WHITE GODDESS by R. Graves

[Medusa]

Exei diabasei kapoios th Leykh 8ea toy Robert Graves? Dwste moy sxolia, parakalw, kai thn entypwsh poy sas afhse, an kataferate na to diabasete mexri telous...

[warlord]

an kataferate na to diabasete mexri telous...

dystyxos oxi.
thn 5h fora to parathsa :D



The White Goddess is a key book for modern Pagans and Wiccans. Subtitled 'A Historical Grammar of Poetic Myth', Robert Graves investigates the links between poetry, mythology and the worship of the Goddess. The White Goddess had a profound influence on Gerald Gardner, the modern reinventor of Paganism.

The White Goddess was one of the first widely available books which uncompromisingly advocated a Goddess-centered spirituality. It builds on Frazier's Golden Bough, but written from the point of view of a working poet struggling to reconcile the ancient crafts of poetry and mythology with the brutality of the twentieth century. Although it is a 'difficult book' it will also prove very rewarding. It does not provide details of ancient rituals or try to reinvent them for a modern context; rather it gives details on the profound links between ancient runic alphabets, mysterious (and previously unexplained) Drudic and Bardic poetry and the Celtic lunar year. It bears the same relation to more practical books about Wicca as a theoretical physics textbook does to a users' manual for a computer. Reading the White Goddess will enhance your understanding of Wicca by giving you deep background on the craft.

Because of copyright restrictions, we are unable to post an etext of the 'White Goddess'; however, we encourage you to purchase a copy if you have any interest in the subject of Goddess oriented spirituality.

[Buddy Lackey]

proetoimastite gia ekthesi idewn molis dei to topic o inside charmer

[Inside Charmer]

To έχω διαβάσει τρεις φορές και τώρα βρίσκομαι στην απολαυστική τέταρτη, ενώ είμαι σίγουρος ότι θα επακολουθήσουν αρκετές ακόμη προκειμένου να αφομοιώσω το νόημα του βιβλίου.
Θα πω μερικά πράγματα όχι αντικειμενικά αλλά περισσότερο εσωτερικά σχετικά με τον αντίκτυπο που είχε το βιβλίο σε μένα.
Ο Graves το περιγράφει ως ιστορική γραμματεία του ποιητικού μύθου...λογικό εφόσον ο ίδιος υπήρξε διαπρεπής ποιητής και θεωρούσε τα λογοτεχνικά αποσκιρτήματά του αγγαρεία και βιοπορισμό. Τί σημαίνει τώρα αυτό; Απλά, ένα διεξοδικό και πολύ πυκνό, εκτεταμένο επιχείρημα να εξηγηθεί με ιστορικά δεδομένα και μια εκ νέου προσέγγιοη του μύθου ως αλήθεια αλλοιωμένη είτε από άγνοια είτε επί σκοπώ, η βασική πηγή έμπνευσης των ποιητών απ' αρχής ιστορίας που δεν είναι άλλη από τη Λευκή Θεά.
Ποιά είναι η Λευκή Θεά; Είναι η Μούσα. Η προέλευσή της ριζώνει στην προπατριαρχική, δλδ. μητριαρχική κοινωνία και θρησκεία. Πριν κατέβουν οι άξεστοι πατριάρχες ινδοευρωπαίοι Αχαιοί και αλλάξουν τον ρου των λαών που ζούσαν άχρι τούδε στην πατρίδα μας. Έχετε μάλλον ακούσει για Προέλληνες. Δεν υπάρχει πιο αστείος, ιστορικά ανακριβής και εθνικιστικός όρος από τούτον. Οι ίδιοι οι Έλληνες ονόμασαν τους κατοίκους της Ελλάδας ως γεωγραφικού χώρου Πελασγούς. Αυτοί ήταν μητριαρχικής τάσης λαός. Ζούσαν στον ηπειρωτικό κορμό της Ελλάδας, Στην Κρήτη ζούσαν οι Κρήτες, προφανώς, στο Αιγαίο διάφοροι λαοί της θάλασσας και πάει λέγοντας. Πελασγοί ήταν οι Κένταυροι, Λαπίθες, Μυρμιδόνες, Αρκάδες και άλλα φύλα, μη ελληνικά, που κατοικούσαν στα μέρη μας. Λατρεύουν τη Θεά, που παίρνει άπειρα ονόματα, όπως Ήρα, Δήμητρα, Περσεφόνη, Ιώ, Λητώ, Εκάβη, Εστία etc. Eπικρατεί το σεληνιακό έτος, υφίστανται μόνο ιέρειες και στα μυστήρια συμμετέχουν ενεργά μόνο γυανίκες. Αλλά δεν θέλω να επεκταθώ...ο Graves τα λέει πολύ καλύτερα.
Εννοείται ότι το βιβλίο δεν αφορά μόνο Έλληνες αλλά εξίσου, Σημίτες, ανατολικούς λαούς, Κέλτες, Ουαλλούς Ιρλανδούς και Λατίνους. Η συγκρητική μέθοδος του Graves κόβει την ανάσα. Οι απαντήσεις που δίνει ο άνθρωπος σε απίστευτους γρίφους κυρίως ρούνων και του δεντραλφαβήτου σε κάνουν να αναρωτιέσαι που χάθηκε όλη αυτή η γνώση και αντιληπτική ικανότητα. Τί ήταν το Ένατο Κύμα; Πώς φτιάχτηγκαν οι Σπειορειδείς Πύργοι; Ο Λαβύρινθος; Οι Τουάθα ντε Ντανάαν; Πώς ονόμαζαν οι Μαινάδες τον Διόνυσο; Ποιό και γιατί όνομά πήρε ο Αχιλλέας όταν κρύφτηκε ανάμεσα στα κορίτσια; Ποιό ήταν το τραγούδι των Σειρήνων; Τι κρύβεται πίσω από την Μάχη των Δέντρων; Ποιός ήταν ο Ταλιέζιν; Αφήστε, στο κείμενο αυτό γίνεται κυριολεκτικά χαμός από μια συνεχή ροή ιστροικών πληροφοριών, μυθολογικών εξηγήσεων (σ.σ: οι Κένταυροι, ας πούμε, που ήταν υπαρκτός λαός και ζούσε στο Πήλιο, δεν ήταν μισοί άνθρωποι μισοί άλογα, αλλά προφανώς λάτρευαν τοτεμικά την Θεά στην έκφανσή της ως φοράδας του εννεαετούς βασιλικού έτους), εθνογραφικών σχολιασμών, ανθρωπολογικών παρατηρήσεων, λογοτεχνικών σημειώσεων και ποιητικών αναλύσεων.
Το εντυπωσιακό και αυτό που προσωπικά με στοιχείωσε είναι η χρήση της εικονοτροπικής μεθόδου εκ μέρους του συγγραφέως για την εξήγηση των μύθων. Αλλάζει η ζωή κάποιου διαβάζοντας τον Graves. Ποιά ήταν η τροφή των Κενταύρων; Τι ακριβώς συνέβαινε στα Ελευσίνια Μυστήρια; Ελπίζω να έχω κινήσει την περιέργει μερικών. Ειδικά οι χριαστιανοί θα καταλάβουν πόσο εξόχως παγανιστική είναι η θρησκεία τους και πόσο ο Λόγος του Ιησού/Διονύσου έχει παραποιηθεί για να μην ποω χαλκευθεί από το έκτρωμα της Εκκλησίας, ότι η Παρθένος Μαρία δεν είναι άλλο πράγμα από συνεπής επιβίωση της Λευκης Θεάς και ότι οι παυλιανοί ιεραπόστολοι της συμφοράς αποδέχτηκαν όλες τις προχριστιανικές λατρείες και έθιμα προκειμένου να επικρατήσει η μαλακία τους.
Φυσικά ο συγγαρφέας μιλάει επ’ευκαιρία για πλείστα όσα ζητήματα που τον ενδιαφέρουν, κυρίως η κατάπτωση της πνευματικής ζωής που έφερε η βομηηχανική επανάσταση.
Πρόκειται για πολύ δύσκολο βιβλίο που απαιτεί αποκλειστική προσοχή και πολλαπλές αναγνώσεις. Όποιος επιμείνει και του δόσει την αξία του θα ανταμειφθεί.
Θα μπορούσα να γράφω ώρες για το “White Goddess”, αλλά πρώτον μισώ να πληκτρολογώ και δεύτερον δεν είμαι παιδί των forοrum, αλλά ας όψονται οι Inside Charmers και ο Ιός.
Πάντως, και κλείνοντας, προτείνω το βιβλίο στους αναγνώστες φασιστικών φυλλάδων τύπου Δαυλός, Ελλήνων Αγωγή, Ιχώρ, Απολλώνειο Φως κλπ, μπας και ξεστραβωθούν και αποσείσουν τις οικτρές συνέπειες της αγαμίας από πάνω τους.
Y.Γ: Υπερβολές, Buddy...

[enitharmon]

to Diipetes vgainei akoma?

[Medusa]

Ειδικά οι χριαστιανοί θα καταλάβουν πόσο εξόχως παγανιστική είναι η θρησκεία τους και πόσο ο Λόγος του Ιησού/Διονύσου έχει παραποιηθεί για να μην ποω χαλκευθεί από το έκτρωμα της Εκκλησίας, ότι η Παρθένος Μαρία δεν είναι άλλο πράγμα από συνεπής επιβίωση της Λευκης Θεάς και ότι οι παυλιανοί ιεραπόστολοι της συμφοράς αποδέχτηκαν όλες τις προχριστιανικές λατρείες και έθιμα προκειμένου να επικρατήσει η μαλακία τους.


Exeis dikio, apodeiknyetai pleistakis kai apo ton Xryso Klwno toy Frazer alla kai apo to ekplhktiko "Oi ebraikoi my8oi" toy Graves, to opoio einai pio tromaktiko, sobaro, a3ioprepes kai peistiko biblio apo to "Holy Blood, Holy Grail".

[warlord]

An sas fanhkan oraia alla dyskola ayta pou eipe o charmer, yparxei kai to "Hercules, my shipmate" pou anaferei ta perissotera apo ayta me poly pio prosito tropo.

[Inside Charmer]

to Diipetes vgainei akoma?
Noμίζω πως ναι...το μαύρο χρήμα δεν τελείωσε φαίνεται, όχι ότι τελειώνει ποτέ βέβαια.

[Inside Charmer]

An sas fanhkan oraia alla dyskola ayta pou eipe o charmer, yparxei kai to "Hercules, my shipmate" pou anaferei ta perissotera apo ayta me poly pio prosito tropo.
Εν μέρει συμφωνώ μαζί σου Πολέμαρχε, αν και το βιβλίο του Graves που αναφέρεις πραγματεύεται σχεδόν αποκλειστικά την Αργοναυτική Εκστρατεία.
Αν κάποιος ενδιαφέρεται για την εξήγηση των ελληνικών μύθων και γενικά μια σοβαρή μελέτη της αρχαιοελληνική ιστορίας, ας διαβάσει τους Μύθους των Ελλήνων, δίτομο από εκδόσεις Κάκτος.

[Medusa]

An sas fanhkan oraia alla dyskola ayta pou eipe o charmer, yparxei kai to "Hercules, my shipmate" pou anaferei ta perissotera apo ayta me poly pio prosito tropo.
Εν μέρει συμφωνώ μαζί σου Πολέμαρχε, αν και το βιβλίο του Graves που αναφέρεις πραγματεύεται σχεδόν αποκλειστικά την Αργοναυτική Εκστρατεία.
Αν κάποιος ενδιαφέρεται για την εξήγηση των ελληνικών μύθων και γενικά μια σοβαρή μελέτη της αρχαιοελληνική ιστορίας, ας διαβάσει τους Μύθους των Ελλήνων, δίτομο από εκδόσεις Κάκτος.

Tou Graves ennoeis? Einai poly akriboi, nomizw kanei 50 euro o enas...Ti krima...

[Inside Charmer]

An sas fanhkan oraia alla dyskola ayta pou eipe o charmer, yparxei kai to "Hercules, my shipmate" pou anaferei ta perissotera apo ayta me poly pio prosito tropo.
Εν μέρει συμφωνώ μαζί σου Πολέμαρχε, αν και το βιβλίο του Graves που αναφέρεις πραγματεύεται σχεδόν αποκλειστικά την Αργοναυτική Εκστρατεία.
Αν κάποιος ενδιαφέρεται για την εξήγηση των ελληνικών μύθων και γενικά μια σοβαρή μελέτη της αρχαιοελληνική ιστορίας, ας διαβάσει τους Μύθους των Ελλήνων, δίτομο από εκδόσεις Κάκτος.

Tou Graves ennoeis? Einai poly akriboi, nomizw kanei 50 euro o enas...Ti krima...
Όχι, νομίζω ότι δεν τιμάται τόσο υψηλά το έργο...αν θυμάμαι καλά κοστίζουν και οι δυο τόμοι κοντά στα 45 ευρώ. Γενικά τα βιβλία του Graves δεν κοστίζουν ακριβά!

[Medusa]

Όχι, νομίζω ότι δεν τιμάται τόσο υψηλά το έργο...αν θυμάμαι καλά κοστίζουν και οι δυο τόμοι κοντά στα 45 ευρώ. Γενικά τα βιβλία του Graves δεν κοστίζουν ακριβά!

Tote 8a 8ymamai la8os. einai kai treis mhnes apo tote. Sorry gia thn ana3iopisth plhroforia
...

[enitharmon]

to Diipetes vgainei akoma?
Noμίζω πως ναι...το μαύρο χρήμα δεν τελείωσε φαίνεται, όχι ότι τελειώνει ποτέ βέβαια.
mauro?

[Inside Charmer]

to Diipetes vgainei akoma?
Noμίζω πως ναι...το μαύρο χρήμα δεν τελείωσε φαίνεται, όχι ότι τελειώνει ποτέ βέβαια.
mauro?

Mαύρο χρήμα, δηλαδή χρήμα αποκτημένο με παράνομα μέσα.
Νομίζω ότι τα περισσότερα από αυτά τα φυλλάδια είναι απλές βιτρίνες για να καλύπτονται τέτοια κεφάλαια. Δεν νοείται αλλιώς να κυκλοφορούν τόσα πολλά "αρχαιοελληνικά" περιοδικά. Πού βρίσκονται τα λεφτά και ποιοί είναι αυτοί που τα έχουν για πέταμα.
Αλλά ας μην μιαίνουμε το thread με ξεφτιλισμένα υποκείμενα...
Μητριαρχία.

[Inside Charmer]

Το ήξερα ότι θα εξαντληθεί έτσι άδοξα το thread.
Βάλε καμμιά φωτογραφία σου ρε Μέδουσα, μπας και...

[Medusa]

Το ήξερα ότι θα εξαντληθεί έτσι άδοξα το thread.
Βάλε καμμιά φωτογραφία σου ρε Μέδουσα, μπας και...

thn prodwsa th leykh 8ea... Stamathsa sto Unspeakable name of God, ekei kolwsa und ich habe aufgegeben... :cry: :cry: :cry:

Niw8w typseis... Mhpws na perimenw na paw Ellada na parw thn ellhnikh ekdosh mpas kai...

Pantws twra mou kentrizei to endiaferon to Occulta Philosophia pou phra prosfata...

[Inside Charmer]

H Λευκή Θεά δεν προδίδεται ποτέ. Παίρνει πάντα αυτό που επιθυμεί τόσον από τις Ιέρειές της όσον και από τους εραστές της.
Du bist unverzeihbar, Kleine...
Κάποια στιγμή θα μου τη βιδώσει και θα γράψω κάτι ακόμη επί του θέματος.
Έχεις διαβάσει το "The Golden Bow" του Fraser είπαμε;

[Medusa]

H Λευκή Θεά δεν προδίδεται ποτέ. Παίρνει πάντα αυτό που επιθυμεί τόσον από τις Ιέρειές της όσον και από τους εραστές της.
Du bist unverzeihbar, Kleine...
Κάποια στιγμή θα μου τη βιδώσει και θα γράψω κάτι ακόμη επί του θέματος.
Έχεις διαβάσει το "The Golden Bow" του Fraser είπαμε;

To prwtotypo ekdo8hke se 12 tomous me plhrh bibliografia kai shmeiwseis. Argotera gia emporikous logous syrriknw8hke se ligoterous kai xwris th bilbiografia(nomizw). H ellhnikh ekdosh e3antleitai se 4 tomous apo tis ekdoseis Ekath(oxi tyxaia, e :wink: ).

Exw diabasei mono ton prwto tomo kai den eixe shmeiwseis oute bibliografia. Nomizw yparxei sto telos tou tetartou.

Ektimw oti einai must gia ka8e sobarh biblio8kh ayth h an8rwpologikh meleth.

[Medusa]

H Λευκή Θεά δεν προδίδεται ποτέ. Παίρνει πάντα αυτό που επιθυμεί τόσον από τις Ιέρειές της όσον και από τους εραστές της.
Du bist unverzeihbar, Kleine...


Epistrefw se aythn kai feygw. Mexri na to afomoiwsw, 3ana apo thn arxh...

Ich bin

[The_Painless]

Ήρθα να πω ότι την πήρα σήμερα. Charmer, ευχαριστώ για τις οδηγίες! Επόμενη - μεθεπόμενη εβδομάδα που θα ξεμπερδέψω (μάλλον) με όλα τα υπόλοιπα, θα την ξεκινήσω και... εδώ είμαστε.

[Medusa]

Ήρθα να πω ότι την πήρα σήμερα. Charmer, ευχαριστώ για τις οδηγίες! Επόμενη - μεθεπόμενη εβδομάδα που θα ξεμπερδέψω (μάλλον) με όλα τα υπόλοιπα, θα την ξεκινήσω και... εδώ είμαστε.

kalo ta3idi sto xrono...

[symposium_lexotanil]

..

<----

[Inside Charmer]

Το διαβάζω πάλι...

[enitharmon]

Ειδικά οι χριαστιανοί θα καταλάβουν πόσο εξόχως παγανιστική είναι η θρησκεία τους και πόσο ο Λόγος του Ιησού/Διονύσου έχει παραποιηθεί για να μην ποω χαλκευθεί από το έκτρωμα της Εκκλησίας, ότι η Παρθένος Μαρία δεν είναι άλλο πράγμα από συνεπής επιβίωση της Λευκης Θεάς και ότι οι παυλιανοί ιεραπόστολοι της συμφοράς αποδέχτηκαν όλες τις προχριστιανικές λατρείες και έθιμα προκειμένου να επικρατήσει η μαλακία τους.


Exeis dikio, apodeiknyetai pleistakis kai apo ton Xryso Klwno toy Frazer alla kai apo to ekplhktiko "Oi ebraikoi my8oi" toy Graves, to opoio einai pio tromaktiko, sobaro, a3ioprepes kai peistiko biblio apo to "Holy Blood, Holy Grail".
όσοι ενδιαφέρονται για το συγκεκριμένο ας ρίξουν και μια ματιά στο "Τα μυστήρια του Ιησού" των Timothy Freke & Peter Gandy

[Inside Charmer]

Πες εκδοτικό οίκο!
:)

[Medusa]

elpizw na mhn einai klwnos toy holy blood holy grail....

[enitharmon]

Πες εκδοτικό οίκο!
:)
Εκδόσεις Ενάλιος

www.enalios.gr (http://www.enalios.gr)

[Ra Pariah]

bump

Περί τις σαράντα σελίδες πριν από το τέλος.. :touched:

Το διαβάζω εδώ και δυόμισι χρόνια και δηλώνω καταγοητευμένος. Συστήνεται ανεπιφύλακτα σε κάθε φίλο της ανθρωπολογίας. Ίσως τα πρώτα κεφάλαια να φανούν στον αναγνώστη ότι κρατούν μια αιωνιότητα, εντούτοις πολύ γρήγορα καθίσταται θεαματικά ενδιαφέρον ανάγνωσμα. Απλώς πιστεύω ότι δεν είναι για όλες τις περιόδους και αυτή είναι η αιτία που έχω αργήσει τόσο πολύ να το ολοκληρώσω.