of music is to create soul,
by creating conditions for myth,
the root of all soul.

Where there is no soul,
music creates it.
Where there is soul,
music sustains it.'

Jani Christou
Chios, 23rd Aug 1968

[christian_nyquist]

ντα3 ρε αλανια,μπορει να ειναι ετσι οπως τα λέει αυτος που εφτιαξε το τοπικ,αλλα ρε πουστη μου μου τη σπαει που οπου κ να γυρισεις,αυτοι που ακουνε κατι παραπανω απ αυτα που παιζουνε στις καφετεριες,θεωρουν οτι μπορουν ολοι να γραψουνε μουσικη...δν ειναι ετσι ρε μαγκα........ αυτο το λεω εχοντας υπ οψην κατι φιλαρακια μου χιπ χοπαδες που βγαζουν κομματι κλεβοντας μια "λουπα οπως λεν κ αυτοι" απο τραγουδια της μιλβα,απ το ρεκβιεμ για ενα ονειρο κ παει λεγοντας....απλα βαζουνε στιχους..εμενα αυτο δν μ αρεσει

[morphine]

χα σήμερα μόλις κοίταξα την έννοια της λέξης τέχνη στο λεξικό επειδής είχα μια διαφωνία για το αν ο μουσικός (αυτός που μόνο παίζει αλλά δε συνθέτει) είναι καλλιτέχνης (είναι, ε).
Τελικά ρε αδερφάκι μου ό,τι έργο έχεις την ικανότητα να δημιουργήσεις θεωρείται τέχνη. Αυστηρά μιλώντας δηλαδή. Οπότε και σεβαστό.
Από την άλλη, υπάρχει η τάση να βαφτίζουμε την κάθε μαλακιάρα τέχνη, for the sake of it. Για τη "μουσική" των σανό ή του κάθε τέτοιου που κάνει θόρυβο δεν ξέρω τι να πω. Πάλι αυστηρά μιλώντας δε μπορείς να του πεις πως δεν κάνει τέχνη, αλλά τι ακριβώς είναι αυτό που δημιουργεί για να το θεωρήσεις καλλιτέχνημα; Το ίδιο νομίζω και για διάφορα έργα τέχνης, ο θεόc να τα κάνει. Είναι λεπτό το θέμα- μπορεί να θεωρηθεί το χάος και η αναρχία τέχνη; Είμαι σίγουρη ότι πολλοί από τους avante garde τυπάδες, σε όλες τις τέχνες, λίγο πριν κοιμηθούν το βράδυ κάνουν μια προσευχή και εύχονται να συνεχίσουν οι άνθρωποι να είναι τόσο αφελείς για να βγάζουν κι αυτοί το ψωμί τους. Σίγουρα κάποιοι μας δουλεύουν, δεν εξηγείται αλλιώς.

Και στην τελική δεν έχει να κάνει τόσο με ελιτισμό (νομίζω). Αν σου δίνει ο άλλος την "τέχνη" του κι εσύ λες "τι σκατά είναι αυτό", δεν πάει να πει απαραίτητα πως δε μπορείς να το καταλάβεις επειδή δεν είσαι στο ίδιο επίπεδο με τον ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΗ. Μπορεί απλά αυτός να σου δίνει μια μαλακιάρα.
Παράδειγμα που μπορώ να σκεφτώ (εκτός από τους σανό) είναι κανα δυο δίσκοι του λέννον (με την όνο φυσικά), που είναι απλά θόρυβοι και ομιλίες στο background. Φοβερά avante garde αριστουργήματα κλπ- my arse.
Ναι μεν θα έρθει να μου πει (λέμε τώρα) "ρε κοπέλα μου εγώ το δημιούργησα αυτό γιατί έτσι ένιωθα κι ο θόρυβος αυτός είναι μια μορφή έκφρασής μου", εγώ όμως θα του πω "φιλαράκι Τζον, επειδή εσύ ήσουν εντελώς καμμένος από τα ναρκωτικά ή από ό,τι έπαιρνες, δε σημαίνει ότι εγώ θα κάτσω να ανεχτώ το μακρύ σου και το κοντό σου".
Γιεα.


εντιτ: Μίτσμανν χέσου :evil: =*

[metamelia2]

Emmmm... paidia? Oi Sunn O))) den einai noise...

[eyeamflesch]

χα σήμερα μόλις κοίταξα την έννοια της λέξης τέχνη στο λεξικό επειδής είχα μια διαφωνία για το αν ο μουσικός (αυτός που μόνο παίζει αλλά δε συνθέτει) είναι καλλιτέχνης (είναι, ε).
Τελικά ρε αδερφάκι μου ό,τι έργο έχεις την ικανότητα να δημιουργήσεις θεωρείται τέχνη. Αυστηρά μιλώντας δηλαδή. Οπότε και σεβαστό.
Από την άλλη, υπάρχει η τάση να βαφτίζουμε την κάθε μαλακιάρα τέχνη, for the sake of it. Για τη "μουσική" των σανό ή του κάθε τέτοιου που κάνει θόρυβο δεν ξέρω τι να πω. Πάλι αυστηρά μιλώντας δε μπορείς να του πεις πως δεν κάνει τέχνη, αλλά τι ακριβώς είναι αυτό που δημιουργεί για να το θεωρήσεις καλλιτέχνημα; Το ίδιο νομίζω και για διάφορα έργα τέχνης, ο θεόc να τα κάνει. Είναι λεπτό το θέμα- μπορεί να θεωρηθεί το χάος και η αναρχία τέχνη; Είμαι σίγουρη ότι πολλοί από τους avante garde τυπάδες, σε όλες τις τέχνες, λίγο πριν κοιμηθούν το βράδυ κάνουν μια προσευχή και εύχονται να συνεχίσουν οι άνθρωποι να είναι τόσο αφελείς για να βγάζουν κι αυτοί το ψωμί τους. Σίγουρα κάποιοι μας δουλεύουν, δεν εξηγείται αλλιώς.

Και στην τελική δεν έχει να κάνει τόσο με ελιτισμό (νομίζω). Αν σου δίνει ο άλλος την "τέχνη" του κι εσύ λες "τι σκατά είναι αυτό", δεν πάει να πει απαραίτητα πως δε μπορείς να το καταλάβεις επειδή δεν είσαι στο ίδιο επίπεδο με τον ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΗ. Μπορεί απλά αυτός να σου δίνει μια μαλακιάρα.
Παράδειγμα που μπορώ να σκεφτώ (εκτός από τους σανό) είναι κανα δυο δίσκοι του λέννον (με την όνο φυσικά), που είναι απλά θόρυβοι και ομιλίες στο background. Φοβερά avante garde αριστουργήματα κλπ- my arse.
Ναι μεν θα έρθει να μου πει (λέμε τώρα) "ρε κοπέλα μου εγώ το δημιούργησα αυτό γιατί έτσι ένιωθα κι ο θόρυβος αυτός είναι μια μορφή έκφρασής μου", εγώ όμως θα του πω "φιλαράκι Τζον, επειδή εσύ ήσουν εντελώς καμμένος από τα ναρκωτικά ή από ό,τι έπαιρνες, δε σημαίνει ότι εγώ θα κάτσω να ανεχτώ το μακρύ σου και το κοντό σου".
Γιεα.


εντιτ: Μίτσμανν χέσου :evil: =*

Tha poiasw to main point sou yati eipes kai merika pragmata pou ta briskw kapws: texni vs kallitexnima.

Twra tha ithela ton orizmo toy kallitexnimatos ama de se kamnei kopo.

Ypothetw oti tha mas xreiastei kai o orizmos tou "kalous" mexri narxisoume na leme ya antikeimenikotites ki ypokeimenikotites pali.

[morphine]

καλλιτέχνημα (το), ουσ.: 1) αυτό που δημιουργεί ο καλλιτέχνης, έργο τέχνης, καλλιτεχνικό δημιούργημα. 2) αυτό που κατασκευάστηκε με κομψότητα στην τεχνική.


edit: όπου avante βάλτε avant

[OrioN]

gia mena oi orismoi periseuoun e

texnh ison ekfrash kai mporei na einai o,ti nanai. twra an tha thn piasei/goustarei/symfwnhsei o apodekths einai allo thema.

oson afora hlektronikh mousikh, uparxoun polla hdh. kai anamesa se ayta uparxoun pragmata uperoxa kai oxi toso 'kai egw ta egrafa ayta'

panw apola omws einai thema aisthitikhs. ama pas na valeis kanones to exases to paixnidi.

[unDO]

gia mena oi orismoi periseuoun e

texnh ison ekfrash kai mporei na einai o,ti nanai. twra an tha thn piasei/goustarei/symfwnhsei o apodekths einai allo thema.

oson afora hlektronikh mousikh, uparxoun polla hdh. kai anamesa se ayta uparxoun pragmata uperoxa kai oxi toso 'kai egw ta egrafa ayta'

panw apola omws einai thema aisthitikhs. ama pas na valeis kanones to exases to paixnidi.
Exeis dikio orion :thumbsup:
Kante lock twra.

[Tonosalata]

egw pisteuw oti oloi exoun pei toulaxiston 1 fora "TI MALAKIARA EINAI AFTO"(h kati antistoixo) kai apo thn allh gia kati pou tous aresei "TRAVA AKOU MANOWAR ESY"(ktl)
apo kei kai pera giafto yparxei h poikilia gia na kaluptei to gousto otu kathenos... twra an egw vriskw ena group vareto/adiaforo kapoios to vriskei "theiko". ok provlima tou.

[Gabriel]

de tha ksafniasei an syntaxthw me toys perissoteroys poy yposthrizoyn oti h texnikh katarthsh toy moysikoy einai thema sxedon asxeto me thn erwthsh ths texnhs. asxeto pros thn poiothta (ennowntas, an ena ergo tha mpoyroyse na xarakthristei texnh). ws pros thn posothta, twra, (poso "kalh"texnh einai) kai th megalyterh dynatothta toy texnika katartismenoy na metafrazei to synaisthma kalytera ktl., yparxei mia enstasoyla, alla ki ekei katalhgei antikeimeno goystoy. pws tha zygisw egw (kai poios eimai, sthn telikh, na to kanw) thn obsessive aysthrothta toy birtoyozoy - ws kallitexnikh kosmothewria - dipla sto afhrhmeno, wmo moytzoyrwma kapoioy alloy? pws na to sygkrinw ayto me ti hthele na perasei arxika o shmioyrgos, pws thn eixe akoysei kai, genika, alla-logia-na-agapiomaste-kai-wres-na'xoyme-nasyzhtame...ti einai kalo, katallhlo, protimotero kai - god forbid! - swsto ston tropo poy dialegei kapoios gia na yphrethsei thn ekfrash toy einai shmeia poy kanenas me ta myala sto kefali toy den prepei oyte kan na prospathei na palepsei.

kai ena akoma point. yparxei mia megalh merida kosmoy - kai, antiproswpeytika, mesa sto forum - poy nomizei oti mesa apo thn moysikh diathreitai to pronomio ths epwnomasias "texnh" sta "diamantia" toy xwroy. ayto einai lathos, kata thn apopsh moy, kai oysiastikotato, malista. einai poly pio eykolo, opws to blepw, na kerdisei kati prwta ton titlo ths texnhs kai ystera ton titlo ths moysikhs. to prwto einai pio elastiko constraint. polla pragmata poy me oles tis dynates thewries ths moysikhs den mporoyn na thewrhthoyn moysikh, einai sigoyrotata texnh. kai ayto einai logiko. oi morfes texnhs einai kapoies mono apo tis ekfanseis toy kallitexnikoy fainomenoy. ara - ksemakrainontas ligaki apo to thread - opotedhpote tithetai to erwthma gia ena kommati moysikhs dhmioyrgias "mporei na thewrhthei texnh?" mporw na to thewrhsw hlithio.

[Buddy Lackey]

Texnh is overrated

[carlmikaze]

egw exw na 8esw mia erwthsh se merikous.. mhpws den einai elitismos to oti mporeite me anesh na katadikasete kapoia pragmata ws "oxi texnh"?

8a apanthsw se kommatia tou topic, giati dhlwnw oti den exw idea tou ti einai texnh kai ti oxi, an kruvetai kapoios orismos pou prospa8oume na apokruptografhsoume... isws exei na kanei me epidrastikothta skeftomai kamia fora, apo thn allh skeftomai ta krummena poihmata pou 8a mporouse na exei o Milton sta surtaria tou.. isws na exei na kanei me mazikh apodoxh exw skeftei merikes fores, alla einai apo tis pio afeleis skepseis auth.. isws na exei na kanei ontws me ena elitismo kapoiwn pou kseroun na dhmiourgoun texnh ana pedio, alla kai auto mou paraakougetai afeles... texnh pali, mporei na einai (opws anafer8hke kai parapanw) otidhpote apotelei ekfrash dhmiourgias gia kapoion.. alla tote 8a mpoume se allo provlima.. sto ekshs ena: epeidh einai logiko an dextoume oti ola einai texnh na arxisoume na ierarxoume ta panta, sumfwna me ta gousta mas, asuneidhta estw.. pws na to kanoume, akoma kai an den mporoume na orisoume thn texnh, "katalavainoume" (pws?) oti "kaluterh" texnh einai to "Peer Gynt" tou Grieg kai "xeiroterh" texnh einai to "Strictly 4 My Niggaz" tou 2-pac... giati ginetai auto? epeidh orisame ton eauto mas ws krith enas genikou pragmatos, pou uparxei pantou, mporei na to dhmiourghsei o ka8enas alla den kseroume akrivws ti einai kai mporoume na to krinoume..


auto pou kanw egw, einai na apolamvanw otidhpote mou proxenei kapoia sunais8hmata, ta opoia epi8umw na niwsw.. den 8a katsw na meiwsw kati pou den "niw8w".. poso nohma exei auto? den 8a htan geloio ama den eixa pote "niwsei" tous Sunn O))) na arxiza na fwnazw oti me koroideuoun epeidh apla den 8a eixa katalavei ti kanoun?

h dikh mou potaph lush einai na afhnomai sto sunais8hma pou mou parexoun kapoia pragmata opws proeipa.. den onomazw ta gousta mou "texnh"... den onomazw "texnh" oute kati pou den einai sta gousta mou, alla "katalavainw" oti einai gia kapoio logo "megalo"..

mhpws mhdenizw ta kinhtra tou opoioudhpote na dhmiourghsei "texnh"? Well, an kapoios endiaferetai na dhmiourghsei texnh gia na "dhmiourghsei texnh", fainetai gia poio logo prospa8ei na exiswsei ta panta. An oxi, fusika kai den 8a rwthsei tis apopseis tou "opadou/kritikou" kai 8a afe8ei se auto pou kanei...

Auta, ta genika.

[rockavlon]

an omws ta isopedwsoume ola tote - den yparxei kalo kai kako .
mhpws eiste ligo koumounia ???

oxi filtate. epeidh kati se ekfrazei den shmainei oti to katexeis se eksexonta bathmo. ARAGE to dhmiourghma sou, den apotelei, toulaxiston symfwna me tous orismous pou paratethikan, TEXNH,
apotelei isws mia idea pou me ta katalhla MESA kai thn katalhlh ekfrash tha mporouse na anaxthei se texnh.

i texnh omws den mpenei se kaloupia - oute prepei na kanei ton apodekth ths elitisth - o dhmiourgos ths sigoura mporei na anikei se mia elit, ikanwn atomwn, alla mhn ksafnasteite an polles fores ta erethismata tou einai polla kai diafora.

apo thn allh o apodekths ths texnhs, prepei na thn krinei omws, xwris na ginetai ermaio kritikwn, kai dh kritikwn oi opoioi den endiaferontai gia texnh, alla apla prowthoun ena proion. (gia na to ferw kai ligo sta metal monopatia tou ellada...)

auta. giauto exw kai thn apopsh pou exw.

[symposium_lexotanil]

http://img.photobucket.com/albums/v600/symposium_lexotanil/david.jpg

[House Of Low Culture]

poios apo tous 2 parapanw fainetai ka8ysterhmenos twra?
Forum killers!

[carlmikaze]

an omws ta isopedwsoume ola tote - den yparxei kalo kai kako .


i texnh omws den mpenei se kaloupia

dhladh ama krineis me to ftwxo sou mualo (oxi esy sugkekrimena) ti einai kalo kai ti einai kako den vazeis thn texnh se kaloupia?

poia akrivws (esy sugkekrimena twra) einai h apopsh pou exeis? :)

[rockavlon]

oti gia na dhmiourghseis ena KALLI-texnhma, prepei na katexeis thn aparaithth texnikh. h paizei na dhmiourghseis kati "kalo", alla mporei na einai ligo tyxaio gegonos, kai na sou einai dyskolo na to anaparageis i na parageis kati efamillo tou mellontika. arage mporei na gineis peristasiaka "kallitexnhs". thes harisma, talento alla thes kai peitharxeia.

giauto den dehomai san higher art, heck even as art se orismenes periptwseis, orismena eidh mousikhs. to an den einai aresto auto se tritous, pou tous aresoun einai ASXETO. alla kai sxetiko

[metamelia2]

Rockavlon h texnikh pistevw pws einai asxeth... Ennoieitai pws den 8a eisai kai kana kouladi alla sxedon olh h avant-garde skhnh (Evreia ennoia, apo Sunn O))) mexri Xenakh) xarakthrizetai apo ton minimalismo... Dhladh 8ewroume kallitexnhma thn mousikh twn Dream Theater h tou Satriani? EKPLHKTIKOI dexiotexnes alla kaneis den mporei na tous xarakthrisei "kallitexnhma:... H omorfia tous apey8ynetai se sygkekrimeno koino -kyriws organistes- ws protypo mimhshs. Des tis prwtes ekfanseis tou Avant-Garde sthn rock: Velvet Underground, Stooges (Kyriws sto "Fun House"), Brian Eno, Lou Reed (Sto "Metal Machine Music"), Kraftwerk, Neu!, Can...
Den xerw kapoia periptwsh pou h texnikh na perihlthe sto sygkekrimeno eidos... (to post afto den dhmosievetai se epi8etiko tono)

Anaferomai sthn avant-garde giati apo afthn xekinhse to topic. Den diafwnw oti yphrksan periptwseis (ouk oliges) opou h kalh texnikh synanthse thn kalh mousikh alla o oros "Kallitexnhma" xrhsimopoieitai pio syxna gi'afthn thn skhnh... Entelws malakismena kata th gnwmh mou, oso ki an latrevw afthn thn skhnh. To post afto einai apanthsh ston rockavlon pou anafer8hke sthn texnikh. Den xerw ti syzhth8hke meta.

[rockavlon]

diafwnw. o satch einai texnikotatos, alla arketa eukolos. arketa pop.
summer song.... px.

o VAI omws ? einai ALLOU.

paradeigmata...

sunnooos kai xenakis oh dear. not the same. an bgw kai paizw 2 notes tha nai kallitexnhma epeish einai minimalistiko ?

oi notes - den nomizw oti niwthoun. eitai einai disco - eite xezi metal, einai to idio gi autes., to thema einai posa tha baleis kai posa th afhseis ap eksw.

file, i had enough aristourghmata.

m aresei otan h texnikh symbadizei me kati tou goustou mou.
mporei na kanw kai LIGES eksereseis - an kati einai tou goustou mou - paroti i texnikh den einai efamillh. PX nai m aresoun oi VENOM.
alla den tous thewrw texnh - kai m aresoun pio polloi neoklassika px. misw stereotypa tou styl - einai motorxent - gamaei o lemmy einai theos. oust. mporei kai na nai etsi. alla klaste ta eikonismata kai ptyste ta "aristourghmata"... LOL...

auta... o kathe typos pou ebale thn ksaderfh tou na kanei thn "koprano" mporei na kotsarei ena AVAnt garde..... einai omws ?

[metamelia2]

Fysika perilamvanontai arketes periptwseis pou "kallitexnes" krypsan thn elleipsh katartishs pisw apo to avant-garde... Alla pistevw pws tous Sunn O))) tous adikeis...

[Buddy Lackey]

Ta kouradia adikei pou ta paromoiazei mazi tous

[carlmikaze]

mallon san tsouzoun oi Sunn O))) merikous.... den mporw na to exhghsw alliws....

[The Butcher]

pws tin eidate, 3o thread pou tha leme ta idia peri texnis klp? :?

[Buddy Lackey]

mallon san tsouzoun oi Sunn O))) merikous.... den mporw na to exhghsw alliws....
sori pou den exoume voulomena aytia

[House Of Low Culture]

nai kala pou dn exeis...

[carlmikaze]

pws sou fainetai h idea apla na mhn asxoleisai mazi tous?

perioristikh? :P

[XD]

> Diabasa mono to arxiko post. Periliptika kai xima, o minimalismos
einai ok sth moysikh, h genika to na epikratei mia aplothta/litothta.
To na mou prizei ta @@ enas noise/drone fan epeidh h gnwmh mou
einai pws afto to eidos einai gia tompoutso, e afto einai malaxia. Kai
nai, egw MPORW na dhmiourgisw "mousikh" antistoixh twn Sunno,
twn Khanate, tou Merzbow ktl, twra ama to mialoudaki kapoiou den
mporei na to xoresei, den me endiaferei. Oute oloi exoume thn idia
fantasia, oute thn idia "spitha" mesa mas. Kai oxi, ama egw postarw
abrio merika dika mou songs pou gamane kati Sunno k.t.l. sto xalaro,
safws kai den prokeitai na me balete panw apo aftous. Isa isa, tha
pesei TO thapsimo. Ama omws estelna ena demaki se kamia parakma
etairia kai mou to kikloforouse kai eftane sta xeria twn fans xwris na
kseroun info gia ton dhmiourgo, tote paizei na pefte poli proskinhma.
Kai poli gelio apo thn meria mou. Anyway. Gousto sas kai kapelo sas
na akouyte oti akoyte, alla oi noise/drone fans mhn nomizetai pws
akoute kati idietera psagmeno/empnefsmeno ktl. Antikeimenika. :)

[Kingdom Gone]

> Diabasa mono to arxiko post. Periliptika kai xima, o minimalismos
einai ok sth moysikh, h genika to na epikratei mia aplothta/litothta.
To na mou prizei ta @@ enas noise/drone fan epeidh h gnwmh mou
einai pws afto to eidos einai gia tompoutso, e afto einai malaxia. Kai
nai, egw MPORW na dhmiourgisw "mousikh" antistoixh twn Sunno,
twn Khanate, tou Merzbow ktl, twra ama to mialoudaki kapoiou den
mporei na to xoresei, den me endiaferei. Oute oloi exoume thn idia
fantasia, oute thn idia "spitha" mesa mas. Kai oxi, ama egw postarw
abrio merika dika mou songs pou gamane kati Sunno k.t.l. sto xalaro,
safws kai den prokeitai na me balete panw apo aftous. Isa isa, tha
pesei TO thapsimo. Ama omws estelna ena demaki se kamia parakma
etairia kai mou to kikloforouse kai eftane sta xeria twn fans xwris na
kseroun info gia ton dhmiourgo, tote paizei na pefte poli proskinhma.
Kai poli gelio apo thn meria mou. Anyway. Gousto sas kai kapelo sas
na akouyte oti akoyte, alla oi noise/drone fans mhn nomizetai pws
akoute kati idietera psagmeno/empnefsmeno ktl. Antikeimenika. :)

ayto paizei k na isxyei alla de leei tpt gia tin aksia tis mousikhs. kai se alla eidh mallon etsi tha ginotan.

k genika, egw proswpika den exw tin (pseud)aisthisi pws akouw kati to tromera kalytero/psagmeno/whatevah apo tin ypoloiph mousikh. oute akouw mono auto. apla ithela na kataliksw pws pera apo thema goustou to ti einai texnh einai ligo yperboliko na prospathei kapoios na to orisei katholika.

[XD]

apla ithela na kataliksw pws pera apo thema goustou to ti einai texnh einai ligo yperboliko na prospathei kapoios na to orisei katholika.
Yeap. Etsi einai. Kai oxi mono me thn texnh, alla me -sxedon- otidhpote. :thumbsup:

Oso gia to quatarisma panw se afto pou egrapsa gia Sunno,
kai omws leei kati. Drone mousikh mporw aneta & efkola na
sinthesw xwris na exw idieteres mousikes gnwseis. To idio
mou exoun pei/diksei kai alla atoma xwris idieteres gnwseis.
Afto pistebw en merh einai h apodeiksh pws to drone den exei
idieterh mousikh aksia, pera apo ti mporei na prokalesei se enan
akroath, kati pou einai ypokeimeniko.

[House Of Low Culture]

apla ithela na kataliksw pws pera apo thema goustou to ti einai texnh einai ligo yperboliko na prospathei kapoios na to orisei katholika.
Yeap. Etsi einai. Kai oxi mono me thn texnh, alla me -sxedon- otidhpote. :thumbsup:

Oso gia to quatarisma panw se afto pou egrapsa gia Sunno,
kai omws leei kati. Drone mousikh mporw aneta & efkola na
sinthesw xwris na exw idieteres mousikes gnwseis. To idio
mou exoun pei/diksei kai alla atoma xwris idieteres gnwseis.
Afto pistebw en merh einai h apodeiksh pws to drone den exei
idieterh mousikh aksia, pera apo ti mporei na prokalesei se enan
akroath, kati pou einai ypokeimeniko.
XD exeis dikio. :thumbsup:
Alla na rwthsw kati?Pes akoma oti dn einai mousikh afto kai mporeis aneta na grapseis Sunn0))) kai Khanate.An dn yphrxan aftoi oi typades na vgaloun afta pou evgalan, pisteveis pws 8a s erxotan h empnefsh na vgaleis kati paromoio?
Filika Panta.

[eyeamflesch]

[quote="Kingdom Gone":15gd07lv]apla ithela na kataliksw pws pera apo thema goustou to ti einai texnh einai ligo yperboliko na prospathei kapoios na to orisei katholika.
Yeap. Etsi einai. Kai oxi mono me thn texnh, alla me -sxedon- otidhpote. :thumbsup:

Oso gia to quatarisma panw se afto pou egrapsa gia Sunno,
kai omws leei kati. Drone mousikh mporw aneta & efkola na
sinthesw xwris na exw idieteres mousikes gnwseis. To idio
mou exoun pei/diksei kai alla atoma xwris idieteres gnwseis.
Afto pistebw en merh einai h apodeiksh pws to drone den exei
idieterh mousikh aksia, pera apo ti mporei na prokalesei se enan
akroath, kati pou einai ypokeimeniko.
XD exeis dikio. :thumbsup:
Alla na rwthsw kati?Pes akoma oti dn einai mousikh afto kai mporeis aneta na grapseis Sunn0))) kai Khanate.An dn yphrxan aftoi oi typades na vgaloun afta pou evgalan, pisteveis pws 8a s erxotan h empnefsh na vgaleis kati paromoio?
Filika Panta.[/quote:15gd07lv]

Ma de milise peri empneFsis. I anafora tou sto "na graFtei kati paromoio" ennouse na graFtei kati paromoio gia na deiksei (aFto pou tha graFsei to paromoio) to oti o kathenas mporei na "synthesei" drone miuzak.

[House Of Low Culture]

nai.Dn katalabe kaneis ti h8ela na pw.
Telospantwn :(