The Witcher

[OniBocho]

Έσκασε το πρώτο trailer και είμαι λίγο με την πούτσα αλύγιστη απ' το πρωί. Με χαλάνε (προφανώς, λωλ OniBocho είσαι) 2-3 σημεία, αλλά φαίνεται έπος.


https://youtu.be/C5gYFcvmuTA

[enitharmon]

"chaos is the most dangerous thing in this world"

"chaos is a ladder"

δεν το σκεφτηκα μονο εγω ε

[OniBocho]

Όχι, αλλά ο όρος chaos παίζει πολύ σημαντικό ρόλο στο lore του Sapkowsky, ουσιαστικά είναι μία κατάσταση της μαγείας. Δεν ξέρω τι θα ακολουθήσουν στη σειρά, αλλά στο lore των βιβλίων, υπάρχουν παράλληλοι κόσμοι και κάποια στιγμή έγινε το μεγάλο γεγονός που αναφέρεται ως Conjunction of the Spheres, όπου οι διαστάσεις αυτές συνέκλιναν, πάτησαν η μία πάνω στην άλλη και άνοιξαν οι πύλες όπου πέρασε η μαγεία στον κόσμο (που προς το παρόν γνωρίζουμε ως The Continent) αυτό κι έφερε μαζί της τα τέρατα και κάθε λογής abomination. Έτσι δημιουργήθηκαν και οι μάγοι, που έμαθαν να χειρίζονται αυτή τη δύναμη, άλλοι ελέγχοντας το Χάος, άλλοι χρησιμοποιώντας τα φυσικά στοιχεία κτλ κτλ

[Raven Lord]

αρχίσαμε τα σποιλερς κιόλας? :roll:

[OniBocho]

:moutza:

[Raven Lord]

https://youtu.be/eb90gqGYP9c

[OniBocho]

Από μένα είναι ΌΧΙ. Όσο αναπτερώθηκαν οι ελπίδες μου με το δεύτερο τρέιλερ, αυτό ήρθε να αποτελειώσει λίγο τη φάση. Και πραγματικά, οι τόσο ριζικές αλλαγές σε χαρακτήρες (Triss Merigold, από εκρηκτική κοκκινομάλλα με γαλανά μάτια -> μαυρούκω για παράδειγμα) καταντούν γελοίες. Άιντε να διούμε, μακάρι να βγω απλά γεροπαράξενος...

[The Good Son]

Η μαυρούλα είναι η Φριντζήλα Βίγκγκο, όχι η Τρίςς.

[OniBocho]

Η μαυρούλα είναι η Φριντζήλα Βίγκγκο, όχι η Τρίςς.

Fringilla Vigo was a Nilfgaardian sorceress and a member of the Lodge of Sorceresses along with her fellow countrywoman, Assire var Anahid. She was also the second cousin of Anna Henrietta of Toussaint. She was a woman with natural grace, green eyes and close-cropped black hair

Και πάλι όχι, δηλαδή. :( Αν και προφανώς νιώθω κάπως καλύτερα που δεν έκαναν την Merigold μαυρούκω, ευχαριστώ Good Son!

[12 stars circle your brow]

μαλακίες σου λέει ο γκουντσαν, τη Μάρθα Φριτζήλα έβαλαν για σπάσιμο

[Phantom Duck]

ΑΛΛΟΙΩΝΟΥΝ ΤΟΝ ΠΟΛΩΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ

[Raven Lord]

:touched:

[Lazyass]

Χωρίς να ξέρω τίποτα για την ιστορία από βιβλία,παιχνίδια κλπ. μετά τα 2 πρώτα επεισόδια

ΜΕΗ.Νομίζω είναι πρόβλημα αφήγησης, δεν έχω καταλάβει τι δυνάμεις κλπ έχει ο Witcher. Θα ήθελα περισσότερο χρόνο αφιερωμένο στον πρωταγωνιστή παρά στα side stories.

[rat_poison]

@lazyass έχω παίξει κ τα 3 παιχνίδια και έχω δει 0 επεισόδια αλλά

οι witcher είναι μεταλλαγμένοι που αντιμετωπίζονται ως φρικιά.
η μετάλλαξη τους καθιστά στείρους, αλλά τους προσφέρει αντανακλαστικά, δύναμη και προστασία από αρρώστιες και δηλητήρια. το τελευταίο το εκμεταλλεύονται κατεβάζοντας αλχημικά καταπότια που τους δίνουν διάφορες ιδιότητες πιχί κάνουν το αίμα τους δηλητήριο για να προστατευθούν από βαμπίρ και άλλα (κυριολεκτικά) αιμοβόρα πλάσματα του πολωνικού φολκλορ που δε θα αναφέρω γιατί 90% θα παίξουν τη μπαλίτσα τους αν δεν την έχουν ήδη. μπορούν να κάνουν 5 βασικά μαγικά: σπρώξιμο, ασπίδα, φωτιά, παγίδα και jedi mind trick. η κύρια δύναμή τους είναι όμως η "θετική" και μηχανιστική αντιμετώπιση της τέχνης τους, γιατί κατασκευάζουν έλαια για τα σπαθιά τους, βόμβες κ άλλες παγίδες ανάλογα με το τέρας που έχουν να αντιμετωπίσουν


κατά τα άλλα το φοβάμαι λίγο πείτε οι περί witcher αδαείς, βλέπεται αν δεν είσαι φανπόης;

ενιγουέι η ιστορία του witcher όπως αναπτύσσεται στα παιχνίδια έχει να κάνει με ηθικά διλήμματα κα οι δυνάμεις του λίγη σημασία έχουν στην ιστορία, εκτός από το πώς αντιμετωπίζεται επειδή τις έχει.

[12 stars circle your brow]

Λοιπόν, τα πράγματα έχουν ως εξής: η σειρά δεν είναι noob friendly, σκηνοθετικά κάποια πρώτα επεισόδια είναι κάτω των προσδοκιών ενώ κάποιες ερμηνείες πάσχουν (με κυριότερη αυτή της Yennefer). Η παρουσίαση των events δημιουργεί λίγο σύγχυση αν δεν έχεις ιδέα το πότε εκτυλίσσεται καθετί (βέβαια όσο προχωράει η σειρά αντιλαμβάνεσαι, απλά η αρχή είναι σημαντική για να κρατήσει έναν θεατή). Τα θετικά της σειράς: Cavill delivered. Ήμουν hater αλλά τελικά είναι όντως πολύ καλή επιλογή. Tissaia επίσης εξαιρετική. Συνοπτικά, η σειρά ξεκίνησε κάπως μέτρια αλλά επιτυγχάνει πολύ δυνατή κλιμάκωση και στην τελευταία σκηνή μου σηκώθηκε η τρίχα. Αναμονή με αναπτερωμένο ηθικό για ακόμα καλύτερα πράγματα.

[OniBocho]

Σε πολύ γενικές γραμμές συμφωνώ με τον 12άστερο, αλλά θα ήθελα να τονίσω τα εξής: αυτά τα πρώτα 8 επεισόδια, είναι ιστορίες διάσπαρτες χρονικά απ' τις δύο πρώτες συλλογές διηγημάτων (The Last Wish και The Sword of Destiny). Δεν έχω καταλάβει ακόμα για ποιον λόγο αποφάσισαν να μπλέξουν τη χρονολογική σειρά των γεγονότων με αυτή της προβολής στα επεισόδια, πιθανολογώ γιατί θεώρησαν πως η επιστροφή του 7ου στο 1ο επεισόδιο θα ήταν ωραίο closure. Well, για κάποιον που έχει ξεκοκκαλίσει τα βιβλία και ξέρει απ' έξω κι ανακατωτά πότε και πώς έγινε το κάθε τι, αυτό δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, γιατί απλά περιμένει να δει την οπτικοποίηση της ιστορίας. Αλλά για έναν νέο θεατή, που δεν έχει επαφή με το lore και την ιστορία ή τους χαρακτήρες, δεν πιστεύω ότι λειτουργεί κι αυτό φάνηκε από γνώμες φίλων που συζητήσαμε.

Επίσης, για κάποιον λόγο ενώ κάθε εξωτερικό γύρισμα και μακρινό πλάνο είναι θεσπέσιο, νιώθω ότι σε λεπτομέρειες από κοντά, όπως όπλα, props και σε φάσεις κοστούμια/πανοπλίες, υπάρχει μια ασυνέπεια στην ποιότητα. Χαρακτηριστικά, ξενέρωσα απόλυτα στο 2ο επεισόδιο με την απεικόνιση του Sylvan και των δύο ξωτικών (μπορεί και γενικότερα των Elves, σε ολόκληρη τη σεζόν, τώρα που το σκέφτομαι - ειδικά αν συγκρίνω πόσο πειστικά και consistent ήταν στα 3 παιχνίδια) που έμοιαζαν να είναι υλικό από cult σειρά του '60, λες κι έβλεπα εξωγήινο τέρας από Star Trek: TOS.

Την ίδια ασυνέπεια ένιωσα να ισχύει και για τα μαλλιά του Cavill, αλλά χαζοχαρούμενος γαρ, επειδή αλλαγές στον τόνο του άσπρου (με τάσεις προς το γκρι) συμβαίνουν και στο Witcher III, το παρέκαμψα. Αυτό που δεν μπορώ να παρακάμψω είναι:

η μαύρη (όχι Μάρθα) Φριντζήλα, η μαύρη (άντε μιγάς, αλλά δίκιο είχα ρε Good Son) Triss Merigold και η Yennefer, που είναι με μία λέξη ΥΠΕΡΘΕΟΜΟΥΝΟ τόσο στα βιβλία όσο και στο τρίτο παιχνίδι, αλλά στη σειρά δεν ξεπερνάει το 4/10 στην όψη. Θεωρώ ότι σε αυτά τα 3 σημεία (ακόμα και τον Yaskier καταπίνω, αν και θα τον ήθελα λιγότερο "σύγχρονο" στην όψη) το casting απέτυχε. Στην περίπτωση της Yennefer απέτυχε τόσο στο ζήτημα της ερμηνείας η σειρά, όσο και στο origin story.

Πάμε τώρα στο αγαπημένο θέμα που αρκετοί αρέσκονται να κράζουν όταν αναφέρεται: Από τις αλλαγές που εντόπισα σε αυτή την πρώτη σεζόν, πέραν αυτής που αναφέρω για την καταγωγή της Yen, με ξένισε κάπως αυτή που διαφαίνεται να έχει γίνει στον χαρακτήρα του Cahir, που μοιάζει να αναλαμβάνει τον ρόλο του villain τη στιγμή που κάτι τέτοιο δεν ίσχυε.

Σίγουρα νιώθω ότι η σειρά δεν απέδωσε σωστά το πως η Yen έγινε τόσο δυνατή μάγισσα, εστίασε κυρίως στην κόντρα που είχε με τη σχολή στην Aretuza, αλλά ακόμα περισσότερο νιώθω ότι απέτυχε να αποδώσει τη μάχη του Sodden Hill. Εκεί σίγουρα έπαιξε ρόλο και το ότι έμπλεξαν τη χρονολογική σειρά των γεγονότων, αλλά συνολικά την αίσθηση που μου άφησε το διήγημα, για το πόσο κοσμοϊστορικό γεγονός ήταν αυτή η μάχη (με φοβερούς παραλληλισμούς κατά τη διάρκεια της ανάγνωσης) δεν την έλαβα απ' το αντίστοιχο επεισόδιο.

Στα πολύ θετικά της σειράς, η ερμηνεία του Cavill που παίζει πολύ καλά όντως, αλλά και της μικρής Freya που αποδίδει πολύ όμορφα την Cirilla. Επίσης, εξαιρετικές όλες οι μάχες μέχρι τώρα, τόσο close quarter combat όσο και στα γενικά πλάνα. Επίσης, με μια πρώτη ματιά μου άρεσαν οι νάνοι, αν και θα τους προτιμούσα πιο τούμπανους.


Συνοπτικά, η σειρά ξεκίνησε κάπως μέτρια αλλά επιτυγχάνει πολύ δυνατή κλιμάκωση και στην τελευταία σκηνή μου σηκώθηκε η τρίχα. Αναμονή με αναπτερωμένο ηθικό για ακόμα καλύτερα πράγματα.

Θέλεις να πεις, ακόμα και σε spoiler, γιατί σου σηκώθηκε η τρίχα στην τελευταία σκηνή; Δεν το περίμενες; Σου άρεσε η οπτικοποίηση; Και τα δύο;


Εν κατακλείδι, αν για κάποιον λόγο η σειρά αυτή θέλει να ανταγωνιστεί το GoT, έχει όλα τα φόντα να το κάνει σε επίπεδο παραγωγής, αλλά αν βάλουμε κάτω τις πρώτες σεζόν της κάθε μίας, το The Witcher δεν φτάνει ούτε κατά διάνοια στο ίδιο επίπεδο αποτελέσματος. Βέβαια, να πούμε ότι η αποστολή του είναι πολύ δυσκολότερη, καθώς δεν είναι ένα "χαλαρό" ανάγνωσμα, όπως το ASoIaF. Αποτελεί προϊόν high fantasy, με πολύ λιγότερο ανθρώπινο παράγοντα και γενικότερα είναι πολύ δυσκολότερη η ταύτιστη κοινού και χαρακτήρων, με τον τρόπο που αυτή η πρώτη σεζόν απέδωσε, δίνοντας βάρος σε 3 βασικούς κι άλλους 3-4 δευτερεύοντες.

Σε γενικές γραμμές, λόγω ξεκάθαρου fanboyισμού θα του βάλω ένα 7/10, περιμένοντας όμως ΠΟΛΛΑ περισσότερα στον δεύτερο κύκλο κι όταν πλέον η σειρά γίνει εντελώς γραμμική, όπως στα βιβλία απ' το 3ο ως το 7ο.

[Krux]

έχοντας δει προχτές μέχρι το 8ο επεισόδιο, στρογγυλοκάθομαι χτες για να δω και τα υπόλοιπα δύο επεισόδια, που άκουσα οτι είναι και το πολύ ζουμί αλλά τελικά η σεζόν είχε μόνο 8 επεισόδια και όχι 10 όπως κακώς υπέθεσα και φυσικά κανένα ζουμί, πουθενά.

δεν έχω διαβάσει βιβλία, δεν έχω παίξει παιχνίδια, η σειρά είναι σκατά.

σκηνοθετικά, δεν ξέρω αν έχω δει χειρότερη σκηνοθεσία σε σειρά. πλοκή μακαρονάδα, χωροχρονικά ζουμ ιν και ζουμ άουτ χωρίς καμία συνοχή, κάκιστο στήσιμο του καστ και λεπτομέρειες που σε κάνουν να κρατάς την κοιλιά σου από τα γέλια (ενδεικτικά, η φάση με τον σκαντζόχοιρο που σφαζόντουσαν στην αίθουσα και μόλις σταματάει το πατιρντί δεν υπάρχει κάτω ούτε ένας νεκρός ή έστω τραυματίας).

ερμηνείες.
κάβιλ το απόλυτο μηδέν. άχρωμος, άοσμος, άγευστος, ο ορισμός του γκόμενου-γλάστρα.
γέννεφερ, γκομενέτο δυτικιά τσαλουνίκ starter pack. χείλια που μας έφεραν ζαλούρα. όλα τα υπόλοιπα πολύ κάτω του μετρίου.

σενάριο.
εδώ πέφτει το μεγαλύτερο γέλιο. α-π-α-ρ-α-δ-ε-κ-τ-ο σενάριο. απαράδεκτο. μιλάμε για σενάριο που κάνει το αυτό του τελευταίου κύκλου GoT να φαντάζει μπροστά του ως έπος. όλο αυτό το χωροχρονικό μπουρδούκλωμα οφείλεται ξεκάθαρα στην αμπαλοσύνη του σεναριογράφου. διάλογοι επιπέδου τετάρτης δημοτικού, πεντακόσιοι τόνοι namedropping και καμία πλοκή καμία κορύφωση.

σχετικά με τον ωκεανό του namedropping, βρήκα εξαιρετικά γελοίο το οτι μιλάμε για μια σειρά με generic fantasy theme αλλά με πολωνικά ονόματα. σόρρυ αλλά στον δικό μου fantasy κόσμο ονόματα όπως ΠΟΥΟΤΚΑ, ΣΤΡΕΓΚΟΜΠOΡ, ΜΑΡΙΛΚΑ, ΓΙΑΡΠΕΝ ΖΙΓΚΡΙΝ θυμίζουν περισσότερο το μητρώο της Α ΔΟΥ Βαρσοβίας.

να ευχηθώ συλληπητήρια στους φανς του lore και περαστικά σας, τα λέμε σε κάποιο άλλο θρεντ.

[Λασπόνερα]

Είδα μόνο τρία επεισόδια, και δε θα δω περισσότερα. Συμφωνώ με τους από πάνω. Και δεν κατάλαβα, γιατί να περιμένω το 8ο επεισόδιο που έχει το ζουμί; Μες τα ζουμιά να είναι από το πρώτο επεισόδιο, άμα δε μπορείς άστο, υπάρχει πληθώρα σειρών να δούμε.

[Headphones]

Προσπάθησαν να χωρέσουν πολλά πράγματα μέσα σε 8 επεισόδια. Δεν βγαίνει έτσι σειρά από βιβλίο. Το μεγάλο μειονέκτημα είναι ότι δεν υπάρχουν τα μικρά αυτοτελή στόρι, τα οποία δεν συνδέονται με το μειν πλοτ, αλλά είναι απαραίτητα για την διαμόρφωση χαρακτήρων και την κατανόηση του lore και των κοινωνικοπολιτικών συνθηκών. Στα games, αυτό το πράγμα το κάνουν τα side quest. Επίσης από πλευράς ατμόσφαιρας, δεν μου έβγαλε καθόλου witcher και κάποιοι χαρακτήρες ήταν τέρμα απογοήτευση και καρικατούρες, ειδικά dandelion & yarpen. Αρπαχτή.

[enitharmon]

μπαινω να σχολιασω ποσο φχαριστιεμαι το παίξιμο της Μαριλκα. Υπεροχη ηθοποιος και χαρακτηρας

[Lazyass]

το νέο Hercules the legendary journeys

[χελιδόνι]

μου αρεσε πολυ, και ο τζασκιερ επισης πολυ αστειος. χωρις να εχω εμβαθυνει μου φαινεται πιο απλο απο το got (θετικο) σκηνοθετικα και αφηγηματικα, ωστοσο εχει ωραια μηνυματα οπως πχ στη σκηνη με το τζιν και τη γενεφερ.

[asimoulis]

Βαζω κανα επεισόδιο που και που μόνο και μόνο γιατί η ιδιοσυγκρασία του τύπου θυμίζει Gilfoyle απο silicon valley.

[Raven Lord]

δεν έχω διαβάσει γραμμή από τα βιβλία και έχω παίξει λίγο witcher 3 οπότε ουσιαστικά δεν έχω ιδέα για τον κόσμο του. κάπου ανάμεσα στον ονιμπότσο και τον κρουξ βρίσκομαι (με την κριτική τoυ 2ου γέλασα πολύ). νομίζω κάπου ξέφυγε το πράμα και προσπάθησαν να καλύψουν μεγάλο μέρος ιστορίας μέσα σε 8 επεισόδια αντί να δώσουν λίγο σημασία στους χαρακτήρες. όντως θυμίζει ηρακλή και ζήνα σε φάσεις όπως με το sylvan και τα ξωτικά :touched: .

θα διαφωνήσω για τα πολωνικά ονόματα. λογικό να υπάρχουν, όπως και στον όμηρο υπάρχουν ελληνικά.

επιφυλάσσομαι για τις επόμενες σεζόν. αν συνεχίσουν έτσι, δεν το βλέπω να κρατάει πολύ.

[Raven Lord]

:touched:
https://www.news247.gr/kosmos/the-witcher-andrew-klavan-ischyristike-kamia-gynaika-mporei-polemisei.7559374.html

[The Good Son]

Οντας μεγάλος οπαδός των παιχνιδιών, είδα τη σειρά. Τα βιβλία δεν τα έχω διαβάσει ποτέ.

Επιγραμματικά:

1) Μαύρη Φιντζήλα Βίγκο: Έτσι είναι ο κινηματογράφος πλέον. Πολιτική ορθότητα θέλατε, λουστείτε την και βουλώνετε.
2) Yennefer: Τεράστια ΚΑΒΛΑ. 11 στα 10. Παντρεύομαι τώρα. Είστε όλοι άμπαλοι.
3) Triss: Η μοναδική αποτυχία στο casting. Αυτή η αιώνια φοιτητής χημικού που διάλεξαν, δεν κάνει να παίξει ένα χαρακτήρα που ήταν ΣΤΟ ΠΟΛΩΝΙΚΟ ΠΛΕΗΜΠΟΗ. Απλά όχι.
4) Υπόλοιπο Casting: Μια χαρά.

Αν δεν είχα παίξει τα παιχνίδια, δεν νομίζω να με κρατούσε. Δεν έχω δει ποτέ GOT, αλλά αν αυτή η σειρά κοντράρει τη σειρά που τράνταξε τόσο τα συθέμελα της τηλεοπτικής ζώνης, τότε απλά λολ. Σαν fanboy πέρασα τέλεια κυρίως γιατί με ένιωσε να κάνω νοσταλγία και μου θύμισε την ατμόσφαιρα που ένιωθα όταν έπαιζα το Διαμάντι της τέχνης που λέγεται Witcher III.

[OniBocho]

Οντας μεγάλος οπαδός των παιχνιδιών, είδα τη σειρά. Τα βιβλία δεν τα έχω διαβάσει ποτέ.

Επιγραμματικά:

1) Μαύρη Φιντζήλα Βίγκο: Έτσι είναι ο κινηματογράφος πλέον. Πολιτική ορθότητα θέλατε, λουστείτε την και βουλώνετε.
2) Yennefer:
3) Triss: Η μοναδική αποτυχία στο casting. Αυτή η αιώνια φοιτητής χημικού που διάλεξαν, δεν κάνει να παίξει ένα χαρακτήρα που ήταν ΣΤΟ ΠΟΛΩΝΙΚΟ ΠΛΕΗΜΠΟΗ. Απλά όχι.
4) Υπόλοιπο Casting: Μια χαρά.

Αν δεν είχα παίξει τα παιχνίδια, δεν νομίζω να με κρατούσε. Δεν έχω δει ποτέ GOT, αλλά αν αυτή η σειρά κοντράρει τη σειρά που τράνταξε τόσο τα συθέμελα της τηλεοπτικής ζώνης, τότε απλά λολ. Σαν fanboy πέρασα τέλεια κυρίως γιατί με ένιωσε να κάνω νοσταλγία και μου θύμισε την ατμόσφαιρα που ένιωθα όταν έπαιζα το Διαμάντι της τέχνης που λέγεται Witcher III.


Παντρεύομαι τώρα.

[Κέβιν Σόρμπο]

επρεπε να γκουγλαρω την φατσα της Τριςς, κατι μου λεει αλλα δε θυμαμαι καν τι εκανε στη σειρα...

[Parasight]

Είμαι στο 3ο επ βλέποντας λίγο όποτε προλαβαίνω, δεν έχω καμία σχέση με τα βιβλία ή τα games (μόνο επιφανειακά με το επιτραπέζιο) και η φάση είναι ούτε κρύο ούτε ζέστη. Δε σε νοιάζει για τους χαρακτήρες, δε σε νοιάζει για την εξέλιξη, έχει ωραίο setting και οπτικά εφέ. Αυτά.

[Drumsick]

Η Ζήνα ήταν καλύτερη.