Nucleah Powah

[Gabriel]

Mias kai thn porta mas xtypa (ap'oti lene arketoi) to global warming kai se ligo tha ginei o Kanadas Ekoyador, as milhsoyme ligo gia ayth thn lamprh kai parekshghmenh phgh energeias poy akoyei sto onoma pyrhnikh energeia.

Dyo-tria mezedakia gia skepsh prin tis apopseis sas:

- Oi "prasinoi" thn aforizoyn zwris polla-polla. Proswpika, exontas doylepsei ligo se paraplhsio tomea kai gnwrizontas kapws to texniko kommati, thn briskw yperoxh. Ligo akriboyla, alla an den proxwrhsoyme thn texnologia (mesw ths efarmoghs), pws tha th fthninoyme?

- Oti exei mesa to "nuclear" dinei ston kosmo 5 egkefalika. As shmeiwsw oti yparxei mia scanning texnikh poy legetai stoys kolpoys ths Fysikhs NMR (Nuclear Magnetic Resonance) kai otan efarmozetai sta nosokomia thn ekanan MRI (Magnetic Resonance Imaging) gia na mh fobatai o kosmos.

- Merika grhgora netronia kai kana kilo radioactive waste h' ekatontades tonoi dioksydia, monoksydia ktl.?

- Renewables? Mpa.

Barethhka. Peite ki edw eimaste. Egw eimai profanws all for da nuclear. :thumbsup:

[katwrimos]

oi prassinoi pou tin aforizoun einai apla kathisterimenoi.

Tha imouna safestata iper, an stin ellada den eixame idi ligniti pou einai pio ftini morfi energeias

[Deggial]

Πέρα απ'το ερευνητικό ενδιαφέρον, η εφαρμογή της είναι κυρίως θέμα κόστους. Οι αντιδράσεις μερικών προκύπτουν κυρίως από φόβο και παραπληροφόρηση, παρά λόγω πραγματικών μειονεκτημάτων.

[Mitsmann]

Παρ ολα αυτα αλλο η ευρεια χρηση της πυρηνικης ενεργειας μεσω προηγμενων χωρων (που καλα κανουν) και αλλο το Κοζλοντουι ε.

[Gabriel]

Ma den ths edwsan mia eykairia, re Mits, oi "prasinoi". Kai twra anti gia kana Chernobyl (poy, an afhnan thn texnologia na ekselixthei, tha ginotan me amelhtea syxnothta) tha mas fane ta tsunamia, oi plymmhres, oi tyfwnes, oi ksyrasies, oi pagetoi kai ta egkaymata!

[Mitsmann]

Μα δεν το ειπα αυτο για να στηριξω τους Πρασινους....απλα το λεω γιατι αλλου την εφαρμοζουν με προσοχη (περισσοτερη, εστω) κι αλλου οχι με τοσο....

[freak brother]

exoun ginei kai pampola atuxhmata se prohgmenes xwres pantws..
h tourkoi sxediazoun na kanoun purhnikous stathmous dipla sto aigaio kai malista se seismogenhs perioxes... :?

[enitharmon]

ta apovlita enos pyrinikou ergostasiou rypainoun to edafos gia xiliades xronia...... edw exoume provlima me ta idi yparxonta, fantasou KATHE xwra na exei diko tis ergostasio. ektos autou mono 7-8 xwres mporoun na xrimatodotisoun mia tetoia morfi energeias kai autes exoun idi ta ergostasia tous. Ola ta alla tha ginoun Kozlontoui

to global warming einai aplws apotelesma tis ilithiotitas tou anthrwpou kai tha mporouse anetotata na apofeuxthei an xrisimopoiountan ta katallila filtra sta ergostasia, ópou einai dynaton euryteri xrisi enallaktikwn morfwn energeias kai genikotera dinontan perissotera xrimata gia tin ereuna kai antimetwpisi tis rypansis atmosfairas/ydatwn, para gia to an i perifora enos ilektroniou einai deksiostrofi i aristerostrofi.


pera apo auta, an ginei ekriksi se ximiko ergostasio i ligniti i whateva, exoume nefos, exoume kapno, exoume molynsi, an ginei (gia ton a i b logo) ekriksi se pyriniko ergostasio (i atyxima) exoume gia tis epomenes dekaeties mwrakia me dyo kefalia (i kai katholou kefali ama thelete).

[enitharmon]

exoun ginei kai pampola atuxhmata se prohgmenes xwres pantws..
h tourkoi sxediazoun na kanoun purhnikous stathmous dipla sto aigaio kai malista se seismogenhs perioxes... :?
de tha kanou min psarwneis

oi idioi oi katoikoi twn perioxwn antidroun

[When Black Roses Bloom]

exoun ginei kai pampola atuxhmata se prohgmenes xwres pantws..
h tourkoi sxediazoun na kanoun purhnikous stathmous dipla sto aigaio kai malista se seismogenhs perioxes... :?
de tha kanou min psarwneis

oi idioi oi katoikoi twn perioxwn antidroun

Ti le re? Kai meta den 8a exoun luxnaria me tzini? sfsdfdsafas

[enitharmon]

huh?

[katwrimos]

ta apovlita enos pyrinikou ergostasiou rypainoun to edafos gia xiliades xronia...... edw exoume provlima me ta idi yparxonta, fantasou KATHE xwra na exei diko tis ergostasio. ektos autou mono 7-8 xwres mporoun na xrimatodotisoun mia tetoia morfi energeias kai autes exoun idi ta ergostasia tous. Ola ta alla tha ginoun Kozlontoui

Exm. Oxi. Diladi aporo apo pou pairneis tis piges sou (i mipos den exeis piges kai mas petas oti akouses ston kafe me tin theia elpiniki? :roll: ). For the record pirinika ergostasia exoun iperdinameis opos i boulgaria, i lithouania, i finlandia kai i armenia, gia polla xronia kai xoris to paramikro provlima.


to global warming einai aplws apotelesma tis ilithiotitas tou anthrwpou kai tha mporouse anetotata na apofeuxthei an xrisimopoiountan ta katallila filtra sta ergostasia, ópou einai dynaton euryteri xrisi enallaktikwn morfwn energeias kai genikotera dinontan perissotera xrimata gia tin ereuna kai antimetwpisi tis rypansis atmosfairas/ydatwn, para gia to an i perifora enos ilektroniou einai deksiostrofi i aristerostrofi.

Exm. Ki alli parapliroforisi. Ta parapano pou anafereis exoun terastio kostos, poly poly poly perissotero apo to na xtiseis asfali pirinika ergostasia. Episis i ereuna einai alilendeti, den mporeis na peis "tora tha psakso gia enalaktikes morfes energeias agnoontas an i perifora enos ilektroniou einai deksiostrofi i aristerostrofi".


pera apo auta, an ginei ekriksi se ximiko ergostasio i ligniti i whateva, exoume nefos, exoume kapno, exoume molynsi, an ginei (gia ton a i b logo) ekriksi se pyriniko ergostasio (i atyxima) exoume gia tis epomenes dekaeties mwrakia me dyo kefalia (i kai katholou kefali ama thelete).

Exm. To paradeigma sou einai pali epipedou sizitisis kafeneiou. Tha mporouse kapoios na sou sinexisei mia tetoia sizitisi kai na sou thimisei poso auksithikan oi thanatoi apo karkino tou pneumona se mi kapnistes stis poleis konta se ergostasia paragogis ilektrismou.

Mipos psifizeis prassinous? (den to leo eironika, apla periergos eimai)

[enitharmon]

mipws ektos apo eristikos kai kynikos thes kai kauga vradiatika?

i pigi mou einai i theia mou i Soula an den exeis antirisi...

[katwrimos]

em oxi, den nomizo oti eimai eristikos, alla den mporo na min eimai sarkastikos otan vlepo iperaplousteuseis kai anakrivies tou tipou "mono 7-8 xores mporoun na exoun pirinika ergostasia" kai laikismous tou stil "oi kakes kiverniseis den dinoun lefta gia na valoume filtra sta ergostasia".

Episis den mou apantises an psifizeis prasinous :D

[enitharmon]

ta apovlita enos pyrinikou ergostasiou rypainoun to edafos gia xiliades xronia...... edw exoume provlima me ta idi yparxonta, fantasou KATHE xwra na exei diko tis ergostasio. ektos autou mono 7-8 xwres mporoun na xrimatodotisoun mia tetoia morfi energeias kai autes exoun idi ta ergostasia tous. Ola ta alla tha ginoun Kozlontoui

Exm. Oxi. Diladi aporo apo pou pairneis tis piges sou (i mipos den exeis piges kai mas petas oti akouses ston kafe me tin theia elpiniki? :roll: ). For the record pirinika ergostasia exoun iperdinameis opos i boulgaria, i lithouania, i finlandia kai i armenia, gia polla xronia kai xoris to paramikro provlima.)
eisai ilithios? to Kozlontoui einai sti Boulgaria vlaka (vradiatika)

stin Armenia i oikonomia exei parei to mpoulo edw kai xronia, an ta lefta pou exoun ta xwnoun sto pyriniko ergostasio, magkia tous kai ilithiotita tous. Gia ti Finlandia den to iksera, oso gia ti Lithouania (kai opoio allo paradeigma exeis na mou peis) magkia tous episis. Den eipa oti ektos apo tis 7-8 xwres oi ypoloipes den exoun, eipa pws den mporoun na to diatirisoun eparkws, epeidi i oikonomia tous den to epitrepei.




to global warming einai aplws apotelesma tis ilithiotitas tou anthrwpou kai tha mporouse anetotata na apofeuxthei an xrisimopoiountan ta katallila filtra sta ergostasia, ópou einai dynaton euryteri xrisi enallaktikwn morfwn energeias kai genikotera dinontan perissotera xrimata gia tin ereuna kai antimetwpisi tis rypansis atmosfairas/ydatwn, para gia to an i perifora enos ilektroniou einai deksiostrofi i aristerostrofi.

Exm. Ki alli parapliroforisi. Ta parapano pou anafereis exoun terastio kostos, poly poly poly perissotero apo to na xtiseis asfali pirinika ergostasia. Episis i ereuna einai alilendeti, den mporeis na peis "tora tha psakso gia enalaktikes morfes energeias agnoontas an i perifora enos ilektroniou einai deksiostrofi i aristerostrofi".
oxi filaraki :) (pali les malakies, apla kai mono gia na peis kati kai na to paikseis kserolas :) )

eimai mesa kai gnwrizw katitis parapanw. gia auto to sxolio mporei na mou tin pei o Gabriel, oxi esy. Meine sto nautiko sou dikaio na meinw sti ximeia mou m'kay?



pera apo auta, an ginei ekriksi se ximiko ergostasio i ligniti i whateva, exoume nefos, exoume kapno, exoume molynsi, an ginei (gia ton a i b logo) ekriksi se pyriniko ergostasio (i atyxima) exoume gia tis epomenes dekaeties mwrakia me dyo kefalia (i kai katholou kefali ama thelete).

Exm. To paradeigma sou einai pali epipedou sizitisis kafeneiou. Tha mporouse kapoios na sou sinexisei mia tetoia sizitisi kai na sou thimisei poso auksithikan oi thanatoi apo karkino tou pneumona se mi kapnistes stis poleis konta se ergostasia paragogis ilektrismou.
kai gia ta kinita ti idio tha mporouse na mou pei.
kai twra (afou thes na syzitame sa se kafeneio) na kanoume kai tin kathysterimeni erwtisi "anamesa ston karkino tou pneumona kai stin teratogenesi ti protimas?"....


Mipos psifizeis prassinous? (den to leo eironika, apla periergos eimai)
isws prifiza prin 10 xronia, twra pleon me tin kamia

[When Black Roses Bloom]

@katwrimo:

Xm. To oti oles oi xwres mporoun na exoun purina ergostasia den isxuei kai toso e. Dhladh h armenia kai oi loipes xwres pou aneferes kuriws exoun logw plu8ismwn alla kai logw kapoiwn sumfwniwn pou exoun kleisei gia na mporoun na xrhshmopoioun purinika "kausima" gia ta ergostasia. Kai gia osous den to kseroun exoume pruiniko uposta8mo ston Dhmokrito, plhrws eksoplismeno kai eksugxronismeno wste me mia ebdomada leitourgias tou na trofodotei A8hna kai 8essalonikh me reuma gia ena mhna. Allo pou den mas afhnoun na ton xrhshmopoihsoume.

[Gabriel]

Kai gia osous den to kseroun exoume pruiniko uposta8mo ston Dhmokrito, plhrws eksoplismeno kai eksugxronismeno wste me mia ebdomada leitourgias tou na trofodotei A8hna kai 8essalonikh me reuma gia ena mhna.

Amfibalw TRELA omws gia thn akribeia aytoy poy les. TRELA, toso poy na flertaroyn oi amfibolies moy me sxizofreneia.

Oso gia to kathe xwra....Den einai anagkh, oyte einai dynato, opws eipwthhke, logw texnognwsias, na exoyn oles oi xwres. Mporoyn kapoies na agorazoyn reyma apo alles opws kai shmera. Arkei na paragete me nuclear kaysimo.

[enitharmon]

em oxi, den nomizo oti eimai eristikos, alla den mporo na min eimai sarkastikos otan vlepo iperaplousteuseis kai anakrivies tou tipou "mono 7-8 xores mporoun na exoun pirinika ergostasia" kai laikismous tou stil "oi kakes kiverniseis den dinoun lefta gia na valoume filtra sta ergostasia".
einai laikismos to oti oi kyverniseis protiman na dinoun lefta gia polemiko eksoplismo, alla oxi gia filtra. Maista

gia to protokollo tou Kyoto ti sou lene oi piges sou? H kakia Ameriki klp?

[When Black Roses Bloom]

http://ipta.demokritos.gr/

Tsekare mia giati den mporw na kanw sugkekrimeno link apo to site. Ola anoigoun se diaforetiko browser me to idio address.

[katwrimos]

stin Armenia i oikonomia exei parei to mpoulo edw kai xronia,

To ergostasio omos ergostasio


an ta lefta pou exoun ta xwnoun sto pyriniko ergostasio, magkia tous kai ilithiotita tous.

Sosta esy eisai pio katalili gia na ipodikseis pou tha pane ta lefta


Gia ti Finlandia den to iksera, oso gia ti Lithouania (kai opoio allo paradeigma exeis na mou peis) magkia tous episis. Den eipa oti ektos apo tis 7-8 xwres oi ypoloipes den exoun, eipa pws den mporoun na to diatirisoun eparkws, epeidi i oikonomia tous den to epitrepei.

Let me think... To 44% tis energias me tin opoia mpaino sto ER einai piriniki. Kai min akouso peri "plousias souidias", otan protoxtistikan ta ergostasia i suidia den itan idietera plousia (den eixan parei akoma tin eksousia oi Sosialodimokrates, giafto \m/). Episis to gegonos oti toses alles mikres xores katexoun piriniki energeia (mporo na sou vro kialles ama thes, me ena aplo psaksimo sto google) tha eprepe na sou dixnei oti den einai kai toso diskolo gia mia xora na xtisei kai na sintirisei ena piriniko ergostasio.





oxi filaraki :) (pali les malakies, apla kai mono gia na peis kati kai na to paikseis kserolas :) )

ok, pame me stoixeia (apo www.liu.se (http://www.liu.se)):

62% ton reshearchers sto panepistimio stin poli pou meno den exoun sigekrimeno ereunitiko antikeimeno
22% ton reshearchers exoun sigekrimeno ereunitiko antikeimeno

Oi parapano reshearchers fisika einai reshearchers pou xrimatodotountai APOKLISTIKA apo idiotikes epixiriseis. Episis apoteloun to 1/3 tis akadimaikis koinotitas (den milame gia ti sara kai ti mara diladi). A, kai gia na prolavo geloiotites tou stil "poios gamei tin poli pou meneis", stin poli pou meno (sigekrimena sto parapano ekpedeftiko idrima) sxediazetai to 40% tis telikis aksias ton Ericsson (prin ti sigxoneusi me ti sony), I sintriptiki pliopsifeia (den leo oli giati den eimai sigouros) ton aftokiniton tis SAAB kai diafora alla pragmata pou den exoun idietairi simasia.






kai gia ta kinita ti idio tha mporouse na mou pei.
kai twra (afou thes na syzitame sa se kafeneio) na kanoume kai tin kathysterimeni erwtisi "anamesa ston karkino tou pneumona kai stin teratogenesi ti protimas?"....

Afto itan to olo noima tou "kafeneiou", oti den iparxei logos na anafereis laikistikes pompodeis ekfraseis tou stil "MORA ME DIO KEFALIA!! SATANAS!! 666!!! OUUUUU" kok

[enitharmon]

stin Armenia i oikonomia exei parei to mpoulo edw kai xronia,

To ergostasio omos ergostasio
e, ma nai
kai sti Roumania epi Tsaouseskou oi xryses toualtetes, xryses toualetes. Auto simainei pws i xwra euimerouse



an ta lefta pou exoun ta xwnoun sto pyriniko ergostasio, magkia tous kai ilithiotita tous.

Sosta esy eisai pio katalili gia na ipodikseis pou tha pane ta lefta
swsta, einai protimotero na min exoune na fane, alla to pyriniko prepei na to diatirisoume.

an to kanoun auto, exw kathe dikaiwma na tous lew ilithious (episis vrika mia lista me xwres pou exoun pyriniki energeia, i Armenia den anaferetai)




oxi filaraki :) (pali les malakies, apla kai mono gia na peis kati kai na to paikseis kserolas :) )

ok, pame me stoixeia (apo www.liu.se (http://www.liu.se)):

62% ton reshearchers sto panepistimio stin poli pou meno den exoun sigekrimeno ereunitiko antikeimeno
22% ton reshearchers exoun sigekrimeno ereunitiko antikeimeno

Oi parapano reshearchers fisika einai reshearchers pou xrimatodotountai APOKLISTIKA apo idiotikes epixiriseis. Episis apoteloun to 1/3 tis akadimaikis koinotitas (den milame gia ti sara kai ti mara diladi). A, kai gia na prolavo geloiotites tou stil "poios gamei tin poli pou meneis", stin poli pou meno (sigekrimena sto parapano ekpedeftiko idrima) sxediazetai to 40% tis telikis aksias ton Ericsson (prin ti sigxoneusi me ti sony), I sintriptiki pliopsifeia (den leo oli giati den eimai sigouros) ton aftokiniton tis SAAB kai diafora alla pragmata pou den exoun idietairi simasia.

i Souidia akolouthei to amerikaniko systima xrimatodotisis, diladi (profanws) ta panepistimia xrimatodotountai apo ton idiwtiko tomea. Fine. Omws auto de simainei pws oi idiwtikoi xrimatodotes dinoun kai lefta gia ti meleti periforas tou ilektroniou, dinoun genika lefta se mia edra kai i edra apofasizei meta pws tha diatethoun sta ereunitika programmata. To oti pairnoun etsi lefta kai ta kathara epistimonika programmata isxyei, omws kathe uni pou thelei na kanei dimosieuseis to kanei auto, gia na anevei i aksia kai i fimi tou stin epistimoniki koinotita. To oti etsi xrimatodotountai kai anousies ereuenes einai anapofeukto (oxi, den ennow, pws oles einai anousies)

[katwrimos]

exmmm... Ta politikooikonomika den ta eksetazo giati to eksantlisame to thema, aloste me vasi ti diki sou logiki tha eprepe na dexteis osa leo xoris pola pola. Apla tha simeioso oti den iparxoun anousies ereunes, iparxoun epitiximenes kai apotiximenes ereunes. Otan mia ereuna exei ena xeiropiasto apotelesma den mporeis na tin peis anousia, akoma kai an den exei ameso antiktipo to apotelesma tis.

Ektos an anoikeis stous rednecks pou ipostirizoun oti prepei na stamatisei i ekserevnisi tou diastimatos giati oti ginetai ekei ekso den exei antiktipo edo :D

[enitharmon]

aloste me vasi ti diki sou logiki tha eprepe na dexteis osa leo xoris pola pola.
apo syntaktiko kai noima ysteroume ligo stis 5 to prwi e?


Ektos an anoikeis stous rednecks pou ipostirizoun oti prepei na stamatisei i ekserevnisi tou diastimatos giati oti ginetai ekei ekso den exei antiktipo edo :D
katwrime, fuck off vradiatika

to an kapoios symfwnei me to parapanw den ton katatasei stous kathysterimenous, ki an diafwnei einai ksypnios.

oloi oi mi kommounistes den einai fasistes

[Carcass_]

KAtwrime , ta misa pou exeis postarei einai xontres hlithiothtes, opote se parakalw stamata.
( Nai einai gegonos, se polla den vazoun filtra...oooups , mou ksefuge auto to megalo kuvernhtiko mustiko ).

An kai o tomeas pou spoudazw, etsi opws einai ta pragmata kai me to gegonos gia to pou phgenoun ta lefta, oxi , den thelw purhniko ergostasio. Tha ithela pur. erg. an uphrxan sovaroi ependutes kai oxi karagkiozhdes. Dioti px sthn Elladitsa exoume enan adidrasthra, apo ta telh tou 60' kai nai, einai gegonos , den dinoun lefta gia thn sunthrhsh tou.

Kai nai , ta apovlhta einai xontro provlhma , dioti aktinovoloun kai tha aktinovoloun isws kai gia xronia h dekaeties , analoga me to xrono hmizwhs kathe ulikou. Vevaia den einai ligotero epikundhna apo px ton xrhsimopoihmeno kataluth tou autokinhtou, ton opoio sunithizoun na thavoun, so...
H lush einai se karantina kai sto diasthma. Tote nai , mesa gia purhnikh energeia.

Genikotera to kostos tou antintrasthra exei pesei kai exei anevei to antistoixo tou epitaxunth. Nomizw oti gia to upshlo kostos tha mporouse na vrethei kapoia lush, dunno omws.


Apla tha simeioso oti den iparxoun anousies ereunes, iparxoun epitiximenes kai apotiximenes ereunes

Yparxoun anousies ereunes kai einai akrivws h idia fash me ta anousia oikodomika erga. Kai nai, uparxoun se sebasto vathmo, afou apo ekei trwne lefta.

[Phoebus]

Προτιμώ ηπιότερες μορφές ενέργειας. Το εργοστάσια πυρηνικής σχάσης με φοβίζουν. Δεν έχει να κάνει με παραπληροφόρηση, απλά στην απειροελάχιστη περίπτωση που γίνει κάτι στη Βουλγαρία και ο άνεμος φυσάει προς τα κάτω τότε ο μόνος τρόπος για να ξεφύγουμε από την ραδιενέργεια θα είναι να μετακομίσουμε στην Αλάσκα.

Όσο για τα κόστη, αν και δεν τα γνωρίζω ακριβώς, πρέπει να είναι πολύ μεγάλα - δεν νομίζω ότι η χώρα μας που δεν έχει ούτε ένα σοβαρό εργοστάσιο βαριάς βιομηχανίας χρειάζεται πυρηνική ενέργεια.

Για την ανθρωπότητα γενικώς βέβαια η πυρηνική ενέργεια έχει προοπτικές... Η λύση του ενεργειακού προβλήματος θα φέρει επανάσταση σε όλους τους τομείς και μόνο η πυρηνική ενέργεια φαίνεται να έχει τις δυνατότητες να καλύψει μαζικά τόσες ανάγκες, εύκολα, γρήγορα, φτηνά και με σεβασμό προς το περιβάλλον hopefully. Αν και από πίσω υπάρχει ένα τεράστιο παιχνίδι στις πηγές ενέργειας (φαντάζεστε πχ να βελτιστοποιήσουμε το υδρογόνο και τα πετρέλαια να γίνουν obsolete ως πηγή ενέργειας;) και ο κάθε παράγοντας πιέζει προς την κατεύθυνση που θέλει κοιτώντας το συμφέρον του και όχι το συμφέρον της ανθρωπότητας.

[enitharmon]

Η λύση του ενεργειακού προβλήματος θα φέρει επανάσταση σε όλους τους τομείς και μόνο η πυρηνική ενέργεια φαίνεται να έχει τις δυνατότητες να καλύψει μαζικά τόσες ανάγκες, εύκολα, γρήγορα, φτηνά και με σεβασμό προς το περιβάλλον hopefully.
auto einai oxi apla asteio, alla entelws faidro...

[Carcass_]

off topic

stamathste me thn leksh faidro, exei ginei ths modas kai thn lene oloi.

[Gabriel]

Dyo akoma pragmatakia, gia na anazwpyrwthei to endiaferon:

- Epeidh ta epomena (kapoia) xronia oytws h' allws tha strafei o planhths se meiwsh twn rypwn, oi lyseis, pera apo pio efficient energeiakh katanalwsh, tha einai h' nuc h' ananewsimes. Kai oi dyo (opws exei twra) exoyn paraplhsia kostoi paragwghs hlektrismoy.

- Otan aporriptete thn pyrhnikh energeia h' thn koitate me ypopsia kai epifylaktikothta, skefteite to alternative. Giati den eipe kaneis oti einai aggelos, einai omws (imo) to lesser of two evils. To deytero evil ontas ta petrelaia, ta gkazia kai ta karboyna (oxi toy ER).

[Gabriel]

Η λύση του ενεργειακού προβλήματος θα φέρει επανάσταση σε όλους τους τομείς και μόνο η πυρηνική ενέργεια φαίνεται να έχει τις δυνατότητες να καλύψει μαζικά τόσες ανάγκες, εύκολα, γρήγορα, φτηνά και με σεβασμό προς το περιβάλλον hopefully.
auto einai oxi apla asteio, alla entelws faidro...

H pyrhnikh energeia einai h pio filikh pros to periballon. FACT.

[enitharmon]

off topic

stamathste me thn leksh faidro, exei ginei ths modas kai thn lene oloi.
e, sorry, Ellada eimai spania kai den tin akouw toso syxna gia na kserw oti exei ginei moda...

[enitharmon]

Η λύση του ενεργειακού προβλήματος θα φέρει επανάσταση σε όλους τους τομείς και μόνο η πυρηνική ενέργεια φαίνεται να έχει τις δυνατότητες να καλύψει μαζικά τόσες ανάγκες, εύκολα, γρήγορα, φτηνά και με σεβασμό προς το περιβάλλον hopefully.
auto einai oxi apla asteio, alla entelws faidro...

H pyrhnikh energeia einai h pio filikh pros to periballon. FACT.
pes mou omws ti ta kaneis ta apovlita

[freak brother]

Η λύση του ενεργειακού προβλήματος θα φέρει επανάσταση σε όλους τους τομείς και μόνο η πυρηνική ενέργεια φαίνεται να έχει τις δυνατότητες να καλύψει μαζικά τόσες ανάγκες, εύκολα, γρήγορα, φτηνά και με σεβασμό προς το περιβάλλον hopefully.
auto einai oxi apla asteio, alla entelws faidro...

H pyrhnikh energeia einai h pio filikh pros to periballon. FACT.
pes mou omws ti ta kaneis ta apovlita

skaveis mia megaaaaaaaaalh trypa ta rixneis mesa kai meta rixneis merikous tonous tsimento apo panw , sunhthws

[Gabriel]

Ta apovlhta, opws eipe kai o Carcass, sto mellon ta stelneis pros diasthma meria. Twra, ta thaveis. Kai tha moy peis "einai polla", "menoyn xronia" ktl ktl kai tha einai ola valid, alla, epeidh eipa oti einai h filikoterh pros to periballon kai oxi pentakatharh, ena problhma me to xeirismo twn paraproiontwn einai arketa mikrotero apo to kserasma ekatommyriwn tonwn rypwn sthn atmosfaira.

[eyeamflesch]

:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(

[Ingolemo]

Asxeto : Kapote mou xe pei autos pou mou kane fysikh oti o tropos pou metatrepoume thn pyrhnikh energeia (thermothta?) se ekmetalleusimh morfh einai me to na vrazoume nero (entaksei, vary ydwr mpla mpla).
Isxuei? Den paizei na vrethei kapoios poio apodwtikos tropos?

[When Black Roses Bloom]

Asxeto : Kapote mou xe pei autos pou mou kane fysikh oti o tropos pou metatrepoume thn pyrhnikh energeia (thermothta?) se ekmetalleusimh morfh einai me to na vrazoume nero (entaksei, vary ydwr mpla mpla).
Isxuei? Den paizei na vrethei kapoios poio apodwtikos tropos?

Ap'oso kserw, h aplh leitourgeia tou purinikou antidrasthra einai na zestainoun nero me thn dynamh tou ouraniou (ousiastika apo thn 8ermothta pou dhmhourgeitai apo thn apokalupsh opws legetai tou ulikou), kai ousiastika na douleyei san ena atmohlektriko ergostasio me kausima ta opoia kratoun merika ekatommuria xronia.

[Gabriel]

Asxeto : Kapote mou xe pei autos pou mou kane fysikh oti o tropos pou metatrepoume thn pyrhnikh energeia (thermothta?) se ekmetalleusimh morfh einai me to na vrazoume nero (entaksei, vary ydwr mpla mpla).
Isxuei? Den paizei na vrethei kapoios poio apodwtikos tropos?

isxyei kai einai mia xara apodotikos. ayto to kommati ths texnologias einai melethmeno arketa kai refined se poly kalo shmeio.

(PS eixa ki egw paliotera ayth thn aporia)

[katwrimos]

aloste me vasi ti diki sou logiki tha eprepe na dexteis osa leo xoris pola pola.
apo syntaktiko kai noima ysteroume ligo stis 5 to prwi e?

Oxi, ektos an ksexnas afta pou grafeis meta apo 2 posts. Esy isouna i proti pou egrapses "na dexto afta pou les giati den ksero apo ximeia". Opote me vasi ti logiki sou prepei ki esy na dexteis afta pou leo "giati den ksereis apo oikonomika". BTW den sou leo ti pistevo, apla sou dixno to poso atopos einai o parapano silogismos sou.



Ektos an anoikeis stous rednecks pou ipostirizoun oti prepei na stamatisei i ekserevnisi tou diastimatos giati oti ginetai ekei ekso den exei antiktipo edo :D
katwrime, fuck off vradiatika

to an kapoios symfwnei me to parapanw den ton katatasei stous kathysterimenous, ki an diafwnei einai ksypnios.

Oxi, alla paramenei stenomialos, diladi einai adianoito gia mena enas anoixtomialos anthropos na min exei periergeia gia to ti simvainei ektos tou iliakou mas sistimatos. Alla ok, an einai na sizitisoume afto to thema as to kanoume se neo topic


oloi oi mi kommounistes den einai fasistes
Em. Den eimai kommounistis opote profanos simfono mazi sou.

[Phoebus]

Asxeto : Kapote mou xe pei autos pou mou kane fysikh oti o tropos pou metatrepoume thn pyrhnikh energeia (thermothta?) se ekmetalleusimh morfh einai me to na vrazoume nero (entaksei, vary ydwr mpla mpla).
Isxuei? Den paizei na vrethei kapoios poio apodwtikos tropos?

Ap'oso kserw, h aplh leitourgeia tou purinikou antidrasthra einai na zestainoun nero me thn dynamh tou ouraniou (ousiastika apo thn 8ermothta pou dhmhourgeitai apo thn apokalupsh opws legetai tou ulikou), kai ousiastika na douleyei san ena atmohlektriko ergostasio me kausima ta opoia kratoun merika ekatommuria xronia.

Ναι, βασικά (όπως μου είχε εξηγήσει και μένα ο φυσικός μου τότε) υπάρχουν 2 ράβδοι ραδιενεργού υλικού μέσα σε μολύβδινους σωλήνες και με ένα εμβολο πιέζουμε τα υλικά να βγουν έξω, σαν το παγωτό γρανίτα ένα πράμα, και όταν οι δύο ράβδοι έρχονται όλο και πιο κόντα τότε περισσότερα σωματίδια διασπώνται άρα όλο και περισσότερη ενέργεια παράγεται - αν φτάσουμε στα όρια, δηλαδή η διάσπαση του υλικού γίνεται σιγά σιγά ανεξέλεγκτη τότε το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να βάλουμε τις ράβδους πάλι μέσα στους σωλήνες and pray to god ότι η αντίδραση θα σταματήσει...

[Raven Lord]

υπάρχει και το υδρογόνο...

[enitharmon]

:shock:

plaka kaneis :shock:




(pes ti ennoeis)

[Raven Lord]

για αρχή από το site της ΕΛΠΑ:


ΟΔΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ & ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ

Οχήματα νέας τεχνολογίας και συστήματα μεταφορών φιλικά προς το περιβάλλον και προσαρμοσμένα στις σύγχρονες ανάγκες

Η ΕΛΠΑ, από την ενότητα αυτή της ιστοσελίδας της, θα δίνει στον επισκέπτη το στίγμα της εξελικτικής πορείας προς την οριστική αντικατάσταση του κινητήρα εσωτερικής καύσης στα αυτοκίνητα και προς τη μετάβαση από την εποχή του πετρελαίου στην εποχή του υδρογόνου. Το μεταβατικό στάδιο θα διαρκέσει κάποια χρόνια – όχι πολλά, όπως υποστηρίζουν οι ειδικοί- αλλά θα είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσα η ποικιλία των προϊόντων που θα προσφέρονται στους καταναλωτές κατά τη διάρκειά του και επομένως αντίστοιχα ενδιαφέρουσα θα είναι και η έγκαιρη πληροφόρηση.
Ειδήσεις, ανακοινώσεις, πληροφορίες και απόψεις θα δίνουν την εικόνα των εξελίξεων.

[Raven Lord]

και ένα ακόμη με απλά λόγια:
http://www.energotech.gr/ell/hydrogen.htm


Το υδρογόνο ήταν το πρώτο στοιχείο που σχηματίστηκε μετά το Big Bang και είναι ακόμα το πιο κοινό στοιχείο στο σύμπαν. Το υδρογόνο είναι ένα άχρωμο και άοσμο αέριο το οποίο υπάρχει άφθονο. Σαν καύσιμο μπορεί να ανακτηθεί από το φυσικό αέριο, το μεθάνιο ή το πετρέλαιο. Το υδρογόνο μπορεί να χαρακτηριστεί σαν το απόλυτο καύσιμο, δεν έχει καθόλου αρνητικές επιπτώσεις στο περιβάλλον.

αυτή είναι η ουσία... επίσης μπορεί να αποκτηθεί και από το νερό αλλά με πολύ πιο ακριβές (για την ώρα) μεθόδους...

edit: ένα ακόμη http://europa.eu.int/hellas/5news/5.6press160603f.htm

[enitharmon]

gia kapoio ilithio logo to myalo mou pige amesws sti (pwsstompoutsotolenestaellinika) enwsi dyo ydrogonwn gia dimiourgia hliou ( eimai adikaiologiti :oops: )


xmmmmm :?

yparxei edw kai kairo i "fimi" pws ta energeiaka provlimata tou planiti exoun lithei logw ydrogonou, alla apo ti stigmi pou einai "kapws" dyskoli i paragwgi tou, auto tha parameinei fimi (gia ta epomena kapoia xronia)

[ari-m]

gia kapoio ilithio logo to myalo mou pige amesws sti (pwsstompoutsotolenestaellinika) enwsi dyo ydrogonwn gia dimiourgia hliou ( eimai adikaiologiti :oops: )


syntiksi ?
Einai i ennalaktiki "ka8ari" lisi se sigkrisi me tin piriniki sxasi tou uraniou

[Raven Lord]

εννοείς την πυρηνική σύντηξη, δηλαδή την ίδια διαδικασία που εκτελούν τα άστρα. σίγουρα η πυρηνική σύντηξη παράγει υπερπολλαπλάσιες ποσότητες ενέργειας απ'ότι η σχάση και τα παραπροϊόντα της είναι αμελητέα, αλλά για να πραγματοποιηθεί απαιτούνται θερμοκρασίες πλάσματος... τελευταία γίνονται έρευνες για την ψυχρή σύντηξη, αλλά πάλι απαιτείται θερμοκρασία κόντά στο απόλυτο 0...

[necropethamenos]

αλλά πάλι απαιτείται θερμοκρασία κόντά στο απόλυτο 0...

(eimai asxetos leme) kai to provlima se aftin tin periptwsi poio einai?

[enitharmon]

to apolyto miden den einai 0 vathmoi Kelsiou, alla 0 vathmoi Kelvin (monada pou xrisimopoieitai sti fysikoximeia) oi opioioi isountai me
-273,15 vathmous Kelsiou.

to apolyto 0 den exei epiteuxthei akoma.

[Gabriel]

cold fusion den exei sxesh me to apolyto mhden. einai synthksh se thermokrasia dwmatioy (more or less). einai, epishs, oneiro therinhs nyktos.

hot fusion einai to mellon. alla se ereynhtiko epipedo exei pagwsei. ena feggari poy eixa doylepsei sto JET me alloys apybdismenoys fusioneers kai plasmateers, eixa akoysei kai kati kainoyrgio poy proteinan oi swmatidiakoi poy exei na kanei me single-particle synthksh, epitaxynsh dhladh swmatidiwn se epitaxynth kai direct synthksh se desmh. opws kai na'xei, synthksh se 50 xronia+

Edit:

enitharmon wrote:
to apolyto 0 den exei epiteuxthei akoma.

kai den prokeitai na epiteyxthei pote.

[Deggial]

Μπα, το απόλυτο μηδενικό έχει επιτευχθεί (βλ. ER Sexion). :P

[Dr. Death]

enitharmon wrote:
to apolyto 0 den exei epiteuxthei akoma.

kai den prokeitai na epiteyxthei pote.

ο καιροc γαρ εγγυc :P :P

[necropethamenos]

kai den prokeitai na epiteyxthei pote.

apo agno endiaferon, giati?

[Gabriel]

kai den prokeitai na epiteyxthei pote.

apo agno endiaferon, giati?

einai praktiko impossibility, me thn paroysa katanohsh toy thematos. oso pio konta plhsiazeis asymptwtika, toso pio dyskolo einai na antlhseis ki allh thermothta.

(kapws san thn taxythta toy fwtos gia ylika swmata. oso pio konta plhsiazeis, polla megethh [adraniakh maza, energeia poy apaiteitai gia peraiterw epitaxynsh ktl.] apokleinoyn sto apeiro.)

[Phoebus]

Η θερμοκρασία συνδέεται με την ενέργεια που έχει ένα σώμα. Για να έχει θερμοκρασία 0 πρέπει να έχει ενέργεια 0, αλλά αυτό δεν γίνεται για μόνο η ύπαρξη του σώματος του δίνει μια ενέργεια. Σε μικροσκοπικό επίπεδο τα μόρια του σώματος κινούνται και όσο μικρότερη θερμοκρασία τόσο λιγότερο κινούνται και αυτά. Στα μέταλλα πχ όταν ξεπεράσουμε ένα συγκεκριμένο όριο γίνονται υπεραγώγιμα γι'αυτόν ακριβώς το λόγο - τα ηλεκτρόνια μπορούν και κινούνται άνετα στο μέταλλο χωρίς να συγκρούονται με τα μόρια του. Θεωρητικά 0 θερμοκρασία θα είχε άμα σταματούσαν εντελώς τα μόρια να κινούνται. Λογικά θερμοκρασίες κοντά στο απόλυτο 0 μπορούμε να επιτύχουμε σε κενό όπου υπάρχουν λίγα σωματίδια που κινούνται μέσα. Είναι όμως σχεδόν αδύνατο γιατί οι ενεργειακές πιέσεις που δέχεται ένα τέτοιο σύστημα είναι τεράστιες, σαν να θες να βγάλεις ΟΛΟ τον αέρα από ένα μπαλόνι. Όσο και να ρουφάς πάντα θα υπάρχει κάποιο μόριο αέρα μέσα...

[Gabriel]

Η θερμοκρασία συνδέεται με την ενέργεια που έχει ένα σώμα. Για να έχει θερμοκρασία 0 πρέπει να έχει ενέργεια 0, αλλά αυτό δεν γίνεται για μόνο η ύπαρξη του σώματος του δίνει μια ενέργεια. Σε μικροσκοπικό επίπεδο τα μόρια του σώματος κινούνται και όσο μικρότερη θερμοκρασία τόσο λιγότερο κινούνται και αυτά. Στα μέταλλα πχ όταν ξεπεράσουμε ένα συγκεκριμένο όριο γίνονται υπεραγώγιμα γι'αυτόν ακριβώς το λόγο - τα ηλεκτρόνια μπορούν και κινούνται άνετα στο μέταλλο χωρίς να συγκρούονται με τα μόρια του. Θεωρητικά 0 θερμοκρασία θα είχε άμα σταματούσαν εντελώς τα μόρια να κινούνται. Λογικά θερμοκρασίες κοντά στο απόλυτο 0 μπορούμε να επιτύχουμε σε κενό όπου υπάρχουν λίγα σωματίδια που κινούνται μέσα. Είναι όμως σχεδόν αδύνατο γιατί οι ενεργειακές πιέσεις που δέχεται ένα τέτοιο σύστημα είναι τεράστιες, σαν να θες να βγάλεις ΟΛΟ τον αέρα από ένα μπαλόνι. Όσο και να ρουφάς πάντα θα υπάρχει κάποιο μόριο αέρα μέσα...

Lepon.

1) to apolyto, keno keno (enas xwros me oloklhrwtikh elleipsh mazas h' energeias) exei akoma logw kbantikwn fluctuations mia energeia poy legetai vacuum energy.

2) epishs apo QM apopsh, kanena systhma den mporei na exei ground state me mhdenikh energeia.

3) gia eleythera fermionia (ena one-component plasma hlektroniwn p.x.) den mporoyn ola ta swmatidia na pesoyn sto ground state logw uncertainty principle, oytws h' allws.

Ara QM-wise den paizei na epiteyxthei se kanena systhma apolyto mhden.

Kai paizoyn kai thermodynamika considerations sta kapakia.

En oligois, einai ektos apo praktika kai thewrhtika mh efikto.

[Carcass_]

Oti eipe o Gabriel . Apeiro, mhden kai keno einai ennoies adunato parathrhsimes gia to shmera.

[Carcass_]

Asxeto, Gabriel exeis kanei katholou diaforikh geometria ?

[chris_boss]

Παιδιά άκουσα ότι υπάρχει πυρηνικός αντιδραστήρας στον Πύργο Ηλείας! :shock:

[The Nerd]

:?:

[enitharmon]

για τα αδέσποτα ντε

[The Nerd]

Wow, to humour sas me exei afhsei afwno. Exete kanei kapoia ma8hmata h einai emfyto? Pws mporw na apokthsw ena tetoio humour wste na mporw na ftiaxnw grhgora ton poyre moy otan moy spasei ta dontia o solo carrieras?

[enitharmon]

μείνε κι άλλο Αγγλία

[Gabriel]

den yparxei antidrasthras gia paragwgh energeias sthn ellada.

[enitharmon]

είσαι εκτός θέματος

[The_Fool]

Δεν ξέρω αν το είδατε (οπότε βρήκα αφορμή να σας τα πρήξω).




Πράσινο φως για τον ITER - Στη Γαλλία θα κατασκευαστεί τελικά ο Διεθνής Θερμοπυρηνικός Αντιδραστήρας

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=252 (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=634645&lngDtrID=252)
Μόσχα

Η Γαλλία επελέγη τελικά ως η χώρα στην οποία θα κατασκευαστεί ο Διεθνής Πειραματικός Θερμοπυρηνικός Αντιδραστήρας (ITER), μια ερευνητική εγκατάσταση δέκα δισ. δολαρίων, την οποία διεκδικούσε και η Ιαπωνία. Οι έξι χώρες της κοινοπραξίας κατέληξαν σε συμφωνία την Τρίτη στη Μόσχα.

Ο ITER, που θα κατασκευαστεί στο Κανταράς, κοντά στη Μασαλία, θα είναι το μεγαλύτερο διεθνές κατασκευαστικό έργο μετά τον Διεθνή Διαστημικό Σταθμό. Ο αντιδραστήρας θα παράγει καθαρή ενέργεια με πυρηνική σύντηξη, όπως συμβαίνει και στον Ήλιο.

Το πρόγραμμα ITER αναμένεται να διαρκέσει τουλάχιστον 15 χρόνια, και οι επιστήμονες ελπίζουν ότι τελικά θα οδηγήσει στην ανάπτυξη εμπορικών αντιδραστήτων σύντηξης που θα χρησιμοποιούν ως καύσιμο το υδρογόνο, αντί για ουράνιο.

Καθαρή ενέργεια

Στις αντιδράσεις πυρηνικής σχάσης, βαριά άτομα όπως το ουράνιο διασπώνται σε ελαφρύτερα στοιχεία και απελευθερώνουν ενέργεια. Στην πυρηνική σύντηξη, αντίθετα, ελαφρά άτομα όπως το υδρογόνο συντήκονται, και μετατρέπονται σε βαρύτερα στοιχεία όπως το ήλιο.

Θεωρητικά, ένα κιλό υδρογόνου μπορεί, όταν χρησιμοποιηθεί ως πυρηνικό καύσιμο, να δώσει την ίδια ενέργεια με 10.000 τόνους ορυκτών καυσίμων, χωρίς παραγωγή επικίνδυνων ραδιενεργών αποβλήτων.

Όμως οι τεχνικές δυσκολίες για τη λειτουργία των θερμοπυρηνικών αντιδραστήρων είναι τεράστιες, καθώς το υδρογόνο αρχίζει να συντήκεται μόνο σε εξαιρετικά υψηλές θερμοκρασίες.

Ο ITER θα είναι ο αντιδραστήρας που μπορεί να διατηρήσει αντιδράσεις σύντηξης για περισσότερο από μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου. Το υδρογόνο, αιωρούμενο μέσα σε μια παγίδα μαγνητικού πεδίου, θα θερμαίνεται στους 100 εκατ. βαθμούς Κελσίου, και θα παράγει ενέργεια 500Mwatt σε παλμούς των 400 δευτερολέπτων.

Ανταλλάγματα

Οι διαπραγματεύσεις για την έδρα του ITER συνεχίζονταν εδώ και 18 μήνες ανάμεσα στην ΕΕ, τις ΗΠΑ, τη Ρωσία, την Ιαπωνία, τη Νότιο Κορέα και την Κίνα.

Η Ιαπωνία τελικά αποφάσισε να αποσύρει την πρότασή της για την τοποθεσία Ροκάσο, με αντάλλαγμα την ανάληψη επιμέρους προγραμμάτων που αφορούν τον ITER. Η Ιαπωνία θα καλύψει το 20% των ερευνητικών θέσεων, ενώ θα καταβάλει μόνο το 10% του κόστους. Επιπλέον, θα αναλάβει την κατασκευή εγκατάστασης έρευνας υλικών, η οποία θα χρηματοδοτηθεί κατά το ήμισυ από την ΕΕ.

Η τελική συμφωνία «είναι μια μεγάλη επιτυχία για τη Γαλλία, την Ευρώπη και για όλους τους εταίρους του ITER» δήλωσε ο Γάλλος πρόεδρος Ζακ Σιράκ.

Το διεθνές πείραμα του ITER αναμένεται να δημιουργήσει 100.000 νέες θέσεις εργασίας.

[FIXXXER]

Exo parei Puriniki Texnologia 8 kai de thumamai xristo gia na apantiso sovara, alla apoti thumamai itan polu malakes sto Tsernobyl giati an eixan xrisimopoiisei kalumma tha eixe diafugei to 0,001% i kati tetoio tis radienergeias pou diefuge, kai ennoeitai oti i puriniki energeia apotelei mia apo tis pio xrisimes morfes energeias pros to paron, alla stin Ellada einai ligo mi realistiki i anaptuxi tis.

[Carcass_]

Off topic

Pes mou oti sas to kanei kai o Geranios auto to mathima na gelasoume.

Eixa xrhsimopoihsei vivliografia tou mathimatos gia na mporesw na vgalw to ergasthrio kai tha to tsimphsw kai egw. Gamah.

Off topic

[FIXXXER]

Simopoulos. Oraio mathima pantos.

[KidA]

:offtopic:

Ti Skata oloi fisiko spoudazete / spoudazate edo mesa???



(kaneis elliniki filologia?? :P )

:offtopic: