Service/Setup Κιθαρας

[jack the ripper]

Ποστ μετα απο καιρο στο sub-forum αυτο. Sorry αν υπαρχει ηδη θρεντ.

Θελω να παω την κιθαρα (Gibson SG) για σεταρισμα οποτε θα ηθελα να δω αν εχετε να προτεινετε καποιο μαγαζι/εργαστηριο.
Μονος δεν την σεταρω οποτε οποιαδηποτε προταση θα εκτιμηθει.
Απο 2-3 ατομα που ρωτησα μου ειπαν καλα λογια για τα παρακατω:

GuitarAgingStudio
https://www.facebook.com/pg/GuitarAgingStudio/about/?ref=page_internal

SD Workstation
https://www.facebook.com/sdworkstation/?fref=ts

Engima Guitars Workshop:
http://www.enigmagt.gr/html/enigma_guitars.html

[supermachoman]

https://www.facebook.com/tromosguitars/?fref=ts

πολυλογάς και λίγο ψωνισμένος, αλλά γαμώ τα μαστόρια και φθηνός

[chris_boss]

γιατί δεν τη σετάρεις μόνος όμως;

[jack the ripper]

Γιατι δεν το εχω κανει ποτε (ναι μπορει να ειναι ευκολο δεν ξερω). Οποτε δε θα ηθελα να κανω practice πανω σε αυτη :P

[Dr.Gonzo]

Μάστορες καλοί υπάρχουν πολλοί, διαλέγεις μάλλον με βάση το αν σε βολεύει η τοποθεσία τους.
Πολύ καλό παιδί, γνωστός μου, προφανώς, και με καλές τιμές:
https://www.facebook.com/fretrocker/?fref=ts

[chris_boss]

Για χρόνια είχα κι εγώ το φόβο και δεν τολμούσα να πειράξω τα όργανα. Ένα απλό setup πρέπει να μπορεί να το κάνει ο καθένας μας, εξάλλου το action που μας βολεύει το ξέρουμε μόνο εμείς. Καταλαβαίνω το φόβο για τη ρύθμιση του truss rod αλλά με πολύ μικρές αλλαγές δεν πρόκειται να συμβεί κάτι. θα σου στείλω ένα οδηγό να πειραματιστείς σε καμιά άλλη αν έχεις.

[jack the ripper]

Για χρόνια είχα κι εγώ το φόβο και δεν τολμούσα να πειράξω τα όργανα. Ένα απλό setup πρέπει να μπορεί να το κάνει ο καθένας μας, εξάλλου το action που μας βολεύει το ξέρουμε μόνο εμείς. Καταλαβαίνω το φόβο για τη ρύθμιση του truss rod αλλά με πολύ μικρές αλλαγές δεν πρόκειται να συμβεί κάτι. θα σου στείλω ένα οδηγό να πειραματιστείς σε καμιά άλλη αν έχεις.

Εννοειται και συμφωνω. Απλα οπως ειπες θα το δοκιμασω πρωτα σε μια παλια κιθαρα που εχω. ;)
Στο μεταξυ θα την στειλω την αλλη για σεταρισμα σε καποιον.

[BURNIN AMBITION]

yparxei kai o mihalis apo to forum. guitar remedy. gamaei. exei provarei kai me iola

[OniBocho]

Γαμάει όντως, μου έχει φτιάξει μαγνήτες ΤΖΙΤΖΙΛΟΝΙΑ που θερίζουν και το κατέχει πάρα πολύ καλά το σπορ, αλλά:

βρίσκεται μόνιμα στην Κύπρο :(

[supermachoman]

θα σου στείλω ένα οδηγό να πειραματιστείς σε καμιά άλλη αν έχεις.

πόσταρέ τον (εκτός αν δε θες προφανώς)

[chris_boss]

https://www.dropbox.com/s/t1qspi0rlcu38x3/Ultimate%20guide%20to%20the%20perfect%20setup.pdf?dl=0

Είναι για μπάσο, αλλά η λογική είναι ίδια. Για τα αντίστοιχα μεγέθη (αποστάσεις από τάστα, μαγνήτες κλπ) συμβουλευτείτε τις οδηγίες του κατασκευαστή του οργάνου σας και προσαρμόστε τα στις ανάγκες σας.

[ypersyntelikos]

τζακ δε ρίπερ μη την σετάρεις, την αγοράζω όπως είναι ασετάριστη

[SpiritCrusher]

(Gibson SG)

ΑΝΤΡΙΚΙΑ πράματα.

[jack the ripper]

pinks και στους 2 απο πανω :pink:

[OniBocho]

α, εμείς τίποτα, ε; καλάαααααα :p

[The Good Son]

Όσον αφορά το προσωπικό σετάρισμα.
Αντιλαμβάνομαι τον φόβο αρκετών, τον είχα κι εγώ. Όμως αν ποτέ μάθεις μόνος πως να κάνεις ένα απλό setup, θα συνειδητοποιήσεις ότι το να πληρώνεις για αυτό είναι περίπου σαν να πληρώνεις για να σου βάζουν χορδές. Επιπροσθέτως μαθαίνεις καλύτερα το όργανο. Αυτό που θα πρότεινα, είναι να αγοράσει κανείς το σετ εργαλείων της CRUZTOOLS που σου παρέχει οτιδήποτε θα χρειαστείς με το όργανό σου. Επίσης περιέχεται αναλυτικότατος οδηγός για το πως να κάνεις setup. Εμένα αυτό που με απασχολούσε πέραν του μην χαλάσω το όργανο, ήταν το αν θα είχα τα εργαλεία. Το συγκεκριμένο πακέτο είναι πολύ χρήσιμο γενικά και μου έλυσε και αυτό τον ενδοιασμό.

[OniBocho]

Και τι θα γίνουν οι άνθρωποι που ζουν από αυτό ρε παιδιά; Δηλαδή, δε λειτουργεί έτσι ο καπιταλισμός κι αυτοί μια τίμια δουλίτσα κάνουν. Ένα εικοσάρικο για service και χορδές δεν είναι τραγικό ποσό, μια φορά κάθε 4-5 μήνες. Να λέμε και τις αλήθειες, ε;


μόνο στο ότι αποκτάς διαφορετική επαφή με το όργανό σου και από εκεί και πέρα με κάθε όργανο, όπως γράφει κι ο Good Son δεν μπορώ να διαφωνήσω

[chris_boss]

Όταν λέμε service;

[ypersyntelikos]

να αγοράσει κανείς το σετ εργαλείων της CRUZTOOLS

Έχουμε λινκ/τιμή;

[chris_boss]

https://www.thomann.de/gb/cruztools_gtr1_guitar_player_tech_kit.htm (https://www.thomann.de/gb/cruztools_gtr1_guitar_player_tech_kit.htm)




Νομίζω ότι τα περισσότερα τα έχουμε από εδώ κι από κει, αν και ένα feeler gauge θα μου ήταν χρήσιμο.

[The Good Son]

Στα πλαίσια του καπιταλισμού και της ελεύθερης αγοράς/πληροφορίας, κάνει κανείς αυτό που προτείνω. Ένας από τους κύριους λόγους που με ώθησαν σε αυτή την κίνηση ήταν η συμπεριφορά αρκετών τεχνικών κιθάρας, την οποία λούστηκα για αρκετά χρόνια. Ακόμα επισκέπτομαι τεχνικούς κιθάρας, αλλά για πιο βαρβάτες δουλειές τύπου αλλαγή/λιμάρισμα τάστων. Επίσης, το 20άρικο για σετάρισμα και αλλαγή χορδών, δεν παίζει.
Από τη στιγμή που ξεκίνησα να σετάρω την κιθάρα μου άρχισα να παρατηρώ ότι
α) Κανείς δεν θα προσέξει το όργανό όπως ο ιδιοκτήτης του.
β) Γίνονται ΣΟΔΟΜΑ ΚΑΙ ΓΟΜΟΡΡΑ σε σεταρίσματα. Νομίζεις ότι πηγαίνοντας σε ένα μάστορα, εξασφαλίζεις μια προσεγμένη δουλειά. Δεν ισχύει κατά τεράστιο ποσοστό. Υπάρχουν και άνθρωποι που είναι ΣΟΒΑΡΟΙ (ξέρω άτομα, αλλά είναι Σαλονίκη), όμως σπανίζουν εξαιρετικά.
γ) Αν ασχοληθείς και αφιερώσεις χρόνο στο αντικείμενο, με μια εξοικείωση πάνω στην έννοια του google search, μπορείς να αποκτήσεις τη γνώση που έχει ο μέσος τεχνικός. Αυτός απλά έχει μεγαλύτερη εμπειρία,. Εσύ όμως ξέρεις καλύτερα το όργανό σου.

Είναι θέμα επιλογών. Το να πληρώσεις για κάτι που είναι απλό και μάλιστα να περιμένεις και 1 βδομάδα χωρίς το όργανό σου, εμένα μου φαίνεται υπερβολή. Για κάποιον που δεν ξέρει να αλλάζει καν χορδές, το να τις αλλάξει του φαίνεται περίπλοκο. Αν μάθει όμως, δεν νομίζω να ξαναπλήρωνε κάποιον για να του το κάνει.
Αν βαριέσαι να ασχοληθείς, πήγαινε σε μάστορα.
Αν φοβάσαι, αλλά ενδιαφέρεσαι, ξανασκέψου το.

Το καλό με το σετ που προτείνω, είναι ότι έχει όλα τα όργανα μαζεμένα σε ένα μέρος. Επίσης έχει πράματα που δεν περίμενες να βρείς. Το κατσαβίδι πχ, εκτός του ότι είναι 4 κατσαβίδια σε ένα, αν του βγάλεις την κεφαλή, γίνεται κατσαβίδι για truss rod τύπου gretsch. Το ανακάλυψα καταλάθος όταν μου έτυχε τέτοιο truss rod και δεν ήξερα τι να κάνω. Επιπλέον είναι όλα μαζί. Κρατάω πάντα το βαλιτσάκι με τα εργαλεία πίσω από τον ενισχυτή, έχω εξτρά χορδές στο εσωτερικό του τσεπάκι και σε μια κακή στιγμή, η αλλαγή χορδής γίνεται πολύ ευκολότερη/γρήγορη. Εύκολα το βρίσκει κανείς στον thomman, όμως το έχω δει και σε καταστήματα.

[OniBocho]

Επίσης, το 20άρικο για σετάρισμα και αλλαγή χορδών, δεν παίζει.

Δίνω τόσα εδώ και 2 χρόνια, έχω αναφέρει και τον μάστορα σε άλλο θρεντ και δε χωράει αμφιβολία το όνομά του. Τα "δεν παίζει" μην τα τσαμπουνάς έτσι, κρίμα είναι.

[The Good Son]

Δεν ξέρω ποιον μπορεί να εννοείς. Οι χορδές από μόνες τους κοστίζουν κοντά στα 7 ευρώ μέσο όρο. Οπότε μου λες ότι ο τύπος χρεώνει κοντά στα 13 ευρώ το σεταπ. Αυτό είναι ύποπτο.
Εκτός αν δεν εννοείς το κόστος των χορδών, όπου το 20ρικο είναι απλά μια καλή τιμή.

[OniBocho]

Ρε άνθρωπε, 20 ευρώ δίνω με τις χορδές μέσα κι όλα. Άντε σε σένα να πάρει 25. Τίποτα δεν είναι ύποπτο, απλά ο άνθρωπος δεν είναι κλέφτης.

[The Good Son]

Manmu, έχουμε ένα thread όπου κάποιος ζητάει τεχνικό κιθάρας στην Αθήνα και έχουμε καταλήξει να μιλάμε για την έννοια του setup γενικότερα. Ξαφνικά έρχεσαι να μας πεις ότι τα λεφτά για το σεταπ είναι λίγα και μας αναφέρεις ως παράδειγμα την φιλική τιμή πακέτο που σου κάνει κάποιος γνωστός σου στη Θεσσαλονίκη. Η οποία είναι 13 ευρώ, 10 ευρώ χαμηλότερα από την μέση τιμή της αγοράς. Δεν είπα ούτε ότι είναι κλέφτης ο φίλος σου. Δεν τον γνωρίζω καν μιας και δεν τον αναφέρεις. Το επιχείρημά σου μπάζει απλά.

[OniBocho]

:thumbsup: manmu

[chris_boss]

Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω τι περιλαμβάνει το service. Τιμές επιπέδου των €20 δεν μπορεί παρά να είναι αλλαγή χορδών και setup, άντε και ένα ψευτοκαθάρισμα. Το setup δεν υφίσταται αν το όργανο δεν παιχτεί από τον ίδιο τον παίκτη σε ενισχυτή ώστε να ελεχθεί το action των χορδών και το output των μαγνητών (ύψος και στις δυο μεριές). Ο μάστορας μόνο το intonation μπορεί να φτιάξει μόνος του.
Πριν κάτι μήνες, πήρα μεταχειρισμένο μπάσο που ήταν "παρκαρισμένο" σε κατάστημα. Το action του ήταν στο θεό γιατί κατά το μαγαζάτορα "έτσι πρέπει να είναι σε maple ταστιέρα". Έπαιξα μερικές μέρες και άρχισα να νιώθω πόνους στο αριστερό χέρι. Σετάρισμα από την αρχή μόνος μου και όλα καλά.

[OniBocho]

Νομίζω ότι αυτά που λες είναι πράγματα που συζητάς με το μαστόρι πριν τη δώσεις για service/setup. Δηλαδή, είναι στάνταρ ερωτήσεις που ο δικός μου έκανε την πρώτη φορά που του την πήγα κι από τότε ξέρει τι και πως θέλω. Βέβαια, ας περιμένουμε τον φωτεινό παντογνώση να βγει να πει ΓΙΑΤΙ όλα αυτά είναι απλά ύποπτα και λάθος, πριν συνεχίσουμε τη ροή του ζωντανού μας προγράμματος. :)

[SpiritCrusher]

Βέβαια, ας περιμένουμε τον φωτεινό παντογνώση να βγει να πει ΓΙΑΤΙ όλα αυτά είναι απλά ύποπτα και λάθος, πριν συνεχίσουμε τη ροή του ζωντανού μας προγράμματος. :)

wait, wat?

Ανιγουέι, η φάση όντως είναι να μάθεις μόνος σου. Γλυτώνεις πολλά χρήματα κατανοείς καλύτερα το οργανο σου και θα μάθεις πως το θες (action κτλ.). Imo κάποια στιγμή είναι καλό να τσιμπίσεις και ένα φθηνό κολλητήρι (~20€) και να μάθεις τα βασικά των ηλεκτρολογικών, αλλά οκ.

Τοπ στιγμή όταν είχα πάει τη κιθάρα για setup/service/χορδές για να μου πει ο τεχνικός όταν τη παρέλαβα ότι "ε αριστερή είναι, δε μπορώ να τη παίξω, αλλά μου φαίνεται οκ".

[KoiliaSamprela]

Βέβαια, ας περιμένουμε τον φωτεινό παντογνώση να βγει να πει ΓΙΑΤΙ όλα αυτά είναι απλά ύποπτα και λάθος, πριν συνεχίσουμε τη ροή του ζωντανού μας προγράμματος. :)

wait, wat?

Ανιγουέι, η φάση όντως είναι να μάθεις μόνος σου. Γλυτώνεις πολλά χρήματα κατανοείς καλύτερα το οργανο σου και θα μάθεις πως το θες (action κτλ.). Imo κάποια στιγμή είναι καλό να τσιμπίσεις και ένα φθηνό κολλητήρι (~20€) και να μάθεις τα βασικά των ηλεκτρολογικών, αλλά οκ.

Τοπ στιγμή όταν είχα πάει τη κιθάρα για setup/service/χορδές για να μου πει ο τεχνικός όταν τη παρέλαβα ότι "ε αριστερή είναι, δε μπορώ να τη παίξω, αλλά μου φαίνεται οκ".

πρώτα απ όλα γελάω με το "αριστερή είναι δεν μπορώ να την παίξω"
Δεύτερο (όποιος γελάσει ΜΠΑΝ), τι είναι το action που λέτε?

[BLiTzER]

Πόσο απέχουν οι χορδές από την ταστιέρα.

[The Good Son]

ψρισσ_βοσσ, ένα service περιλαμβάνει: ρύθμιση truss rod, ρύθμιση action, intonation, ρύθμιση ύψους μαγνητών. Αυτά κατά βάση. Από εκεί και πέρα ο τεχνικός τσεκάρει το όργανο για πιθανή ανάγκη ρύθμισης του nut, λιμάρισμα ή αλλαγή τάστων, ρύθμιση τρέμολο. Ανάλογα το όργανο μπορεί να χρειάζονται κάποια ιδιαίτερα πράγματα, όπως πχ αρκετοί μπορεί να λειάνουν τα saddles από μια strat. Τέλος υπάρχουν μικροπράγματα όπως καθαρισμός του οργάνου, πιθανή αλλαγή βιδών ή ξεσκούριασμά τους, τοποθέτηση κάποιου lubricant στο nut, και σαφώς αλλαγή χορδών.
Η ρύθμιση αρκετών από τα βασικά πράματα που ανέφερα στην αρχή είναι διαφορετική από παίκτη σε παίκτη, πράγματι. Βέβαια αρκετοί δεν ξέρουν πως προτιμούν τη ρύθμιση του action και είναι λογικό. Γιατί για να έχεις μια προτίμηση, πρέπει να δοκιμάσεις και να διαλέξεις. Γι αυτό είναι καλό κάποιος να πειραματιστεί μόνος του. Αυτό που μπορεί να κάνει κάποιος τεχνικός, αν δεν έχει πάρει οδηγίες από τον ιδιοκτήτη, είναι να ρυθμίσει το όργανο στα αντίστοιχα factory specs.

[Pornofunk]

:chinchilla: good son thes na mou rythmiseis to nut?:chinchilla:

[OniBocho]

Αυτό εύκολα είναι σεξουαλικό innuendo.