TROY

[PainOfSalvation]

http://entertainment.flash.gr//cinema/c ... 3/17820id/ (http://entertainment.flash.gr//cinema/cinemaplay/2004/5/13/17820id/)

kritiki tis taineias. an einai ali8eia ayta pou grafoun trizoun ta kokkalakia tou omhrou

[Tiananmenman]

prepei na diabasa sto in.gr oti kapoios eipe oti o omhros 8a htan xaroumenos me tis allages. apla to anaferw.an to sxoliaza ousiastika, 8a ebaza thn tainia kai ta eph ston idio planhth.
Genealogia ths h8ikhs/gennhsh ths tragwdia.


8EODIKIA

[StationEleven]

yparxei thread

[rockavlon]

ntaks os istorika akribes htan kai to braveheart :P dhladh katholou....

[freak brother]

«Ο Ομηρος θα χαμογελάει»


ΚΡΙΤΙΚΗ: ΝΙΝΟΣ ΦΕΝΕΚ ΜΙΚΕΛΙΔΗΣ



Ο σκηνοθέτης της «Τροίας» Βόλφγκανγκ Πέτερσεν με τον πρωταγωνιστή του, Μπραντ Πιτ
«Ο Ομηρος θα χαμογελάει ευχαριστημένος με τις αλλαγές που κάναμε στην Ιλιάδα του», ήταν η απάντηση του Βόλφγκανγκ Πέτερσεν, σκηνοθέτη της «Τροίας», σε ερώτηση δημοσιογράφου σχετικά με τις αλλαγές που έγιναν στην κινηματογραφική διασκευή της ταινίας, στη συνέντευξη Τύπου που έδωσε μαζί με τους πρωταγωνιστές του (Μπραντ Πιτ, Ερικ Μπάνα, Μπρένταν Γκλίσον, κ.ά.) και το σεναριογράφο της ταινίας, στο πλαίσιο του 37ου Φεστιβάλ των Κανών. Σύμφωνα με τον Πέτερσεν, «ο σεναριογράφος της ταινίας δεν ήθελε να συμπεριλάβει στην ιστορία του το ρόλο των θεών του Ολύμπου στον πόλεμο της Τροίας. Θελήσαμε να δώσουμε ένα μεγαλύτερο ρεαλισμό στην αφήγηση», πρόσθεσε ο σκηνοθέτης. «Δεν πρέπει να ξεχνάτε ότι στο χρονικό όριο που διαρκεί μια ταινία πολλά πράγματα συμπτύσσονται, και άλλα για να υπηρετήσουν καλύτερα τη δραματουργία αλλάζονται».


Ο Δούρειος Ιππος στην ταινία «Τροία» του Βολφγκανγκ Πέτερσεν
«Οι ηθοποιοί είναι όπως οι ροκ σταρ», ήταν η απάντηση του ηθοποιού Μπραντ Πιτ, που στην «Τροία» ερμηνεύει τον Αχιλλέα, σε ερώτηση αν αισθάνεται όπως και ο Αχιλλέας, που, όπως αναφέρεται συχνά στην ταινία, το όνομα του θα παραμείνει στην αιωνιότητα. «Για μένα ένα σημαντικό όνομα ηθοποιού της δεκαετίας του '60 ήταν εκείνο της Τζούλι Κρίστι. Κι όμως όταν τελευταία ανέφερα το όνομά της σε κάποιον νεότερο, εκείνος με ρώτησε: «Ποια είναι η Τζούλι Κρίστι;». Αυτά για την αιωνιότητα...».

[Buddy Lackey]

to ergo exei MEGALES diafores se sxesh me thn "Iliada" se shmeio ekplhkshs
alla tha gamaei
yea

[Kain]

Emena mou eipan pws einai patata :roll:

[Deggial]

Τέτοιες αλλαγές (και τέτοιες κριτικές) τις περίμενα. Αν και η Ηλιάδα δε χρειάζεται αλλαγές, ό,τι αμερικανιά θες την έχει μέσα :P Σε κάθε περίπτωση, θα πάω να το δω, αν και περιμένω να είναι πολύ μέτριο.

[Chopped In Half]

εγώ το περιμένω να είναι πολύ TROY.

[The Butcher]

yeah eimai o prwtos pou eide to troy ap'to forum, who wants to touch me.

polys polys kosmos, monos de tha pigaina exe xari pou kernouse i mana mou pou didaskei iliada k endiaferotan na xazepsei. loipon gia tin tainia:
kala pou den tin lene iliada k kala pou ksekatharisan oti exei allages. eilikrina ante na perieixe to 1/10 tis iliadas i tainia. meses akres vasismenes toulaxiston sta swsta proswpa- k polles anakriveies vevaia wste na kalyfthoun ta kena pou se alli periptwsi tha afine to senario. to thetiko itan i swsti skiagrafisi twn xaraktirwn, to ergo thelei na metadwsei panw katw tous idious provlimatismous me tin iliada k to oti den alloiwsan ayton ton tomea itan pros timin tous. vevaia de syzitame poio ergo apo ta dyo ta katafernei kalytera e, alla ti na xwreseis mesa se 3 wres...:P

kata t'alla kalogyrismeno, prosegmeno (ta lefta den kryvontai), arketa kali atmosfaira k sympathitikes ermineies (exei k kwlaraki brad pitt koritsia trexte!). soundtrack nothing special. me liga logia mou dimiourgithike i entypwsi oti se merika xronia pou tha to vlepoume stin tv tha to katatassoume mazi me oles aytes tis "epikes" tainies styl "odysseia", "i vivlos", "spartakos" klp klp.

aytos o orlando bloom pia (i pws diaolo grafetai) otan epiane to tokso idios o legolas!

o ektoras mou thymize se merikes faseis ton WoTaN sti fatsa!!!

pantws pisteyw oti o mesos ksenos tha entypwsiastei apo tin tainia, akoma k apo to senario -estw mmerika dld apo ta vasika gegonota tis iliadas. alla ayto mono gia osous den exoun meletisei/didaxthei omiro. oi ypoloipoi ante na poun "wraia tainioula" -k de tha'xoun adiko!

me 2 logia itan o,ti perimena na dw.

k kati teleytaio pou den antexw na min pw. osoi kathysterimenoi xeirokrotisan to fono tou ektora einai polles klaseis pio kathysterimenoi apo ta retards tou er.
k ayto simainei oti einai poly kathysterimenoi. (k polloi dystyxws)

evgala to axti mou.-

[BLiTzER]

Fuck.. pethainei o ektoras??? VALE ENA GAMHMENO "SPOILER". MAS GAMHSES... SIGA MHN PAO NA TH DO TORA!

[Mitsmann]

To eida..............










exm....................Kala deite to kai seis kai ta xanaleme...........



Eric Bana = theos omws.

[The Butcher]

[zER]Fuck.. pethainei o ektoras??? VALE ENA GAMHMENO "SPOILER". MAS GAMHSES... SIGA MHN PAO NA TH DO TORA!
:P kalo kalo...

de sou lew omws poioi alloi pethainoun na ta deis monos sou na sou pesoun ta mallia! :lol:

o,ti na'nai leme!

[Buddy Lackey]

fono tou ektora ?

[The Butcher]

:P e tin gnwsti tois pasi monomaxia ennow, den exoun epemvei TOSO drastika sto epos...

[StationEleven]

yparxei thread

[Dimitra]

yparxei thread

Epeidh variemai na psaxnw tha grapsw edw.. :oops:

Loipon, tin eida xtes kai mporw na pw mou afise anamiktes entupwseis. An to doume apo tin pleura tou periexomenou tis Iliadas, i alitheia einai oti tis exoun allaksei ta fwta sto senario! Auto kai mono apotelei ena megalo meion gia opoion gnwrizei 2 pragmata (oxi parapanw) sxetika me tin Iliada kai perimenei na dei kati antistoixo.

An to doume kathara sa mia epiki tainia twra, einai arketa kalogurismeni kai fainetai oti exoun pesei polla lefta gia na ginei. Kaloi ithopoioi, kales ermineies, wraia apodosi twn maxwn, entona sunaisthimata klp.

Sumperasma kai sumbouli pros osous theloun na ti doun : Min perimenete na deite tin Iliada alla mia wraia epiki tainia me prwtagwnistes kata kurio logo tous Axillea (of course, ola ta lefta o Brad!) kai Ektora (pragmatika aksiosimeiwti ermineia, mexri pou se kanei na misiseis ton Axillea pou ton skotwnei!).

[Kain]

Kala,etsi ki alliws poioi pera apo tous ellhnes kai diaforous pou exoun parei arxaia ellhnika san major se kapoio kseno panepisthmio exoun diavasei thn illiada?Emporikh tainia tha einai kai den tha pesei kai tosh gkrinia opws me ton arxonta twn daxtylidiwn.

P.S. dimitra egw apo tote pou diavasa thn Illiada misousa ton axillea pou skotwse ton ektora :P

[Dimitra]

Einai gegonos auto pou les alla mias kai eimaste stin Ellada pou oi perissoteroi exoume didaxtrei tin Iliada, den mporei na mi mas kakofanei mia tetoia parapoihsi!
Genikotera pantws, enw i entupwsi pou eixa egw toulaxiston apo to sxoleio oti oi Ellines itan oi "kaloi" kai oi Trwes oi "kakoi" anatrepetai stin en logw tainia.

[The Butcher]

P.S. dimitra egw apo tote pou diavasa thn Illiada misousa ton axillea pou skotwse ton ektora :P
e ayto einai 101% logiko

dimitra sto sxoleio den prepei na diavazes katholou omiro e?

[angel's decay]

to eida xtes. Diaskedastiko, alla kai for the puch. O Brad Pitt kai gamw toys typades, to idio kai o Eric Bana ws Ektoras. Grhgoro, oxi bareto, alla th GAMHSAN thn Iliada. Gi ayto kai den to thewrw kai kalo.

[Mitsmann]

De xerw kai gw mperdemenos eimai... Anisoroph tainia... eixe poly wraia dosmenes skhnes, kai skhnes poy eleges "ti diaolo kanei twra??" eixe pwrwtikes maxes kai skhnika alla kai xarakthres poy to koyraze apisteyta...

to na paroysiazei etsi ton Agamemnona apla gia na to kanei super-wow-emporikila einai malakia....

Poly kalos o Brad Pitt (to perimena allwste ), TELEIOS o Eric Bana se shmeio poy ontws les enw to xereis, kai to exeis diabasei sth skhnh toy thanatoy toy ena "oxi re poysth, krima....." kales ermhneies gia toys Sean Bean ws Odyssea kai twn perissoterwn Trwwn, swsth gia mena h ermhneia toy Parh (poystoflwra htane kai sthn Iliada) kai genika ok...


Eseis poy krinete asxhma en sygkrisei me ton Arxonta thn parapoihsh toy senarioy, apla kathomoyn kai to skeftomoyn xtes meta thn tainia.... Toylaxiston h tainia legetai Troy kai oxi Iliad.

Skefteite oti prepei na symptyxoyn stoixeia apo thn Iliada, kapoia apo thn Odysseia (otan o Odysseas exhgei stoys Faiakes ti egine sthn Troia meta to telos ths Iliadas ) ths Aineiadas (ergoy poy grafthke peripoy 1000 xronia meta) klp... KAI MENA STANTAR de moy arese katholoy oi geloiwdestates parapoihseis...


apla h tainia DEN einai h Iliada...einai mia diaskeyh ths poy th brhka metria-kaloytsikh ws diaskeyh kai arketa kalh epikh tainia...



p.s. Eric Bana kai xerh lagana (rima.)

[Mitsmann]

... oso gia to "kaloi Trwes - kakoi Axaioi" thema kai sthn Iliada de bgainei kana symperasma oti oi Ellhnes einai kalyteroi apo toys Trwes...

to skhniko me th Brhshida sthn Iliada xekinaei giati oi Ellhnes exoyn lehlathsei oti yparxei gyrw apo thn Troia kai genika de fainetai kapoy oti einai oi "kaloi"

mallon oydeterothta kai perigrafikothta krataei o Omhros mexri poy oi Ellhnes patane thn Troia kai ta kanoyn ola mpoyrdelo me skhnes megalwn bebhlwsewn nawn kai anthrwpinwn zwwn....

gi ayto allwste oi perissoteroi Ellhnes eite skotwnontai molis ftanoyn sthn Ellada, eite skotwnontai prin pane pisw, eite trabane zoria styl Odysseias..

[StationEleven]

den thn exw dei thn taineia alla o mitsman ta pe swsta

[The Butcher]

ksekolliste pia m'ayto to thema. o omiros stin iliada den exei kanena skopo na eksymnisei tous "kalous" ellines. parousiazei tis aretes k ta pathi anthrwpwn k thewn, adiakritws "pleyras" me skopo ti dimiourgia kapoiwn, idiaitera aksiologwn imo, provlimatismwn.

enas vasikos logos pou mou arese i tainia itan to oti mou thymise tin iliada (tin opoia vevaia exw na anoiksw apo 2a gymnasiou) k tin anatrixila pou prokalouse i meleti tis. me tipota vevaia de tha mporouse mia tainia na plisiasei ayto to synaisthima!

[Buddy Lackey]

mhtsman, se eleftheri metafrash "Troy" = "Iliada"

[Stormtrooper]

Prin apo liges wres to eida...
Loipon...
Basiko stoixeio einai oti sto telos den grafei basismeno stin Illiada, alla empneysmeno ap'tin Illiada. Auto einai pros timi tou skino8eti kai dikaiologei tis opoiesdipote allages. Oson afora tin tainia, itan kalogyrismeni opws eipe kai o filtatos Butcher, gia mena o Brad Pitt einai koryfaios i8opios kai to apedei3e, poly kales skines maxis kai ka8olou ma ka8olou bareti para to sxedon triwro pou diarkei.

Oson afora to senario...
Se sxesi me tin Illiada elleipan polla basika simeia. Omws oloi mas kaname mono ta basika simeia tou bibliou se mia olokliri xronia... Einai logiko na min mporei na ta parei ola i tainia. Ap'tin alli eixe kai kapoies symantikes allages pou e3ipiretousan sto aparaitito love story. Edw mexri kai o Conan erwteyetai, stin Tria 8a kollagame :P

Telos pantwn... Se genikes grammes emeina ikanopoihmenos. Basika mou arese poly san tainia kai xalara 8a tin 3anadw se DVD otan bgei kai pisteyw pws a3izei na tin deite arkei na exete sto nou sas oti einai empneysmeni ap'tin Tria.

Ayta...

PS: Paidia, edw kai 3 bdomades eida to "trailer" (basika den edeixne oute skini ap'tin tainia apla me kaylwse i parousiasi) tou Alien vs Predator. Exw xasei ton ypno mou. Edw na deite epos. Lord Of The Rings kai malakies mou lete meta :P Tis poutanas 8a ginei.

[StationEleven]

next saturday , de prolaba :(

[Dimitra]

P.S. dimitra egw apo tote pou diavasa thn Illiada misousa ton axillea pou skotwse ton ektora :P
e ayto einai 101% logiko

dimitra sto sxoleio den prepei na diavazes katholou omiro e?

eeeeeee....genika den eixa polu kali sxesi me ta thewritika mathimata :oops:

[tamagothi]

Oi skines me to mprant gymno itan teleies.
Okay, m'aresei ki o mpergkman, alla merikes fores ena gymno swma mporei na einai toso omorfo....
plz post gymnes pix k tnx!!~~!!11!!

[angel's decay]

pantws, oi agapimenes mou skines apo thn olh fash htan otan edeiske ta trailer toy Van Helsing kai Harry Potter 3 (mh gelate, ta HP einai kai gamw ta diaskedastika ergakia, kai to 3 fainetai teleio).

[Carcass_]

Otan o Parhs sto telos ginetai Legkolas, ekei einai ola ta lefta. \
Gia epikh tainia kalo einai, euxaristo me tis mazes tou, kalh skhnothesia kai ithopoiia kai ta resta.
Egw pou phga na dw Illiada, thn xarakthrisa gia ton poutso. Eprepe na paw na thn dw me thn logikh "apla mia kalh epikh tainia ".
Alla sta paparia mas, toses alles malakies eidame.

[symposium_lexotanil]

mia xara itan i tainia.
emena marese poly poly.
eixa akousei/diavasei oti tha nai pisto stin iliada,alla telika kamia sxesi.pragma to opoio de me xalase katholou.an thelo na diavaso tin iliada tha diavaso tin iliada.otan pao na do tainia xoligount me effe ktl,perimeno na do tainia xoligount.
anelpista thetiko einai to gegonos oti exoun kanei tous xaraktires AKRIVWS opos perigrafontai stin iliada.o agamemnonas adistaktos tyrannos kai arxidas (edo den kolose na sfaksei tin idia tou tin kori,kakws den anaferthike katholou i oli fasi),o axilleas partakias tsampoukas kai apsogos polemistis,o ektoras aksios,timios kai clean cut yperaspistis tis polis tou,o paris ena poustraki tou kerata-gay faggot jew,o priamos sofos,dikaios alla kai theosevoumenos (ekpliktiki ermineia apo ton o'toole-theos),menelaos aksestos warlord,nestoras sofos kai metrimenos kai odysseas eksypnos,logikos,diallaktikos kai apofasistikos opou xreiazetai.monadiki enstasi i andromaxi pou itan ligaki klapsomouna.
extra credit ston eric bana(ektoras),o opoios ektos apo apisteuta sympathitiki morfi einai kai poly kalos ithopoios.

sta meion tis tainias einai to soundtrack (an kai poly oreo to main theme,sto synolo tou itan adynamo) kai ta effe (poly kala men,oxi toso entyposiaka oso tha prepe de)
episis sta syn oi poly orees anaparastaseis ton maxwn,kathws edeixne tis sygkrouseis opos ginontan pragmatika tote (viaio sproksimo ekaterothen,xoris polla frou frou kai tralala swordfighting) an kai tha mporousan na tan ligo pio splatter.

en oligois mia xara itan.

ps : highlight to limani (..) tis spartis.....

[The Butcher]

ps : highlight to limani (..) tis spartis.....
xaxa lythika sto gelio ekei pera!!!

o'toole ontws theos. terastia morfi, ston swsto rolo.

[Kain]

Ton odyssea poios ton paizei?

[The Butcher]

sean beam

epaize k ton boromir sto lotr

wraio typaki

[perlepes]

EPOS TAINIA,AN KAI TO GAMISAN SE KAPOIA SHMEIA POLY EPOS TAINIA,AN KAI EPRPEPE NA XWNEI MANOWAR APO PISW ...TESPA

[freak brother]

Tης «Tροίας» τα καμώματα (τα βλέπει ο Όμηρος και γελά)
«Bασισμένη στην Iλιάδα του Ομήρου» είναι η «Tροία» του, δηλώνει, από τη μεγάλη οθόνη, ο σκηνοθέτης της Bόλφγκανγκ Πίτερσεν. Πού να βασιστεί όμως κανείς στην ταινία των 185 εκατ. δολαρίων για μάθημα στο ομηρικό έπος, γράφουν οι K.Γεωργουσόπουλος και N.Περάκης. Aν την έβλεπε ο Όμηρος θα γελούσε με τις «παραποιήσεις» από το Xόλιγουντ

ΚΩΣΤΑΣ ΓΕΩΡΓΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ





Γιατί άραγε η Βρισηίδα, στην «Τροία» του Βόλφγκανγκ Πέτερσεν, έκλεψε τον ρόλο της Χρυσηίδας και την... αγκαλιά του Αχιλλέα - Μπραντ Πιτ, μόνον ο σεναριογράφος ξέρει

Συνήθως αποφεύγω να βλέπω χολιγουντιανές σούπες, κυρίως όταν μεταφέρουν αρχαιόθεμους μύθους ή ιστορικά επεισόδια. Διότι δεν μπορώ να περιμένω τίποτα από μια κουλτούρα που δεν έχει βάθος ιστορίας, δεν έχει να διασώσει αιώνων μνήμες και αξίες πολιτισμού αλλά, και εξαιτίας αυτών, δεν νιώθει κανέναν σεβασμό για τις αξίες, τις μνήμες και την ιστορική προίκα άλλων λαών.

Το τραγικότερο είναι πως αυτή η βιομηχανική κρεατομηχανή ταλέντων και όταν απευθύνεται σε Ευρωπαίους καλλιτέχνες κατορθώνει να τους εξουθενώσει, να τους στεγνώσει και να τους εξευτελίσει. Ιδού τώρα ο Γερμανός σκηνοθέτης Πέτερσεν που προσήλθε στη Μέκκα με τη φιλοδοξία να μεταφέρει στην οθόνη την «Ιλιάδα» του Ομήρου, καλλιτέχνης με ουμανιστική παιδεία και όπως δηλώνει (και δεν το αμφισβητώ) διάβασε νέος τον Όμηρο στο πρωτότυπο.

Πώς κατόρθωσαν να τον ξεδοντιάσουν, να τον υπονομεύσουν και να τον γελοιοποιήσουν. Διότι εγώ προσωπικά, άλλο αν δεν μ' ενδιαφέρει, δεν έχω τίποτε να κατηγορήσω σε μια βιομηχανία θεάματος να πάρει τον κοινόχρηστο τάχα μύθο του Τρωικού Πολέμου και να τον αφηγηθεί κατά το δοκούν, ούτε ο Τσιφόρος με ενόχλησε (αντίθετα με ενθουσίασε) ούτε ο Μποστ με την υπέροχη «Μήδειά» του ούτε, φέτος, οι Παπαθανασίου - Ρέππας με το «Ποια Ελένη;». Γιατί μήπως ήταν πιστός στην ομηρική εκδοχή ο Ευριπίδης στη δική του «Ελένη» ή στην «Ιφιγένεια εν Αυλίδι»; Αφήνω που οι τρωικές τραγωδίες του «Τρωάδες», «Εκάβη», «Ανδρομάχη», παρουσιάζουν τους αρειμάνιους ομηρικούς ήρωες Αγαμέμνονα, Οδυσσέα, Μενέλαο, Ορέστη, Ερμιόνη φαύλους, δολοφόνους παιδιών, λάγνους, συνωμότες, συκοφάντες και υψώνουν σε περιωπή ηθικής κορυφής την Εκάβη, την Κασσάνδρα, την Ανδρομάχη, την Πολυξένη.

«Βασίζεται στην Ιλιάδα»


Παίρνετε έναν αρχαϊκό κούρο του 6ου αι. π.X. Προσθέτετε τον τύπο του ένθρονου χρυσελεφάντινου Δία της Ολυμπίας ­ έργο του 5ου αι. π.X. και ένα από τα επτά θαύματα του αρχαίου κόσμου. Κουνάτε στο σέικερ και... έτοιμο το άγαλμα που διακρίνεται πίσω από τον Πίτερ Ο' Τουλ

Ο Πέτερσεν όμως και ο σεναριογράφος του στα ζενερίκ της ταινίας «Τροία» φαρδιά πλατιά δηλώνουν ότι το τερατούργημά τους «βασίζεται στην "Ιλιάδα" του Ομήρου». Εν πρώτοις πρέπει να συνειδητοποιήσει κανείς, αν δεν είναι Αμερικανός παραγωγός που όλα αυτά τα γράφει στα παλιά του παπούτσια, ότι ένα λογοτεχνικό κείμενο δεν είναι το story του, η υπόθεσή του. Δηλαδή ακόμη και αν ο σεναριογράφος είχε ακολουθήσει κατά γράμμα την εξέλιξη της ομηρικής Ιλιάδας αυτό δεν θα ήταν όμηρος. Διότι αν αφηγηθώ την υπόθεση της ταινίας του Τσάπλιν τα «Φώτα της Πόλης» δεν διαφέρει καθόλου από τα πλέον συνήθη μελό του ελληνικού κινηματογράφου, π.χ. του Τατασόπουλου: ένας Αλήτης που τον ερωτεύεται μια τυφλή ανθοπώλις που κάποτε βρίσκει το φως της...

Παρ' όλα αυτά ο σεναριογράφος της «Τροίας» ούτε τον σκελετό της «Ιλιάδας» δεν ακολουθεί. Εκτός από τον Αχιλλέα, τον Μενέλαο, τον Οδυσσέα και τον Αγαμέμνονα, κανένας άλλος ομηρικός ήρωας δεν αναφέρεται (κάπου μιλάει και ο Νέστωρ). Πουθενά Αίας, Παλαμήδης, Διομήδης. Πουθενά θεμελιώδη και δομικά επεισόδια του έπους, η πρεσβεία στον Αχιλλέα, η Αυλώνεια, η Ασπίδα του Αχιλλέα, τα άθλα προς τιμήν του Πατρόκλου, ο θείος ούλος Όνειρος και η τέλεια απουσία των θεών. Πώς, βέβαια, σ' ένα γουέστερν εποχής να συνυπάρξουν υπερφυσικές δυνάμεις που αοράτως ή μεταμορφωμένες σε θνητούς πολεμάνε στο πλευρό των ηρώων. Για να μπουν τέτοια, όπως τα θεϊκά επεισόδια, σ' ένα κινηματογραφικό έργο χρειάζεται να επιστρατευθεί ποιητής της οθόνης, όχι μεροκαματιάρης της συντεχνίας. Πώς να αντιληφθεί αυτός ο στεγνός επαγγελματίας την πτήση της Ίριδος, πώς να συλλάβει τη σκηνή που ο ποταμός Σκάμανδρος, ως άνθρωπος-θεός θυμώνει και φουρτουνιάζει γιατί δεν μπορεί να αντέξει τον εξευτελισμό και το μίασμα να έχουν πήξει τα νερά του από χιλιάδες πτώματα.

Πώς να συλλάβει το μυαλουδάκι του εμποράκου παραγωγού τη συνταρακτική εικόνα των πενήντα Νηρηίδων που θρηνούν μαζί με τη Θέτιδα προληπτικά τον μελλοντικό θάνατο του Αχιλλέα. Πώς να χωρέσει η προτεσταντική του ηθική το γεγονός πως όταν ο Πρίαμος φθάνει στη σκηνή του Αχιλλέα να ζητήσει τον νεκρό Έκτορα, ώσπου να ετοιμαστεί το λείψανο κάθονται και τρώνε μακαρίζοντας τον πεθαμένο, όπως στις δικές μας παρηγοριές ή μακαριές. Και ιδού μια λεπτομέρεια για να αντιληφθεί κανείς τη φτήνια του «ρεαλισμού». Ο Όμηρος λέει πως για να φθάσει ο εχθρός Πρίαμος στη σκηνή του Αχιλλέα, ο Δίας συμπονώντας τον ορφανεμένο πατέρα κοιμίζει όλες τις σκοπιές και ο γέροντας βασιλιάς περνάει βαδίζοντας χιλιόμετρα με το άρμα του ανάμεσα σε σιγή νεκροταφείου. Στο σενάριο όταν ρωτιέται ο Πρίαμος από τον Αχιλλέα πώς έφθασε, παίρνει την απάντηση: «Λες δεν γνωρίζω καλύτερα από σας τη χώρα μου;


H Σπάρτη ως ρωμαϊκή πόλη παρακμής
Να αναφερθούμε σε αρχιτεκτονική, τελετές, θεολογία και άλλα τέτοια. H Σπάρτη της στρατιωτικής πειθαρχίας και του μέλανος ζωμού παρουσιάζεται σαν ρωμαϊκή πόλη της παρακμής (όπως στο «Σατυρικόν» του Φελίνι) με οργιώδη γλέντια και τραπέζια κατάφορτα από κοψίδια, φρούτα, κρασιά. Οι Μυκήνες παραπέμπουν στην αρχιτεκτονική της Αιγύπτου και η Πύλη των Λεόντων στο ύφος του Αμπού Σιμπέλ. Όσο για την Τροία θυμίζει τις βουβές ταινίες του Σεσίλ ντε Μιλ και το «Σημείον του Σταυρού».

Χωρίς να διεκδικώ εύσημα κριτικού κινηματογράφου, διαπίστωσα πάντως κάποιες βάναυσες απομιμήσεις του «Αλέξανδρου Νιέφσκι» του ’ιζενστάιν, ιδίως στα μουσικά μέρη όπου ο συνθέτης μαϊμουδίζει ακόμη και τη γυναικεία φωνή που θρηνολογεί όταν ο φακός περιφέρεται στο στρατόπεδο όπου είναι σκόρπιοι οι νεκροί και γίνεται ανακομιδή τους.

Σ' αυτό το γουέστερν, όπου οι Έλληνες είναι οι κακοί Ινδιάνοι και οι Τρώες το Φρούριο των Νοτίων μέσα στον κάμπο της Δύσης, όπου η Βρισηίδα είναι ξαδέρφη του Έκτορα και ο Πάτροκλος ξάδερφος του Αχιλλέα, που τον Μενέλαο τον σκοτώνει ο Έκτορας και τον Αγαμέμνονα η Βρισηίδα και όπου στο τέλος ο Πάρις γλιτώνει από μυστική έξοδο με την Ελένη, το όλον έχει τόση σχέση με την υπόθεση, την ποίηση και τον πολιτισμό του Ομήρου όση σχέση έχει ο Φάντης με το μουρουνόλαδο.

Αλλά, βλέπετε, ο Όμηρος δεν διεκδικεί πνευματικά δικαιώματα, συγγενείς δεν υπάρχουν να προστατεύσουν τα ηθικά του δικαιώματα και, το κυριότερο, ο παππούς της παγκόσμιας Λογοτεχνίας 3.000 χρόνια μετά ΠΟΥΛΑΕΙ. Και ταΐζει πολλούς.

ΥΓ: Λεπτομέρεια: Ο θάνατος του Αχιλλέα και ο Δούρειος Ίππος δεν περιγράφονται στην «Ιλιάδα».


Επτά ομηρικά «αμαρτήματα»
1. «Εξαφανίστηκαν» ο Αίας, ο Παλαμήδης, ο Διομήδης.

2. Απουσιάζουν οι θεοί.

3. Ο Πάρις γλιτώνει, μαζί με την Ελένη, από μυστική έξοδο.

4. «’φαντες» Κασσάνδρα και Εκάβη.

5.Ο Πάτροκλος είναι ξάδελφος (και όχι φίλος) του Αχιλλέα.

6. Ο Έκτορας σκοτώνει τον Μενέλαο.

7. H Βρησηίδα σκοτώνει τον Αγαμέμνονα.

[The Butcher]

kai alla akoma diafora (ametrita) ypirxan pou evlepes k eleges panagia mou ti kanoun twra.

alla de to kanoume thema re. oute exei noima na katsoume na metrisoume tis anakriveies/parapoiiseis. k to ergo opws k na to kanoume ontws vasizetai stin iliada. to katalavainei o opoiosdipote.

oi dianooumeniskoi pou tha pane na doun tin tainia aplws k mono gia na mporoun meta na thapsoun einai gtp k poly tous einai.-

[The Butcher]

episis o aias yparxei an thymamai kala.

kai freak, to na aradiaseis aytes tis parapoiiseis einai SPOILER gi'aytous pou den exoun dei to ergo e.

[symposium_lexotanil]

o aiantas ontos emfanizetai alla skotonetai grigora,pragma pou de symvainei.



alla de to kanoume thema re. oute exei noima na katsoume na metrisoume tis anakriveies/parapoiiseis. k to ergo opws k na to kanoume ontws vasizetai stin iliada. to katalavainei o opoiosdipote.

auto.

episis osoi pane kserontas oti tha doun mia xoligount tainia de tha xoun kanena provlima.
osoi pisteuan pos tha doun mia pisti metafora tis iliadas mallon einai ektos topou kai xronou

[Buddy Lackey]

ok to dame epitelous
to ergo htan trella apolaystiko kai diaskedastiko (me tin kali ennoia)
oti kai na lete, ermhneytika (imo) o Pitt htan pali top of the tops (ektos apo ton O' Toole - allh fash twra ekei). H skhnh me ton Priamo na parakalaei ton Axillea gia na parei to ptwma tou giou tou, einai THEIKH. Epishs apisteyto , to poso gia to mpoutso eixe opoiondhpote antipalo o Axilleas, kai eksisou gamato, to oti otan prwtoemfanizetai sto ergo, einai teleiws make love not war hippie klp ( ... )
Perimena na me enoxlisoun oi allages, alla telika pernousan sxedon sto ntoukou. O Aiantas htan H APISTEYTI morfh , entelws viking . Diafonw gia ton Nestora, kathws mono sofos de mou fanike na ne sto ergo, aplws tsatsaki tou Agamemnona (o opoios stin skini pou gelage me ton aderfo tou na kseftilizei ton Parh, htan theos).
Kata ta alla, i mousiki htan anyparkth (ews gay gia thn peristash) kai h monomaxia Axillea - Ektora poly omorfa theamatikh.
Entelws ma entelws antipatheis kai h Elenh kai o Parhs (pou tin vgalane kathari enw eprepe na psofisoun , eidika o Parhs). Epishs h Andromaxh marese perissotero apo tin Elenh.
super duper cool kai mallon useless trivia, to oti paizane sto ergo dyo hthopoioi apo to LOTR kai alloi dyo apo to Braveheart (oi opoioi stis sygkekrimenes tainies hsan sto idio "team", enw sto Troy antipaloi)

[Kain]

Apo to Braveheart poioi h8opoioi einai?

[Buddy Lackey]

Hamish - Menelaos, kai o mpampas tou Hamish, pou kamei enan Trwa strathgo.

[HattoriHanzo]

Τέτοιες αλλαγές (και τέτοιες κριτικές) τις περίμενα. Αν και η Ηλιάδα δε χρειάζεται αλλαγές, ό,τι αμερικανιά θες την έχει μέσα :P Σε κάθε περίπτωση, θα πάω να το δω, αν και περιμένω να είναι πολύ μέτριο.
H Hliada einai tou Hlia, H Iliada einai tou omhrou. Troia Ilion ktl ktl... Sorry kiolas.

[The Butcher]

Perimena na me enoxlisoun oi allages, alla telika pernousan sxedon sto ntoukou.
ntaksei kathe allo para sto ntoukou pernousan, alla ama eixes paei sto cinema me kali (pro)diathesi de tha se peirazan outws i allws.

kata t'alla symfwnoume. k i skini pou o priamos iketeyei to ptwma tou giou tou itan sigoura i kalyteri tou ergou, opws einai k i kalyteri tis iliadas k mia apo tis kalyteres tis pagosmias logotexnias genika, as mou epitrapei na pw (aythaireta men alla kaylwmena :P).

[Kain]

Τέτοιες αλλαγές (και τέτοιες κριτικές) τις περίμενα. Αν και η Ηλιάδα δε χρειάζεται αλλαγές, ό,τι αμερικανιά θες την έχει μέσα :P Σε κάθε περίπτωση, θα πάω να το δω, αν και περιμένω να είναι πολύ μέτριο.
H Hliada einai tou Hlia, H Iliada einai tou omhrou. Troia Ilion ktl ktl... Sorry kiolas.

aFto einai swsto.

[enitharmon]

tin eida

yaaaaaaaaaaaaawn...

apo tis elaxistes fores pou xarika pou ypirxe dialleima kai pou de lypithika ta lefta gia to pop korn (giati ontws varethika)

mexri na ksekinisei i maxi stin Troia to ergo den paleuotane, ta klise diadexontan to ena to allo, i "ithopoiia" Pari-Elenis kai oi koinotypoi dialogoi den antexotane me tipota.

molis ksekinise i maxi eftiakse kapws, oi xaraktires eginan pio endiaferontes kai to ergo den itan pia toso xliaro.

alla eilikrina den kserw pou ta eidan ta entypwsiaka effe. to mono entypwsiako effe itan to styl maxis tou Axillea (kai to montaz sti monomaxia me Ektora einai athlio).

genika vareti tainia. apo auto to thema mporei na vgei katapliktiki tainia, alla to Troy einai poly xliaro.



p.s.: mporei na kanw kai lathos, alla nomismata den evazan stous nekrous mono otan tous thavane?

[The Butcher]

entypwsiako effe gia emena itan i skini me ta karavia. ekei anatrixiasa.

sxetika me to ps, pithanotata exeis dikio, den eimai vevaios pantws an ontws kaigane tous nekrous i tous thavane symfwna me ton omiro, paizei na ginotan to 2o. anyway, metra mia anakriveia akoma. :P

oi germanoi alitheia ti lene gia tin tainia?

[Amnesiac.]

insert coin.

[The Butcher]

giati den irthes jasmin esy?

[Amnesiac.]

no mani. pes kana kous kous. i mpes sto #electricrequiem.

[enitharmon]

oi Germanoi? proskynane Brad Pitt, kserw gw? Oute kryo, oute zesti. Ena periodiko tin katatasei stis adiafores tainies (den einai koultouriariko periodiko pou thavei averta hollywood, apla exei mallon tin idia gnwmi me mena)

rwtisa sto dialleima mia kopelia pou kathotane mprosta mou an tis aresei i tainia kai mou leei "olo maxi einai, perimena perissotero story"...

apo tin alli eida tin tainia se perioxi me ypsilo deikti anergias kai xamilis paideias, opote ti na perimenw ws apantisi?


oso gia karavia, 1000 karavia kapws polla den einai?

[The Butcher]

nai polla...

apla aporw na dw tin entypwsi pou tha afisei stous ksenous. de mou fanike aplws alli mia xazotainia, k perimena oti tha syginouse kapoion pou den exei sxesi me ton omiro, giati exei pragmata na pei (arketa apo ayta pou exei na pei i iliada dld alla proxeirotera dosmena).

anyway vlakeies, diavaste iliada, metraei gia 1000 troys.-

[Buddy Lackey]

ntaksei kathe allo para sto ntoukou pernousan, alla ama eixes paei sto cinema me kali (pro)diathesi de tha se peirazan outws i allws.


xm, aplws iksera oti allakse o paneksypnos petersen apo prin, kai den pathena to sok ekeini ti stigmi. Thats why the ntoukou thing
to mono pou den iksera htan pou evale ton Axillea na polemaei ton polemisth tou vasillia tis thessalias, enw to vasileio tou Axillea ekei htan.

[enitharmon]

apla aporw na dw tin entypwsi pou tha afisei stous ksenous.
oi perissoteroi ksenoi tha doune tin tainia logw Brad Pitt, love story kai "epikouras" kai xestikan gia tin istoria

[Magellan]

apla aporw na dw tin entypwsi pou tha afisei stous ksenous.
oi perissoteroi ksenoi tha doune tin tainia logw Brad Pitt, love story kai "epikouras" kai xestikan gia tin istoria

akribws...

frontisa na ma8w tis allages
den i8ela na pa8w sok

[nutshell]

sto telos lei oti to film ine inspired by iliada ke oxi based!!!!
eftixws pu sevastikan ke tin istoria mas :/

[symposium_lexotanil]

to mono pou den iksera htan pou evale ton Axillea na polemaei ton polemisth tou vasillia tis thessalias, enw to vasileio tou Axillea ekei htan.

to vasileio tou axillea itan i fthiotida.
i opoia den einai sti thessalia.

[Buddy Lackey]

o pateras tou o Phleas, htan vasilias sto Thesalia (vl. Phleio)

[symposium_lexotanil]

me ton opoio opos gnorizoume eixe aristes sxeseis.


e kai?

[Buddy Lackey]

e kai afton klhronomhse
epishs h Iwlkos anhkei sti Magnhsia

[symposium_lexotanil]

xm
ok
dld
ola auta pou les tora
kanoun ti fthiotida na metakinithei sti thessalia.
ok

[Buddy Lackey]

me douleveis e?
ase thn Magnhsia, i Fthiwtida se pio gewgrafiko diamerisma anhkei?

[symposium_lexotanil]

tin teleutaia fora pou perasa den itan sti thessalia pantos.

[Buddy Lackey]

check again

[symposium_lexotanil]

ok parolo pou imoun sigouros mekanes na xo amfivolies kai to tsekara ontos.

http://www2.ekke.gr/estia/gr_pages/grenvfor/Nomoi.htm

tora an paliotera i fthiotida theoreito meros tis thessalias paso.alla de nomizo na isxye kati tetoio kathws de thymamai na anaferetai kati tetoio pouthena (mporei na kano kai lathos). kai episis exo tin entyposi oti i thessalia tote itan poly pio periorismeni ws xwros apoti einai simera.dld akoma xeirotera.

[Buddy Lackey]

xm ok kai ayto leei thn Axaia kai thn Hleia ws dytikh Ellada kai oxi Peloponhso, alla exeis dikio mallon.
tespa we tired it

[tamagothi]

H axaia anikei ontws stin perifereia dytikis elladas. Allo oi perifereies, allo ta gewgrafika diamerismata. Sti thessalia auta ta 2 sympiptoun.
Oriste ta gewgrafika diamerismata.
http://www.eled.auth.gr/geography/hellas.htm
Oriste kai oi dioikitikes perifereies.
http://www.eled.auth.gr/geography/grregions.htm

o raven lord den einai ap ti thessalia? fantazomai oti tha mas pei otan mpei.

[wraithmare]

me psisate...paw na to dw

Alla re poustim, kammia tainia den prokeitai na ginei pote akrivhw metafora apo vivlio??? O Arxontas...ta eidame. Den lew, kalh fash, alla...
Tespa, me to parapono tha meinw

[symposium_lexotanil]

katse na vgei o viasmos tou elric (an vgei pote) kai tha sou fanei mia xara o arxontas..

[freak brother]

se mia fash den grafeista agglika o axileas htan sthn putheia
kai h metafrash grafei.. fthia..
auto

[symposium_lexotanil]

xm fthia leei kai ennoei ti fthiotida.

oxi pytheies.

[freak brother]

afou PYTHEA grafei kai h metafrash sta ellhnika einai ftoia..
h egw kai o dead exoume kousouria apo thn xronia xrhsh narkwtikwn ousiwn..

[symposium_lexotanil]

xm dunno.
sto sinema to eida me ellinikous ypotitlous.an elege ontos pythea paso.

[rockavlon]

pipa to ergo sthn plokh den eixe koryfwseis, eixe arketes diaforopoihseis askopes apo thn iliada. eixe kati megales klapsomounies. o axilleas pethenei - xamourebomenos th brisiida. to telos poly ksekremasto kai exei tou fwnous sto flou... epishs, to montaz metrio, i mousikh anyparkth kai i fwtografia oxi kai poly kalh. kai o doureios ippos arketa mikros. synolika bareto...

[morphine]

afou PYTHEA grafei kai h metafrash sta ellhnika einai ftoia..

tsou.

nomizw oti sumfwnw en merei me to rockavlo, (an kai omologoumenws DE 8umamai tipota apo thn Iliada kai oxi, de ntrepomai na to paradextw), pio polu me entupwsiase o axilleas otan forage ekeinh th mple fousta kai ekeino to anoixto to mple apo panw.

[cancer]

de mou arese, pera apo to cast (idiaitera h helen kai to olo eidyllio itan poly touching). i tainia apeuthinotan se amerikanous (pou de gnorizoun ton omiro).

[symposium_lexotanil]

poios to perimene?!
ki ego nomiza pos apeuthynotan stous ellines filologous pou exoun didaksei tin iliada.

[cancer]

oi ellines ksenerosan giati ikseran to story.

[Buddy Lackey]

Nai ok kai egw an den phgena proetoimasmenos gia oles tis allages, mporei na ksenerwna, alla h allagh tou story den alloiwnei telika ta alla para poly kala stoixeia ths tainias.
elpizw na pes gia plaka oti to eidyllio htan .....touching

[symposium_lexotanil]

oi ellines ksenerosan giati ikseran to story.

oi ellines ksenerosan giati nomizoun oti exoun grapsei oi idioi tin iliada (afou einai ELLINES tous anikei oso anikei kai sto syggrafea tis).

[cancer]

den einai 8ema ktitikotitas. apla emeis kserame ti simvainei sto telos panw katw epeidi mas ta ma8an sto sxoleio.
buddy den to pa gia plaka. kapoia mera 8a katalabeis.

[Buddy Lackey]

ok
apo olh thn tainia sarese perissotero to story aytwn twn dyo
e elpizw na mh katalavw to vathytero (xaire vathos ametrhton) nohma aytou tou eidylliou pote

[cancer]

eisai rixos. lipamai. de 8a simvei pote.

[Buddy Lackey]

ok mh klapseis kiolas, kataferan kai zhsane.

[StationEleven]

oti la8os kai na exei,
thn eida prin ligo thn taineia kai GAMHSE

kai twra kapoios diabasmenos as mou pei
a.egine h oxi polemos gia thn wraia elenh?
b.pe8ane h oxi o axileas meta tis pternos tou?
e?

[The Butcher]

a. o omiros afinei na ennoithei oti o polemos egine gia tin eleni. vevaia polemoi mono gia mia gomena de nomizw na ginontousan oute ta arxaia xronia. i arpagi tis elenis itan profanws i *aformi*. oi aities eynoites- perigrafontai k sto film.

b. symfwna me tin mythologia, i thetida thelwntas na kanei to gio tis athanato otan itan mwro ton voutikse sti dethymamaipwstilene limni kratwntas ton ap'ti fterna wste na ginei atrwtos. i fterna tou itan to mono trwto tou simeio. o thanatos tou axillea DEN perigrafetai stin iliada.

exeis na prostheseis kati? (giati de kserw an thewroumai "diavasmenos" :P)

[StationEleven]

nope
thanx

[Mitsmann]

a. o omiros afinei na ennoithei oti o polemos egine gia tin eleni. vevaia polemoi mono gia mia gomena de nomizw na ginontousan oute ta arxaia xronia. i arpagi tis elenis itan profanws i *aformi*. oi aities eynoites- perigrafontai k sto film.

b. symfwna me tin mythologia, i thetida thelwntas na kanei to gio tis athanato otan itan mwro ton voutikse sti dethymamaipwstilene limni kratwntas ton ap'ti fterna wste na ginei atrwtos. i fterna tou itan to mono trwto tou simeio. o thanatos tou axillea DEN perigrafetai stin iliada.

exeis na prostheseis kati? (giati de kserw an thewroumai "diavasmenos" :P)

ontws h Iliada perigrafei mexri kai thn anakwxh Ellhnwn - Trwwn gia to thanato toy Ektora... sth synexeia o Axilleas synexizei na sfazei kosmo mexri poy o Parhs (an kai toy kleboyn KAI edw th doxa xaxa kathws anaferetai oti o Apollwnas kathodhghse oysiastika to belos sth fterna) ton petyxainei..o Axilleas pethainei akariaia... Sto D. Ippo omws mesa brisketai o gios toy Neoptolemos para poly kalos maxhths kai o idios kai einai apo toys prwtoys poy patane thn Troia kai AN thymamai kala einai aytos poy sfazei ton Priamo klp...

epishs gia na apokatasthsw thn timh toy Salamina island , xaxa o Aiantas meta ton Axillea einai aytos poy krataei tis ellhnikes grammes kathws elaxistoi mporoyn na ton antimetwpisoyn... meta to thanato toy Axillea o Aias kai o Odysseas diekdikoyn ta opla toy poy katalhgoyn telika ston Odyssea...To patriwtaki mas ta pairnei sto kranio kai apofasizei to brady na ektelesei oloys toys arxhgoys twn Ellhnwn (ELA RE ANTRA TIMHMENE MPAKAOYKA PARE RHBENTZ)... h poytana kariola toy Odyssea Athina omws toys swzei kathws tholwnei ton Aianta poy sfazei telika bodia....blepontas to prwi ta bodia sfagmena kai thn timh toy na exei ektoxeytei kapoy sthn Antarktikh aytoktonei san allos True Warrior of Heby Metalllllll

[Magellan]

oson afora to a erwtima na simplirwsw pws auto pou parousiazei o omiros stin iliada einai ena "parami8i" basismeno se kapoia ali8ina gegonota


meta to thanato toy Axillea o Aias kai o Odysseas diekdikoyn ta opla toy poy katalhgoyn telika ston Odyssea...

o odysseas einai dikos mou patriwtis nia nia nia :P

gia tin tainia twra
oute kai mena mou afise kales entipwseis
den 8elw na ka8omai na analiw giati 8a grafw katebata kai bariemai
pantws gia polles apo tis allages se sxesi me iliada den nomizw oti htan anagkaies

[asimoulis]

den prosexa an to eipe idi kapoios alla i taineia eprepe na legetai

axilleas kai oxi troia...

tote ok....

kata ta alla itan αηδία...

[warlord]

eiste oloi neoellhnes

[Amnesiac.]

http://ebaumsworld.com/forumfun/stfupope.jpg

[Deggial]

Την είδα χθες, μετριότητα. Δε το λέω αυτό για τις αλλαγές, κάποιες απ'τις οποίες ήταν μάλλον άσκοπες, αλλά για το σύνολο της ταινίας, εξαιρουμένης της ηθοποιίας μερικών, όπως του Brad Pitt. Κάποια πράγματα ήταν γελοία (διάλογος Έκτορα-Αχιλλέα, ο ήχος της μπότας στην άμμο, οι πύρινες μπάλες που κυλούν στην άμμο, κ.λπ.).

Όσον αφορά κάτι που ψιλο-έθιξε κάποιος στο thread, καλώς η ταινία δείχνει τους Έλληνες ως κακούς. Επεκτατικός πόλεμος ήταν...

[The Butcher]

Όσον αφορά κάτι που ψιλο-έθιξε κάποιος στο thread, καλώς η ταινία δείχνει τους Έλληνες ως κακούς. Επεκτατικός πόλεμος ήταν...
de nomizw oti deixnei tous ellines san "kakous" akrivws. sto rolo pou paizoun pantws ellines k trwes, opws k sti skiagrafisi twn perissoterwn xaraktirwn i tainia ITAN konta ston omiro. k ayto einai to vasiko tis +.

[Buddy Lackey]

apla o petersen emplekse ta mpoutia tou me to diptyxo istoria - mythologia
stin istoria kaname epektatismo opws eipe o Deg., alla stin Iliada px o Menelaos den htan o moggolos pou deixnei sthn tainia, k.o.k.

[neon_god]

Prokeitai gia mia kali tainia, me tin opoia omos stravono epeidi eimai ELLINAS!!!!! O Omiros den ta eipe etsi reeeeeeee...... :shock:

[Kain]

Esy thn egrapses?

[WoTaN]

Den tin exw dei,alla aposa exw akousei apo tin pleiopsifia oswn exw rwtisei (kai empisteuomai ti gnwmi tous) den prokeite na paw.

[Medusa]

To mono pou a3ize sthn tainia htan o kwlos toy B.P.
Htan ayto pou leme "mia tainia tou kwlou"...

[Dimitra]

To mono pou a3ize sthn tainia htan o kwlos toy B.P.
Htan ayto pou leme "mia tainia tou kwlou"...

:rofl: :rofl: Yperarketo...xaxa

[wraithmare]

to montaz sti monomaxia me Ektora einai athlio

:?: :?: :?:

Εεεε.... όχι;

Τεσπά, θετικά - αρνητικά εν ολίγοις (Imho) ήταν:

ΘΕΤΙΚΑ
1. Μονομαχία Έκτορα - Αχιλλέα (γιατί έχουμε βαρεθεί τις oriental tyle μάχες βλ. Hero, Matrix κλπ κλπ... ντακς, όχι δεν τις βαρεθήκαμε αλλά αν έβλεπα τον Pit να κάνει μπαλλετιές θα :shock: )
2. Ερμηνείες μετριες έως καλές (highlights Αχιλλέας, Έκτορας, Πρίαμος (ίσως) ...)
3. Οδυσσέας καλός :)
4. Αίαντας ΥΠΕΡΤΑΤΟΣ (ΣΦΥΡΟΥΚΛΑ κετς)

ΑΡΝΗΤΙΚΑ
1. Μόλις ο Έκτορας και ο Πάρις μπαίνουν στο παλάτι βλέπουμε 3 παπαδες :shock:
(μαυρα ράσα κλπ)
2. Οι ανατολίτισσες χορεύτριες στην συνάντηση στο παλάτι του Μενέλαου στη αρχή (για ποιους μας περάσανε..)
3. Λιμάνια σε πόλεις που δεν έπρεπε :roll:
4. Δεκα χρόνια πόλεμος; Μπαααα, 2 βδομάδες κράτησε....
5. Μενέλαος και Αγαμέμνων...μπυροκοιλιάδες μαλάκες τους βγάλανε,
έλεος....

Αυτά...
Δεν κλαίω τα λεφτά μου, ντακς
Αλλα LotR δεν είναι :headbang:

[angel's decay]

twra poy to ksanaskeftomai... prop-a-ganda

simfwnw me ton typa poy egrapse to gramma sto Hammer

sinomosies...

ta amerikanakia apo pou mathainoun "istoria"? kai gi aytoys einai istoria h Troia. Pairnoun tis tainies pio poly sta sobara apo emas.

se poio shmeio toy xarth einai h Troia? (sthn arxh) Me poia xwra moiazei h leksi?

Pws parousiazontai oi ellines? (pane na kapsoun mia kopela me sidero, katasfazoun iereis). Pws parousiazontai oi Trwes?

whatever, den exw zwh? mh xesw... de kanoyn kalytera tainies me to Souperman.

[enitharmon]

kanoune to "The Punisher", sou ftanei?

[FIXXXER]

[quote="wraithmareΑλλα LotR δεν είναι :headbang:[/quote]

Auto ti to theles... les kai to LOTR einai i upertainia ton efta ipeiron... tespa.