PDA

View Full Version : Εξωηλιακοί Πλανήτες



Raven Lord
15-02-2005, 13:14
Σε συνέχεια παλιότερης συζήτησης στο general περί πιθανότητας ύπαρξης εξωγήινης ζωής:




[quote=Ithilmir]

oi planhtes pou exoun tis proypotheseis anaptykshs zwhs sto galaxia mas einai elaxistoi ws kanenas.
Opote h pithanothta yparxhs zwhs sto galaxia mas einai poly mikrh.

αυτό δεν το ξέρεις γιατί ακόμη μπορούμε να "δούμε" πλανήτες που βρίσκονται πολύ κοντά (μερικές δεκάδες έτη φωτός το πολύ) και μόνο αυτούς της τάξης μεγέθους του Δία ή του Κρόνου που είναι πλανήτες αερίων. υπάρχουν παρολαυτά ενδείξεις ότι όπου υπάρχουν αυτοί οι πλανήτες, υπάρχουν και αντίστοιχοι με τον δικό μας. κατά τη γνώμη μου είναι θέμα χρόνου να ανακαλυφθούν.

meletwntai hliaka systhmata kai ligotero planhtes, kai se kapoia sigekrimenh zwnh tou galaxia sthn opoia mono einai pithanh h yparxh zwhs.Alla ti nohma exei ?
Xasimo xrhmatwn pou tha mporousan na xrisimopoihthoun allou.




"Πλανητο-θήρες" βρίσκουν διαστημικό "θησαυρό"
ΕΡΤ.GR
1/9 | 11:04, ανανέωση: 2/9 | 18:00

Ανακαλύφθηκαν δύο νέοι εξωπλανήτες, με μέγεθος όχι πολύ μεγαλύτερο από αυτό της Γης. Οι επιστήμονες μιλούν για σημαντικό βήμα στην αναζήτηση ζωής στο διάστημα

Ηνωμένες Πολιτείες — Μια νέα κατηγορία εξωπλανητών που έχουν το μέγεθος του Ποσειδώνα άνοιξαν οι ειδικοί επιστήμονες της NASA στους καταλόγους τους, με την ανακάλυψη δύο νέων πλανητών, τους μικρότερους που έχουν εντοπίσει ποτέ πέρα από το ηλιακό μας σύστημα και κάνουν λόγο για σημαντική εξέλιξη στην αναζήτηση "μακρινών συγγενών" της Γης και ίσως και ζωής στο αχανές διάστημα. Η NASA δεν κρύβει την ικανοποίηση της για την πρωτοποριακή ανακάλυψη και συγχαίρει τη φημισμένη ομάδα "κυνηγών πλανητών" των Πολ Μπάτλερ και Τζέφρι Μάρσι από το Ινστιτούτο Κάρνεγκι της Ουάσινγκτον και το Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνια, αντίστοιχα και την Μπάρμπαρα Μακ Αρθουρ από το Πανεπιστήμιο του Τέξας.

Δύο νέοι "μικροί κόσμοι" ενθουσιάζουν τους επιστήμονες
Τα τηλεσκόπια σε Χαβάη, Καλιφόρνια και Τέξας μόλις πρόσφατα αποκάλυψαν στα μάτια των ερευνητών τους πρώτους αρκετά μικρούς πλανήτες, έξω από το ηλιακό μας σύστημα, με μέγεθος μόλις 10 με 20 φορές μεγαλύτερο από εκείνο της Γης, γεγονός που τους οδηγεί να εικάζουν ότι η επιφάνεια τους μπορεί να είναι στερεή και οι θερμοκρασίες τους να είναι πρόσφορες για ύπαρξη ζωής.

Θεωρείται, πολύ πιθανό οι δύο πλανήτες να έχουν σχηματισθεί από πετρώματα, ή πετρώματα και πάγο, κι όπως τονίζουν οι επιστήμονες αυτό σημαίνει πως έχουν σχηματισθεί με τον ίδιο ακριβώς τρόπο όπως κι η Γη: με τη σταδιακή συστρωμάτωση.


"Όλοι οι λεγόμενοι εξωπλανήτες που έχουν παρατηρηθεί μέχρι σήμερα είναι γίγαντες που αποτελούνται κυρίως από αέρια, αλλά αυτοί οι δύο νέοι αποτελούν για μας ένα γρίφο. Μπορεί να είναι "αέριοι γίγαντες" σαν τον Δία ή να διαθέτουν πυρήνα από πέτρα και πάγο και να περιβάλλονται από νέφη υδρογόνου και ηλίου, όπως ο Ποσειδώνας, ή να είναι ένας συνδυασμός και των δύο, όπως ο Ερμής" λέει ο Μάρσι και προσθέτει πως "αυτοί οι νέοι "μικροί κόσμοι" (πλανήτες) αποδεικνύουν πως οι γιγάντιοι πλανήτες αερίων στο μέγεθος του Δία δεν είναι οι μόνοι εκεί έξω".

Κι οι δύο πλανήτες βρίσκονται σε μικροί απόσταση από τα μητρικά τους άστρα, κάνοντας περιστροφή που διαρκεί μόλις λίγες ημέρες.

Ο πρώτος, που ανακαλύφθηκε από τους Μάρσι και Μπάτλερ, είναι δορυφόρος ενός μικρότερου αστέρος, του Gliese 436, που βρίσκεται στην πίσω πλευρά του γαλαξία μας, 30 έτη φωτός από τον αστερισμό του Λέοντος και περιστρέφεται γύρω του σε δυόμισι ημέρες.

Ο δεύτερος πλανήτης, που ανακαλύφθηκε από τη Μακ 'Αρθουρ, περιστρέφεται γύρω από τον αστέρα 55 του Καρκίνου σε λιγότερο από τρεις ημέρες. 'Αλλοι τρεις πλανήτες περιστρέφονται γύρω από το ίδιο άστρο σε 15, 44 και 4.520 ημέρες αντίστοιχα. Οι τέσσερις τους περιβάλλουν το αστέρι, αποτελώντας το πρώτο τετραπλανητικο σύστημα που γίνεται αντιληπτό από τους ερευνητές.

Μέχρι στιγμής έξω από το ηλιακό μας σύστημα έχουν εντοπισθεί 120 άλλοι πλανήτες.

Η ανίχνευση των πλανητών έγινε με νέας γενιάς τηλεσκόπια, που χρησιμοποιούν μια τεχνική που λέγεται ακτινοειδής ταχύτητα, ή ανίχνευση Doppler. Με αυτή τη μέθοδο ανιχνεύονται οι περιοδικές μεταβολές του μήκους κύματος ή των φασματικών γραμμών στο φάσμα των αστέρων, οι οποίες προκαλούνται από μια ελαφριά ταλάντωση του άστρου εξαιτίας της βαρυτικής επίδρασης που δέχεται από τους πλανήτες που το περιβάλλουν. Μέχρι πρώτινος με αυτόν τον τρόπο γίνονταν αντιληπτοί μόνο μεγάλοι πλανήτες της τάξης μεγέθους του Δια, αλλά πλέον οι επιστήμονες είναι σε θέση να διαπιστώσουν, όπως και στην προκειμένη περίπτωση, "πολύ μικρότερους κόσμους". [/quote:1qt1m8mu]

νέα στοιχεία για ακόμη μικρότερους εξωηλιακούς πλανήτες βλέπουν τη δημοσιότητα:
http://tech.pathfinder.gr/tech/2996.html

Ένας άλλος Πλούτωνας

14 Φεβρουαρίου 2005Ο μικρότερος γνωστός εξωηλιακός πλανήτη εντοπίστηκε δίπλα σε πάλσαρ

Ασπεν : Ένας πλανήτης μόλις στο ένα πέμπτο του μεγέθους του Πλούτωνα ανακαλύφθηκε να περιφέρεται γύρω από το νεκρό άστρο PSR B1257+12 σε απόσταση 1.500 ετών φωτός. Αν η ανακάλυψη επιβεβαιωθεί, θα είναι πρόκειται για τον μικρότερο γνωστό εξωηλιακό πλανήτη.
Ο νέος πλανήτης, αναφέρει τη Δευτέρα το BBC, ανήκει στο σύστημα ενός πάλσαρ, όπου είχαν εντοπιστεί παλαιότερα τρείς ακόμα πλανήτες. Τα πάλσαρ, ένα είδος άστρου νετρονίων που εκπέμπει παλμούς ακτινοβολίας, είναι οι πυκνοί πυρήνες μεγάλων άστρων που εξάντλησαν τα καύσιμά τους και κατέρρευσαν.

Ο πλανήτης απέχει από το μητρικό του πάλσαρ περίπου όσο απέχει ο Ήλιος από τη ζώνη των αστεροειδών στο δικό μας σύστημα και κινείται μέσα σε ένα νέφος θερμού αερίου που περιβάλλει το νεκρό άστρο.

Την ανακάλυψη περιέγραψαν σε συνέδριο αστρονομίας στο Ασπεν των ΗΠΑ ο Αλεξ Γουόλσκαν του Πολιτειακού Πανεπιστημίου της Πενσιλβάνια και ο Μασιέζ Κονάκι του Τεχνολογικού Ινστιτούτου της Καλιφόρνια.

Ο πλανήτης αντοπίστηκε με το τεράστιο ραδιοτηλεσκόπιο του Αρεσίμπο στο Πουέρτο Ρίκο.



και να σκεφτεί κανείς ότι μέχρι πρόσφατα ακόμη, η ύπαρξη εξωηλιακών πλανητών αμφισβητούνταν (με τη λογική "αφού δεν έχουμε δει, δεν υπάρχουν" :roll: )...

Elfstone
15-02-2005, 15:53
Totally cool.
Πάντως αν υπάρχει νοήμων ζωή κάπου τότε ή είναι πολύ πολύ μακρυά ή το τεχνολογικό τους επίπεδο είναι χαμηλότερο απτό δικό μας.
<άσχετο>
Έχει ακούσει κανείς για σχετικά νέες ανακαλύψεις όπως η ενέργεια του κενού (zero-point energy) ή το entanglement;
Το πρώτο στην ουσία είναι κάτι σαν τον αρχαίο "αιθέρα", αφού ανακαλύφθηκε ότι τα πάντα κολυμπάνε σε μια θάλασσα ενέργειας που προέρχεται από σωματίδια ύλης και αντιύλης που εμφανίζονται και εξαυλώνονται συνεχώς και αστραπιαία παντού. Το δεύτερο είναι ένα φαινόμενο που επέτρεψε την τηλεμεταφορά σωματιδίων! Μέρα με την μέρα η επιστημονική φαντασία γίνεται κανονική επιστήμη. :shock: :) </>

Raven Lord
15-02-2005, 18:36
Έχει ακούσει κανείς για σχετικά νέες ανακαλύψεις όπως η ενέργεια του κενού (zero-point energy);


http://users.erols.com/iri/ZPEpaper.html

Gabriel
15-02-2005, 18:53
Πάντως αν υπάρχει νοήμων ζωή κάπου τότε ή είναι πολύ πολύ μακρυά ή το τεχνολογικό τους επίπεδο είναι χαμηλότερο απτό δικό μας.

Kala, mhn pairneis kai orko.

PS To quantum entanglement, btw, odhgei se thlemetafora plhroforias, oxi swmatidiwn (h' opoioydhpote alloy eidoys ylh/energeia)

http://www.electricrequiem.com/viewtopic.php?t=6394

Elfstone
16-02-2005, 04:44
Πάντως αν υπάρχει νοήμων ζωή κάπου τότε ή είναι πολύ πολύ μακρυά ή το τεχνολογικό τους επίπεδο είναι χαμηλότερο απτό δικό μας.

Kala, mhn pairneis kai orko.

PS To quantum entanglement, btw, odhgei se thlemetafora plhroforias, oxi swmatidiwn (h' opoioydhpote alloy eidoys ylh/energeia)

http://www.electricrequiem.com/viewtopic.php?t=6394

Καλά όρκο δεν παίρνω (δεν το συνιστά κι ο Χριστός άλλωστε :wink: ) . Να υποθέσω ότι υποννοείς κάτι σε σενάριο x-files? :)

Αν δεν κάνω λάθος, η θεωρία των υπερχορδών έδειξε ότι δεν υπάρχουν σωματίδια με αρνητική μάζα (ταχυόνια) [άσχετο, απτο thread που ποσταρες μου ήρθε.] Μια που είσαι φυσικός, πιστεύεις ότι αυτή είναι η θεωρία των πάντων;;

Coroner
16-02-2005, 13:36
Polu endiaferon. De prolava na to viavasw oloklhro, alla 8a ginei kai auto.

The Good Son
16-02-2005, 15:24
den nomizw na yparxei zwh sto diasthma. Mallon to pistevoume eite giati niwthoume monoi, h giati einai voliko/endiaferon/cool kai alougetai logiko logw tou apeeeeeeeeeeeeeeeeerantou sympantos.

Raven Lord
16-02-2005, 15:43
den nomizw na yparxei zwh sto diasthma.

ε, στο διάστημα είναι λογικό να μην υπάρχει, αφού οι συνθήκες δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο :wink:

The Good Son
16-02-2005, 15:47
:D mpravo re eisai asteios, 3es kai magika kolpa? na se kalesoume se kana party an einai.

Raven Lord
16-02-2005, 15:48
παρεξηγήθηκες?

psychotron
16-02-2005, 15:52
:D mpravo re eisai asteios, 3es kai magika kolpa? na se kalesoume se kana party an einai.
eisai ok :thumbsup:

The Good Son
16-02-2005, 15:52
ouaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa nai.
kai thelw aggalitsa :oops: .
:offtopic:

Raven Lord
16-02-2005, 15:58
:pink: :oops:

Raven Lord
16-02-2005, 16:54
[quote="the_good_son":12niu286]den nomizw na yparxei zwh sto diasthma.

ε, στο διάστημα είναι λογικό να μην υπάρχει, αφού οι συνθήκες δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο :wink:[/quote:12niu286]

ας απαντήσω και σοβαρά τώρα που δε βαριέμαι... το θέμα εδώ δεν είναι αν υπάρχει ή όχι ζωή εκτός γης. το θέμα είναι ότι ανακαλύπτονται συνεχώς πλανήτες και αστρο-πλανητικά συστήματα παρόμοια με το δικό μας, όταν μέχρι πρόσφατα αμφισβητούνταν η ύπαρξη πλανητών εκτός του ηλιακού συστήματος (και δεν μπορώ να καταλάβω με ποια λογική γινόταν αυτό). ήταν ποτέ δυνατό μέσα στα δισεκατομμύρια των γαλαξιών να υπήρχε ένα μόνο άστρο με το "προνόμιο" του πλανητικού συστήματος?

Gabriel
16-02-2005, 19:29
Καλά όρκο δεν παίρνω (δεν το συνιστά κι ο Χριστός άλλωστε :wink: ) . Να υποθέσω ότι υποννοείς κάτι σε σενάριο x-files? :)

Den kserw ti einai ena typiko senario x-files. Pantws, yparxoyn ki alles dynates ehsghseis giati mporei na mhn exoyme epibebaiwsei akoma thn yparksh allwn intelligent morfwn zwhs pera apo ta :
1) einai makria
2) to texnologiko toys peipedo einai xamhlotero apo to diko mas.

Ws paradeigma kapoias tetoias ekshghshs: skefthkes oti mporei na mh goystaroyn polla-polla me ena eidos poy exei parakoloythhsei abiasta 3000 epeisodia toy Kalhmera Zwh?



Αν δεν κάνω λάθος, η θεωρία των υπερχορδών έδειξε ότι δεν υπάρχουν σωματίδια με αρνητική μάζα (ταχυόνια) [άσχετο, απτο thread που ποσταρες μου ήρθε.] Μια που είσαι φυσικός, πιστεύεις ότι αυτή είναι η θεωρία των πάντων;;

eimai asxetos peri yperxordwn.

The Good Son
16-02-2005, 23:27
re c raven lord, o anthrwpos e3elissetai kai proodevei. Einai logiko loipon ypotheseis palaioteres na aporiptontai. Kai afto den symvainei mono ston tomea ths astronomias... tha sou ferw to paradeigma tou atomikou montelou. Posa xronia perasan apo to "planhtiko" modelo tou rutherford (pou oi perissoteroi koinoi thnhtoi shmera thewroun swsto) mexri ta moriaka troxiaka kai ton pauling? kai omws to modelo tou rutherford moiazei asteio mprosta stis meta apo kammia 50 (mporei na kanw kai lathos) xronia anakalypseis ston sygekrimeno tomea.
kai btw, TAXYONIA RULE \m/

When Black Roses Bloom
17-02-2005, 05:00
Panw se auta pou eipe o Raven:

nai uparxei zwh eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes. Auto pou amfisbhteitai einai an einai nohmwn zwh kai an exei thn dunatothta na kanei diastriko taksidi me thn suxnothta pou anaferetai sthn gh (emfaniseis U.F.O. klp klp).

Gabriel
17-02-2005, 05:01
nai uparxei zwh eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes

poios sta eipe ayta?

freezing_moon
17-02-2005, 05:02
nai uparxei zwh eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes

poios sta eipe ayta?
min eisai xazos, fysika kai yparxei zwi mesa sto iliako mas systima.
(ektos an eisai stin agglia, opote meta tis 3 einai ola nekra.)

When Black Roses Bloom
17-02-2005, 05:05
nai uparxei zwh eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes

poios sta eipe ayta?

Me thn enoia zwh den einai anagkh na enooume panta enan polukuttaro organismo. Yparxoun kai monokuttaroi organismoi pou mporoun na 8ewrh8oun "yparksh zwhs".

Gabriel
17-02-2005, 05:08
[quote="When_Black_Roses_Bloom":2zyqbnrm]nai uparxei zwh eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes

poios sta eipe ayta?

Me thn enoia zwh den einai anagkh na enooume panta enan polukuttaro organismo. Yparxoun kai monokuttaroi organismoi pou mporoun na 8ewrh8oun "yparksh zwhs".[/quote:2zyqbnrm]

mwre kserw mia xara ti ennooyme me ton oro "zwh". ekei ekana th diplwmatikh moy, sthn ereyna gia ekswghinh zwh. apo poy ki ws poy les oti yparxei zwh "eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes" me tosh sigoyria thelw na kserw.

When Black Roses Bloom
17-02-2005, 06:03
One Can Only Hope.

Gabriel
17-02-2005, 06:13
nai, sigoyra. :P s'ayto mazi soy.

eyeamflesch
17-02-2005, 09:51
[quote="When_Black_Roses_Bloom":3ukogi3n]nai uparxei zwh eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes

poios sta eipe ayta?

Me thn enoia zwh den einai anagkh na enooume panta enan polukuttaro organismo. Yparxoun kai monokuttaroi organismoi pou mporoun na 8ewrh8oun "yparksh zwhs".

mwre kserw mia xara ti ennooyme me ton oro "zwh". ekei ekana th diplwmatikh moy, sthn ereyna gia ekswghinh zwh. apo poy ki ws poy les oti yparxei zwh "eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes" me tosh sigoyria thelw na kserw.[/quote:3ukogi3n]

Diabases katholou Micio Kaku gia tin diplomatique sou?

Raven Lord
17-02-2005, 12:34
re c raven lord, o anthrwpos e3elissetai kai proodevei. Einai logiko loipon ypotheseis palaioteres na aporiptontai.

χαχ, στάνταρ, αλλά μερικά πράγματα είναι μπροστά στα μάτια μας και απλά δεν τα βλέπουμε επειδή έχουμε θέσει αυστηρούς κανόνες. και μίλησα για τη συγκεκριμένη περίπτωση που καταρριφθηκε μόλις πριν κάποια χρόνια, ενώ υποστηριζόταν μια ιδέα δίχως καμία λογική.

@προς υπόλοιπους, plz ας μην αρχίσουμε εδώ για ufo :|

minus6
17-02-2005, 12:58
...
ekei ekana th diplwmatikh moy, sthn ereyna gia ekswghinh zwh.
...

postpdf! :)

Deggial
17-02-2005, 13:11
[quote="When_Black_Roses_Bloom":3be3o18x]nai uparxei zwh eksw apo to Hliako mas susthma (isws akoma kai mesa se auto) se kapoious planhtes

poios sta eipe ayta?

Me thn enoia zwh den einai anagkh na enooume panta enan polukuttaro organismo. Yparxoun kai monokuttaroi organismoi pou mporoun na 8ewrh8oun "yparksh zwhs".[/quote:3be3o18x]

Προς το παρόν, δεν υπάρχουν παρά υποψίες. Μέχρι να υπάρξουν βάσιμα στοιχεία, ο καθένας ας λέει ό,τι του κατεβαίνει. Δεν εννοώ πως δε δύναται να υπάρξει, αλλά μέχρι να υπάρχουν στοιχεία που να δείχνουν κάτι τέτοιο είναι αφελής αυτή η σιγουριά.

Ithilmir
17-02-2005, 19:05
καλά πλάκα κάνεις τώρα? ανακάλυψαν πλανήτες???!? ΣΤΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ??!?!

μόνο εντελώς βλαμμένοι θα μπορούσαν να πιστεύουν ότι δεν υπάρχουν πλανήτες έξω από το ηλιακό μας σύστημα.(μήπως εννοεί ως εξωηλιακός -έξω από ηλιακό σύστημα-γενικά? δεν ξέρω- (Κι οι δύο πλανήτες βρίσκονται σε μικροί απόσταση από τα μητρικά τους άστρα, κάνοντας περιστροφή που διαρκεί μόλις λίγες ημέρες.προφανώς όχι εδώ)

το "βρήκαμε πλανήτη" από το "υπάρχουν συνθήκες που υπαστηρίζουν την ύπαρξη ζωής" είναι 2 εντελώς διαφορετικά και μακρινά πράγματα.
Δε λέω ότι δεν υπάρχει ζωή κάπου αλλού. Λέω ότι δε μας νοιάζει.Καθόλου όμως. Επίσης αυτό δε σημαίνει να σταματήσει το διαστημικό πρόγραμμα ε.Απλά το τμήμα του που πετάει χρόνο και χρήμα στο να ψάχνει για ζωή αλλού, ενώ πάει κατά διαόλου εδώ.Και δεν αναφέρομαι μόνο στο ότι με τα λεφτά 2-3 αποστολών θα μπορούσαν να αναπτυχθούν αρκετά τριτοκοσμικά κράτη.

Gabriel
17-02-2005, 19:15
μόνο εντελώς βλαμμένοι θα μπορούσαν να πιστεύουν ότι δεν υπάρχουν πλανήτες έξω από το ηλιακό μας σύστημα.

oso de facto katastash ki an soy fainetai h yparksh planhtikwn systhmatwn eksw apo to diko mas (kai akoygetai de facto se poly kosmo) xwris apodeikseis paremene ypothesh. etsi doylevei to pragma.


Επίσης αυτό δε σημαίνει να σταματήσει το διαστημικό πρόγραμμα ε.Απλά το τμήμα του που πετάει χρόνο και χρήμα στο να ψάχνει για ζωή αλλού, ενώ πάει κατά διαόλου εδώ.Και δεν αναφέρομαι μόνο στο ότι με τα λεφτά 2-3 αποστολών θα μπορούσαν να αναπτυχθούν αρκετά τριτοκοσμικά κράτη.

ypothetw oti mporei na exeis mperdeytei ligaki sxetika me to ypsos twn kondyliwn twn diasthmikwn agencies ana ton kosmo genikotera, to pososto toys poy paei se SETL-related programmata eidikotera, kathws kai th xrhsimothta tetoiwn programmatwn (pera apo to entelws eswteriko/yparksiako ths ypotheshs) sthn anaptyksh newn texnologiwn.

oso (se ena pio-offtopic-note) gia to an ta trikosmika krath xreiazontai koybades dollariwn h' politikh kai institutional anadiarthrwsh gia na anaptyxthoyn, ayto einai allh koybenta.

i love you very very much. :)

Raven Lord
17-02-2005, 19:45
μήπως εννοεί ως εξωηλιακός -έξω από ηλιακό σύστημα-γενικά? δεν ξέρω-

arrrrgghhh!

το ΗΛΙΑΚΟ σύστημα είναι 1, εκτός αν λέγεται και άλλο άστρο "ήλιος".

επίσης, ξεκόλλα από τα κονδύλια που "χαραμίζονται" συγκεκριμένα για την εύρεση ύπαρξης εξωγήινης ζωής, γιατί είναι ελάχιστα.

εκτός αν θεωρείς τη μελέτη του σύμπαντος ως ένα άχρηστο τομέα έρευνας.

plus you're a fucking gay :twisted: :P (ξέρεις γιατί :lol: )

The Good Son
18-02-2005, 03:12
gabriel sagapw :*

Carcass_
18-02-2005, 09:54
Pros Elfstone : Apo pote ta taxuonia exoun arnhtikh maza ?
H thewria uperxordwn den einai se stadio na apodeiksei kati , afou den exei egkathidrithei ws thewria ( kai apo oti fenetai den einai h epikratesterh pia, arxizei na " ksevafei " siga siga ). An exeis sugkekrimeno keimeno/ plhroforia apo kapoion panepisthmiako/ ereunhth rixto na mathoume kai emeis.

To topic peri zwhs sto diasthma htan h prwth mou gnwrimia - flame me ton Gabriel :pink:

Elfstone
18-02-2005, 13:10
Pros Elfstone : Apo pote ta taxuonia exoun arnhtikh maza ?
H thewria uperxordwn den einai se stadio na apodeiksei kati , afou den exei egkathidrithei ws thewria ( kai apo oti fenetai den einai h epikratesterh pia, arxizei na " ksevafei " siga siga ). An exeis sugkekrimeno keimeno/ plhroforia apo kapoion panepisthmiako/ ereunhth rixto na mathoume kai emeis.


Αφού ταξιδεύουν με μεγαλύτερη ταχύτητα απτό φως σίγουρα δεν έχουν θετική μάζα, το απαγορεύει η σχετικότητα. Ίσως imaginary μάζα. Δεν είμαι σίγουρος, ούτε φυσικός είμαι, απλά τα βρίσκω πολύ ενδιάφεροντα όλα αυτά και διαβάζω ένα βιβλίο του Brian Greene "The Elegant Universe" για την θεωρία των χορδών. Που το άκουσες ότι "ξεβάφει";; Είναι η μόνη θεωρία που συμβιβάζει σχετικότητα και κβαντομηχανική, άρα είναι η επικρατέστερη :P Απλά δεν υπάρχουν πειραματικές αποδείξεις μέχρι στιγμής, οπότε παραμένει θεωρία.

http://www.pbs.org/wgbh/nova/elegant/
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0375708111/qid=1108721255/sr=1-2/ref=sr_1_2/102-5006448-8172131?v=glance&s=books

Gabriel
18-02-2005, 18:28
To topic peri zwhs sto diasthma htan h prwth mou gnwrimia - flame me ton Gabriel :pink:

xaxaxaxaxa :)

:pink:

Carcass_
18-02-2005, 19:33
elfstone:
a) arketoi exoun arxisei na amfisvhtoun thn thewria xordwn ( genikotera ths 5 thewries xordwn - thewria M ), mias kai den katalhgei pouthena, kuriws gewmetrika. Antitheta, tha sou proteina na rikseis mia matia sthn kvantikh thewria komvwn tou Lee Smolin, h opoia fainete na einai kalutera themeliwmenh stis vaseis tis ( alla pithanologeite oti oute auth mporei na katalhksei pouthena ). Kata thn tapeinh mou gnwmh , elpidoforo tha einai opoiodhpote kataskeuasma pou tha periexei mesa gewmetria Finsler ( arketoi exoun paei pros mia tetoia kateuthinsh, opou gewmetrikopoioun para polu mikrous xwrous, kserw kai paradeigma apo thn sxolh mou ). Genikotera psaksto, Lee Smolin mporeis na vreis kai apo ekdoseis Krhths ( o anthwpos, an kai kanei kritikh epeidh h thewria tou einai antitheth me auth twn uperxordwn, exei atrantaxta epixeirhmata gia kapoia themeliwdh poragmata. An vreis to sxetiko scientific american pou vghke konta sto kalokairi , tha vreis kai ena arketa katatopistiko sxetiko arthro ).
b) an thumamai kala ta taxuonia eite den exoun maza eite to tetragwno ths mazas tous einai arnhtiko - kati pou eixe prokupsei upologistika. SThn thewria ths eidikhs sxetikothtas ta taxuonia provleponte oti uparxoun ektos kwnou fwtos ( einai xwroeidh dld, se periptwsh pou exeis asxolithei ).Alla den nomizw oti exoun arnhtikh maza.
Psaksto pantws.

Ps. spoudazw to antikeimeno, xwris auto na shmainei oti eimai apoluta swstos se auta pou lew.

Gabriel
18-02-2005, 19:42
to tetragwno ths mazas tous einai arnhtiko - kati pou eixe prokupsei upologistika. SThn thewria ths eidikhs sxetikothtas ta taxuonia provleponte oti uparxoun ektos kwnou fwtos ( einai xwroeidh dld,

ayto me ta taxionia (proferetai opws to "kamionia" :P )

ConJoined Thighs
19-02-2005, 16:03
xm allo ena xtremely endiaferon topic !!! :)

Oso afora thn thewria twn iperxordwn

a)ston kosmo/sympan pou zoume , prepei na isxyoun eksofrenika pragmata gia na ipoptevomaste oti h h thewria afth exei kapoia vasi
b)...kai opws eipe enas kathigitis mou se mia dialeksi:
"Kalitera na pistepsw apeftheias sthn iparksi tou theou,para na katsw na asxolithw me thn thewria twn iperxordwn"

Gia zwh ektos ghs,prepei na isxioun ekswfrenika ,epishs , pragmata gia na yparksei zwh toulaxiston toso nohmwn oso emas.

Apo thn apostash kai thn aktinovolia tou kentrikou astrou,twn arithmo ,thn diataksi kai to megethos twn planhtwn mesa sto systhma , mexri kai to ipsos twn vounwn (!!!!) ston en sizitisi planhth...

To thema omws pou eksitarei plirws thn fantasia kai afhnei mia iponoia,einai oti iparxei tetoia plithora iliakwn sistimatwn,pou ola einai efikta....

Kata thn tapeinh mou apopsi,den eimaste apla emeis,iparxei apeiros akoma kosmos sto sympan....

Tha tous doume pote?
Fantasteite enan planhth antistoixo ths ghs,o opoios exei proodefsei panw katw to idio...Arxizei na apokta thn ikanotita gia diagalaksiaka taksidia ktl ktl...AFtoi omws,opws kai emeis, den tha exoune endoplanhtikes sigrouseis/sirakseis/alilofagwmata???
Sto piliko menei to eksis:Tha tous/mas doume/doune prin emeis/aftoi katastrafoume/katastrafoune apo ton idio tous/mas ton eafto???

Phoebus
19-02-2005, 17:10
ConJoined τι θες τώρα δηλαδή; Να γίνουμε το Star Trek; :P

Ζωή είχαν ανακαλύψει στον Άρη αν δεν κάνω λάθος με το πρόγραμμα του Pathfinder. Βρήκαν απολιθώματα μονοκύτταρων οργανισμών. Correct me if I'm wrong.

Για μένα είναι a universe of possibilities. Τα πάντα τα θεωρώ πιθανά - έστω με πιθανότητα 1/100000000000000000000000000000. Και πιο μικρή ίσως. Αρκεί όμως γιατί δείχνει ότι υπάρχει :)

Taxionia-Oibroxes-Takrya

enitharmon
19-02-2005, 17:15
mia federation of planets tha itan g pantws

Gabriel
19-02-2005, 18:49
Ζωή είχαν ανακαλύψει στον Άρη αν δεν κάνω λάθος με το πρόγραμμα του Pathfinder. Βρήκαν απολιθώματα μονοκύτταρων οργανισμών. Correct me if I'm wrong.

You're wrong, alla ayto de shmainei oti se agapame ligotero. :P

Eixe akoystei etsi, alla pio prosektikes meletes metefrasan ta apolithwmata ws dhmioyrghmena apo gewlogika fainomena.

Oso, twra, gia th syzhthsh toy agaphtoy COnjoined sxetika me to poies idiothtes prepei na exei ena periballon gia na synthrhsei zwh, ti paei na pei nohmon organismos kai me poies pithanothtes mporei na yparksei ki ola ayta, einai euxarista themata, alla me elaxisth xrhsimothta. Kseroyme poly poly poy poly liga pragmata (theloyme na nomizoyme oti ayta poy leme gyrw apo to thema make sense, alla mpa) gia na ginei sobarh koybenta poy tha dwsei "factual" symperasmata. H alhtheia einai oti polla apo ta noymera poy symmetexoyn sthn eksiswsh Drake kai alloys symbolic ypologismoys arxizoyme na ta katalabainoyme kalytera, alla exoyme akoma dromo. Ektos toy oti p.x. thn pithanothta toy transition apo mh-nohmona se nohmona zwh kai alla tetoia, den exoyme megales elpides na thn katalaboyme st ameso mellon.

HEROnlysIN
20-02-2005, 01:24
oraio topic

http://rst.gsfc.nasa.gov/Sect20/age.jpg

http://rst.gsfc.nasa.gov/Sect20/originals/FigC_44.jpg

ena endiaferon site : http://rst.gsfc.nasa.gov/Sect20/A9.html

we are so close on the otherhand
pote den 8a eixame thn pi8anothta na eimaste toso close se ola ayta
yet.. us intelectual animals tend to forget..
where flags are enough
and videos with decade composed suits

this is no knowledge
this is information

Carcass_
20-02-2005, 04:59
Voggons re mounia

When Black Roses Bloom
20-02-2005, 16:31
mia federation of planets tha itan g pantws

\m/ An epizhsoume gia na thn doume (meta apo enan Diagalaksiako polemo that is :loco: )

Raven Lord
22-02-2005, 15:44
δεν έχει και τόση σχέση με το τόπικ, μιας και μιλάει για τον άρη, αλλά μου φάνηκε ενδιαφέρον:

http://news.pathfinder.gr/periscopio/164173.html


Μια θάλασσα στον Άρη!
PATHFINDER
πρίν 2 ώρες, ανανέωση: πρίν 1 ώρα

Πολύς λόγος έχει γίνει για τον Κόκκινο Πλανήτη …τη μορφή και σύστασή του και το ενδεχόμενο ύπαρξης ζωής. Κάτι όχι απίθανο αν όντως στον Άρη υπάρχει μια υπόγεια θαλάσσια έκταση.

Σύμφωνα με ανακοίνωση Ευρωπαίων επιστημόνων, κάτω από την επιφάνεια του πλανήτη Άρη υπάρχει μια τεράστια παγωμένη θάλασσα.

Το συμπέρασμά του βασίζεται σε φωτογραφίες από την περιοχή Elysium κοντά στον ισημερινό του πλανήτη.

Η ομάδα των επιστημόνων πιστεύει ότι κάποιο καταστροφικό γεγονός ήταν η αιτία να πλημμυρίσει η περιοχή πριν από πέντε εκατομμύρια χρόνια και μετά να παγώσει.


Όπως αναφέρουν στο περιοδικό Nature, ιζήματα κάλυψαν τον πάγο διατηρώντας τον έτσι ανέπαφο.

Μεγάλα αποθέματα πάγου (από νερό) είναι γνωστό ότι υπάρχουν στους πόλους του Άρη, αν όμως η ανακάλυψη αυτή επιβεβαιωθεί από επόμενες μελέτες, θα είναι πρωτοφανές φαινόμενο για μια περιοχή με τόσο μικρό γεωγραφικό πλάτος.

Επικάλυψη σκόνης

"Είχε προβλεφθεί εδώ και πολλά χρόνια ότι θα βρούμε νερό κοντά στην επιφάνεια του Άρη στην περιοχή του ισημερινού," αναφέρει ο Jan-Peter Muller, από το πανεπιστήμιο College του Λονδίνου.

"Είναι μια περιοχή όπου υπάρχουν πολλά στοιχεία ποταμών όμως κανείς δεν έχει δει μέχρι τώρα θάλασσα, και φυσικά κανείς δεν έχει δει ξανά επίθεμα πάγου."

Η εξήγηση που δίνεται βασίζεται σε εικόνες που έχουν αποτυπωθεί από την υψηλής ευκρίνειας κάμερα του Ευρωπαϊκού διαστημοπλοίου Mars Express. Οι εικόνες αυτές δείχνουν εκτεταμένες επίπεδες περιοχές που θυμίζουν του όγκους πάγου που βρίσκουμε στις πολικές περιοχές της γης.

Το να βρεθεί εκτεθειμένος πάγος στον ισημερινό είναι απίθανο. Οι πολύ χαμηλές πιέσεις στον πλανήτη θα οδηγούσαν σε εξαΰλωση του – ο πάγος θα διαβρωνόταν με τον καιρό μέχρι που το νερό θα εξατμιζόταν.

Η ερευνητική ομάδα με επικεφαλής τον John Murray, του Ανοιχτού Πανεπιστημίου της Αγγλίας, επισημαίνει ότι μια κρούστα σκόνης και ηφαιστειακής στάχτης, πάχους μερικών εκατοστών, έχει αποτρέψει μια τέτοια εξέλιξη.

"Τα πράγματα έχουν γίνει πιθανότατα ως εξής: μετά από κάποιο καταστροφικό γεγονός, η επιφάνεια πλημμύρισε με νερό. Η επιφάνεια του νερού πάγωσε και έσπασε με αποτέλεσμα όλος ο σχηματισμός αυτός να παγώσει εξ ολοκλήρου," εξηγεί ο καθηγητής Muller.


"Μεγάλες ποσότητες σκόνης έπεσαν έπειτα πάνω στην συγκεκριμένη περιοχή και κάλυψαν τον πάγο, κάτι που εξηγεί και την διαφορετική απόχρωση που έχει το επίθεμα του πάγου σε σχέση με την υπόλοιπη περιοχή γύρω του."

Κανάλια δημιουργίας
Το νερό που δημιούργησε τη θάλασσα στη νότια περιοχή του Elysium, πέντε μοίρες βόρεια του ισημερινού, φαίνεται να έχει προκύψει κάτω από την επιφάνεια του Άρη, ξεσπώντας από μια σειρά καταγμάτων γνωστά σαν τα Cerberus Fossae.

Περισσότερα στοιχεία απαιτούνται για να υποστηριχθούν οι αρχικές παρατηρήσεις όμως ήδη άλλοι επιστήμονες θεωρούν απόλυτα λογικά τα συμπεράσματα αυτά.

"Θεωρώ ότι είναι αρκετά λογικό," σχολιάζει ο Michael Carr, ειδικός στα θέματα γύρω από το νερό στον Άρη, αν και δεν ήταν μέλος της ερευνητικής ομάδας.

Όπως δήλωσε στο περιοδικό New Scientist, είχαν υποπτευθεί και παλιότερα την ύπαρξη μιας πηγής νερού βόρεια από το Elysium.

"Ξέρουμε από πού προέρχεται το νερό …Μπορεί κανείς να εντοπίσει τις πεδιάδες που έχει σμιλεύσει το νερό σε αυτή την περιοχή."

Το διαστημόπλοιο Mars Express βρίσκεται σε τροχιά γύρω από τον Κόκκινο πλανήτη εδώ και ένα χρόνο.


Έχει ήδη επιβεβαιώσει τις αμερικανικές παρατηρήσεις σχετικά με την ύπαρξη πάγου στους πόλους του πλανήτη, με σύσταση μόνο από νερό ή και αναμειγμένο με διοξείδιο του άνθρακα και σκόνη.

Ο στόχος
Το εξερευνητικό όχημα θα χρησιμοποιήσει σύντομα το όργανο Marsis (Mars Advance Radar for Subsurface and Ionospheric Sounding) instrument, το οποίο έχει σχεδιαστεί για να εντοπίζει μόνιμα παγωμένες περιοχές στο υπέδαφος του πλανήτη.

Ο υπόγειος αυτός πάγος θεωρείται ότι είναι το μεγαλύτερο απόθεμα νερού στον Άρη μέχρι σήμερα.

Παρολ’ αυτά, ο τρόπος που το όργανο αυτό είναι κατασκευασμένο ίσως να μην του επιτρέψει να δει τη θάλασσα του Elysium απλά γιατί είναι πολύ κοντά στην επιφάνεια. Μόνο αν η μάζα του πάγου επεκτείνεται σε βάθος πολλών δεκάδων μέτρων θα μπορέσει να εντοπίσει τα σύνορα με τον πυθμένα της θάλασσας.

Η παρουσία τόσο πρόσφατου (σε γεωλογικό χρόνο) υγρού νερού θα ξεσηκώσει θεωρίες σχετικά με την ύπαρξη μορφών ζωής στην περιοχή αυτή.

"Το γεγονός ότι έχουν υπάρξει θερμές και υγρές περιοχές κάτω από την επιφάνεια του Άρη πριν ακόμα και από την ύπαρξη ζωής στη γη, μερικές από τις οποίες ίσως υπάρχουν ακόμα, σημαίνει ότι είναι πιθανό να ζουν σήμερα στον πλανήτη πρωτόγονοι μικροοργανισμοί," επισημαίνει ο Murray.

«Η αποστολή αυτή έχει αλλάξει πολλές από τις έως τώρα σταθερές μου απόψεις για τον πλανήτη Άρη. Πρέπει να πάμε εκεί και να ελέγξουμε κάθε πιθανότητα.»

Ο καθηγητής Muller προσθέτει: "Αυτό που θέλαμε είναι η Ευρωπαϊκή Διαστημική Υπηρεσία (Esa), με τη στήριξη της Βρετανίας, να προσεδαφίσει εκεί την επόμενη αποστολή της."

BBC News

HEROnlysIN
22-02-2005, 20:06
http://www.nasa.gov/images/content/53260main_MM_image_feature_98_jwhires.jpg
Picture from NASA's Mars Global Surveyor, evidence of ancient rivers on Mars
http://www-rohan.sdsu.edu/~gatto/mars/ <<<<

Raven Lord
25-02-2005, 16:33
άλλο σχετικό/άσχετο άρθρο με το θέμα (μιας και αναφέρθηκε κάτι και για εξωγήινη ζωή):


Ζωή στα άκρα
24 Φεβρουαρίου 2005
Associated Press
Βακτήρια ζουν και βασιλεύουν βαθιά κάτω από τον ωκεάνιο πυθμένα

Λονδίνο : Ιζηματογενή στρώματα εκατοντάδες μέτρα κάτω από τον πυθμένα των ωκεανών περιέχουν ζωντανά βακτήρια που παραμένουν εγκλωβισμένα για εκατομμύρια χρόνια και τροφοδοτούνται από ασυνήθιστες πηγές ενέργειας, επιβεβαιώνει την Πέμπτη δημοσίευση στο Nature.

Τα νέα στοιχεία υποδεικνύουν μάλιστα ότι οι ιζηματογενείς αποθέσεις των ωκεανών, οι οποίες καλύπτουν το 70% της επιφάνειας της Γης, περιέχουν περίπου τους μισούς μικροοργανισμούς του πλανήτη.

Όπως αναφέρει το Nature.com, οι επιστήμονες είχαν εντοπίσει και παλαιότερα βακτήρια σε ιζήματα μεγάλου βάθους, ήταν όμως δύσκολο να διακρίνουν αν τα μικρόβια ήταν νεκρά ή ζωντανά.

Η νέα έρευνα επιβεβαιώνει ότι τα ιζήματα σφύζουν από ζωή, η οποία παγιδεύτηκε στο ίζημα κατά την πορεία του γεωλογικού χρόνου και απέκτησε προσαρμογές για να επιβιώνει σε συνθήκες υψηλής πίεσης και χαμηλής θερμοκρασίας.

Καθώς η ενέργεια του Ήλιου δεν είναι δυνατόν να φτάσει τα αβυσσαλέα βάθη των ωκεανών, τα βακτήρια φαίνεται ότι χρησιμοποιούν γεωλογικές μορφές ενέργειας, όπως το υδρογόνο, μια διαδικασία ασυνήθιστη στην επιφάνεια του πλανήτη.

Είναι επίσης πιθανό να παράγουν μεγάλες ποσότητες μεθανίου, ένα από τα ισχυρότερα αέρια του θερμοκηπίου.

Η διεθνής ομάδα ερευνητών ξεκίνησε το 2001 να συλλέγει με τη βοήθεια γεωτρύπανων δείγματα από τα ιζήματα του Ειρηνικού Ωκεανού. Τα δείγματα προέρχονταν από βάθος έως και 400 μέτρων και η ηλικία τους φτάνει τα 16 εκατ. χρόνια.

Προκειμένου να προσδιορίσουν πόσα από τα παρατηρούμενα βακτήρια ήταν ζωντανά, οι ερευνητές έλεγξαν τα δείγματα για παρουσία ριβοσωμικού RNA, ενός μορίου που διασπάται σύντομα μετά τον κυτταρικό θάνατο.

Όπως αναφέρει ο Λέβ Νερέτιν του Ινστιτούτου Max Planck για την Θαλάσσια Μικροβιολογία στη Βρέμη, μέλος της ομάδας, η έρευνα αποκάλυψε ότι το 10 έως 30 τοις εκατό των βακτηρίων ήταν ζωντανά.

Οι βακτηριακές αποικίες, που παραμένουν στο ίζημα εκατομμύρια χρόνια, φαίνονται μάλιστα να αναπτύσσονται με ρυθμό παρόμοιο με των βακτηρίων της επιφάνειας.

Η εντυπωσιακή ανακάλυψη ίσως προσφέρει νέα στοιχεία τόσο για τα όρια της ζωής όσο και για τη συμμετοχή των μικροοργανισμών σε υπόγειες γεωλογικές διαδικασίες.


σχετικό με το θέμα, από την άποψη ότι τέτοιες συνθήκες επικρατούν σε πλανήτες και δορυφόρους του ηλιακού συστήματος, όπως και το ότι η ζωή μπορεί να βρει τρόπους επιβίωσης ακόμη και σε συνθήκες που θα μας ήταν αδιανόητο να τι υποθέσουμε. μπορεί άρεγε να υπάρχει ζωή τελείως διαφορετική από ότι την αντιλαμβανόμαστε σήμερα?

Gabriel
25-02-2005, 16:44
μπορεί άρεγε να υπάρχει ζωή τελείως διαφορετική από ότι την αντιλαμβανόμαστε σήμερα?

apo ton orismo ths ayth h erwthsh den exei apanthsh pera apo to "tipota den apokleietai".

eyeamflesch
25-02-2005, 16:59
άλλο σχετικό/άσχετο άρθρο με το θέμα (μιας και αναφέρθηκε κάτι και για εξωγήινη ζωή):


Ζωή στα άκρα
24 Φεβρουαρίου 2005
Associated Press
Βακτήρια ζουν και βασιλεύουν βαθιά κάτω από τον ωκεάνιο πυθμένα

Λονδίνο : Ιζηματογενή στρώματα εκατοντάδες μέτρα κάτω από τον πυθμένα των ωκεανών περιέχουν ζωντανά βακτήρια που παραμένουν εγκλωβισμένα για εκατομμύρια χρόνια και τροφοδοτούνται από ασυνήθιστες πηγές ενέργειας, επιβεβαιώνει την Πέμπτη δημοσίευση στο Nature.

Τα νέα στοιχεία υποδεικνύουν μάλιστα ότι οι ιζηματογενείς αποθέσεις των ωκεανών, οι οποίες καλύπτουν το 70% της επιφάνειας της Γης, περιέχουν περίπου τους μισούς μικροοργανισμούς του πλανήτη.

Όπως αναφέρει το Nature.com, οι επιστήμονες είχαν εντοπίσει και παλαιότερα βακτήρια σε ιζήματα μεγάλου βάθους, ήταν όμως δύσκολο να διακρίνουν αν τα μικρόβια ήταν νεκρά ή ζωντανά.

Η νέα έρευνα επιβεβαιώνει ότι τα ιζήματα σφύζουν από ζωή, η οποία παγιδεύτηκε στο ίζημα κατά την πορεία του γεωλογικού χρόνου και απέκτησε προσαρμογές για να επιβιώνει σε συνθήκες υψηλής πίεσης και χαμηλής θερμοκρασίας.

Καθώς η ενέργεια του Ήλιου δεν είναι δυνατόν να φτάσει τα αβυσσαλέα βάθη των ωκεανών, τα βακτήρια φαίνεται ότι χρησιμοποιούν γεωλογικές μορφές ενέργειας, όπως το υδρογόνο, μια διαδικασία ασυνήθιστη στην επιφάνεια του πλανήτη.

Είναι επίσης πιθανό να παράγουν μεγάλες ποσότητες μεθανίου, ένα από τα ισχυρότερα αέρια του θερμοκηπίου.

Η διεθνής ομάδα ερευνητών ξεκίνησε το 2001 να συλλέγει με τη βοήθεια γεωτρύπανων δείγματα από τα ιζήματα του Ειρηνικού Ωκεανού. Τα δείγματα προέρχονταν από βάθος έως και 400 μέτρων και η ηλικία τους φτάνει τα 16 εκατ. χρόνια.

Προκειμένου να προσδιορίσουν πόσα από τα παρατηρούμενα βακτήρια ήταν ζωντανά, οι ερευνητές έλεγξαν τα δείγματα για παρουσία ριβοσωμικού RNA, ενός μορίου που διασπάται σύντομα μετά τον κυτταρικό θάνατο.

Όπως αναφέρει ο Λέβ Νερέτιν του Ινστιτούτου Max Planck για την Θαλάσσια Μικροβιολογία στη Βρέμη, μέλος της ομάδας, η έρευνα αποκάλυψε ότι το 10 έως 30 τοις εκατό των βακτηρίων ήταν ζωντανά.

Οι βακτηριακές αποικίες, που παραμένουν στο ίζημα εκατομμύρια χρόνια, φαίνονται μάλιστα να αναπτύσσονται με ρυθμό παρόμοιο με των βακτηρίων της επιφάνειας.

Η εντυπωσιακή ανακάλυψη ίσως προσφέρει νέα στοιχεία τόσο για τα όρια της ζωής όσο και για τη συμμετοχή των μικροοργανισμών σε υπόγειες γεωλογικές διαδικασίες.


σχετικό με το θέμα, από την άποψη ότι τέτοιες συνθήκες επικρατούν σε πλανήτες και δορυφόρους του ηλιακού συστήματος, όπως και το ότι η ζωή μπορεί να βρει τρόπους επιβίωσης ακόμη και σε συνθήκες που θα μας ήταν αδιανόητο να τι υποθέσουμε. μπορεί άρεγε να υπάρχει ζωή τελείως διαφορετική από ότι την αντιλαμβανόμαστε σήμερα?

Aneta.

Raven Lord
18-03-2005, 14:07
Έκπληξη στο λευκό φεγγάρι

17 Μαρτίου 2005
Αραιή ατμόσφαιρα ανακαλύφθηκε σε μικρό δορυφόρο του Κρόνου

Πασαντίνα:
Ο δορυφόρος του Κρόνου Εγκέλαδος, το πιο ανακλαστικό σώμα του Ηλιακού Συστήματος, διαθέτει μια αραιή ατμόσφαιρα που περιέχει υδρατμούς, διαπίστωσε το διαστημικό σκάφος Cassini.
Το παγωμένο φεγγάρι έχει διάμετρο μόλις 500 χιλιόμετρα και είναι καλυμμένο με νιφάδες πάγου που ανακλούν το 90% του ηλιακού φωτός. Δεδομένου του μικρού του μεγέθους, η ατμόσφαιρα πρέπει να αναπληρώνεται συνεχώς από γεωλογικές διαδικασίες, αλλιώς τα αέρια θα είχαν διαφύγει προ πολλού στο Διάστημα.

Οι υπεύθυνοι του Casssini στο Εργαστήριο Αεριώθησης (JPL) της NASA εκτιμούν ότι το ισχυρό βαρυτικό πεδίο του Κρόνου ίσως συμπιέζει και θερμαίνει παγωμένα υλικά στο υπέδαφος και δημιουργεί έτσι πίδακες αερίου που εμπλουτίζουν την ατμόσφαιρα.

Αν στον δορυφόρο υπάρχει και νερό σε υγρή μορφή, εκτός από αέρια, τότε ίσως πρόκειται για ένα περιβάλλον κατάλληλο για την εμφάνιση ζωής.

Το αραιό κάλυμμα αερίου του δορυφόρου είναι αόρατο, ανιχνεύθηκε όμως από το μαγνητόμετρο του σκάφους επειδή ιονισμένα άτομα στην ατμόσφαιρα παραμορφώνουν το μαγνητικό πεδίο του Κρόνου.

Από τον Εγκέλαδο είχε περάσει το 1981 και το σκάφος Voyager, το οποίο όμως δεν είχε ανιχνεύσει ατμόσφαιρα, είτε λόγω της μεγάλης απόστασης, είτε επειδή η ατμόσφαιρα περιοδικά σχηματίζεται και εξαφανίζεται.

http://img.pathfinder.gr/CMAN/i/45/0/3109-10.jpg

NASA/JPL
Κοντινή ψευδοχρωματική φωτογραφία του Εγκέλαδου που μεταδόθηκε από το Cassini