Έχουν όλα παιχτεί? [Archive] - ЭЛЕКТРИК РЕКВИЕМ

Kingdom Gone

02-02-2005, 10:32

Αντίστοιχο ερώτημα με το "έχει η ιστορία τελειώσει" αλλα πιο ειδικό. Έχουν παιχθεί τα πάντα στην μουσική και το μόνο που μένει είναι να γίνεται (ι) ένα συνεχές αναμάσημα όσων έχουν ήδη παιχθέι και (ιι) πειραματατισμοί χωρίς νόημα που έχουν ως αποτέλεσμα κάτι που έχει μόνο novelty value και όχι μουσική αξία αυτη καθαυτής?* Ή η μουσική εξελλίσεται και υπάρχει όντως περθώριο να βγεί πραγματικά καινούρια μουσική.

Αν απαντήσετε το 2ο πείτε και αν νομίζετε πως αυτό το περιθώριο καινοτομιών θα εξαντληθεί κάποτε και αν ναι πότε.

σχετικό quote - food for thought (http://www.hitsongscience.com/faq.php):

Historically, what is pleasing to the human ear has not changed since man began writing music. What has changed are styles, performances, the instruments used and the way music is produced and recorded, but a compelling melody is still compelling and a series of random notes still sounds random to us. That is not to say everything has been invented, however so far, every new style of music that has come into being: country, rock, punk, grunge etc. have all had similar mathematical patterns and the hits in those genres have all come from the same hit clusters that exist today and anything that has fallen outside of those clusters has rarely been successful for it's musical qualities.

εγώ είμαι πιο πολύ κοντά στην 2η άποψη αλλά δεν βάζω και το χέρι μου στην φωτιά. μάλλον είναι και δύσκολο να σχηματίσεις άποψη έχοντας ζήσει λιγότερα από 10 χρόνια μουσικής ανάπτυξης και γνωρίζοντας, πόσο, το 0,1% (τυχαίο νούμερο) της συνολικής μουσικής παραγωγής έβερ?

*εδώ έχω στο μυαλό μου κυρίως noise και λοιπες μουσικές, τις οποίες είναι πιο πιθανό να βάλει κανείς σε αυτήν την κατηγορία. βάλτε whatever makes you fell good though.

The Nerd

02-02-2005, 10:34

Nai, idiaitera sto metal nekrofilia oi misoi kai oi alloi misoi moysiko mi8rhdatismo

Amnesiac.

02-02-2005, 12:50

Όχι.

NoGoDum911

02-02-2005, 13:03

UmbilicalResidue

02-02-2005, 13:06

oxi.
kai mou th spaei o neosynthrhtismos.

christian_nyquist

02-02-2005, 14:22

οχι ρε αλανια,δν θελω να πιστευω κατι τετοιο,γιατι ειναι πολυ πεσσιμιστικο.. αλωστε η αποψη μου ειναι οτι η μουσικη αργα η γρηγορα θα κανει εναν κυκλο,γιατι εχουμε φτασει σε ενα ακραιο σημειο,η καφριλα δν παει πιο περα.. κ πιστευω οτι η αρχη εχει γινει, με συγροτηματα του τυπου jet..

απτην αλλη ομως, μπορει τωρα να γινεται κ της μοδας παλι το rock n roll.......
δν ξερω ρε αλανια..

VirusXI

02-02-2005, 16:55

Πιστεύω (ή θέλω να πιστεύω πως) όχι.
Βέβαια αν το μόνο που δεν έχει ξαναπαιχτεί θεωρείται το noise πχ, τότε ok, ναι έχουν παιχτεί τα πάντα κ ανακυκλώνονται.

The_Painless

02-02-2005, 16:58

Όχι βέβαια.

02-02-2005, 17:08

. . . oxi ~> p.x. den exei paixtei mousikh basismenh se "rpg soundtracks"
me atmosfairika stoixeia kai "black"/"sludge" ksespasmata h p.x. "pop"
me dikasa kai gamhmena "china" . . . h toulaxiston den gnwrizw na
iparxei kati tetoio, h kati tetoio epithxhmeno estw . . . ama kserete
peite mou kai mena . . . epishs, kati allo, toso GAMISTERH kai
TROMERH mousikh oso twn ~Summoning~ exei bgalei kaneis
allos ston idio xwro ? [kati paromoio me "Summoning" dhladh]
. . . proswpika, oute afto to gnwrizw, an kai xlwmo mou fenetai
. . . genika pera apo to oti den exoun pextei "ola", yparxoun kai
eidh pou sikwnoun akomh peiramatismo kai nees kiklofories . . .
[. . . kai genika panta tha ginetai afto . . . fantasia -> "no limits"]

DarkRaven_

02-02-2005, 17:17

Αναφερόμενος σε αυτά που ακούω εγώ απο metal δηλαδή 80's(τα γνωστα κλασικά) θα έλεγα οτί όλα έχουνε παιχτεί, και απλά μιλάμε για αναμάσηματα, τα οποία δεν είναι κατ ανάγκη μαλακίες.

Τώρα βέβαια για metal έχει τύχει να πετύχω και πράγματα εκτός των συνηθισμένων μου ακουσμάτων, τα οποία και ήτανε metal και με αφήσανε μαλάκα από αποψη πρωτοτυπίας...

Τώρα εκτός metal, δεν πιστεύω οτι έχουν παιχτεί τα πάντα...αν και
...είναι γεγονός οτι με την παρόδο του χρόνου η παρθενογένεσις καθίσταται εκ των πραγμάτων όλο και κάτι το πιο ουτοπικό...
αλλά doom spyrum speroume:P

Gabriel

02-02-2005, 18:15

Apo ta PIO kathysterhmena statements ever (to opoio de leei tipota fysika gia ton thread starter ton opoio latrevw kai typika pleon ws hmitheo), antistoixo opws entopise o Kingdom allwn barygdoypa apokalyptikwn diapistwsewn toy typoy "to telos ths episthmhs", "koinwnikh katrakyla - xtes htan panta kalytera" kai tetoia. to oti oi notes kai oi moysikes klimakes einai periorismenes se noymero kai (tha fantazotan kapoios, pragma lanthasmeno) ta moysika themata sygkekrimena einai oso sobaro oso na yposthrizei kaneis oti, epeidh ta grammata, oi lekseis kai oi syllabes einai dedomenes (kai mazi me ayta oi pithanes diatakseis toys), o arithmos twn keimenwn poy mporoyn na bgoyn apo ayta kapote tha ftasei ena telos.

Witchkiller

02-02-2005, 18:53

Fysika kai den exoun paixtei ola. Otan vevaia den eixe paixtei tpt sto metal kai yphrxan mono oi Sabbath kai oi Priest htan polu pio efkolo na GINOUN kainotomies arxika kai na tis DEIS kai na KATALAVEIS en synexeia. Epishs otan ginontousan kainotomies ginontousan me fysiko tropo kai kaneis den tis apaitouse alla antitheta polloi tis krazan arxika. Shmera oloi apaitoun kainotomies kai proodo giati alliws variountai les kai ta exoun akousei ola. Mporeis na akous afto pou thes kai sou aresei kai otan erthei o swstos xronos na ekselixthei fysika kai opws prepei. Den yparxei proodos me to zori. Eksallou to no 1 melhma shmera einai afto pou paizetai na paizetai swsta kai omorfa. To metal einai aperanto ki an nomizeis oti akous ta idia kai ta idia tote polu apla den sou aresei to metal. Kai epishs kainotomia den einai na anamignyeis ta hdh yparxonta eidh kai na ftiaxneis mia salata. Thn kainotomia kai to eidos tou metal pou den exei paixtei akoma den mporeis kan na to deis oute na to fantasteis giati alliws den tha htan kainotomia. Egw toulaxiston exw thn ypomonh na perimenw.

Genika symfwnw.
Sto mono pou tha diafwnisw einai oti oso dyskolo einai na ginei kati kainotomiko shmera toso dyskolo htan kai otan skasan myth oi Priest kai oi Sabbath.Sigoura tote o kosmos elege oti h mousikh exei ftasei sta oria ths kai exei eksantlithei.
Apla emeis pou twra blepoume thn ekseliksh tou tote serbirismenh leme oti htan eykolo na ginei.
Oson afora emena de me aposxolei poly to an exoun paixtei ola h' oxi (pou nomizw oti exoun paixtei alla krataw kai mia "pisinh").Ayto pou m'endiaferei einai h kalh mousikh s'ayta pou akouw.Prepei na katalaboun merikoi karagkiozides oti h mousikh den exei hmeromineia likshs an "metraei".An bgei mia mpanta twra kai mou bgalei ena disko Heavy Metal sta epipeda enws Heavy Metal Maniac,Metal On Metal,In Step h' enws Metal Inquisition st'arxidia mou an ayto to styl den einai kainourio.Pali tha tsitwsw to stereo mou,tha piw ta Southern mou kai tha xtypithw.........

asimoulis

02-02-2005, 19:04

tha simfonisw gia tous jet...

kanoume kiklo...

einai kai apo tin australia...

carlmikaze

02-02-2005, 21:30

Se genikes grammes sumfwnw sta peri tou kuklou..
Akoma kai kati PRAGMATIKA kainourgio na vgei shmera, kati RIZOSPASTIKA kainourgio, pisteuw oti o tropos me ton opoio 8a vgei, 8a "tautizetai" ex xronikhs apostasewn me kati pragmatika "kainourgio kai rizospastiko" 8a eixe vgei prin 20, 40, 70 xronia..

Twra vevaia gia ta peri ths ousias twn neo-peiramatismwn, einai safws megalutero 8ema.. Gia to 99% twn gnwstwn mou pou asxolountai me thn mousikh, to drone paradeigmatos xarin den exei logo uparxhs.. Exei na kanei me ta autia tou ka8enos.. Emeis dinoume nohma sta akousmata mas, opoia kai an einai auta, opoia mas aresei na einai! O Paganini sthn epoxh tou htan polu "peiramatikos", ka8ws auta pou epaize den eixan melwdies kai sunoxh.. Apo oso exw katalavei, sthn epoxh tou den htan kai o top, kai, kaka ta psemmata, h klassikh mousikh den xarizetai se kanenan. Posous tropous omws didaxe sto na paizetai kalutera kai diafretika to violi? An kapoios apo dw asxoleitai, as mas apanthsei. Opws polu swsta eipe o Kingdom, exoume mikrh empeiria gia to pws exelix8hke h mousikh. Auto moiraia, den mas ka8ista tous swstoterous krites twn peiramatismwn.. Den exei na kanei me anoixto mualo auto, alla me empeiria.. Kai an oi Venom gia thn epoxh tous mporoun na xrew8oun ws pio ousiwdhs peiramatismos apo tous Sunn O))) sthn epoxh mas, exei ka8ara na kanei me to poso h epoxh epidexetai peiramatismous. Kaka ta psemmata, o xronos merikes fores leitourgei kata twn newn pragmatwn, alla tautoxrona douleuei kai gia auta! Ti 8a ginotan an stamatage h mousikh stous Venom? Auto kai mono arkei gia na sunexizei o kosmos na peiramatizetai.. Apo kei kai pera, logo exei to gousto tou ka8enos mas..

Polu endiaferon topic

Deggial

02-02-2005, 21:43

Σαφώς όχι, αφού βγαίνουν νέα μουσικά είδη. Εκτός αν πια θέλετε να ανακαλύψουμε και νέες συχνότητες. :P

BLiTzER

02-02-2005, 21:47

sygkekrimena einai oso sobaro oso na yposthrizei kaneis oti, epeidh ta grammata, oi lekseis kai oi syllabes einai dedomenes (kai mazi me ayta oi pithanes diatakseis toys), o arithmos twn keimenwn poy mporoyn na bgoyn apo ayta kapote tha ftasei ena telos.

To opoio mathimatika isxyei :)

jimid

02-02-2005, 21:59

Yp'opsin pws o peiramatismos se diaforetikes ypodiaireseis tis oktavas einai enas tropos na epiteixthei enas neos ixos kai einai kati to opoio i dytikoi mousikoi den exoun kanei arketa.

Episis oute mathimatika isxyei blitsa epeidi oi dynates notes einai apeires.
Auto to katalavaineis kalytera s'ena atasto organo.

H lysi einai back to the basics. :wink:

DarkRaven_

03-02-2005, 01:53

Oson afora emena de me aposxolei poly to an exoun paixtei ola h' oxi (pou nomizw oti exoun paixtei alla krataw kai mia "pisinh").Ayto pou m'endiaferei einai h kalh mousikh s'ayta pou akouw.

Θα έλεγα οτι συμφωνώ 100%....

Coroner

03-02-2005, 13:15

H mousikh de ginetai na e3antlh8ei. Oso uparxei o an8rwpos 8a uparxei kai mousikh. De pisteuw oti uparxei diaxwrismos meta3u tous. To erwthma exei endiaferon, alla h ousia einai pws h mousikh uparxei gia thn ekfrash kapoiwn sunais8hmatwn/h whatever, opote kai an "e3antlh8oun" oi morfes ths (leme twra) h leitourgikh ths a3ia 8a parameinei h idia.

Deggial

03-02-2005, 19:59

[zER]
sygkekrimena einai oso sobaro oso na yposthrizei kaneis oti, epeidh ta grammata, oi lekseis kai oi syllabes einai dedomenes (kai mazi me ayta oi pithanes diatakseis toys), o arithmos twn keimenwn poy mporoyn na bgoyn apo ayta kapote tha ftasei ena telos.

To opoio mathimatika isxyei :)

Για να μπορέσει να ισχύσει, πρέπει κάπου να εισάγουμε την έννοια του πεπερασμένου. Για ένα κείμενο πεπερασμένου μήκους, έστω n, αυτό ισχύει, ωστόσο δεν υπάρχει κανένας τέτοιος περιορισμός, άρα η ακολουθία των λέξεων μπορεί να είναι άπειρη, άρα άπειροι συνδυασμοί. Ακόμη και ένα πεπερασμένο σύνολο κειμένων είναι "άπειρο", διότι το ίδιο κείμενο μπορεί να δεχθεί διαφορετικές ερμηνείες.

Επίσης, πιο σημαντικό και πιο σχετικό με το θέμα της μουσικής, κανείς δε μας περιορίζει στην πραγματική ζωή να προσθέτουμε νέες λέξεις. Εάν εξαντλήσουμε όλους τους συνδυασμούς των γραμμάτων και δώσουμε νόημα σε όλες τις λέξεις που προκύπτουν, αρκεί απλώς να προσθέσουμε άλλο ένα γράμμα στο αλφάβητο κι αποκτούμε πάρα πολλούς νέους συνδυασμούς, ετοιμους να τους δώσουμε νόημα. Ομοίως, έχουμε το ίδιο στοιχείο δημιουργικότητας και στη μουσική ή όποια άλλη τέχνη. Δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος περιορισμός, λόγου χάρη, για να μη δημιουργήσουμε ένα καινούργιο μουσικό όργανο.

Medusa

03-02-2005, 23:39

sto lykeio eixa skepseis toy eidoys an peratwnetai h dytikh moysikh kapote.

meta akoysa Karbela kai to kseperasa.

The Nerd

03-02-2005, 23:40

Fantasoy daxtyla Manwlh Xiwth na soy paizoyn new wave