Log in

View Full Version : Μίσος



Raven Lord
16-12-2004, 16:05
δεν μπορώ, βέβαια, να καταλάβω από πού προέρχεται τόσο μίσος για το "ξένο". πότε το μίσος έλυσε προβλήματα?


To kokkino einai kyriws filosofiko zitima gia to opoio tha prepei na kamneis ksexwristo thread xwris, fysika, na bgei kapoio stereo symperazma.


από πού και γιατί, λοιπόν? διαφωτίστε μας...

Deggial
16-12-2004, 16:29
Μερικές αιτίες, χωρίς να είναι οι μοναδικές:
α) Ο φόβος αλλοτροίωσης των παραδοσιακών στοιχείων και πολιτισμού. Γεγονός αφελές, καθώς η εξέλιξη ενός πολιτισμού συνδέεται άμεσα με την επιρροή ξενόφερτων στοιχείων, όπως συνέβαινε σε όλες τις ιστορικές περιόδους.

β) η ανάγκη εύρεσης ενός μαύρου προβάτου, η επίρρηψη ευθυνών σε αυτό και, ως εκ τούτου, η αποφυγή της ευθύνης για το κοινωνικό σύνολο που κατηγορεί.

γ) Οι προπαγανδιστικές τακτικές εμποτισμού της ιδέας της κατωτερότητας των άλλων φυλών, για χρήση τους ως σκλάβους ή χαμηλόμισθους, γεγονός που δε συμβαίνει μόνο τους τελευταίους αιώνες.

δ) Η διαφορετική θρησκεία. Αφ'ενός δε γίνεται να ισχύουν δυο θρησκείες ταυτόχρονα, αφ'ετέρου κάτι τέτοιο απειλεί την εξουσία της εκάστοτε εγκαθιδρυμένης οργανωμένης θρησκείας.

ε) Οι αιώνες προκαταλήψεων ενάντια σε άλλες εθνότητες και, κυρίως σε αλλόθρησκους.

minus6
16-12-2004, 16:35
Μίσος από ζήλεια, μίσος από φόβο, μίσος από αδικία...

Γενικότερα πιστεύω ότι προέρχεται από το αίσθημα ότι κάποιος σου παίρνει κάτι (που θεωρείς) δικό σου. Αυτό μπορεί να είναι οτιδήποτε, όχι απαραίτητα υλικό. Χρήματα, ζωτικός χώρος, οτιδήποτε.

Ο ξενοφοβικός π.χ. βλέπει (νομίζει για την ακρίβεια) ότι του παίρνουν τη δουλειά οι ξένοι, ο ζηλιάρης την κοπέλα του κ.ο.κ.

Πολλές φορές το "μου" μπορεί να αντικατασταθεί από το "μας" (βλ επαναστάσεις) αλλά και πάλι η πηγή του μίσους είνα η ίδια, "μας αφαιρούν αυτό που είναι δικαιωματικά δικό μας".

Αυτά που λέει ο Deggial είναι σωστά αλλά imho αποτελούν το δεύτερο στάδιο, αυτό του χαληναγωγημένου μίσους, μίσος δλδ που διοχετεύεται εκεί που βολεύει.

Deggial
16-12-2004, 16:39
Minus6, έχεις σαφώς δίκιο. Κάθε κοινωνικό φαινόμενο προέρχεται από ένα βαθύτερο χαρακτηριστικό της ανθρώπινης φύσης (ζήλεια, φόβος, κ.λπ.) και, ενίοτε, τη χρήση αυτών των χαρακτηριστικών από την εξουσία για τη χαλιναγώγιση των μαζών.

Προτίμησα να αναφέρω τα κοινωνικά φαινόμενα καθ'αυτά, διότι τα χαρακτηριστικά της ανθρώπινης φύσης δεν αλλάζουν, ενώ τα πρώτα μπορούν να αποφεύγονται.

wraithmare
16-12-2004, 19:14
...το χειρότερο με αυτό το είδος μίσους είναι ότι μπορεί και εξαπλώνεται σαν ιός και μπορεί να επηρεάσει ακόμα και πιο σκεπτόμενα άτομα (τα οποία όμως πάσχουν από έλλειψη του απαραίτητου πνευματικού σθένους να διατηρούν αναλλοίωτες τις απόψεις τους...) αν αυτά βρίσκονται συνεχώς υπό "βομβαρδισμό" των κοινωνικών αισθημάτων φόβου για τον οποίο μιλάμε.

Κοινώς, όσο μάγκας και να είσαι και κούλ και να λες "είμαι υπεράνω όλων εσάς, παλιόβλαχοι, και οι ξένοι είναι φίλοι μας", αν δεν μπορείς να αντέξεις έναν περίγυρο στον οποίο έτυχε να βρεθείς για λόγους τοπογραφικούς, φερ 'ειπείν, (σε κανα χωριό, for instance) και τη συνεχή ροή φόβου που μπορεί να πηγάζει από την γενικότερη στάση και συμπεριφορά του απέναντι στους ξένους, ε, τότε είσαι μαλακάκος. Όχι ανοικτόμυαλος (όπως ίσως κάποιος μπορεί να αντισχυριστεί), αλλά μαλακάκος.

ManWhoSoldTheWorld
16-12-2004, 20:33
exw tin entiposi oti to misos pros to kseno einai arxegono enstikto.

The Nerd
16-12-2004, 20:34
exw tin entiposi oti to misos pros to kseno einai arxegono enstikto.

FOVOS -> MISOS

to 3eno einai agnwsto ara gennaei fovo ara gennaei misos

Phoebus
16-12-2004, 20:39
Δηλαδή ότι είναι άγνωστο γεννάει το μίσος;
Αποκλείεις το γεγονός κάτι άγνωστο να είναι σαγηνευτικό; :)

Το μίσος είναι ενστικτώδες για μένα, προέρχεται από την τάση του ανθρώπου να αυτοσυντηρείται...

Σωστό όμως είναι νομίζω και το σχόλιο του minus6 περί χαληναγωγημένου μίσους... και πάνω σ'αυτό θα έπρεπε περιστρέφεται η συζήτηση.

eyeamflesch
17-12-2004, 00:36
...το χειρότερο με αυτό το είδος μίσους είναι ότι μπορεί και εξαπλώνεται σαν ιός και μπορεί να επηρεάσει ακόμα και πιο σκεπτόμενα άτομα (τα οποία όμως πάσχουν από έλλειψη του απαραίτητου πνευματικού σθένους να διατηρούν αναλλοίωτες τις απόψεις τους...) αν αυτά βρίσκονται συνεχώς υπό "βομβαρδισμό" των κοινωνικών αισθημάτων φόβου για τον οποίο μιλάμε.

Κοινώς, όσο μάγκας και να είσαι και κούλ και να λες "είμαι υπεράνω όλων εσάς, παλιόβλαχοι, και οι ξένοι είναι φίλοι μας", αν δεν μπορείς να αντέξεις έναν περίγυρο στον οποίο έτυχε να βρεθείς για λόγους τοπογραφικούς, φερ 'ειπείν, (σε κανα χωριό, for instance) και τη συνεχή ροή φόβου που μπορεί να πηγάζει από την γενικότερη στάση και συμπεριφορά του απέναντι στους ξένους, ε, τότε είσαι μαλακάκος. Όχι ανοικτόμυαλος (όπως ίσως κάποιος μπορεί να αντισχυριστεί), αλλά μαλακάκος.

Otan kapoios omws thelei na krata analloiwtes tis apopseis tou kai oi apopseis tou ermineBontai me xalinagwgimeno misos?

ManWhoSoldTheWorld
17-12-2004, 00:41
to na kratas analoiwtes tis apopseis sou einai enoiote xazomara kai lathos.

jimid
17-12-2004, 00:42
Tha parapempsw se enan poly kalo stixo.

"Am I evil? I am man. Yes, I am."