Street Mode 2019

[ypersyntelikos]

Σε καινούριο χώρο, σαφώς μεγαλύτερο και πιο άνετο από τον περσινό, όχι όμως τόσο κόζυ.

Είδα με τη σειρά:

Pussy Riot:
Τις πρόλαβα στα τελευταία 20 λεπτά (όπου και τους έκλεισαν βίαια το ρεύμα, καφρίλα γενικά, όσο αυστηροί κι αν θέλουν να είναι με το πρόγραμμα). Μουσικά όχι κάτι το φοβερό, πιο πολύ σαν μουσικοχορευτικοθεατρικό περφόρμανς είναι, το οποίο όμως αν το δεις ως τέτοιο είναι εξαιρετικό. Πλάνα συνεχώς στο video wall, μηνύματα για τους πολιτικούς κρατούμενους στη Ρωσία, αυτοβιογραφία της Νάντια τους μήνες που έκατσε στη φυλακή και άλλα. Πολύ καλές, αλλά δυστυχώς έλειπε η Νάντια <3 ρε γμτ. Επίσης ξαναλέω καφρίλα να τους κόβεις το ρεύμα όσο εκτός χρόνου κι αν έχουν βγει.

Fuzztones:
Εντάξει τα λόγια είναι περιττά, η πιο legendary μπάντα της ημέρας ήταν, αξιοπρεπέστατο "παλιακό" γκαραζοlive με τα όλα του. Και ο κόσμος από κάτω ανταποκρινόταν. Μαλακία της διοργάνωσης που τους έβαλε στη μικρότερη από τις τρεις σκηνές, συν το ότι ο ήχος ήταν μιεχ. Ακόμα μια μαλακία της διοργάνωσης να τους κόψει πάνω στο encore (με τον ίδιο τρόπο που έκοψε και τις Pussy Riot, απλά σου κατεβάζω το ρεύμα!), με αποτέλεσμα να μην ακούσουμε cinderella και strychnine. Φάνηκε καθαρά ότι ξενέρωσαν, γενικά τι φάση η διοργάνωση φέτος; Πέρσι αυτό δεν έγινε ούτε μια φορά, τι διάολο, τόσο συνεπείς ήταν πέρσι όλοι; Κάποιοι πιστοί (που και από σεβασμό δε θέλαμε να γυρνάμε πλάτη και να φεύγουμε την ώρα που οι άλλοι ήταν ακόμα πάνω και έπαιζαν, κάτι που δυστυχώς έκανε το 90% του κόσμου που ήταν εκεί) ακούσαμε 1,5 τραγούδι από τα monitors του stage, μπροστά μπροστά. Γενικά κρίμα, θα μπορούσε να είναι το live της ημέρας αλλά δυστυχώς έληξε άδοξα.

Nightstalker:
Δε θα πω πολλά, έχουν χτυπήσει φλέβα την τελευταία 5ετία και αυτό είναι γνωστό. Πολύς κόσμος, ορεξάτος Αργύρης, πάρα πολύ ωραίος ήχος και παίξιμο από τη μπάντα (με τους στόκους δεν ισχύει πάντα αυτό νομίζω). Γενικώς μπάντα κοινής και καθολικής αποδοχής από το ελληνικό κοινό πλέον. Respect όσο κι αν ό,τι έχει βγει μετά το dead rock commandos είναι μέτριο.

Ska-P:
Μαλάκες είμαι 32 ε. Και τη φάση ουαου ska-p φοιτητική ζωή αχαχουχα και λοιπά την έχω περάσει προ πολλού. Οριακά ανεβαίνοντας σαλόνικα για street mode είχα ξεχάσει ότι στη setlist υπήρχαν οι Ska-P. Και γνωρίζω ότι στο υπόλοιπο της ζωής μου, θα είναι ελάχιστες οι φορές που θα βάλω να ακούσω μόνος μου αυτή τη μπάντα. Κι όμως, δε μπορώ παρά να δώσω ένα τεράστιο ρισπέκτ σε αυτή τη μπάντα για αυτό που μας χάρισαν (και πέρα από τη συγκίνηση του να θυμάσαι τον 17χρονο εαυτό σου, που αν ήταν εκεί θα ήταν μπροστά μπροστά να κοπανιέται). Καμία βαρεμάρα, καμία αρπαχτή. Φοβερό λάιβ, ορεξάτοι όλοι, με ποτ πουρί τραγουδιών από όλη τους τη δισκογραφία. Όλα τα γνωστά τραγούδια με μηνύματα για Παλαιστίνη, εκλογές, μπάτσους, φασισμό, ρατσισμό, πόλεμο, LGBT δικαιώματα κλπ. Το κοινό (πολύς κόσμος) από κάτω 100% ανταπόκριση (τι διάολο όλοι ισπανικά ξέρετε ρε μλκες) και χορός μέχρι πίσω πίσω. Ε-ΞΑΙ-ΡΕ-ΤΙ-ΚΟΙ - ΣΥΓΚΙΝΗΤΙΚΟΙ. Επίσης ο ήχος πολύ καλός, ίσως ένα τακ κάτω σε ένταση, αλλά φυσιολογικό όταν έχεις με 3-4 πνευστά στη σκηνή και 3-4 διαφορετικές φωνές ταυτόχρονα. Γενικά φοβεροί, δεν έχω λόγια.

Αυτά από μένα για την Παρασκευή. Για πάμε και οι υπόλοιποι ERίτες. (σήμερα δε με βλέπω να τα καταφέρνω)

[tsimpouklano]

Ημέρα 1η

Satanic Surfers
Το μελωδικό hardcore είναι η χαρά της ζωή κι ό,τι έπρεπε για να ξεκινήσει η βραδιά. Πολύ καλοί και με πολύ διάθεση.
Για να πιάσω και λίγο απ' αυτό που έγραψε πιο πάνω ο ypersyntelikos, ενώ παίζαν έσκασε τύπος και τους λέει «One more minute» και ο τραγουδιστής/drummer δεν έκρυψε την έκπληξή του.

Soulside
Δισκογραφικά μου αρέσουν, καθώς έχουν μία πιο minimal προσέγγιση για το post hardcore που τους ξεχωρίζει, αλλά live θα ήθελα να κοπανάνε πιο δυνατά. Λίγος κόσμος, γιατί την ίδια ώρα είχε Pussy Riot, όσοι ήμασταν περάσαμε ωραία.

Fuzztones
Τρομερή μπάντα, ωραία εμφάνιση.
Στα άλλα, ό,τι είπε ο ypersyntelikos. Κάκιστη η όλη φάση κυρίως για το πόσο άγαρμπα έγινε το κόψιμο.

Somali Yacht Club
Αντι-Ska-P οπότε «αναγκαστικά» πήγα CU-Stage. Είχα ακούσει και καλά λόγια για τις προηγούμενες εμφανίσεις τους. Ευχάριστοι, αν και δεν ξετρελάθηκα.

Ας πούμε ένα γεια την επόμενη φορά ε.

Ημέρα 2η

Deaf Radio
Νωρίς νωρίς day two για Deaf Radio, το μόλις κυκλοφορηθέν "Animals" (https://www.youtube.com/watch?v=2wkwBFh5H5A) είναι πολύ ωραίο κομμάτι και άξιζε ο ήλιος. Δυστυχώς για λίγο, αλλά βάσει όσων είπαν θα τους δούμε σύντομα ξανά εδώ πάνω.

Dwarves
Το «πρέπει να το δεις» του φετινού festival. Αεικίνητοι, με διάθεση, χορός απ' τον κόσμο, ο Taliban ταλιμπάν, ο Πάρασαϊτ δεν έφαγε τούμπα <3, εξαιρετικοί.

Νova Twins
Μια βόλτα στο merch μας έδωσε ίσως μία από τις δυνατότερες παρουσίες στο φεστιβάλ, καθώς στη διπλανή σκηνή παίζαν οι Nova Twins:


https://www.youtube.com/watch?v=M-2XUOAufLQ

Πολλά γούστα από αυτές κι από κόσμο, κούνημα, χορός. Και αυτό το μπάσσο.

Nick Oliveri

Dwarves χωρίς (σχεδόν) Blag, o κόσμος είχε και τους Kyuss στο festival, πολύ καλοί και όλα τα λεφτά, όταν παίξαν το Bite it you scum.

Gang of Four

Ξενέρα λίγο που ήταν στη μικρότερη σκηνή του φεστ, βέβαια απ' την άλλη είχε Vodka Juniors όπου γινόταν της καραπουτανάρας, αλλά και πάλι.
Πολύ καλοί. Αν και μόνο ο Andy Gill παραμένει, το να ακούς κομμάτια από Entertainment, Solid Gold live είναι φοβερό πράγμα.

Αγγελάκας

Με 1-1.5 ώρα αργοπορία - ίσως τα πούμε σε άλλο ποστ - ξεκίνησε.
Ρε ο τύπος είναι τρομερός, είχα πει και παλαιότερα ότι εκτιμώ φουλ το γεγονός ότι άλλαξε ύφος, ενώ θα μπορούσε να παίζει τις ίδιες Τρύπες ξανά και ξανά και να βγάζει λεφτά, τόσο με Σαδίκη όταν ήταν, αλλά και τώρα. Πάρα, πάρα πολύ καλός - μπορεί να έφταιγε λίγο και το αλκόολ.
Το πολύ ενθαρρυντικό ότι είχε και πολύ νέο κόσμο (20 και μικρότερους), που σημαίνει ότι υπάρχει και ζωή πέρα από την trap.

Ημέρα 3η

Raketkanon

O Taliban μου είπε για αυτούς, καθώς και άλλος εξέχων χρήστης. Η κούραση των 2 προηγούμενων ημέρων μας έστειλε σχετικά αργά στο festival - την ώρα που βγαίναν οι Raketkanon - (όχι ότι είχε τίποτα αξιόλογο) και πραγματικά ήταν όλα τα λεφτά. Noise rock, punk, ένα κουβάρι ατελείωτο και ένας drummer που κοπανούσε σα διάολος. Η δεύτερη εμφάνιση "από-κει-που-δεν-το-περιμένεις", ίσως και η καλύτερη του festival.

(δείγμα)


https://www.youtube.com/watch?v=jA-rJ5XeiJI

(κάπως πιο ήρεμα τα πράγματα)


https://www.youtube.com/watch?v=7NSUBw2UXPg

(ισοπέδωση)


https://www.youtube.com/watch?v=WfGpHq1kRYY

Turbonegro

Όλα τα φανμπόιζ ήταν εκεί. Σημαίες, γιλέκα, ραφτά. Δεν κατάφερα να ακούσω πιο πριν, οπότε το live ήταν το βάπτισμα του πυρός. Πάααρα πολύ καλοί, ο κόσμος γούσταρε πολύ. Βασικά δεν είχε ούτε ένα κομμάτι που να με κούρασε. Αγαπημένο της βραδιάς - που ακούσαμε μετά και σπίτι: Blow me like the wind.

[ypersyntelikos]

Ας πούμε ένα γεια την επόμενη φορά ε.

Ε ναι



Αντι-Ska-P

γιατί;

[tsimpouklano]

Αντι-Ska-Pγιατί;

Αντι-ska περισσότερο, απλά σε αυτούς έτυχε. Άσε που σε συνδυασμό με ΤΟΣΟ κόσμο, καλύτερα το λίγοι και καλοί στους Somali.

[The Good Son]

Μόνο για Fuzztones ψηνόμουν να πάω και από ότι φαίνεται καλά που δεν πήγα (!)

Σε άλλα νέα, ο Nick Oliveri δεν είχε κατηγορηθεί/αποδεχθεί καταγγελίες για domestic violence; Τί κάνει το φεμινιστικό κίνημα της πόλης; Διώχνουμε τους φασίστες mgla, αλλά επιτρέπουμε και επικροτούμε τους wife beaters; :labiri:

[Parasight]

Σε άλλα νέα, ο Nick Oliveri δεν είχε κατηγορηθεί/αποδεχθεί καταγγελίες για domestic violence; Τί κάνει το φεμινιστικό κίνημα της πόλης; Διώχνουμε τους φασίστες mgla, αλλά επιτρέπουμε και επικροτούμε τους wife beaters; :labiri:Η μαλακία της ημέρας δικαιωματικά, φράφο.

[Art In Haste]

Νova Twins
Μια βόλτα στο merch μας έδωσε ίσως μία από τις δυνατότερες παρουσίες στο φεστιβάλ, καθώς στη διπλανή σκηνή παίζαν οι Nova Twins:


https://www.youtube.com/watch?v=M-2XUOAufLQ

Πολλά γούστα από αυτές κι από κόσμο, κούνημα, χορός. Και αυτό το μπάσσο.



Η αποκάλυψη του φεστιβάλ με διαφορά.

[The Good Son]

Σε άλλα νέα, ο Nick Oliveri δεν είχε κατηγορηθεί/αποδεχθεί καταγγελίες για domestic violence; Τί κάνει το φεμινιστικό κίνημα της πόλης; Διώχνουμε τους φασίστες mgla, αλλά επιτρέπουμε και επικροτούμε τους wife beaters; :labiri:Η μαλακία της ημέρας δικαιωματικά, φράφο.

Για πες μου φίλε μου και το γιατί.

[Taliban]

κι εγω εχω ακουσει για κατι βλαχοσυμπεριφορες του τυπου, οποτε σιγουρα ηταν πολυ αστειο να τον βλεπεις να εχει ραφτο gg allin και μπλουζα μπλακ φλαγκ (αλλη σε καθε στεητζ). Τωρα αμα συγκρινεις με mgla οκ...

[Parasight]

Γιατί να μη συγκρίνει ρε, αφού το ίδιο είναι. Η βία είναι βία από όπου κι αν προέρχεται και όλα αυτά.

[The Good Son]

Πάρασαητ μαν μου, δεν έχω ιδέα τι εννοείς. Αν θες απάντα καθαρά ή αλλιώς μπορείς πάντα να

https://i.imgur.com/YAR33qu.jpg

[OniBocho]

https://i.imgur.com/YAR33qu.jpg

Αθάνατο Micro$oft Paint!!!

[Parasight]

Good Son είσαι 100% αποδεδειγμένα προβοκάτορας και δεν υπάρχει περίπτωση να εμπλακώ σε κουβέντα με την πάρτη σου. Ούτε βέβαια να επαναλαμβάνουμε για πολλοστή τα ίδια με τον καθένα από το σημείο μηδέν. Ρίξε αν θες μια ματιά στα archives του χθεσινού chat για την κουβέντα που έγινε ήδη.

[The Good Son]

Parasight, αν με θεωρείς προβοκάτορα (γνώμη σου) και δεν θέλεις να εμπλακείς, μπορούσες να μην εκφραστείς εξ αρχής. Το να μην θες να μπλέκεσαι σε κουβέντες με κάποιον και να πετάγεσαι λέγοντας του πως λέει "τη μαλακία της ημέρας" και μετά να απομακρύνεσαι γιατί "δεν μπλέκεις" μου φαίνεται γελοίο.
Όπως και να έχει, θυμάμαι να έχουμε μια χαρά κουβέντες στο παρελθόν αντί να με λες προβοκάτορα. Δεν έχω την παραμικρή ιδέα ποια είναι "τα ίδια". Η απορία μου παραμένει. Δεν είναι όμως τόσο έντονη ώστε να ψάχνω logs.
Στην τελική εσύ έλεγες ότι το chat σκοτώνει τις κουβέντες, παίρνοντάς τες από το forum!

[Raven Lord]

ούτε εγώ θεωρώ την παρατήρηση του γουντ σαν ισαποστασίτικη, απλά δεν πήρα θέση γιατί δε γνωρίζω την περίπτωση του τύπου που λέτε του ολιβέρι. αν όντως κάποιος είναι wife beater / abuser ή ό,τι άλλο αντίστοιχο, για εμένα δε διαφέρει καθόλου από ένα φασίστα. όλα αυτά είναι διαφορετικές εκφράσεις της φασιστικής νοοτροπίας. από εκεί και πέρα αν θα πήγαινες στο live ενός τέτοιου καλλιτέχνη είναι άλλη ιστορία. θα μπορούσα να μιλήσω πιο έγκυρα αν όντως ο ολιβέρι ή οι μγλα μου άρεσαν. μπορώ να πω ότι έχω πάει πολλές φορές να δω manowar (αν και θεωρώ ότι 90% του σεξιστικού attitude είναι για το εμπορικό image). αντίστοιχα, έχω ρίξει άκυρο σε άλλες συναυλίες που θα ήθελα να είμαι μέσα (π.χ. grim reaper επειδή την έκανε ο ξηγας). κατά περίπτωση λοιπόν...

[Parasight]

1ον, προφανώς ήταν λάθος μου που σχολίασα εξ αρχής, δεκτό.
2ον, είναι κουβέντα που έχει γίνει σε πολλαπλές περιπτώσεις και επίπεδα και πραγματικά αδυνατώ να πιστέψω ότι, όσο γνωρίζω εσένα καθώς και μέρος του κοινωνικού κύκλου σου πάνω-κάτω, δεν ξέρεις τα επιχειρήματα εκατέρωθεν στο εν λόγω debate. Εν ολίγοις, αποκλείεται να είσαι τόσο ανίδεος και να έρχεσαι στο ER εν έτει 2019 με ειλικρινή απορία το "Oliveri=Mgla, γιατί όχι;". Hence, προβοκάτορας. Γιατί για ειλικρινά ηλίθιο δε σε κόβω.
3ον, όταν φώναζα να κλείσει το τσατ, όλοι τις κότες. Φάτε τα τώρα, δε θα γράφω μόνος σαν μαλάκας.

edit:
@Good Son

[Parasight]

Λοιπόν. επειδή μόλις κλείσαμε για το κοινό και κάνω το διάλειμμά μου, σταχυολόγησα χθεσινή στιχομυθία στο τσατ, να φύγει και η απορία από τον Good Son, που οκ δεν τον καίει και τόσο αλλά κατά τα άλλα "τι κάνει το φεμινιστικό κίνημα της πόλης πσυχούλες μου χοχοχο"

<ER_user> εχει να κανει και με τις συμπαθειες/αντιπαθειες αλλων, πχ "λολ @ μπλακ μεταλ" "λολ @ μανογουορ"

<Parasight> προσωπικά έχω αποκηρύξει ανσέλμο ενώ με παντέρα μεγάλωσα
<Parasight> μην κρίνετε εξ ιδιων τα αλλότρια
<ER_user> θεωρεις πως οποιος παει να δει ανσελμο ειναι συνειδητα φασιστας/υπερμαχος του ναζισμου;
<Parasight> όχι, μιλάω προσωπικά για μένα. ούτε θα επιτεθώ σε κάποιον που πάει. εκεί είναι η διαφορά μας
<Parasight> εσύ όμως στον βωμό του "κάνω κουβέντα" θα παίξεις με όλο αυτό
<Parasight> "γιατί δέχεστε αυτόν ενώ απορρίπτετε τον άλλο"
<Parasight> κανείς δεν το έπαιξε αστυνομία, αυτό πρέπει νακαταλάβεις
<ER_user> δε συμφωνω πως υπαρχει διαφορα εκει, κι εγω θεωρω πως ο καθενας παει οπου θελει

<Parasight> με αυτές τις "κουβέντες" πάμε σε λογικές μαρφιν
<ER_user> το "γιατι δεχεστε αυτον ενω απορριπτετε τον αλλον" δεν το λεω για να απορριψετε τον ολιβερι
<Parasight> δε θα δικαιολογηθώ γιατί πάω όπου πάω, ούτε γιατί απορρίπτω κάποιους άλλους.
<ER_user> εχεις μπερδευτει σαυτο το σημειο
<Parasight> επειδή ποτέ δεν έκανα κήρυγμα σε κανέναν, ούτε έβγαλα μαύρη λίστα για να είναι κάποιος φίλος μου
<OniBocho> όχι γιατί δε θα δικαιολογηθείς. γιατί πάμε σε λογικές μαρφίν

<Parasight> πώς δεν πάμε
<ER_user> σε κατι φβ "οποιος παει εκει/πει αυτο/κανει λαικ εκει να διαγραφει μονος του απ τους φιλους μου παρακαλω"
<Parasight> μου λες για έναν τύπο ο οποίος κατηγορήθηκε για κάτι και έκανε δικαστικό συμβιβασμό χωρίς να ξέρουμε λεπτομέρειες. και βγαίνει ο άλλος και λέει ΝΑΙΑ ΑΛΛΑ ΤΟΥς ΜΓΚΛΑ ΤΟΥΣ ΛΕΤΕ ΦΑΣΙΣΤΕΣ
<Parasight> φακ λότζικ δλδ
<ER_user> για τους μγλα ξερουμε λεπτομερειες;

<Parasight> ξέρουμε το ότι δεν ξεκαθάρισαν ποτέ τη θέση τους ενώ θα μπορούσαν άνετα να το κάνουν
<ER_user> παλι δε μου ειναι τοσο ξεκαθαρο γαμωτο
<Parasight> αντί αυτού προτίμησαν το gaslighting
<ER_user> δηλαδη το "δεν παραδεχτηκαν οτι ειναι φασιστες, ουτε οτι δεν ειναι, ο αλλος δηλωσε ενοχος αλλα δεν ξερουμε τι εγινε"
Parasight> εγώ κρίνω για μένα με τον δικό μου κώδικα. εσύ αν θες κάτι άλλο να σου γίνει "ξεκάθαρο", ε ψάξε βρες το
<Parasight> πάλι δλδ συνεχίζεις όντως να συγκρίνεις τις δύο περιπτώσεις
<ER_user> γιεπ, αλλα απ την οπτικη του οτι την πληρωνει "το κοινο" τους
<Parasight> το ότι οι μγκλα συνεργάζονται μόνιμα με γωνστό φασίστα είναι γεγονός, δεν είναι εικασία
<Parasight> το ότι προτιμούν να μην το ξεκαθαρίζουν ενώ τους έχει γίνει άνεσο ερώτημα από οπαδούς, είανι επίσης γεγονός
<Parasight> "ο άλλος δήλωσε ένοχος", ξέρεις τι είναι οι δικαστικοί συμβιβασμοί στο αμέρικα, έτσι δεν είανι; να αποφευχθεί η δίκη και τα δικαστικά έξοδα ουσιαστικά
<Parasight> όντως δεν ξέρουμε τι έγινε, αλλά ούτε είμαι και χωροφυλακή
<ER_user> πχ εγω αρπαξα θεια και ξαδερφια μου που ψηφισαν χα και τους ειπα "δεν ξαναπατατε σπιτι μου σας παρακαλω", αμα πω στο φβ "ο κωστας απ την τριπολη ειναι φασισταριο γιατι θα παει ν ακουσει μεταλ" ειναι πιο αντιφασιστικο;
<Parasight> όπως με λούι, που δε συμφωνώ με την καμία για την ισόβια αποπομπή του, γιατί όλοι κάνουν λάθη και μετανιώνουν. ειδικά αν δεν έχουν σκοτώσει κάποιον
<ER_user> ναι αλλα πως ξερουμε οτι εχει μετανιωσει ο λουι; χαχα
<Parasight> ποτέ δεν χαρακτήρισα κανέναν το ΞΑΝΑΛΕΩ ΓΙΑ 20η ΦΟΡΑ. για τον εαυτό μου μιλάω πάντα
<Parasight> δεν έχει και τόση σημασία αν έχει μετανιώσει, όσο το να μην το ξανακάνει
<OniBocho> άρα το πρόβλημα στον συλλογισμό του ανχόλυ είναι που δε μιλάει μόνο για τον ίδιο;
<OniBocho> για να καταλάβω την ουσία της διαφωνίας ρωτάω
<ER_user> ετσι καταλαβαινω κι εγω
<Parasight> το τι θεωρώ τον καθένα εγώ είναι θέμα άποψωής μου
<ER_user> αλλα τα δικα μου τα εχω λυμενα, απλα εχοντας τα λυμενα χαρακτηριζομαι φασιστας και μισογυνης
<Parasight> και νομίζω έχω δικαίωμα να έχω ό,τι άποψη θέλω
<ER_user> δε θα πρεπε να τα χω
<OniBocho> φυσικά κι έχεις ρε συ
<Parasight> ο ER_user προβάλλει όπου ναναι τα κόμπλεξ του που τον λένε καοιοι μισογύνη και φάσιστα
<Parasight> ξεπέρασέ το, κι εμεα με έχουν πει μισογύνη ουκ ολίγες φορές
<ER_user> νταξει, μαρφιν και κομπλεξ
<ER_user> τελικα μιλαω για μενα η οχι ρε;
<Parasight> ρε παιδί μου, εννοώ μη δίνεις σημασία τι λένε κάοπιοι άλλοι για σένα
<Parasight> μην το παίρνεις επιθετικά
<Parasight> κι εγώ θα έπρεπε να μαζευτώ εμβρυικά σε μια γωνία επειδή μια σαλταρισμένη με είχε πει μισογύνη για ένα αστείο που γελούσα με τη γυναίκα μου
<Parasight> γενικώς, ΞΕΚΟΛΛΑ
<ER_user> καλα, φασισμο θεωρω και καποιον που σε μια υποθετικια συζητηση το γυρναει σε "εχεις κομπλεξ/εισαι φασιστας/εισαι μισογυνης" , ατακες που αμεσως τελειωνουν την κουβεντα με νικητη
<ER_user> εχω δικαιωμα να παλευω απεναντι στο φασισμο κι εγω
<ER_user> σεις ακυρωνετε συναυλιες, εμεις ζηταμε να μην λετε φασιστα και μισογυνη τον ακυρο για χαβαλε
<ER_user> κλπ
<Parasight> έχουμε κάνει λίγο καραμεά τη λέξη φασισμός, και θα περίμενα από άτομα που δεν είναι ντουγάνια να μην το χρησιμοποιούν έτσι
<ER_user> το ιδιο λεμε
<Parasight> "αυταρχισμός" ίσως
<Parasight> κανείς δεν ακύρωσε συναυλία τους, κανείς δεν έκλεισε το δρόμο να μην έρθουν
<Parasight> μάλλον αυτοί χέστηκαν ότι θα έρθουν σε άδειο venuw
<Krux> ή ο διοργανωτής χέστηκε γιατί μια στο μύριο να γίνει καμιά χοντράδα, πας με βραχιολάκια
<Parasight> ή και αυτό κρουξ. στο φινάλε, αυτή είναι η κατάσταση
<Parasight> αλλά δε μπορείς να πεις ότι "ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ ΜΑΣ ΑΚΥΡΩΣΑΝ ΤΟ ΛΑΙΒ, ΤΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ"

[OniBocho]

Είναι μια κατάσταση, όλο αυτό το θέμα, που στην κυριολεξία ανοίγει τους ασκούς του Αιόλου. Υπισέρχονται παράγοντες όπως συμπάθειες, εμπάθειες, διαχωρισμός έργου - καλλιτέχνη, η προσωπική τοποθέτηση του καθενός απέναντι σε αυτά τα κοινωνικά ζητήματα και το κυριότερο, η στάση του ίδιου του καλλιτέχνη πάνω ή έπειτα απ' το οποιοδήποτε ατόπημά του.

Εγώ δεν έχω ξεκάθαρο μέσα μου το αν διαχωρίζω καλλιτέχνη και έργο. Κι ας μην κρυβόμαστε πίσω απ' το δάχτυλό μας, για τον καθένα είναι πανεύκολο να βρούμε μεμπτά, όσο κι αν τον αγαπάμε (αυτόν ή το έργο του, εν πάσει περιπτώσει). Μετά όμως πρέπει να σκεφτούμε κατά πόσο αυτά τα μεμπτά είναι όλα ίσα κι όμοια ή τέλος πάντων ΤΙ ΑΠ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ εμπίπτει στις φλέγουσες κατηγορίες που θα μας έκαναν να ξεγράψουμε κάποιον.

Κι εξηγούμαι: είναι το τρεντ της εποχής να χαρακτηρίζονται τα πάντα φασισμός, από οποιαδήποτε πλευρά πλέον. Κι αυτό είνανι προβληματικό, τη στιγμή που αποδυναμώνει ουσιαστικά τη βαρύτητα της λέξης. Τα χρυσαύγουλα και διάφοροι φιλελέδες και νοικοκυραίοι μιλούν για κόκκινους φασίστες ή αριστεροφασίστες ή βάλτε με το μυαλό σας όλα τα γλυκούλια υποκοριστικά που βγάζουν, οι διάφοροι κολλημένοι καταλογίζουν φασιστική συμπεριφορά απέναντι στα μπρόκολλα και τα αυγά, ο φεμινισμός έχει χάσει ΚΑΘΕ ΓΑΜΗΜΕΝΟ μέτρο, σε βαθμό που τελικά μάλλον βλάπτει το ίδιο το φεμινιστικό κίνημα κι ερχόμαστε τώρα σε αυτή την εποχή να συζητήσουμε για το ποιους θα αποκλείαμε και γιατί. Κι όχι μόνο αυτό, αλλά να το ξεχειλώνουν ορισμένοι, χαρακτηρίζοντας όσους δεν κάνουν το ίδιο (δηλαδή το εμπάργκο) φασίστες, μισογύνηδες κτλ κτλ.

Όλα αυτά είναι πολύ προβληματικά και με δεδομένο ότι ορισμένοι χάνουν την ουσία των πραγμάτων και τους είναι πανεύκολο να κατονομάσουν και να κατηγοριοποιήσουν ανθρώπους ή συμπεριφορές, τα πράγματα γίνονται χειρότερα. Για μένα, δεν είναι δεδομένο ότι ο ακροατής του κάθε Oliveri ή των κάθε MGLA είναι φασίστας ή offender ή οτιδήποτε σχετικό, ΕΚΤΟΣ αν όλη η φιλοσοφία/ιδεολογία της μπάντας είναι ξεκάθαρη και προάγεται μέσω τόσο της συμπεριφοράς τους όσο και του έργου τους. Εκεί θεωρώ ότι επιβάλλεται περιθωριοποίηση της μπάντας κι όχι των ακροατών/οπαδών, που πολλές φορές άγονται και φέρονται. Στην τελική, συνήθως οι μαλάκες είναι και θρασσύδειλοι, όσο περισσότερο αποδυναμώνονται οι πυρήνες/αρχηγοί τους, τόσο εξαφανίζονται οι υπόλοιποι κιόλας.

[The Good Son]

Parasight, δεν έχω ιδέα για ποιο debate μιλάς στο προπροηγούμενο ποστ. Όπως επίσης δεν καταλαβαίνω που κολλάει το "ισαποστάκιας" ή το "η βία είναι βία από όπου και αν προέρχεται". Ουδέποτε είπα ότι "mgla = Oliveri".
Την τρέχουσα περίοδο είναι συχνή η κουβέντα για ακυρώσεις συναυλιών λόγω του ποιόντος ενός καλλιτέχνη. Όλο αυτό το βλέπω σαν συνέπεια της πολιτικής ορθότητας ως πρίσμα για να βλέπουμε τα πράματα. Ο κόσμος δεν μένει στην ακύρωση ενός event. Χαρακτηρίζει, ξεκόβει και φέρεται απόλυτα και αφοριστικά στην διαφορετική άποψη πάνω στο θέμα "καλλιτέχνης και δημιούργημα". Δεν έχω την διάθεση και να ξανανοίξουμε αυτή την κουβέντα, μην ανησυχείς. Το point μου είναι ακριβώς ότι τα πράματα δεν είναι τόσο απλά όσοτα περιγράφει το τότε άρθρο περι mgla. Εκεί λέγεται πως "το μόνο που χρειάζεται να κάνουμε είναι να πούμε όχι σε 2 - 3 καλλιτέχνες που μας άρεσαν".

Η περίπτωση του Oliveri είναι ένα καλό παράδειγμα και εξηγούμαι. Καταρχάς κατακριτέα συμπεριφορά δεν είναι μόνο το να είναι κάποιος φασίστας. Η δεύτερη μεγαλύτερη μάστιγα της εποχής μας σύμφωνα με το ευρύ αριστερό κίνημα είναι οι εκφραστές της πατριαρχίας. Ο Oliveri από ότι ξέρω, είναι ένας άνθρωπος που του κάνανε ντου οι μπάτσοι κατόπιν κλήσης της κοπέλας του. Την κράτησε όμηρο για αρκετή ώρα. Όταν το σκηνηκό έληξε και βρήκανε κόκες και όπλα στο σπίτι του, κατηγορήθηκε από την κοπέλα για domestic violence. Καταδικάστηκε με διάφορες κατηγορίες και γενικότερα το σκηνικό με το domestic violence μάλλον δεν έγινε θέμα γιατί είχαμε 2012. Ο για χρόνια συνεργάτης του Josh Homme, παραδέχθηκε ότι τον έτζασε από το 2004 επειδή είχε βίαιη συμπεριφορά σε κοπέλα του. Ισως καλύτερο παράδειγμα από τη σύγκρισή mgla - Oliveri, είναι η περίπτωση του Louis CK. Μιας και έχουμε 2 παραδείγματα που αφορούν το ίδιο θέμα.

Εγώ λοιπόν απλά εκφράζω μια απορία. Προσφάτως έχουν συμβεί τα σκηνικά με τους Marduk και Mgla. Εχει συμβεί το σκηνικό με τον Louis CK (πολύ πιο ήπια περίπτωση από αυτή ενος wife beater), καθώς και άλλα παραδείγματα. Πως γίνεται να σκάει ο Oliveri και να μην γίνεται καν αναφορά; Δεν είναι ενημερωμένος ο κόσμος; Δεν είναι η ιστορία του Oliveri όπως την παρουσιάζω; Είναι οκ να ρίχνεις μπάτσες αλλά όχι οκ να ρωτάς κάποια αν μπορείς να την παίξεις μπροστά της;

Δεν παίρνω κάποια θέση, απλά τονίζω το οξύμωρο της υπόθεσης.

[Parasight]

Να πω ότι είμαι ο πρώτος που θα σταθεί απέναντι στους δογματικούς τύπους που κουνάνε το δάχτυλο στους απέναντι. Έχω φίλους που θα πήγαιναν και Marduk και Mgla, και αυτό δε θα άλλαζε τη σχέση μου μαζί τους. Όπως και δεν την άλλαξε, καθώς, ασχετως που δεν έγιναν τα λάιβ, η πρόθεσή τους ήταν/είναι γνωστή. Δεν το παίζω χωροφύλακας κανενός, και όποιος το κάνει πρώτος το λίθο βαλλέτω κλπ.
Από την άλλη, υπάρχουν και οι τύπου ER_user που αποκτούν ψυχολογικά επειδή κάποιοι άλλοι (συνήθως σαν τους δογματικούς τύπους που αναφέρω παραπάνω) τους κακοχαρακτηρίζουν. Και η αντίδρασή τους είναι να είναι εριστικοί/"προκλητικοί" με πνεύμα κάνοντας μια αέναη κουβέντα για την κουβέντα με χιλιάδες στροφές χωρίς ουσιαστικό νόημα, απλά αποπειράμενοι να ξεφορτωθούν αυτή την ηλίθια ενοχή-ή-ό,τι-άλλο-σκατά-είναι που φορτώθηκαν επειδή κάποιος τους αποκάλεσε φασίστα ή μισογύνη.

Πραγματικά δεν ξέρω ποια από τις δυο κατηγορίες είναι πιο τραγική.

[12 stars circle your brow]

Απορώ με τον εαυτό μου αλλά θα το πω: μια χαρά τα λέει ο Good Son στην προκειμένη. Πούλο σε κάθε βλάκα Ολιβέρι κι εννοείται αποχή απ' οτιδήποτε κάνει.

[Taliban]

Ρε μαγκες, να πω και εγω τη μαλακια μου, εγω δε θεωρω τον Νικολακη ιδιο με του μιγκβα. Γιατι στο κατω κατω εγινε μια φαση, πηγε δικαστικα, το παραδεχθηκε βγηκε ακρη, εδωσε φραγκα στη κοπελιτσα, εγινε η μοντα. Και αυτη ειναι η ειδοποιος (το εγραψα σωστα; ) διαφορα. Δε τον κανει λιγοτερο μαλακα in general αλλα σιγουρα τον κανει λιγοτερο μαλακα απο τους αλλους τους ξεφτιλες, που βγαζουν αυτα που βγαζουν στα side project τους, που ο ενας ο τυπος κατηγορειται για παιδοφιλιες κλπ και που στο κατω κατω δε το παραδεχονται αλλα κανουν υπεκφυγες και gaslighting και δινουν δικαιολογιες τυπου μας εσκασε το λαστιχο και το φουσκωνουμε με το στομα γιατι χαλασε η τρομπα οποτε τελικα το λαστιχο θα φουσκωσει την επομενη απο το λαιβ της αθηνας οποτε πακατζ το λαιβ της αθηνας. Η ζωη δεν ειναι ασπρο μαυρο, υπαρχουν σιγουρα 50 αποχρωσεις του γκρι (κακο αστειο μαι προμπλεμ) ισως και παραπανω, και σιγουρα η αποχρωση του γκρι του Νικολακη ειναι πολυ πιο ανοιχτοχρωμη απο το σχεδον ή και τελειως μαυρο που εχουν οι Μιγκβα. Αντιστοιχη φαση παιζει και για Ανσελμο και για Μπου(ρ)τσουμ και Λουη Σικεη για ολους τους κατα καιρους, δυστυχως, ταλαντουχους ηλιθιους.

[ypersyntelikos]

https://i.imgur.com/SdXyI6A.png

Ξέρουμε τι έγινε;

[Art In Haste]

Ε απλά στοιβάξανε μερικές χιλιάδες κόσμου σε μια αποθήκη που δεν τους χωρούσε και όταν το καταλάβανε δεν αφήσαν κόσμο, που είχε πάει να δει μόνο αυτά που παίζανε στην αποθήκη, να μπει.

[Taliban]

εβαλαν τα hep hap σε κλειστο χωρο, και καποιοι εξυπνοι αναψαν φωτοβολιδες/καπνογονα. Εγινε λιγο της πουτανας ακουσα οτι επαιξαν και καποιες λιποθυμιες, επιπλεον εγιναν καποιες αλλαγες στο προγραμμα. Γενικα νοτ κουλ απο ολες τις πλευρες.

προσωπικα θα καταργουσα τα hep hap εκτος κι αμα ηταν για τιποτα σοβαρο τυπου death grips. Δε συμπαθω ουτε τους, περισσοτερους, χιπχοπαδες καλλιτεχνες ουτε το κοσμο τους.

[Art In Haste]

Θα συμφωνήσω αλλά το street mode έτσι ξεκίνησε και στηρίχτηκε από αυτόν τον κόσμο όσο δεν πάει.

[Taliban]

Φιλε καταλαβαινω τι λες, προφανως η street κουλτουρα εχει το κομματι χιπ χοπ βαθια μεσα της, αλλα να σου πω και το αλλο, χωρις να θελω να δικαιολογησω τη διοργανωση κλπ γιατι ουτε εγω ειμαι σουπερ υποστηρικτης για προσωπικους λογους που βαριεμαι να αναλυω, και αποφευγοντας και το να αρχισω το θαψιμο για τα χαλια του συγχρονου ελληνικου χιπ χοπ σε γενικοτερο πλαισιο (οι νεοι "ΛΕΞ", που λεγονται ΛΤ ειναι γτπκ+), αμα πας και αναβεις καπνογονα σε κλειστο χωρο τι περιμενεις; Και στο παλιο χωρο αν το εκαναν παλι το ιδιο προβλημα θα υπηρχε. Προφανως πηγε να παιχτει μια φτιαξη του τυπου οποιος δε θελει να τρωει στη μαπα χιπχοπερς παει αλλου οποιος δε θελει να τρωει στη μαπα πανκιδες παει, αλλου βολευουμε και καλυτερα το προγραμμα με τα τσεκς και τις αλλαγες κλπ, ε, και δε βγηκε.
Τωρα το πως ξεκινησε αυτο το φεστιβαλ, που στηριχτηκε και πως εχει γινει, ειναι μια γιγαντιαια συζητηση στην οποια εμπλεκεται το λεγομενο "τρουομετρο" οποτε δε το συζηταμε καν, απλα γελαμε με τους χιπχοπαδες που δηλωνουν αλανια και παιζουν σε φεστιβαλ με χορηγους κλπ και το κοινο τους που γκρινιαζει για τα 40 ευρω εισητηριο σε τετραημερο φεστιβαλ.

[Parasight]

Να πούμε όμως και το άλλο, ότι στο περσινό street mode τα hip hop ήταν όλα μέσα στην κλιματιζόμενη αίθουσα και τα πέρασαν τζάμι όλο το τριήμερο, ενώ εμείς αναγκαστήκαμε να δούμε New Μodel Army, Yawning Man, Phil Campbell και πολλούς άλλους στην άλλη αίθουσα χωρίς αρκουδίσιο αυγουστιάτικα και είχαμε βγάλει τη μπέμπελη. HOW DO THEY LIKE THEM APPLES NOW??

[OniBocho]

Ναι, αλλά το μπερσινό ήταν γενέθλιγιο και είχε 200 μπάντες και μπήκε μέσα, όπως έμαθα. Δε θα ξαναγίνοταν στον ίδιο χώρο, όπως και να 'χει. Πάντως, μεταξύ μας και το Χιπ Χοπ σαν κατάσταση είναι για κλειστό χώρο. Απλά όταν σκάνε και 100 μπάφια από τους κλαρινογκάνγκσταζ και φτάνουν στο σημείο να μη σκέφτονται τι μπορεί να σημαίνει πυρσός σε κλειστό χώρο γεμάτο, ε κάτι δε γίνεται σωστά μέσα σε ορισμένων τα κεφάλια...

[tsimpouklano]

Ορισμένα πράγματα που (αντιλαμβάνομαι πως) επιδίωξε να κάνει το φετινό φεστιβάλ όσον αφορά τη μεταφορά της τοποθεσίας από το Φιξ στο λιμάνι είναι:

1. Μεγαλύτερος χώρος
2. Περισσότερα εξωτερικά stages
3. 3 ταυτόχρονα stages aka περισσότερα acts (μάλλον)

Τρια stages που να παίζουν ταυτόχρονα μπορούσε να εξασφαλιστεί - αναγκαστικά - μόνο με έξτρα έναν εσωτερικό χώρο, όπως και έγινε στο Warehouse, όπου έγινε τελικά το hip hop. Οι άλλες 2 εξωτερικές που θα παίζαν ταυτόχρονα ήταν η CU και η Red, ώστε να βαράνε σε αντίθετες κατευθύνσεις.

Οπότε για μένα το βαθύτερο ερώτημα δεν είναι «Γιατί εσωτερικός χώρος», που ομολογουμένως ήταν αποπνικτικά ακόμα και ώρα μετά το live (χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Taiwan MC την 1η ημέρα, που για ώρα δεν πατούσε κανείς μέσα λόγω του καπνού απ' τα προηγούμενα hip hop), αλλά «Γιατί τόσα συγκροτήματα», ώστε να αποφευχθεί ο εσωτερικός χώρος. Αντιλαμβάνομαι πως έτσι βγαίνουν τα λεφτά (κυρίως με τα μονοήμερα 25€, αν είναι δυνατόν...), αλλά αυτό δημιούργησε και μία σειρά άλλων προβλημάτων, όπως αυτά που αναφέρθηκαν στην αρχή περί άγαρμπου κοψίματος Pussy Riot, Fuzztones κ.α. ή καθυστερημένης έναρξης συναυλιών λόγω μεταφοράς τους σε άλλα stages.

Στην τελική, πιτσιρικάς είσαι και μπάφο θα κάνεις και πυρσό να ανάψεις και αυτά δεν έχουν γίνει μόνο στα hip hop, αλλά και πέρσι Panx Romana και γενικότερα έχουν γίνει σε πολλά μη-hip hop συγκροτήματα και εκτός Street Mode, οπότε καλύτερα εξ αρχής όλα έξω (την κλειστή την κρατάς για καβάτζα, αν χρειαστεί λόγω βροχής ή δεν ξερω τι), λιγότερα συγκρότηματα κι ας διατηρηθεί η γκάμα με τα είδη.

[Taliban]

Στην τελική, πιτσιρικάς είσαι και μπάφο θα κάνεις και πυρσό να ανάψεις

Μα δεν ειπαμε να μην αναψεις πυρσο. Απλα πυρσος+κλειστος χωρος ΚΑΚΟ, ειτε ειναι ο φετινος ειτε ο περσινο ειτε οι περισσοτεροι κλειστοι χωροι.

[tsimpouklano]

Στην τελική, πιτσιρικάς είσαι και μπάφο θα κάνεις και πυρσό να ανάψεις

Μα δεν ειπαμε να μην αναψεις πυρσο. Απλα πυρσος+κλειστος χωρος ΚΑΚΟ, ειτε ειναι ο φετινος ειτε ο περσινο ειτε οι περισσοτεροι κλειστοι χωροι.

Ναι βρε παιδί μου, δεν αντιλέγω, αλλά με όλα αυτά σχήματα/καλλιτέχνες που παίζαν στη μέσα σκηνή, είναι τουλάχιστον αφελές από πλευρά της διοργάνωσης, αν πίστευαν ότι δε θα συμβεί κάτι τέτοιο με αυτό το κοινό που θα μαζευόταν (λέγε με καγκουριά για το ζήτημα του αριθμού των πυρσών και της μαλακίας που δέρνει πολύ - όχι μόνο νεαρό - κόσμο). Οπότε εξ αρχής έξω, αυτό λέω.

[OniBocho]

Εντελώς ζμπάουγκζ λογική.

[tsimpouklano]

Ας το κάνουν και το επόμενο μέσα, λοιπόν, να 'χουμε κανά νεκρό ανήλικο, αφού «τα θέλουν και τα παθαίνουν».

[fromashesrise]

λοιπον τωρα θα πειτε που μας θυμηθηκε αυτος αλλά να πω λιγο κατι για το προηγουμενο θεμα (mgla klp)

δεν ειναι λιγο μαλακια οταν καποιος παιρνει θεση για καποιο πολιτικο θεμα, πχ οι mgla φασιστες παντα καποιοι να πεταγονται και να λενε: ναι αλλα για τον ταδε δε λετε τιποτα.
και αυτο γινεται για ολες τις παρεμβασεις, αποψεις κα. Πιστευω συνειδητα ή υποσεινηδητα αυτοι που το κανουν προσπαθουν να δωσουν ενα αλλοθι στο οτι οι ιδιοι δεν τιποτα.

κι εγω να πω οτι δεν κανω τιποτα εδω και αρκετα χρονια αλλα τουλαχιστον να εχουμε λιγο την κουλτουρα να συζηταμε για το θεμα που ανοιγεται, δηλ για το συγκεκριμενο θεμα αν εγινα καλα που ακυρωθηκαν οι mgla η οχι. τα ναι αλλα για αυτον δεν κανατε τιποτα καταλαβαινετε οτι ειναι μια μαλακια. καποιος επελεξε να κανει κατι, κρινε το ελευθερα, κανε εσυ κατι αλλο καλυτερα, διαφορετικα. δεν σου υποσχεθηκε κανενας οτι θα ξεσκονιζει μουσικα σαιτ και να διαβαζει τα κουτσομπολια των τοκ σταρ.

αυτα, τα ξαναλεμε σε 2-3 χρονια

[tsimpouklano]

Κρίμα, γιατί τα λες καλά.

[Raven Lord]

λοιπον τωρα θα πειτε που μας θυμηθηκε αυτος αλλά να πω λιγο κατι για το προηγουμενο θεμα (mgla klp)

δεν ειναι λιγο μαλακια οταν καποιος παιρνει θεση για καποιο πολιτικο θεμα, πχ οι mgla φασιστες παντα καποιοι να πεταγονται και να λενε: ναι αλλα για τον ταδε δε λετε τιποτα.
και αυτο γινεται για ολες τις παρεμβασεις, αποψεις κα. Πιστευω συνειδητα ή υποσεινηδητα αυτοι που το κανουν προσπαθουν να δωσουν ενα αλλοθι στο οτι οι ιδιοι δεν τιποτα.

κι εγω να πω οτι δεν κανω τιποτα εδω και αρκετα χρονια αλλα τουλαχιστον να εχουμε λιγο την κουλτουρα να συζηταμε για το θεμα που ανοιγεται, δηλ για το συγκεκριμενο θεμα αν εγινα καλα που ακυρωθηκαν οι mgla η οχι. τα ναι αλλα για αυτον δεν κανατε τιποτα καταλαβαινετε οτι ειναι μια μαλακια. καποιος επελεξε να κανει κατι, κρινε το ελευθερα, κανε εσυ κατι αλλο καλυτερα, διαφορετικα. δεν σου υποσχεθηκε κανενας οτι θα ξεσκονιζει μουσικα σαιτ και να διαβαζει τα κουτσομπολια των τοκ σταρ.

αυτα, τα ξαναλεμε σε 2-3 χρονια


κρίμα γιατί δεν είναι και το κατάλληλο τοπικ και θα θαφτεί.

[The Good Son]

fromashesrise, μιας και πλησιάζουν Χριστούγεννα, ζήτα απ' τον Αϊ Βασίλη ένα συντακτικό της Νέας Ελληνικής.

[ypersyntelikos]

fromashesrise, μιας και πλησιάζουν Χριστούγεννα, ζήτα απ' τον Αϊ Βασίλη ένα συντακτικό της Νέας Ελληνικής.

bait να ξεκινήσει flame και να συνεχίσει να γράφει ο fromashesrise

[OniBocho]

Κρίμα, γιατί τα λες καλά.

Είπε ο τύπος που κάθε φορά που του λέμε για τον ΜΠΑΟΚ, θα βγει να πει για Ολυμπιακό και Βαζελοχανούμια. :touched:

[tsimpouklano]

Αυτό ακριβώς συμβαίνει.

[Raven Lord]

μόνο προοδευτική τούμπας

[Art In Haste]

Για να συνεχιστεί το οφφ τοπικ, θα έλεγε μια ομάδα Σαμπάνια Κολωνακίου τώρα. Και στο σήμα η σαμπάνια μολότοφ.

[lady_of_winter]

μόνο προοδευτική τούμπας


Πολυ σωστος ο φιλος

[OniBocho]

Καταφέραμε και κάναμε την Λαίδη από ΕΑΑΚίτισσα - φρικιό! win win win

[lady_of_winter]

δεν ημουν ποτε εαακιτισσα, μεχρι εαακ-φρεντλυ θα με χαρακτηριζα, λογω γνωριμιων

[OniBocho]

"γνωριμιών" :D