Ekane kala?

[ManWhoSoldTheWorld]

o alogoskoufis pou ekane apografi gia na apokaliftei i plastografia tou pasok?kai giati?

gnwmi mou einai oti i kinisi afti egine en meri logw tou gnwstou ilithiou antagwnismou me to "kako" pasok , kathws kai gia na digaiologisei i nd to oti de tha pragmatopoihsei tis paroxes pou eipe. logiko mou fainetai vevaia efoson den iparxoun lefta.

[Dunadan Ranger]

ap oti akousa se prwinh enhmerwtikh ekpomph sthn kratikh tv kai kata th diarkeia dialogou kai alles de3ies kybernhseis kanane akribws to idio stis xwres tous ...me dw8en paradeigma thn portogalia.

h portogalia phre pernei kai 8a pernei ton mpoulo logw ths kinhshs ayths h opoia kata genikh omologia den prosfere tipota se kanena ektos apo thn kybernhsh pou eri3e baries ey8ynes sthn antipoliteysh.

profanws kati tetoio paizei kai me thn ellada kai klassika 8a paroume ki emeis ton mpoulo

ayto de shmainei oti h katastash sthn oikonomia den einai xalia kai oti den eftaige to pasok gi ayta

to 8ema einai oti ayto pou ekane h nd epi ths ousias DEN proisferei tipota kai mono zhmeiwnei

[ManWhoSoldTheWorld]

hm nai alla afou de borei na ekplirwsei tis iposxeseis tis logw aftou?

[Dunadan Ranger]

e ara m ena zbaro 2 trigwnia..

kai tis yposxeseis tis den 8a krathsei(siga mhn tis kratage) kai oles oi ey8ynes pane sto pasok.



einai ayto pou edw kai 25 xronia akougete meta apo allagh e3ousias " XAOS PARALABAME"

apla twra mas to lene alliws ka8ws ayto to xortase o kosmos kai den polypsarwnei

[minus6]

Θα της γυρίσει μπούμερανγκ πιστεύω. Και όχι μόνο η απογραφή, αλλά όλη η και καλά η "κάθαρση". Είδατε στις εφημερίδες τη ρομπιά με τα εξοπλιστικά;

[Deggial]

Θα της γυρίσει μπούμερανγκ πιστεύω. Και όχι μόνο η απογραφή, αλλά όλη η και καλά η "κάθαρση". Είδατε στις εφημερίδες τη ρομπιά με τα εξοπλιστικά;

Ναι, το διάβασα χθες στα Νέα... διαψεύδουν τις υπογραφές τους, lol.

Αντί να κοιτούν τα χάλια τους, την αδυναμία τους να λειτουργήσουν σωστά στη Βουλή ως κυβέρνηση και την πλήρη αδιαφορία για τα προεκλογικά τους προγράμματα, προσπαθούν να δείξουν τα λάθη των υπολοίπων...

[Dunadan Ranger]

Θα της γυρίσει μπούμερανγκ πιστεύω. Και όχι μόνο η απογραφή, αλλά όλη η και καλά η "κάθαρση". Είδατε στις εφημερίδες τη ρομπιά με τα εξοπλιστικά;

Ναι, το διάβασα χθες στα Νέα... διαψεύδουν τις υπογραφές τους, lol.

Αντί να κοιτούν τα χάλια τους, την αδυναμία τους να λειτουργήσουν σωστά στη Βουλή ως κυβέρνηση και την πλήρη αδιαφορία για τα προεκλογικά τους προγράμματα, προσπαθούν να δείξουν τα λάθη των υπολοίπων...

e afou eipame oi typoi den to exoun parei prefa oti eginan kybernhsh kai oute prokeite na t paroun...3eroun poso anikanoi einai na kybernhsoun opote synexizoun sto tempo opws otan htan antipoliteysh

[IrDA]

koita3te, ...

katarxas h apografh htan mia mlkia kai mish dioth den egine me ta stoixeia ta opoia mexri tote orizane oles oi xwres kratwn melwn. Den mporw na dextw oti koroidepsame toses xwres kai autoi den to katalaban. Oti mphkame sthn eurwpaikh enwsh xwris na mporoume me plasta stoixeia kai kanenas den eipe opa re file afou exeis plasta stoixeia. Ka8e fora pou kata8eteis kati ta elegxei h armodia epitroph gia na apofasisei an einai swsta ...

To 8ema einai toso diadikastiko, ws pros to ti dhlwneis sthn apografh pou kanontas alxhmeies kai dhlwnontas mege8h pou oi alles xwres den dhlwnoun apla gamas th xwra sou.

H ND h8ele polu apla na apofugei tis proeklogikes uposxeseis giati ontws h oikonomia ths Elladas den mporouse na sthri3ei ola auta pou eixe uposxe8ei.

Einai polu luphro pou auto den egine mono mesa sta oria ths xwras alla 3efuge. Auth th stigmh h eurwph exontas epekta8ei me alles 10 xwres polu apla prospa8ei na ekmhdenisei tis paroxes stis xwres pou pernoun ta perisotera (ellada, portogalia) outws wste na exei na dwsei stis kainourgies (tsexia, malta etc) ...

Pathma tous edwse o alogoskoufhs gia na mporesoun na kanoun auto akribws.

Einai polu upokritiko na les oti to PASOK ftaiei gi kati pou sthn telikh to uposthrizeis sthn sunodo twn upourgwn oikonomikwn (sugklish me ONE).

Twra bghke kai o Eurwbouleuths tous na ta xwsei ston alogoskoufh kai elh3e to 8ema.

Nomizw h kinhsh h8ele na e3uperhthsei eswterikhs politikhs sumferonta mono pou efhge apo to xeri tous. Thn xarakthrize pragmatika politikh afeleia kai sigoura anorganosia ...

Auta den 3erw an bgazoun nohma giati exw pelekh8ei sta tsipoura apo tis 10:30 to prwi :*

[Coroner]

Zhtw h ellas.

[Dunadan Ranger]

irda an kai liwmenos tayla opws mas martyrhses...or8ws emilhses

[IrDA]

thanx udandan :P

[When Black Roses Bloom]

thanx udandan :P

OUNTANTAN :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

[Dunadan Ranger]

:P :lol:

[WoTaN]

Dunadan proskinw tapeina avatar kai sign :worship:

[Dunadan Ranger]

Dunadan proskinw tapeina avatar kai sign :worship:

:bow: :yoyo: :thumbsup:

[Kingdom Gone]

poios einai sto avatar sou re dunadan?

[Dunadan Ranger]

poios einai sto avatar sou re dunadan?

giwrgos tampakis ,to xryso laryggi ap ta paratragouda

[jimid]

Με έγγραφο-καταπέλτη, για την αξιοπιστία και των στοιχείων της δημοσιονομικής απογραφής, η Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία εισηγείται στην Κομισιόν την παραπομπή της Ελλάδας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.

Όπως αναφέρουν Τα Νέα, το έγγραφο διαψεύδει τους ισχυρισμούς του υπουργείου Οικονομίας, την περασμένη Παρασκευή, ότι η διαδικασία παραπομπής αφορά μόνο «στις πρακτικές των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ», αφού διαπιστώνει ότι τα στατιστικά στοιχεία εξακολουθούν να είναι ανακριβή.

Ως προς τις αμυντικές δαπάνες, στο έγγραφο σημειώνεται ότι η σωστή μέθοδος καταγραφής τους είναι η προηγούμενη, με βάση την παράδοση των εξοπλισμών, και όχι η σημερινή, με βάση τις πραγματοποιούμενες δαπάνες.

Οι αιτιάσεις της Eurostat στρέφονται και κατά των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ, αφού στην εισήγηση αναφέρεται ότι τα προβλήματα στην κοινοποίηση των στατιστικών στοιχείων παρατηρούνται επί σειρά ετών και ότι οι αμυντικές δαπάνες απεικονίζονταν μόνο εν μέρει λόγω απορρήτου.

Η απογραφή όμως, δεν αποκατάστησε τη δημοσιονομική αξιοπιστία της χώρας, καθώς, «αν και τα προβλήματα έχουν περιοριστεί», επισημαίνεται ότι εξακολουθούν να απουσιάζουν οι μηχανισμοί εκείνοι που θα διασφάλιζαν τη σωστή πληροφόρηση. «Υπάρχουν συστημικά προβλήματα», αναφέρεται στο έγγραφο, που δείχνουν ότι η Ελλάδα, επί του παρόντος, δεν έχει θεσπίσει τα μέτρα για την εκπλήρωση των υποχρεώσεων της».

Με βάση το έγγραφο αυτό, ο επίτροπος Χοακίν Αλμούνια αναμένεται να εισηγηθεί (κάτι που θα γίνει δεκτό) την Τετάρτη στην Κομισιόν την αποστολή προειδοποιητικής επιστολής στην Ελλάδα, πρώτο στάδιο της διαδικασίας παραπομπής στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.

Μετά την αποστολή της επιστολής, η συνέχεια της διαδικασίας (αν δηλαδή υιοθετηθεί μία απλή σύσταση ή συνεχισθεί η διαδικασία παραπομπής) θα εξαρτηθεί σε μεγάλο βαθμό από την πειστικότητα των επιχειρημάτων της ελληνικής πλευράς, δηλαδή το κατά πόσο θα πείσει την Κομισιόν ότι με τα μέτρα που θα λάβει και διασφαλίζει τη δημοσιονομική αξιοπιστία και μειώνει με ταχείς ρυθμούς το έλλειμμα.

Η σύσταση της Κομισιόν για τη μείωση του ελλείμματος το 2005 αναμένεται να συζητηθεί στο Συμβούλιο υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών της ΕΕ (Ecofin) τον Ιανουάριο.

Αλογοσκούφης: Δεν υπάρχει κίνδυνος επιτήρησης

Τυχόν υπαγωγή της Ελλάδος στο άρθρο 104 παράγραφος 9 για υπερβολικό έλλειμμα δεν συνιστά επιτήρηση της ελληνικής οικονομίας, υπογράμμισε ο υπουργός Οικονομίας Γιώργος Αλογοσκούφης, ο οποίος δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο υπαγωγής της Ελλάδος στο συγκεκριμένο άρθρο.

Αλλωστε, προσέθεσε, επιδίωξη της κυβέρνησης είναι η μείωση του δημοσιονομικού ελλείμματος το 2005 κάτω από το 3% του ΑΕΠ, το οποίο προβλέπεται από τη διαδικασία του υπερβολικού ελλείμματος. Ο υπουργός ανέφερε ακόμη ότι η περίπτωση της Ελλάδος δεν θα συζητηθεί στο Ecofin της 5ης Δεκεμβρίου αλλά τον Ιανουάριο.

Σημειώνεται πάντως, ότι σε αυτό άρθρο προβλέπεται η λήψη μέτρων για τη μείωση του ελλείμματος εντός συγκεκριμένης προθεσμίας και, επιπλέον, δίνεται η δυνατότητα στο Συμβούλιο να ζητήσει από την κυβέρνηση να υποβάλλει εκθέσεις προόδου σύμφωνα με συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Προβλέπεται, λοιπόν, μια πιο στενή επιτήρηση από την πλευρά των Βρυξελλών.

Απεναντίας, εάν απευθυνθεί σύσταση με βάση το άρθρο 104 παράγραφος 7, τότε η Ελλάδα θα λάβει μία πιο «γενικόλογη» σύσταση για να λάβει μέτρα μείωσης του ελλείμματος, χωρίς πιεστικά χρονοδιαγράμματα.

Νωρίτερα, ο υπουργός Οικονομίας είπε ότι η έκθεση της Eurostat θα είναι η επίσημη απογραφή της ελληνικής οικονομίας και προσέθεσε ότι «εμείς ως κυβέρνηση κάναμε την απογραφή για το 2003 και οι υπόλοιπες έγιναν με πρωτοβουλία της ΕΕ».

Σύμφωνα με τη διαδικασία που έχει συμφωνηθεί μεταξύ του υπουργείου Οικονομίας και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, σε επιστολή που θα διαβιβάσει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στο υπουργείο θα αναφέρονται όλες οι παραβιάσεις της κοινοτικής νομοθεσίας σχετικά με τα ελλείμματα και το δημόσιο χρέος τα τελευταία επτά έτη.

Ο υπουργός διαβεβαίωσε πάντως ότι με την ανταλλαγή επιστολών μεταξύ του υπουργείου και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής το θέμα της απογραφής θα λήξει. Ωστόσο, σημείωσε ότι δεν έχει ακόμη οριστικοποιηθεί το ύψος των χρεών του Δημοσίου προς τα νοσοκομεία και ως εκ τούτου δεν έχει συμπεριληφθεί αυτό το οικονομικό μέγεθος.

Σε ανακοίνωσή του, τη Δευτέρα, το υπουργείο Οικονομίας υπογραμμίζει ότι με το σχέδιο επιστολής της Ευρωπαϊκής Επιτροπής «επιβεβαιώνεται η πολιτική αποκατάστασης της διαφάνειας των δημοσιονομικών στοιχείων την οποία ακολούθησε από την πρώτη στιγμή η σημερινή κυβέρνηση».

Με το σχέδιο επιστολής, προστίθεται στην ανακοίνωση, καλείται η ελληνική κυβέρνηση να εμμείνει στην πολιτική της διαφάνειας, ολοκληρώνοντας τις διαρθρωτικές αλλαγές στον τρόπο καταγραφής των ελλειμμάτων και του χρέους, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τον ευρύτερο δημόσιο τομέα και τις αμυντικές δαπάνες.

Το υπουργείο σημειώνει ακόμα ότι με το σχέδιο επιστολής της Ευρωπαϊκής Επιτροπής «καταδικάζονται απερίφραστα οι πρακτικές απόκρυψης στοιχείων αναφορικά με τα ελλείμματα και το χρέος του Δημοσίου από την προηγούμενη κυβέρνηση».

ΠΑΣΟΚ: Η κυβέρνηση άνοιξε τον ασκό του Αιόλου

Σχολιάζοντας τις δηλώσεις Αλογοσκούφη, ο εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ Νίκος Αθανασάκης δήλωσε ότι «η κυβέρνηση της ΝΔ άνοιξε τον "ασκό του Αιόλου" με μια διαδικασία που μόνο προβλήματα δημιουργεί στην ελληνική οικονομία, πλήττει τις προοπτικές της, υπονομεύει το βιοτικό επίπεδο και το εισόδημα των Ελλήνων εργαζομένων».

«Η δήθεν απογραφή ήταν ένα μεγάλο νεοδημοκρατικό φιάσκο που το πληρώνει η χώρα. Στο όνομα δήθεν της αλήθειας διαστρεβλώνουν και σήμερα την πραγματικότητα και παριστάνουν ότι δεν αντιλαμβάνονται τις συνέπειες της μικροκομματικής λογικής τους και των ερασιτεχνισμών τους» κατέληξε.


news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ


Kamarwste....

[freak brother]

irda an kai liwmenos tayla opws mas martyrhses...or8ws emilhses

[katwrimos]

to thema tis apografis einai kapos periploko gia na analithei edo pera... Pantos einai profanes oti o monos skopos tis apografis einai na dothei patima stin ND gia na apsifisei tis proeklogikes iposxeseis tis.

Genika pantos epidi o alogoskoufis den einai kai oti eksipnotero iparxei, an afto einai to megalitero sfalma stin oikonomiki politiki tis ND tote POLY FTINA TIN GLITONOUME.

Epi tis ousias i apografi tha exei poly mikra apotelesmata stin oikonomia tis alladas alla poly arnitiko antiktipo stis europaikes elegtikes ipiresies (oi opoies den xarizoun kastana). Afto pou anefere kapios sxetika me tin europaiki xrimatodotisi einai psiloakyro alla variemai na eksigiso giati

cheers

[freak brother]

Τιμωρηθήκατε αρκετά-γίνατε «ρόμπα»


ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ
Του ΚΩΣΤΑ ΜΟΣΧΟΝΑ


Η πρώτη φάση των αποτελεσμάτων της απογραφής της κυβέρνησης μπήκε από σήμερα στο δρόμο που θα μπορούσε να οδηγήσει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.


Η δεύτερη, που θα έχει τη μορφή σύστασης της Ε.Ε. προς την Ελλάδα για την αντιμετώπιση του υπερβολικού ελλείμματος, θα παιχθεί στα τέλη Δεκεμβρίου σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Επιτροπής και στις αρχές Ιανουαρίου στο Ecofin.


Η εκπρόσωπος του Αλμούνια, Αμέλια Τόρες
Φυσικά, η μεγάλη χαμένη από την όλη υπόθεση είναι η ελληνική οικονομία και γενικά η ίδια η χώρα.

Οπως τόνισε χθες η Αμέλια Τόρες, εκπρόσωπος Τύπου του αρμόδιου επιτρόπου Χοακίν Αλμούνια, προσπαθώντας να πείσει τους δημοσιογράφους ότι δεν προβλέπονται από τη Συνθήκη του Μάαστριχτ κυρώσεις εναντίον ενός κράτους-μέλους για κοινοποίηση μη αξιόπιστων στοιχείων, η μεγαλύτερη κύρωση κατά της Ελλάδας είναι ο διασυρμός που υπέστη... «Μιλάτε για επιβολή κυρώσεων... Μα υπάρχει μεγαλύτερη κύρωση από τη σημερινή απαξίωση της Ελλάδας στο διεθνή χώρο; Απόδειξη, ότι οι διεθνείς οργανισμοί μείωσαν την πιστοληπτική ικανότητα της χώρας», είπε η κοινοτική εκπρόσωπος στην καθημερινή ενημέρωση των δημοσιογράφων, στην οποία οι ερωτήσεις για την «ελληνική περίπτωση» κράτησαν περίπου μία ώρα...

Εκτός από την επιβολή κυρώσεων κατά της Ελλάδας, οι εκπρόσωποι των διεθνών μέσων ενημέρωσης «βομβάρδισαν» την εκπρόσωπο του Ισπανού επιτρόπου με ερωτήσεις που αφορούσαν, π.χ., το ενδεχόμενο εξόδου της Ελλάδας από την ευρωζώνη, το ρόλο του σημερινού αντιπροέδρου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας Λουκά Παπαδήμου στο όλο θέμα, το ενδεχόμενο «παγώματος» κονδυλίων του Ταμείου Συνοχής.

Η εκπρόσωπος της Κομισιόν προσπάθησε, από την πλευρά της να περιορίσει τη διάσταση του όλου θέματος στο «ό,τι έγινε, έγινε» και ότι αυτό που έχει σημασία είναι «τι θα γίνει στο μέλλον», αλλά αντιμετώπισε αρκετές δυσκολίες.

Δεν θα είχε μπει στο ευρώ

Αναγνώρισε, όμως, ότι «η Ελλάδα δεν θα είχε ενταχθεί στο ευρώ» με τα αναθεωρημένα στοιχεία που έχει τώρα η Επιτροπή, μετά την απογραφή. Στο μεταξύ, ο κ. Αλμούνια, σε δηλώσεις τους προς τους Ελληνες δημοσιογράφους, επιβεβαίωσε ότι πρόθεσή του δεν είναι να φτάσει η προδικαστική διαδικασία στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Αυτό που ζητούμε, είπε, είναι να αναδιοργανώσουν οι ελληνικές αρχές το λογιστικό τους σύστημα, ώστε στο εξής να κοινοποιούνται αξιόπιστα στοιχεία στη Eurostat... «Από τη στιγμή που έχω τις δεσμεύσεις της ελληνικής κυβέρνησης, δεν χρειάζεται να φτάσουν τα πράγματα στο Ευρωδικαστήριο». Ο Αλμούνια επανέλαβε ότι «δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης της ένταξης της Ελλάδας στην ευρωζώνη», ούτε επιβολής κυρώσεων για κοινοποίηση μη αξιόπιστων στοιχείων. Θα περιοριστεί, λοιπόν, στην κίνηση προδικαστικής διαδικασίας, η οποία θα διακοπεί μόλις έχει στα χέρια του τις δεσμεύσεις της κυβέρνησης.

Δεν πιστεύει σε έλλειμμα 3%

Επίσης, επισήμανε ότι δεν συμφωνεί με τις εκτιμήσεις της κυβέρνησης ως προς το ποσοστό μείωσης του ελλείμματος το 2005, κάτι που μετέφερε στον Γιώργο Αλογοσκούφη κατά την τελευταία συνεδρίαση της ευρωζώνης. Η Επιτροπή, είπε ο Χοακίν Αλμούνια, εκτιμά ότι το δημοσιονομικό έλλειμμα της Ελλάδας το 2005 θα υπερβαίνει το όριο του 3%. Για το λόγο αυτό, προτίθεται να προτείνει την παράταση της προθεσμίας για έναν ακόμη χρόνο (2006 αντί 2005).

Για τις αμυντικές δαπάνες, ο επίτροπος αναγνώρισε ότι υπήρχε πρόβλημα αλλαγής μεθοδολογίας και δεν είναι μόνο η Ελλάδα αλλά και άλλα κράτη-μέλη που προτιμούσαν την εγγραφή τους στην παραλαβή και όχι στην πληρωμή. Οταν, όμως, ζητήσαμε από τις αρχές της σημερινής κυβέρνησης να μας δώσουν τις ημερομηνίες παραλαβής για να κάνουμε σύγκριση, μας απάντησαν ότι δεν έχουν ακριβείς πληροφορίες για τις εν λόγω ημερομηνίες, παρατήρησε ο επίτροπος...

Ευθύνες σε Eurostat, ΠΑΣΟΚ

Ο Αλμούνια αναγνώρισε ότι ευθύνες έχουν και η Eurostat, τα κράτη-μέλη και η ίδια η Επιτροπή («έπρεπε να προειδοποιήσουμε από πριν»)... Τη μεγαλύτερη ευθύνη, όμως, την επέρριψε στην προηγούμενη ελληνική κυβέρνηση.

Στην έκθεση που υπέβαλε η Κομισιόν στο Ecofin και το Ευρωκοινοβούλιο, «διαπιστώνει τις αδυναμίες στην υποβολή δημοσιονομικών στοιχείων από τις ελληνικές αρχές, τις ανεπάρκειες στην παροχή των στοιχείων αυτών από την Eurostat και τα όρια του σημερινού συστήματος υποβολής και παροχής στοιχείων στο σύνολό του».