"Είμαι πολίτης του κόσμου"

[eyeamflesch]

http://www.enet.gr/online/online_text?c=112&id=29420076

Ο ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ που δεν θέλει την υπηκοότητα των ΗΠΑ ή άλλου κράτους

«Είμαι πολίτης του κόσμου»

Ο νεαρός Αμερικανός πρώην αθλητής της χειμερινής ολυμπιακής ομάδας των ΗΠΑ, Ναθάνιελ Λίνκολν Μιλς, είναι σίγουρα μια ξεχωριστή περίπτωση.

Ηρθε στην Ελλάδα πριν από λίγο καιρό με αφορμή τους Ολυμπιακούς και επιχείρησε να υλοποιήσει μια ειλημμένη εδώ και καιρό απόφασή του: «Δεν θέλω την αμερικανική υπηκοότητα, ούτε την υπηκοότητα κάποιου άλλου κράτους. Θεωρώ ότι τα σύνορα χωρίζουν τεχνητά τους ανθρώπους και συντηρούν το κλίμα φόβου απέναντι στη διαφορετικότητα του άλλου. Ζήτησα από τις αρχές της χώρας μου να αποκηρύξω νόμιμα την ιθαγένειά μου και να παραδώσω το αμερικανικό διαβατήριό μου».

Αν και, όπως λέει, δεν είναι η μοναδική περίπτωση που αντιμετώπισαν έως τώρα οι εκπρόσωποι του Στέιτ Ντιπάρτμεντ στην Ουάσιγκτον, απέφυγαν εν τούτοις να απαντήσουν ευθέως στο αίτημά του.

Ποιος είναι όμως αυτός ο περίεργος για πολλούς Αμερικανός πολίτης που διεκδικεί για τον εαυτό του το δικαίωμα να αποποιηθεί την ιθαγένειά του και να μείνει εκτός του σημερινού εθνοκρατικού συστήματος διεύθυνσης του κόσμου;

Τον συναντήσαμε στο Ζάππειο, την επομένη του διαβήματος που έκανε στην αμερικανική πρεσβεία της Αθήνας. Περιμένοντας την επίσημη απόφαση της «αμήχανης αμερικανικής γραφειοκρατίας», δηλώνει απόλυτα πεπεισμένος για τη νομιμότητα του αιτήματός του. Εχει σπουδάσει δικηγόρος και γνωρίζει καλά τους αμερικανικούς νόμους. Η διαμάχη του όμως με το αμερικανικό σύστημα εξουσίας δεν εξαντλείται μόνο στην αποποίηση της ιθαγένειας.

Οπως μας αποκαλύπτει, αρνείται εδώ και χρόνια να πληρώσει φόρους στη κυβέρνηση, επειδή τα χρήματα χρησιμοποιούνται από τις αμερικανικές ένοπλες δυνάμεις για να σκοτώνουν άλλους πολίτες του κόσμου σε διάφορα μέρη της Γης.

Αν και έχει μπει για όλους αυτούς τους λόγους στο στόχαστρο των αμερικανικών αρχών, δεν δείχνει να αντιμετωπίζει πρόβλημα επιβίωσης. «Τα καταφέρνω όμως καλά. Δεν χρειάζομαι άλλωστε και πολλά χρήματα για να ζήσω», συμπληρώνει χαμογελώντας.

Η βασική του εργασία στην Ουάσιγκτον είναι «δάσκαλος ειρήνης». Οσο και εάν ακούγεται παράξενο, διδάσκει σε μαθητές του Δημοτικού και του Γυμνασίου βασικές αρχές της ανθρώπινης συμβίωσης, μακριά από οποιασδήποτε μορφή βίας, οικονομικής, φυσικής, στρατιωτικής.

«Ολα ξεκινούν από μέσα μας, εξαρτώνται από μας τους ίδιους. Το ίδιο ισχύει και με το θέμα του ντόπινγκ. Είναι βασικά θέμα εκπαίδευσης του αθλητή και όχι τόσο κατασταλτικών μέσων», λέει με νόημα.

Ο ίδιος θεωρεί τις ενέργειές του βασικά α-πολιτικές, αλλά με συγκεκριμένο φιλοσοφικό υπόβαθρο που στηρίζεται στις βασικές αρχές του Ολυμπισμού. Αυτοαναγορεύεται σε πολίτη του κόσμου, ο οποίος έχει τα ίδια αναλλοίωτα δικαιώματα με όλα τα ανθρώπινα όντα, στη ζωή, την ελευθερία και την επιδίωξη της ευτυχίας. Εχει προτείνει μάλιστα στη ΔΟΕ να καταργηθούν οι εθνικοί ύμνοι και οι εθνικές σημαίες για τους νικητές και τη θέση τους να πάρουν ο ολυμπιακός ύμνος και η ολυμπιακή σημαία!

[Deggial]

Μαγκιά.

[Phoebus]

Diabasa to arthro kai xwris plaka, eniwsa oti mou prosefere pollh thetikh energeia mono pou to diabasa. Bravo tou.

[freak brother]

nai kai gw to xa diavasei sthn efhmerida.. wraios

[BlackMetal]

Diabasa to arthro kai xwris plaka, eniwsa oti mou prosefere pollh thetikh energeia mono pou to diabasa. Bravo tou.


TO MOUNI TIS MANAS SOU.

[necropethamenos]

gamw ta paidia!

[Phoebus]

BlackMetal se mena milas 'h genika se atoma apo to forum?

Den rwtaw me kakia.

[MoRmEnGiL]

hm.kai se poia xwra 8a zei etsi aoua xwris na einai yphkoos kai xwris na exei ypoxrewseis apenanti ths??ti dikaiwmata 8a exei? mpla mpla mpla..
zorikh ypo8esh..

[BlackMetal]

BlackMetal se mena milas 'h genika se atoma apo to forum?

Den rwtaw me kakia.


GENIKA SE ATOMA APO TO FORUM ME TO USERNAME PHOEBUS

[Phoebus]

Eytyxws pou to username mou den einai PHOEBUS.

[Stormrider]

den ginontai afta ta pramata pou leei...
makari na mporousame-thelame na ta kanoume..

[totos571]

kai pos den to exoun syllabei gia forodiafigi????
ama itan etsi to kana kai go.

[Ithilmir]

O PHOEBUS EINAI O TSALIKHS

[morphine]

ΟΧΙ ΤΟΝ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΜΠΟΥΤΣΕΡ

[ManWhoSoldTheWorld]

O PHOEBUS EINAI O TSALIKHS
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

[ang69]

Δεν είναι όμως και πρακτικό θέμα η υπηκοότητα;

[FIXXXER]

Aneta ekana ki ego ta idia an de variomoun na asxolitho. Kalutera as meino Ellinoamerikanaki.

[eyeamflesch]

Δεν είναι όμως και πρακτικό θέμα η υπηκοότητα;

Meaning?

BlackMetal mi gamas to thread gamw tin kounia sou.

[Estelle]

Kala, milame gia polla narkwtika o tupos.

Egw den sumfwnw.

Me thn idia logikh, den plhrwnw oute egw enoikio sto spiti pou menw giati h spitonoikokura mou ta trwei sto kazino.

Otan zeis kapou kai kaneis xrhsh dromwn, parkwn, yphresiwn kai whatever... prepei na plhrwseis forous.
To ti ta kanoun auta ta lefta... auto einai allh upo8esh.

[Ethir]

Gamo omos tha itan na ipirxe mia tetia koinonia...o kathenas paei opou thelei otan thelei. Oal einai omorfa kai ola anthira. To protipo pantos tis koinonias einai afto pou protasei to Star Trek. Min gelieste...einai meletimeni seira.

[Deggial]

Δεν είναι όμως και πρακτικό θέμα η υπηκοότητα;

Σαφώς. Σε αναγκάζει να ζήσεις στο νομικό πλαίσιο που (υποτίθεται πως) εγγυάται την ομαλή συμβίωση μέσα στο κοινωνικό σύνολο. Για την ακρίβεια, η συμμετοχή στο κοινωνικό σύνολο σημαίνει και την συμφωνία σου προς τη τήρηση της νομοθεσίας.

Και το Star Trek πράγματι είναι ωραίο πρότυπο για τη μελλοντική εξέλιξη της κοινωνίας. Beam me up, Scotty.

[BlackMetal]

Δεν είναι όμως και πρακτικό θέμα η υπηκοότητα;

Meaning?

BlackMetal mi gamas to thread gamw tin kounia sou.

zitao syggnomi apo ton rouxla,alla opote akouo/diavazo ti sygkekrimeni ekfrasi me pianei kati pou den mporo na sygkratiso.synexiste.

[jimid]

Beam me up, Scotty.

Aye captain! :P

[eyeamflesch]

Δεν είναι όμως και πρακτικό θέμα η υπηκοότητα;

Σαφώς. Σε αναγκάζει να ζήσεις στο νομικό πλαίσιο που (υποτίθεται πως) εγγυάται την ομαλή συμβίωση μέσα στο κοινωνικό σύνολο. Για την ακρίβεια, η συμμετοχή στο κοινωνικό σύνολο σημαίνει και την συμφωνία σου προς τη τήρηση της νομοθεσίας.

Και το Star Trek πράγματι είναι ωραίο πρότυπο για τη μελλοντική εξέλιξη της κοινωνίας. Beam me up, Scotty.

Oi nomoi einai mesa sta plaisia twn ethnwn, diladi epeidis eisai melos enos ethnous prepei na ypakoys stoys tade nomoys. Ta ethni ypotithetai yparxoyn gia na (eks)ypiretoyn ta meli pou t'apartizoun. Etsi, an enas politis niwthei oti i eksypiretisi poy toy parexetai apo tin pigi A den einai aFti poy thelei thaprepe na yparxei i dynatotita apeksartitopoiisis apo ti sygkekrimeni pigi. Twra to pou tha paei einai allo thema, epeidis omws den yparxei kati pera apo tin idea tou ethnous gia na anoikei kapoios de simainei oti logw toutou tha prepei swnei kai kala na katatasesai se kapoio ethnos.

[Deggial]

Oi nomoi einai mesa sta plaisia twn ethnwn, diladi epeidis eisai melos enos ethnous prepei na ypakoys stoys tade nomoys. Ta ethni ypotithetai yparxoyn gia na (eks)ypiretoyn ta meli pou t'apartizoun. Etsi, an enas politis niwthei oti i eksypiretisi poy toy parexetai apo tin pigi A den einai aFti poy thelei thaprepe na yparxei i dynatotita apeksartitopoiisis apo ti sygkekrimeni pigi. Twra to pou tha paei einai allo thema, epeidis omws den yparxei kati pera apo tin idea tou ethnous gia na anoikei kapoios de simainei oti logw toutou tha prepei swnei kai kala na katatasesai se kapoio ethnos.

Σύμφωνοι.

Παρεπιπτόντως, μιας και είναι παρόμοιο θέμα, ποιοί νομίζετε πως θα σχηματιστεί παγκόσμια κυβέρνηση στο προσεχές μέλλον (όπου προσεχές μπορεί να φθάνει ως δύο αιώνες);

[ang69]

@eyeamflesch Μου ήρθε στο μυαλό μια σκέψη χωρίς να την αναλύσω ιδιαίτερα σχετικά με τα γραφειοκρατικά ζητήματα. Εργασία, σύνταξη, ταξίδια από μια χώρα στην άλλη. Τέτοια.

[eyeamflesch]

@eyeamflesch Μου ήρθε στο μυαλό μια σκέψη χωρίς να την αναλύσω ιδιαίτερα σχετικά με τα γραφειοκρατικά ζητήματα. Εργασία, σύνταξη, ταξίδια από μια χώρα στην άλλη. Τέτοια.

To "ergasia, syntaksi, taksidia se ksenes xwres klp" de nomizw pws einai logoi pou kanoun kapoion anthrwpo to na thelei na paramenei politis tou ethnous to opoio katalambanei to gewgrafiko xwro ston opoio aFtos gennithike. Mporoume na thewrisoume aFtous tous logous, an kai esy symfwneis, ws xwris simasia i tespa deFtereBousas simasias gia tin yparksi enos ethnous kai gia tin "ypotagi" kapoio politi sto sygkekrimeno ethnos.. I ergasia, i asfalisi, i syntaksiodotisi kai ta diabatiria pisteBw oti mporoun na paraxthoun, sti simerini "koinwnia tis proodou", kai pera apo ta ethni.

Bebaia, apo tin alli o kathenas tha mporei na isxyrizetai oti i kybernisi toy ethnoys toy xrisimopoia ta leFta tou (forous) gia na xrimatodotisei tromokrates i otidipote, opote tha itan kalo kai gia tis 2 meries na exoun apodeikseis (i men pleBra na exei apodeikseis pou deixnoun oti i kybernisi plerwnei tromokrates kai i pleBra tis kybernisis naxei apodeikseis oti den to kanei).

Tespa, gia na ginei kati tetoio, mia pagkosmia kybernisi/koinwnia i estw na yparxei i pithanotita se kapoion na aparneitai oiadipote ypikootita, tha prepei na analythoyn pollo parametroi kai na probleFthoun polla endexomena. Me alla logia, i sygkekrimeni koubenta einai polly flou kai ston agera, alla as tin kanoume, de xanoume tpt.

[ang69]

Δεν είναι όμως και πρακτικό θέμα η υπηκοότητα;

[Mitsmann]

μα ετσι κι αλλιως μια κυβερνηση ειναι κυβερνηση "κρατους" και οχι εθνους, ετσι δεν ειναι ??

με εξαιρεση τους Αμερικανους που εχουν τη "δυναμη" να αποφασιζουν και εκτος Αμερικης (εκτος αν νομιζετε οτι π.χ. το ΥΠΕΧΩΔΕ αποφασισε την πεζοδρομηση του πλαγιου δρομου στην Αμερ. Πρεσβεια - τυχαιο παραδειγμα) ολες οι υποδελοιπες κυβερνησεις αποφασιζουν για τα τεκταινομενα στα ορια του γεωγραφικου τους χωρου... Ετσι δεν ειναι Αιαμφλες ???

Με το τοπικ παντως ειμαι πολυ κοντα σε οτι λεει η Προστελλε....Δε γινεται να μην πληρωνεις φορους και να χρησιμοποιεις κρατικες/δημοσιες υπηρεσιες... Αυτα ειναι αντισταση της κωλαρας. Αλλα ελαχιστοι εχουν τη μαγκια, δυναμη πεστε το οπως θετε, να σηκωθουν και να ζησουν στην ταδε καλυβα στα δεινα βουνα... (αφου δε θελουν να ναι μελη αυτου του συστηματος που συνηθως ψηφιζουν και οι ιδιοι.)

[eyeamflesch]

μα ετσι κι αλλιως μια κυβερνηση ειναι κυβερνηση "κρατους" και οχι εθνους, ετσι δεν ειναι ??

με εξαιρεση τους Αμερικανους που εχουν τη "δυναμη" να αποφασιζουν και εκτος Αμερικης (εκτος αν νομιζετε οτι π.χ. το ΥΠΕΧΩΔΕ αποφασισε την πεζοδρομηση του πλαγιου δρομου στην Αμερ. Πρεσβεια - τυχαιο παραδειγμα) ολες οι υποδελοιπες κυβερνησεις αποφασιζουν για τα τεκταινομενα στα ορια του γεωγραφικου τους χωρου... Ετσι δεν ειναι Αιαμφλες ???

Με το τοπικ παντως ειμαι πολυ κοντα σε οτι λεει η Προστελλε....Δε γινεται να μην πληρωνεις φορους και να χρησιμοποιεις κρατικες/δημοσιες υπηρεσιες... Αυτα ειναι αντισταση της κωλαρας. Αλλα ελαχιστοι εχουν τη μαγκια, δυναμη πεστε το οπως θετε, να σηκωθουν και να ζησουν στην ταδε καλυβα στα δεινα βουνα... (αφου δε θελουν να ναι μελη αυτου του συστηματος που συνηθως ψηφιζουν και οι ιδιοι.)

Den katalaba tin prwti sou protasi/paragraFo, pliz eksigise.

Oso gia tin teleFtaia sou paragrafo, nomizw oti o sygkekrimenos athlitis de thelei na xrisimopoiei kratikes/dimosies ypiresies (px ta antistixa me ta dikas mas IKA, TEBE, Efories, Epimellitiria, klp). Tin ygeia tou pisteBw pws mporei na tin eksasfalisei apo idiwtikies asfaleies kai nosokomeia.

Twra ta peri dromwn kai parkwn klp, ok, einai dyskolo to zitima. Kai aFto gia ton eksis logo: pisteBw pws gia tin ypodomi pou yparxei otan kapoio atomo gennietai aFto to atomo de tha prepei na plerwsei tpt mexri to (opoio) etos tha entaxthei sto koinwniko synolo ws energo melos (To giati den to anaferw giati biazomai ki olas, ama den to katalabeis rwta kai tha se pw). To thema einai to an tha prepei na plerwnei forous gia mellontika erga. Kai aFto pisteBw pws eksartatai apo to an to opoiodipote atomo einai eFxaristimeno me ti xwra tou kai tin kybernisi tis. O sygkekrimenos athlitis exei ena poly dynato epixeirima poy den plerwnei forous - to oti ta leFta tou xrisimopoiounte gia na skotwnonte athwoi anthrwpoi. Tharrw pws akoma kai gia tin Ameriki einai antisygmatikia i dolofonia athwwn anthrwpwn opote giati na katigoriseis ton athliti gia paranomia/antisyntagmatikotita?

@ang69 eimai arketa argostrofos opote eksiga me to kryfo, gia mena, noima twn bold sou.

[Mastropos]

Eilikrina pistebw oti einai arketa periergos tropos antidrashs pros thn kybernhsh ths amerikhs

[Solo Carriera]

η ειλικρίνεια σου με άφησε άφωνο.

[Mastropos]

η ειλικρίνεια σου με άφησε άφωνο.
giati sou mpoukwse to stoma?

[Solo Carriera]

ναι.

[Phoebus]

Δεν είναι όμως και πρακτικό θέμα η υπηκοότητα;

Meaning?

BlackMetal mi gamas to thread gamw tin kounia sou.

zitao syggnomi apo ton rouxla,alla opote akouo/diavazo ti sygkekrimeni ekfrasi me pianei kati pou den mporo na sygkratiso.synexiste.

We all love you honey :pink:

/me petaei ston BlackMetal mia amita.

[ang69]

eyeamflesch: Δεν υπάρχει κρυμμένο νόημα. Απλά άλλο είπα εγώ (πρακτικά θέματα), άλλο εσύ (ιδεολογία).

Βασικά το θεωρώ άνευ σημασίας το διάβημα του συγκεκριμένου αθλητή (πέραν από μικρής συμβολικής ίσως), γιατί ένα άτομο στα 200 εκατομμύρια δεν κάνει καμιά διαφορά και ούτε μπορεί να αποφύγει τα πρακτικά προβλήματα ή την ακούσια χρήση δημόσιων/δημοτικών/κρατικών υπηρεσιών, οπότε αν δεν πάει όντως να ζήσει σαν Εσκιμώος σ'ένα ιγκλού στους πάγους λέει βλακείες.

Αν πάλι το κάνουν όλοι οι άνθρωποι της Αμερικής πχ αυτό, τότε δεν υπάρχει κράτος, οπότε χάνει το όποιο νόημά της η κίνηση.

Αυτά. Κι αν δε θέλει να είναι Αμερικανός, ας μετακομίσει στο Ιράκ, ακόμα και άνευ αμερικανικού διαβατηρίου, να σου πω εγώ πόσο μετράει η καταγωγή και η -έστω και απαρνημένη- υπηκοότητα.

[eyeamflesch]

eyeamflesch: Δεν υπάρχει κρυμμένο νόημα. Απλά άλλο είπα εγώ (πρακτικά θέματα), άλλο εσύ (ιδεολογία).

Βασικά το θεωρώ άνευ σημασίας το διάβημα του συγκεκριμένου αθλητή (πέραν από μικρής συμβολικής ίσως), γιατί ένα άτομο στα 200 εκατομμύρια δεν κάνει καμιά διαφορά και ούτε μπορεί να αποφύγει τα πρακτικά προβλήματα ή την ακούσια χρήση δημόσιων/δημοτικών/κρατικών υπηρεσιών, οπότε αν δεν πάει όντως να ζήσει σαν Εσκιμώος σ'ένα ιγκλού στους πάγους λέει βλακείες.

Αν πάλι το κάνουν όλοι οι άνθρωποι της Αμερικής πχ αυτό, τότε δεν υπάρχει κράτος, οπότε χάνει το όποιο νόημά της η κίνηση.

Αυτά. Κι αν δε θέλει να είναι Αμερικανός, ας μετακομίσει στο Ιράκ, ακόμα και άνευ αμερικανικού διαβατηρίου, να σου πω εγώ πόσο μετράει η καταγωγή και η -έστω και απαρνημένη- υπηκοότητα.

Apo,ti thymamai apo to arthro edw kai kairo den plerwnei forous klp kai den touxei symbei tpt, isws epeidis tin exei psaksei kapws mia kai exei spoudasei nomiki, dunno. Me tosi idiotikopoiisi stin Ameriki syn to gegonos oti den plerwnei forous me kanei na pisteBw oti mallon den kamnei xrisi dimosiwn/dimotikwn/kratikwn ypiresiwn an einai oso eFsyneiditos oso fainetai. Bebaia, apo tin alli meria me oles tis sygxwneFseis stin Ameriki dyskola na breis ena granazi toy idiwtikoy tomea poy den exei lerwmeni tin podia tou, alla poios kseBrei.

[ang69]

Να υποθέσω λοιπόν ότι πετάει και δεν περπατάει σε δρόμους.

[eyeamflesch]

Να υποθέσω λοιπόν ότι πετάει και δεν περπατάει σε δρόμους.

Oxi, na ypotheseis oti dinw diaforetiko noima stis "dimosies ypiresies" kai sta "dimosia erga/dimosia ypodomi". Opou "dimosio" kai "kratiko".

[Mitsmann]

Δηλαδη πληρωνει δημοτικους φορους και οχι κρατικους ????

[eyeamflesch]

Δηλαδη πληρωνει δημοτικους φορους και οχι κρατικους ????

Elaborate.

[Phoebus]

Apla leei oti tha syneisferei gia ta topika, oxi gia ta kratika, px oi katoikoi ths eparxias plhrwnoun shmera gia ta erga pou exoun ginei sthn athina kai pote den tha ekmetalleytoun.

Oso gia ta dhmosia erga, ginontai me ta lefta twn forologoumenwn gia olous anekseretws. Epeidh kapoios den plhrwnei forous kai genikws den symmetexei s'ayto pou lene "sygxronh koinwnia" den shmainei oti den exei dikaiwma na perpataei kai na zei ekei pou to ekastote kratos paliotera exei diekdikhsei eite me ta opla eite me kapoio allo meso(lefta px). Bebaia sto syntagma o anthrwpos exei dikaiwmata me thn proypothesh oti kalyptei ths ypoxrewseis tou, gi'ayto ta teleytaia xronia ginetai toso megalh prospatheia gia thn katoxyrwsh twn dikaiwmatwn tou anthrwpou sthn eleytheria kai thn morfwsh ektos ayths ths symbashs kratous-polith...

[Phoebus]

Na symplhrwsw bebaia oti apo thn stigmh pou symmetexeis se mia topikh koinwnia sthn ousia entasesai s'ayth, ginesai meros ths kai anagnwrizesai ap'ayto opote nomizw oti oute dhmotikous forous tha plhrwnei aytos :P

[cancer]

stop the madness

[eyeamflesch]

Na symplhrwsw bebaia oti apo thn stigmh pou symmetexeis se mia topikh koinwnia sthn ousia entasesai s'ayth, ginesai meros ths kai anagnwrizesai ap'ayto opote nomizw oti oute dhmotikous forous tha plhrwnei aytos :P

Ki egw pisteBw oti oute dimotikous forous plerwnei, apla den katalaba to post tou Mits giati fanikie sa na nomize pws ta logia mou eixan san symperazma tin protasi tou pou quoteara.