Petalia. Ti paizei? [Archive] - ЭЛЕКТРИК РЕКВИЕМ

PDA

View Full Version : Petalia. Ti paizei?

V0lcaN0

18-01-2005, 17:46

HattoriHanzo

31-08-2005, 04:41

ante re...

sas rwthse kati to paidi...

apanthste re...

BLiTzER

31-08-2005, 05:25

Ti paizei re mages me ta petalia, xerei kaneis na mou pei? Ennow ti einai apla petalia, ti einai volume pedals, ti einai ta polyeffe klp klp. Ti akribws kanoun kai an exete kai kamia protash gia kanena kalo petali, peite.

Thnx e.

Me apla logia:

Ta petalia epeksergazontai ton hxo pou vgainei apo thn kithara prin ftasei ston enisxyth.

To volume pedal profanos epeksergazetai thn entash tou hxou. Dld to syndeeis kai ayksomoioneis thn entash kata voulhsh me to podi sou (nai ola ta petalia ta douleyeis me to podi, gi'ayto legontai petalia) xoris na xreiazetai na afhneis thn kithara.

Apo kei kai pera yparxoun petalia paramorfoshs, delay kai oti allo effe mporeis na fantasteis.

Polyeffe = polla effe mazi se ena mhxanhma. Agorazeis ena kai exeis ola ayta pou anefera parapano mazi.

Othon

31-08-2005, 10:09

Symfwnw apolytos me ton filtato BLi][zER.

alla sta polyefe yparxoun san fetes alla kai san polyefe petalieres. Oi diafora einai oti stis fetes prepei na agoraseis kai mia petaliara mazi gia na allazeis ta programmata tou polyefe(alla den einai anagkaia, mias kai ta programmata mporeis na ta' llazeis katefthian apo ta koumpia tou, alla ama to pareis mazi sou se kana live h sto probatzidiko h opoudhpote allou tha yparksei problhma) enw stis polyefe petalieres oxi.

Opws kai na exei ta polyefe einai kalh fash, h xara tou kitharista 10000000..... diaforetikoi hxoi. To problhma einai omws panta o xeirismos tou.! tosa polla koumpia tosa polla pragmata na rithmiseis pou xaneis thn mpala.

Coroner

31-08-2005, 10:19

Mia paremvash.

Ta petalia den epe3ergazontai to shma mono prin ton enisxuth. Mporoun na to kanoun kai parallhla, alla kai meta ton enisxuth. Analoga me to pou kai pws 8a ta topo8ethsei kaneis sth seira tou shmatos.

BLiTzER

31-08-2005, 10:20

[zER]Me apla logia:

:P

Panoramix_Miraculix

31-08-2005, 16:21

ta polyeffe (petalieres kai rack) mporeis na tis syndeseis kai sto effects loop tou enisxyth logika opote den einai aparaithta prin ton amp.

kamia kalh petaliera exei na proteinei kaneis sth timh peripou twn 400-450 euro? akousa gia tis ekshs 3: Boss GT-8, Digitech GNX4 kai Vox ToneLab SE. exete tpt na proteinete allo, na sxoliasete aytes klp klp?

jimid

31-08-2005, 16:23

Eisai sigouros pws i Boss kai i Digitech kanoun mono toso?

Egw tin GNX 2 tin eixa parei 1000 euro pantws.

Panoramix_Miraculix

31-08-2005, 16:26

GNX4, 444 Euro

http://www.thomann.de/thoiw2_artikel-169578.html

GT8, 435 Euro

http://www.thomann.de/thoiw2_artikel-177420.html

ToneLab SE, 479 Euro

http://www.thomann.de/thoiw2_vox_tonela ... dinfo.html (http://www.thomann.de/thoiw2_vox_tonelab_se_bodeneffekt_prodinfo.html)

Dream_Catcher

12-09-2005, 22:17

The Charon

12-09-2005, 23:31

ta petalia den einai ola analogika , to kata pleiston einai psifiaka , moufa.

check it out.

Panoramix_Miraculix

13-09-2005, 00:24

estw. 8a mou pei kapoios gia petaliera twra? :P kapoia apo aytes tis 3 h kapoia allh an exete kata nou se ayto to budget?

X-Piral

13-09-2005, 12:47

estw. 8a mou pei kapoios gia petaliera twra? :P kapoia apo aytes tis 3 h kapoia allh an exete kata nou se ayto to budget?

Ego exo tin GT6 tis Boss kai eimai poli efxaristimenos. Einai arketa efxristi kai mporeis efkola na ftiakseis enan kalo ixo. Oi preset bebaia den einai kai oti kalitero alla se afinei na pirakseis polla pragmata opos tipo enisxisis kai proenisxisis, prosomiosi diaforon kampinon (oso afora megethos kai arithmo ixion) equalizer kai diafora alla. Den tha mino gia panta me tin GT6 alla gia ta lefta tis einai nomizo oti kalitero. An theleis na doseis kati parapano mporeis na deis kai to POD XT Live tis Line6 to opoio den exo paiksei alla exo akousei oti spernei. Elpizo na boithisa.

Phoebus

13-09-2005, 14:24

Vasika alli mia diafora einai oti ta petalia epexergazodai ton iho analogika, enw oi petalieres synythws psifiaka... To kathe ti ehei kai ti hrisimotita tou se synarthisi vevaia to giati theleis to sygekrimmeno mihanima, se ti epipedo (i mallon kalytera kai se ti budjet kymainesai),
to ti enishyti eheis klp klp...ph o analogikos ihos einai pio zwndanos (pio ..live), kathws kai synithws pio "akrivos" kai pio dyskolos na ton ftiaxeis, enw o psifiakos einai i efkoli lysi kai synistatai gia home recording....

Genikotera min to psahneis, anoixes megali syzitisi! :) :wink:

Το ψηφιακό με το αναλογικό δεν διαφέρουν τόσο γιατί στην ουσία όλα είναι αναλογικά άμα τα κοιτάξεις σε βάθος. Τέσπα, για μένα 3-4 effects χρειάζονται, 1 volume pedal και 1 wah. Distortion και reverb που για μένα είναι το α και ω στον ήχο, κάτι παραπέρα δεν χρειάζεται ποτέ... άαααααντε και κανά delay. Από κει και πέρα πιο ενδιαφέρον μου φαίνεται να έχω πεταλιέρα για αλλαγές ρυθμίσεων στον ενισχυτή και την καμπίνα μου (αλλαγή eq, modulation με μια κίνηση) παρά να έχω ήχο για να ακούω goblin whispers. But that's just me :)

Coroner

13-09-2005, 14:39

Το ψηφιακό με το αναλογικό δεν διαφέρουν τόσο γιατί στην ουσία όλα είναι αναλογικά άμα τα κοιτάξεις σε βάθος.

Ti ennoeis? Gia e3hga please.

Phoebus

13-09-2005, 14:44

Τίποτα μωρέ, απλά σε κάτι που εμείς θεωρούμε ψηφιακό στην ουσία κάποια πράγματα δουλεύουν μεν αναλογικά αλλά σε ακραίες τιμές σε ελάχιστον χρόνο, γι'αυτό τα λέμε ψηφιακά. Δεν υπάρχει τίποτα ψηφιακό, απλά τα κυκλώματα που φτιάχνουμε κάνουν simulate μια τέτοια κατάσταση.

Coroner

14-09-2005, 11:25

Apo th stigmh pou paizei suxnothta deigmatolhpsias (sample rate) osa analogika merh kai na akolou8oun to shma einai pshfiako. Tespa, anoigoume allo 8ema. Apla, diafwnw opws to 8eteis.

Cheers, :wink:

Phoebus

14-09-2005, 15:48

Ναι και το sample rate πάλι σε micro επίπεδο είναι αναλογικούρα. Ναι μεν η πληροφορία που φυλάσσεται είναι ψηφιακής μορφής ΑΛΛΑ η δειγματοληψία γίνεται πάντα με αναλογικό μοντέλο. Ελπίζω να με καταλαβαίνεις. Για να σου εξηγήσω απλά, θες να γράψεις ένα τραγούδι. Και μπορείς από την μια να το γράψεις πάνω σε έναν δίσκο, βινύλιο ή μπορείς να το γράψεις σε cd. Από την μια έχεις όπως ξέρεις μια συνεχή γραμμή στην έξοδο ενώ στο cd έχεις 44000 φορές το δευτερόλεπτο μια είσοδο. Το cd γράφει σε ψηφιακή μορφή σε μια από αυτές τις 44000 φορές, κοιτάει την είσοδο κτλ ΟΜΩΣ στο σύστημα δειγματοληψίας λειτουργεί ένα αναλογικό μοντέλο, βλέπε ήχος->μικρόφωνο->είσοδος. Από κει και πέρα είναι καθαρά θέμα ηλεκτρονικών, χρόνων απόκρισης των στοιχείων στα κυκλώματα κτλ.

The Charon

14-09-2005, 23:53

shmasia exei oti to analogiko einai alliws ston hxo , twra ean mhxanologika einai to idio ok

Coroner

15-09-2005, 12:05

Katalavainw ti les phoebus, alla diafwnw. Mporei na exeis mia analogikh seira shmatws. Apo th stigmh, omws pou 8a katafugeis se deigmatolhpsia, eite auth einai me 100Hz (100 shmeia/sec) eite sta 96 kHz, tote to shma sou ginetai pshfiako, epe3argazetai pshfiaka kai katopin ulopoieitai. Sigoura paizoun rolo oi converters kao ta stoixeia tvn kuklwmatwn sthn poiothta tou pshfiakou shmatos, alla analogiko den einai se kamia periptwsh. Akoma kai 8ewrhtika an isxuristei kaneis oti h samplerate apeirizetai to shma kat ousia paramenei pshfiako. Gi auto to logo 8a exeis akousei gia "analogikous" preamps opws to JMP, pou polloi tous 8ewroun pshfiakous mia kai sto kuklwma tous paremvalwntai samplerate kai pshfiakh epe3ergasia., me apotelesma na "xanetai" h analogikh xroia.

To analogiko montelo pou anafereis ulopoieitai pshfiaka, opote to apotelesma einai pshfiako. Twra, an ennoeis legontas micro oti 8a uparxei super dooper samplerate sta 32 bit kai pali epi ths ousias prokeitai gia pshfiako montelo me megalo resolution.

Phoebus

15-09-2005, 17:04

Ναι ρε συμφωνούμε, πάντα είναι ζητούμενο ή ιδανικό η αναλογική κίνηση των χορδών να περνάει έξω στην καμπίνα και αυτό για την δική μας ευχαρίστηση την στιγμή που οποιοδήποτε ηχογραφημένο κομμάτι ακούμε είναι συνήθως degraded σε ποιότητα λόγω της ψηφιακής εγγραφής. Aπλά λέω ότι ΠΑΝΤΑ το αρχικό σήμα είναι αναλογικό την στιγμή που ο ήχος από μια καμπίνα ως φύση είναι αναλογικός. Και 32bit σήμα... οκ ούτε DVD-audio δεν υπάρχει με τέτοιο res :P

Coroner

19-09-2005, 11:14

Aπλά λέω ότι ΠΑΝΤΑ το αρχικό σήμα είναι αναλογικό την στιγμή που ο ήχος από μια καμπίνα ως φύση είναι αναλογικός. Και 32bit σήμα... οκ ούτε DVD-audio δεν υπάρχει με τέτοιο res :P

Komple, auto elega :D .

Kapoia stigmh 8a emfanistoun kai ta 32bita res. :P

xHERETICx

25-10-2005, 03:05

to zhthma einai oti ta pshfiaka petalia e3omeiwnoun ayto pou ta tranzistors h oi lampes kanoun sta analogika. ektos apo to oti se analyseis 16 bit, 44 khz klp to apotelesma einai gia ton poutso kai stis perissoteres periptwseis prokeitai gia mia apopeira na mimh8oun to pragmatiko efe (akouste pshfiaka wah modulations kai sygkrinete ta me to klassiko cry baby wah), ta analogika enisxytika stadia exoun kapoia elattwmata pou sthn ki8ara einai epi8ymhta. eidika otan prokeitai gia lyxnies pou h paramorfwsh pou prosferoun otan yperodhgountai akougetai monadika omologoumenws. proswpika xrishmopoiw lampato overdrive petali gia leads, kai sto distortion kai delay pshfiaka petalia digitech. tis perissoteres fores omws kai empeirika 8a dei kaneis oti kanena pshfiako efe (de milame gia fetes pou douleyoun se 24 bit) den mporei na sygkri8ei me kala analogika petalia

xHERETICx

25-10-2005, 03:10

epishs, o hxos pou pianei koryfes 96khz sigoura plhsiazei poly perissotero ston au8entiko, afou akoma kai an oi syxnothtes aytes den einai akoustes apo ton an8rwpo, mporei na tis antilhf8ei psyxoakoustika (eidika thn apousia tous thn ermhneyei ws apwleia sth fysikothta tou hxou) kai to apotomo kopsimo ths kymatomorfhs sta 20khz prokalei anwmalies sto akousto hxhtiko fasma. alla h omorfia tou analogikou hxou egkeitai se ayto pou lene "hot" stoixeio tou. sth merikh apwleia se ypshles syxnothtes. e3allou de 8elw na anarwth8w ti 8a edine h e3odos efe ki8aras pou 8a douleye sta 96khz (8a mazeyontousan ola ta skylia ths perioxhs na ypo8esw?) :lol:

Panoramix_Miraculix

25-10-2005, 19:28

h syxnothta deigmatolhpsias den exei kamia sxesh me th syxnothta tou hxhtikou shmatos. h mallon exei th sxesh oti prepei na einai to ligotero diplasia (an einai akrivws diplasia 8a prepei na xrhsimopoih8ei idaniko katwperato filtro, pragma pou sth praksh den yparxei). diplasio apo evros tou fasmatos e. dld an ena shma exei evros fasmatos 22KHz (px ta hxhtika shmata pou mporei na akousei o an8rwpos) prepei h syxnothta deigmatolhpsias na einai >44KHz gia na mporei na apokatasta8ei PLHRWS an pshfiopoih8ei. tonizw oti milame gia EVROS kai oxi gia thn idia th syxnothta. 8a mporouse dld na einia to evros 22KHz alla na einai gia 5KHz ews 27 KHz, dld evros 22Khz de shmainei aparaithta oti h ypshloterh syxnothta sto shma einai 22KHz.

to deigmatolhpthmeno shma gia megales syxnothtes deigmatolhpsias mporei na apokatasta8ei PLHRWS. ekei pou to pshfiako shma xanei se sxesh me to analogiko einai kata th diadikasia ths kvantishs. Se ena pshfiako systhma de mporoun na anaparasta8oun oles oi entaseis pou periexei ena shma, giayto ginetai mia symvash kai leme oti oles oi entaseis apo ekei ws ekei 8a tis anaparistoume me mia entash, thn X. to posa X exeis eksartatai apo to posa bit xrhsimopoiei o kvantisths, pou gia th periptwsh tou cd as poume exei 16 bit, dld 2^16 diaforetikes sta8mes entashs. einai kata th diarkeia ayths ths diadikasias (kyriws) pou to pshfiako shma xanei se sxesh me to analogiko.