Joker (2019)

[tsimpouklano]

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSJKLiEyyz1Q9RC8EBYl3ijr3nuGeyO2ETmwy6Kdq0AQtD0elWD


https://www.youtube.com/watch?v=zAGVQLHvwOY

Μα καλά, τόσο αντισυμβατικοί πια, που για την ταινία για την οποία μιλάνε όλοι δεν έχουμε κάνει ακόμα thread; Μήπως επειδή δεν είναι Marvel, οπότε ο φανμποισμός πάει περίπατο; Μήπως το forum πεθαίνει;

Στην ταινία...

Απ' την μία έχεις μία εξαιρετική ηθοποιία από τον Χοακίν Φοίνιξ με ερμηνεία, θεατρικότητα και κίνηση - πολύ κίνηση - για πολλά όσκαρ (μεταφορικά και πιθανώς κυριολεκτικά), που μαγνητίζουν. Από την άλλη έχεις μουσικάρα, έχεις φωτογραφιάρα. Τα πάντα στάζουν κατάθλιψη.

Μου άρεσε κυρίως λόγω του ότι σε βάζει στο πετσί του ρόλου, κάνοντας focus στο πώς άνθρωποι στέλνονται μαζικά στο περιθώριο τόσο απ' το σύστημα όσο και από την κοινωνία, αδιαφορώντας για τις αιτίες που τους φέρνουν σε αυτό το σημείο. Ένας κύκλος που ποτέ δεν κλείνει, μία πυραμίδα που ποτέ (?) δε γυρίζει. Δύο όχι-και-τόσο-ευχάριστα ευχάριστες ώρες, να τη δείτε.

[mourning apocalypse]

Μα καλά, τόσο αντισυμβατικοί πια, που για την ταινία για την οποία μιλάνε όλοι δεν έχουμε κάνει ακόμα thread; Μήπως επειδή δεν είναι Marvel, οπότε ο φανμποισμός πάει περίπατο; Μήπως το forum πεθαίνει;



Το forum έχει πεθάνει. Ontopic η ταινία όσον αφορά τις εισπράξεις της πρώτης εβδομάδας στην Ελλάδα, γράφει νούμερα τιτανικού.

[tsimpouklano]

Επίσης να πούμε και για τη θεάρα Frances Conroy που ΚΑΙ εδώ παίζει την προβληματική μάνα.

Η ατάκα που πέταξε στον Φοίνιξ, όταν αυτός της είπε ότι θέλει να γίνει stand up comedian, «Για να γίνεις ηθοποιός χρειάζεται να έχεις χιούμορ» ήταν λες και πετάχτηκε απ' τα σπλάχνα του Six Feet Under :pink:

[enitharmon]

πρωτη φορά ημουν σε ταινια που μετα τη λήξη οι θεατές άρχισαν να χειροκροτούν

[The Good Son]

Δεύτερη φορά μου συμβαίνει το αποπάνω, πρώτη ήταν με το man on the moon.
Εξαιρετική παρατήρηση.

[Parasight]

Η ατάκα που πέταξε στον Φοίνιξ, όταν αυτός της είπε ότι θέλει να γίνει stand up comedian, «Για να γίνεις ηθοποιός χρειάζεται να έχεις χιούμορ» ήταν λες και πετάχτηκε απ' τα σπλάχνα του Six Feet Under :pink: Αυτό σημαίνει ότι άρχισες να βλέπεις επιτέλους παιδί μου;;

[FANTASMA]

Ένας κύκλος που ποτέ δεν κλείνει, μία πυραμίδα που ποτέ (?) δε γυρίζει. Δύο όχι-και-τόσο-ευχάριστα ευχάριστες ώρες

Παλι για τις στιγμες σου στην τουαλετα λες?

[lady_of_winter]

Εμένα πάντως έχω να πω ότι από όλη την ταινία με εντυπωσίασε ιδιαίτερα η χορευτικότητα του φοινιξ.

Ε-Κ-Π-Λ-Η-Κ-Τ-Ι-Κ-Ο-Σ

[Dr.Gonzo]

Γάμησε η ταινία, χιμήξτε να την δείτε! Το φόρουμ μας ναι, έχει πεθάνει. :pink:

Σχετικά με την ταινία, περί ανάλυσης χαρακτήρα (χωρίς σπόιλερς):

Διάβαζα πως για την ενσάρκωση του Joker ο Joaquin Phoenix προσπάθησε να παρουσιάσει έναν άνθρωπο τελείως παράδοξο, «απίθανο», με σκοπό να αποτρέψει το κοινό απ’το να ταυτιστεί τελικά μαζί του. Πέτυχε πανηγυρικά το δια ταύτα του σκοπού, αλλά όχι τον ίδιο σκοπό του... κάθε άλλο.
Γι’αυτό μιλάνε και τα πεζοδρόμια πλέον για την ταινία.
Η διαχρονική πορεία του χαρακτήρα του Joker ξεκίνησε από την καρικατούρα των comics και έφτασε στην εκκωφαντική του αναθεώρηση από τον Heath Ledger, ενός Joker επιβλητικού, με μια ψυχωσική «δυναμική».... σχεδόν υπερφυσικών διαστάσεων. Έτσι, φεύγοντας από την ταινία με τον Joker του Ledger οι περισσότεροι τον συζητούσαμε για καιρό με δέος... πίνοντας το καφεδάκι μας. Ο Joker του Phoenix θα συζητιέται για εξίσου πολύ καιρό, αλλά ο καφές... θα έχει μια πιο πικρή γεύση, το δέος θα συνοδεύει και ένα συναίσθημα τραγικότητας για τον χαρακτήρα, για τον εξής ένα και απλό λόγο: Ο Joker του 2019 είναι για πρώτη φορά, ένας αφύσικος, παράλογος, αμφίβολα πιστευτός... άνθρωπος. Η λέξη άνθρωπος και η πρωτοφανής της ιδιότητα για τον Joker, έχει όλο το βάρος και εξηγεί όλο τον εκκωφαντικό αντίκτυπο της ταινίας. Κανείς (ευτυχώς) δεν πιστεύει ότι πραγματικά υπάρχει το Gotham City και κάπου εκεί το διαμέρισμα της μαμάς του Joker, αλλά όλοι είδαμε το τόσο κοινό και ρεαλιστικό κουδούνι της πόρτας με το όνομα “P.Fleck”...

[The Good Son]

Η καλύτερη κριτική που έχω διαβάσει το αποπάνω. Πήγα να κάνω thread, έγραφα, έσβηνα. Τίποτα δεν μου κάθονταν καλά.
Μπράβο Dr.Gonzo.

[Jacknife]

Ελαφρώς οφφτοπκ , αλλά ο σκηνοθέτης του Joker , έχει προσφέρει και αυτό το αριστούργημα στην έβδομη τέχνη :


https://www.youtube.com/watch?v=WuUSRZtwYL0

[Raven Lord]

εδέησα επιτέλους να το δω κ εγώ. γέλασα μέσα μου με όσους πήγαν κινηματογράφο να δουν "άλλη μια υπερηρωική ταινία". (σημειώνω ότι από μπατμαν έχω δει μόνο τα 2 πρώτα, όταν ήμουν πιτσιρικάς)
εδώ έχουμε κάτι τελείως διαφορετικό (ευτυχώς). είναι μια κοινωνική ταινία που απλά τυχαίνει να διαδραματίζεται στην ίδια φανταστική (όχι μακρυά από την πραγματικότητα βέβαια) περιοχή που διαδραματίζονται οι ιστορίες του μπατμαν. για hollywood mainstream ταινία που έσπασε τα ταμεία, παραήταν disturbing και καθόλου ελαφριά και αυτό αποτελεί τεράστια επιτυχία για τους δημιουργούς και τους πρωταγωνιστές.

το σφίξιμο στο στομάχι από την ερμηνεία του φινιξ και ο τρόπος που παρουσιάζεται η κοινωνική έκρηξη/ κατάρρευση παράλληλα με την έκρηξη/ κατάρρευση του πρωταγωνιστή, είναι εντυπωσιακά.

[Ra Pariah]

Αργό, κουραστικό, αδιάφορο, ανούσιο.

[OniBocho]

Δεν ήταν ακριβώς άρνηση, αλλά μάλλον περίμενα να κάτσει κάπως η σκόνη των αντιδράσεων και εν τέλει, την είδα χθες το βράδυ. Με μια πρόταση, θα πω ότι για ταινία βγαλμένη απ' το Hollywood, είναι τουλάχιστον εντυπωσιακή. Αν θέλω να εμβαθύνω, νομίζω θα επαναλάβω αρκετά απ' τα σημεία των προηγούμενων ποστ, αλλά θα ήθελα να σταθώ σε αυτό το σημείο:


το σφίξιμο στο στομάχι από την ερμηνεία του φινιξ και ο τρόπος που παρουσιάζεται η κοινωνική έκρηξη/ κατάρρευση παράλληλα με την έκρηξη/ κατάρρευση του πρωταγωνιστή, είναι εντυπωσιακά.

Πράγματι, ένιωσα το ίδιο. Σφίξιμο στο στομάχι, διαρκές, ένιωσα οίκτο και συμπόνοια, αναζήτησα στη μνήμη μου όλους τους ανθρώπους που έχω γνωρίσει και θα μπορούσαν να είναι ο Arthur Fleck (όχι ο εν εξελίξει μανιακός δολοφόνος, αλλά αυτός ο τόσο πονεμένος, σπασμένος, προβληματικός και μετέωρος άνθρωπος) και δυστυχώς δεν είναι λίγοι. Ως προς την κοινωνική έκρηξη, θα ήθελα να είχε δωθεί λίγο καλύτερα το γενικό πλαίσιο, ότι δηλαδή η Gotham είναι ένα καζάνι που βράζει κι όχι να ταυτιστεί με απλά μπάχαλα η όλη κατάσταση. Θεωρώ, δηλαδή, ότι κατ' αντιστοιχία στο V for Vendetta είχε αποτυπωθεί πολύ καλύτερα αυτό το συγκεκριμένο στοιχείο, που βέβαια -ας μη γελιόμαστε- αποτελούσε πυλώνα της ταινίας ολόκληρης.

Για την ερμηνεία του Phoenix δεν έχω να πω κάτι καινούργιο, κάθε διθύραμβος που έχει γραφεί οπουδήποτε είναι πέρα για πέρα σωστός και δίκαιος. Μόνο να προσθέσω ότι πριν δω την ταινία, διάβαζα πως είχε τεράστιο πρόβλημα με τον DeNiro, διότι ανήκουν σε εντελώς διαφορετικές σχολές υποκριτικής. Ο μεν δεύτερος προτιμά τη μελέτη και σκληρή προετοιμασία, ο δε Phoenix ναι μεν μελετάει το ρόλο του, αλλά προτιμάει μια προσέγγιση που εμπεριέχει πολύ περισσότερο στοιχείο αυτοσχεδιασμού και spontaneous instincts.

Και ναι, συμφωνώ με την Lady, απίστευτη χορευτικότητα καθ' όλη τη διάρκεια της ταινίας. Μαγευτική κίνηση.

[ypersyntelikos]

Για Φοίνιξ

κάθε διθύραμβος που έχει γραφεί οπουδήποτε είναι πέρα για πέρα σωστός και δίκαιος

Το είδα κι εγώ (επιτέλους). Προφανώς και δε μιλάμε σε καμία περίπτωση για μία "ταινία υπερήρωα" αλλά για μια άκρως κοινωνική ταινία.

Εξαιρετική, όχι η ταινία του αιώνα και άλλα τέτοια που ακούμε, αλλά εξαιρετική.

Στα συν: ο τρόπος που το έχτισε, από τον αθώο κλόουν μέχρι το "θέλω να βλέπω τον κόσμο να καίγεται", ο Γουέην και οι λόγοι να τον μισούν όλοι, και στο τέλος, δικαιολόγησε τον Τζόκερ που έρχεται και τους "σουπερφανς" του που θα είναι έτοιμοι να κάνουν ό,τι τους πει (στα μπάτμαν, ας πούμε, ο Τζόκερ έχει "στρατό" που τον υπακούει, ήταν ωραίο που κάλυψε και αυτή την τρύπα)

Μελανά σημεία: 1) Ο Ντε Νίρο, παρ' ότι ηθοποιάρα κάπως με χάλαγε στην ταινία, δεν ξέρω ακριβώς γιατί και 2) η σκηνή στο τέλος που κυνηγιούνται στο τρελοκομείο, άκυρη και αχρείαστη

ΥΓ. Δεν έμπαινα επίτηδες στο θρεντ για να μην σποϊλεριαστώ και δεν είδα τι έχετε γράψει. Έχω να πω το εξής Να μην αφήσουμε να πεθάνει το φόρουμ ρε γαμώχριστοι <3

[Art In Haste]

Αργό, κουραστικό, αδιάφορο, ανούσιο.

Αυτό ακριβώς

[Boskizo gidia]

Το ειδα.
Γιαυτο εγινε τοσος χαμος; Σο γουατ δηλαδης..