Ellas-Iran sumaxia

[freak brother]

fontamentalismos..
pali kala pou vghke h nd kuvernhsh (me to gnwsto sunthma zhtw h Ellada zhtw h thrhskeia zhtw h nea dhmokratia)

gia na arxisei o epikodomitikos dialogos metaxy ekklhsias kai politeias gia ta thriskeutika vivlia..
OUST ROMPES

Την πρόθεση της κυβέρνησης να προχωρήσει σε διάλογο με την Εκκλησία για την επιλογή των βιβλίων των θρησκευτικών, ανακοίνωσε την Πέμπτη ο υφυπουργός Παιδείας Γιώργος Καλός, λίγο μετά τις δηλώσεις του Αρχιεπισκόπου κατά του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου.

Ειδικότερα, στο κήρυγμά του στους Τρεις Ιεράρχες της Θεολογικής Σχολής, ο κ. Χριστόδουλος καταφέρθηκε εναντίον του Ινστιτούτου, λέγοντας:

«Είμαστε κάθετα αντίθετοι με αυτό που επιδιώκουν ορισμένοι κύκλοι, ίσως και μέσα από το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, για υποβάθμιση του μαθήματος των θρησκευτικών και τη μετατροπή του σε μάθημα θρησκειολογίας».
Σύμφωνα με την Ελευθεροτυπία, ο Γ.Καλός, κληθείς να σχολιάσει την αναφορά του Αρχιεπισκόπου, δήλωσε ότι είναι υπέρ του διαλόγου και πως «η Εκκλησία βέβαια μπορεί, πάντα υπό την εποπτεία του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που έχει την τελική ευθύνη, να προσφέρει τη βοήθειά της, ώστε η ύλη του μαθήματος να καθορίζεται προς το δικαιότερο και ωφελιμότερο για τις πραγματικές συνθήκες της ζωής των μαθητών».

[Deggial]

Σαφώς. Αφού θρησκευτικά = χριστιανισμός. Μη τολμήσουν να περιέχουν τίποτα παραπάνω.

[cloud]

Σαφώς. Αφού θρησκευτικά = χριστιανισμός. Μη τολμήσουν να περιέχουν τίποτα παραπάνω.


Egw giati thymamai oti sto vivlio ths triths lykeiou eixame oles tis alles thrhskeies kai katholou ton xristianismo? vevaia ena vivlio se 12 xronia, e kati ein ki ayto.

[chris_boss]

nomizw oti eixe ena 2selido gia "ka8e" 8riskeia.

[necropethamenos]

Ειδικότερα, στο κήρυγμά του στους Τρεις Ιεράρχες της Θεολογικής Σχολής, ο κ. Χριστόδουλος καταφέρθηκε εναντίον του Ινστιτούτου, λέγοντας:
«Είμαστε κάθετα αντίθετοι με αυτό που επιδιώκουν ορισμένοι κύκλοι, ίσως και μέσα από το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, για υποβάθμιση του μαθήματος των θρησκευτικών και τη μετατροπή του σε μάθημα θρησκειολογίας».
Σύμφωνα με την Ελευθεροτυπία, ο Γ.Καλός, κληθείς να σχολιάσει την αναφορά του Αρχιεπισκόπου, δήλωσε ότι είναι υπέρ του διαλόγου και πως «η Εκκλησία βέβαια μπορεί, πάντα υπό την εποπτεία του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου που έχει την τελική ευθύνη, να προσφέρει τη βοήθειά της, ώστε η ύλη του μαθήματος να καθορίζεται προς το δικαιότερο και ωφελιμότερο για τις πραγματικές συνθήκες της ζωής των μαθητών».

E nai an den einai katixisi de mas kanei.

[Deggial]

2α Λυκείου αν δε κάνω λάθος, ένα δισέλιδο το πολύ για κάθε θρησκεία, στο οποίο κάθε φορά προσπαθούσε να δείξει πως ο χριστιανισμός είναι πιο αληθινή πίστη.

[WoTaN]

Kala enoeite auto.Akoma kai stin istoria prospathousan na provaloun tin Elliniki ws idaniko,agnoontas alles spoudees istories.

[Ethir]

Ante re gamo ton xristo tous.
Megali mastiga i thriskeia...mallon einai apo ta kalitera opla pou iparxoun...Vlepoume tin epiveveosi kai me tin tromokratia...eleos.

[nikodimos]

me kati tetoia ta pairnw polu agria. nta3 gia olous emas pou eimaste geroi pleon kai mporoume panw katw na skeftoume ligo gia thn parti mas ok. alla ti ftaiei to paidaki na tou futeueis malakies sto mualo apo ta 6?

gamw to spiti tou 8eou tous

[Kain]

Kala ekeines oi selides htan epikes.Koryfaio htan to meros pou elege nomizw sto Islam gia tis agelades :rofl:

[Clockwork_orange]

Nai anaferei kati liges selidoules gia kathe thriskeia.Siga...
Auto pou leipei einai na to kanoun kai panellinio gia na euxaristithei o Xristodoulos.Etsi nomizei pws tha kanei tous mathites na asxolithoun sovara?Na tous ferei konta stin Ekklisia?Pio pithano einai na tous apomakrynei.

[IrDA]

yeah omws oso 8a ka8omastai me staurwmena ta xeria toso oi gries me arxhgo to Xristodoulo (kai ka8e mlka de3io) 8a ta gamane.

Alla pou xampari.

O kosmos den mporei na katalabei oti ama se ena paidaki to ma8eis na skeftetai gia th parth tou 8a to kanei gia panta ...
Alla bebaia sto sxoleio den mas ma8ainoun tpt allo apo to poso *gamatos* (sic) htan o dikos mas politismos, poso gamath einai dikh mas h 8rhskeia, pou den einai o brwmikos xristianismos twn *dutikwn* (sic) alla kati spoudaio, true hardcore xristianizmos aka OR8ODO3IA (shit this time).

E nai me e3agriwnoun autes oi mlkies opws elege kai ena sugkrothma (den lew poio 8a me kra3ete kai den to a3izei giati htan gamato) :

" 8elw na dw to Xristo sth gh mono kai mono gia na dw ton tromo sta proswpa twn papadwn olou tou kosmou"

xristodoulos ownage ...

[Raven Lord]

Alla bebaia sto sxoleio den mas ma8ainoun tpt allo apo to poso *gamatos* (sic) htan o dikos mas politismos, poso gamath einai dikh mas h 8rhskeia, pou den einai o brwmikos xristianismos twn *dutikwn* (sic) alla kati spoudaio, true hardcore xristianizmos aka OR8ODO3IA (shit this time).


το μεγαλύτερο επίτευγμα είναι ότι μας "έπεισαν" ότι ελληνισμός και ορθοδοξία είναι συμβατές έννοιες... αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία...

[{NightStalker}]

''Sas paw,elate opws eiste.''Anti na koitaksei na voithisei an8rwpous apolo ton kosmo pou einai se a8lia katastash me ta trisekatomyria pou exei,asxoleite me ta 8rhskeytika..fwtia tha pesei kai tha mas kapsei.

[IrDA]

@Raven Lord

Den exeis ka8olou adiko aporw pws den to anefera parolo pou to skeftomoun

[When Black Roses Bloom]

Eimaste oi gamatoi Xristianoi or8odoksoi, oi opoioi xrhshmopoioume mia eks'ellhnismenh kai eksidaneikeymenh ekdosh ths Ioudaikhs 8riskeias, xwris ta kakws keimena tou Mwsaikou Nomou, ksekinontas apo thn malakia pou eipe o apostolos Paulos peri "Tw Agnwsto 8ew", kai h fash einai oti sunexizoume na to kanoume auto 2000 xronia af'otou to prwto parakladi ths 8rhskeias pou xrhshmopoioume, o Ioudaismos, h Ebraismos an 8elete, katadikase ton megalutero kata ton Xristianismo ekproswpo tou, ton Xristo. Akoma kalutero ap'ola einai oti o Mwhshs, 1000 xronia prin ton Xristo, anakalupse ton mono8eismo sthn Egupto, 8rhskeutiko ka8estws to opoio eixan katakrhnei kai kunigisei oi Aiguptioi, kai sundeontas to me ton Enan 8eo twn Ebraiwn, egine o arxhgos tous, kai tous odhghse me asfaleia eksw apo thn Aigupto, sthn swthria kai sthn eleu8eria apo ton zugo tou Faraw, kai -wwww!!!- ws ek 8aumatos, ola phgan kala gia tous Ebraious ton agaphmeno lao tou 8eou (tote). Twra eimaste emeis o agaphmenos laos tou 8eou, oi Or8odoksoi Xristianoi. Agagagaggagaga!!!

[IrDA]

To Opio tou LAOY

[Deggial]

kai sundeontas to me ton Enan 8eo twn Ebraiwn, egine o arxhgos tous, kai tous odhghse me asfaleia eksw apo thn Aigupto, sthn swthria kai sthn eleu8eria apo ton zugo tou Faraw

Εφ'όσον χάθηκαν για 40 χρόνια σε μια έκταση μικρότερη απ'τη Πελλοπόνησο :P :P

[Raven Lord]

@Raven Lord

Den exeis ka8olou adiko aporw pws den to anefera parolo pou to skeftomoun

διαβάζω ένα σχετικό βιβλίο αυτό τον καιρό χεχεχε :P :D

[Clockwork_orange]

Alla bebaia sto sxoleio den mas ma8ainoun tpt allo apo to poso *gamatos* (sic) htan o dikos mas politismos, poso gamath einai dikh mas h 8rhskeia, pou den einai o brwmikos xristianismos twn *dutikwn* (sic) alla kati spoudaio, true hardcore xristianizmos aka OR8ODO3IA (shit this time).


το μεγαλύτερο επίτευγμα είναι ότι μας "έπεισαν" ότι ελληνισμός και ορθοδοξία είναι συμβατές έννοιες... αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία...

Me to xristianismo pige pisw o ellinikos politismos.kai vevaiws na min xexname pws otan exaplwthike o xristianismos, oi oapdoi tou prospathisan na katastrepsoun oti eixe sxesi me tin klasiki arxaiotita.Exoun kapsei autoi........ :evil:

[IrDA]

H gunaika ths enaths mera tou androulakh leei kapoia hardcore pragmata ama to exete diabasei 8a katalabate osoi den to exoun diabasei ud bettah ...


Me ton xristianismo aplw8hke ena skotadistiko peplo se olh thn eurwph gia peripou 1000 xronia. Mhn 3exnate oti ton Galilaio (pou epanelabe ellhnikes anakalupseis) ton kapsane ton 17 aiwna ...

[When Black Roses Bloom]

A einai kala oi malakes pou leiwsan ta arxaia mproutzina agalmata gia na ftiaksoun mytes gia akontia kai belh. Pali kala pou glutwse o hnioxos (kserete to agalma me ton tupo me ta hnia pou glutwse mexri to deksi xeri, to aristero phge sto xythrio mazi me ta aloga kai to arma) kai o Pwseidwn pou htan pesmenos sto Sounio....

[Raven Lord]

Me to xristianismo pige pisw o ellinikos politismos.kai vevaiws na min xexname pws otan exaplwthike o xristianismos, oi oapdoi tou prospathisan na katastrepsoun oti eixe sxesi me tin klasiki arxaiotita.Exoun kapsei autoi........ :evil:

βασικά, στα βυζαντινά χρόνια η λέξη "έλλην" είχε πάρει κακή έννοια και σήμαινε ειδωλολάτρης. οι βυζαντινοί αυτοπροσδιοριζόταν ως "ρωμαίοι" - ρωμιοί... ακόμα και οι ελληνόφωνοι υποστήριζαν ότι μιλούσαν ρωμαίϊκα και η λέξη ελληνικά χρησιμοποιούνταν μόνο από τους μορφωμένους... τώρα, ο λόγος που το βυζάντιο ενσωματώθηκε στην ελληνική ιστορία, είναι μεγάλη ιστορία... :P

[enitharmon]

Me ton xristianismo aplw8hke ena skotadistiko peplo se olh thn eurwph gia peripou 1000 xronia. Mhn 3exnate oti ton Galilaio (pou epanelabe ellhnikes anakalupseis) ton kapsane ton 17 aiwna ...
den ton kapsane, anathewrise

[When Black Roses Bloom]

Nomizw oti telika den thn glutwse... Alla opws kai na exei, bgenontas eipe to gnwsto "kai omws gurizei" (an 8umaste eixe paei sthn Iera Eksetash epeidh eixe pei oti h Gh kai oxi o Hlios gurizei).

[enitharmon]

anathewrise kai pethane tyflos kai tapeinwmenos apo girateia

[eyeamflesch]

anathewrise kai pethane tyflos kai tapeinwmenos apo girateia

Itan to poutanaki mou.

[BLiTzER]

Edo kollouse kalytera h ataka tou Nietzche e? Na th metafero? :P

[freak brother]

egine power metal banda..

[IrDA]

ana8ewrw ... :P

opws kai na xei tou gamhsane th zwh h en xristw aderfoi mas (sic) :PpPpP

[freak brother]

«Οπως έστρωσαν, θα κοιμηθούν...»


Του ΓΙΑΝΝΗ ΠΑΝΤΕΛΑΚΗ


Είναι αναμφισβήτητο πως η διαμάχη μεταξύ της ηγεσίας της Εκκλησίας της Ελλάδος και του Οικουμενικού Πατριαρχείου έχει εξουσιαστικά χαρακτηριστικά. Ο έλεγχος των κενών θέσεων των μητροπόλεων των αποκαλούμενων «νέων χωρών» δεν είναι ένα τυπικό ζήτημα. Αφορά νομή εξουσίας και αυτό γίνεται σαφές από το λυσσαλέο τρόπο με τον οποίο διεκδικεί εδώ και καιρό ο αρχιεπίσκοπος Αθηνών να ορίσει τους νέους μητροπολίτες. Εύκολα βέβαια θ' αναρωτηθεί κάποιος γιατί ανάλογες προθέσεις δεν καταλογίζουμε και στον Οικουμενικό Πατριάρχη. Απλώς, γιατί κάτω από τον έλεγχο του τελευταίου βρίσκονται οι νέες χώρες εδώ και χρόνια και ποτέ επί ηγεσίας του προηγούμενου αρχιεπισκόπου δεν είχε δημιουργηθεί πρόβλημα.

Ωστόσο, σκοπός του σημειώματος αυτού δεν είναι να μπει στην ουσία της συγκεκριμένης διαμάχης. Για το ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο. Για το αν η πράξη του 1928 πρέπει να εξακολουθεί να εφαρμόζεται ή όχι. Για το αν είναι σύννομο να ορίζονται οι μητροπολίτες των νέων χωρών από την Ιερά Σύνοδο ή το Πατριαρχείο. Δεν διεκδικεί, άλλωστε, ο υπογράφων δάφνες για τις γνώσεις του γύρω από τα εκκλησιαστικά. Είχε -και εξακολουθεί να έχει- μακρινή σχέση με όλα αυτά. Ωστόσο, ο υπογράφων διαβάζει εφημερίδες. Και μέσα σ' αυτές ανακαλύπτει κάποιος πολλά. Οπως το πολύ ενδιαφέρον άρθρο του καθηγητή Κώστα Μπέη, μόλις την περασμένη Τετάρτη. Εκεί, ανάμεσα στα άλλα, ο αρθρογράφος με ιδιαίτερα αποκαλυπτικά στοιχεία αποκαλύπτει τις υπόγειες προθέσεις του κ. Χριστόδουλου. Να αναδείξει, δηλαδή, την Εκκλησία της Ελλάδος σε Πατριαρχείο και τον εαυτό του, φυσικά, Πατριάρχη. Παραθέτει συγκεκριμένα παραδείγματα ο καθηγητής, που αναδεικνύουν τις προθέσεις του. Οπως, τα παρακλητικά διαβήματα σε σλαβικά ομόδοξα Πατριαρχεία, γιατί η χώρα μας με τέτοια εκκλησιαστική δύναμη να υστερεί σε ακτινοβολία συγκριτικά με τα άλλα Πατριαρχεία της Βαλκανικής! Ή, ακόμα, οι επαφές με το Βατικανό για να συνδράμει στο «όραμά» του.

Οι αποκαλύψεις του καθηγητή ήρθαν να επιβεβαιώσουν εκείνους που από νωρίς είχαν διαβλέψει τα εξουσιαστικά οράματα του κ. Χριστόδουλου. Οσους πίσω από την κορυφαία διένεξη Εκκλησίας και πολιτείας γύρω από το θέμα των ταυτοτήτων έβλεπαν την πρόθεση του αρχιεπισκόπου να παίξει καθοριστικό ρόλο, ακόμα και σε θέματα για τα οποία δεν θα έπρεπε καν να έχει λόγο. Η απαίτησή του να ρυθμίσει αυτός τι θα αναγράφεται στις αστυνομικές ταυτότητες ήταν ένα σαφές και αποκαλυπτικό δείγμα για τις πραγματικές βλέψεις του. Οπως χαρακτηριστική ήταν και η συνέχεια. Οταν για κάθε θέμα που προέκυπτε έσπευδε να πάρει θέση. Ακόμα και σε εθνικά ζητήματα, με πιο πρόσφατο παράδειγμα το σχέδιο Ανάν. Μέσα από το βήμα της Εκκλησίας προπαγάνδιζε για όλα.

Το ζητούμενο, παρ' όλα αυτά, δεν είναι οι προθέσεις του ιεράρχη. Αυτές έχουν αποκαλυφθεί διάπλατα άλλωστε και κάθε μέρα προστίθεται και ένα νέο στοιχείο που τις επιβεβαιώνει. Το πρόβλημα είναι με τη σημαντική εκείνη μερίδα των πολιτικών οι οποίοι, χάριν ψηφοθηρίας, έσπευδαν και σπεύδουν να συνδράμουν τις επιδιώξεις του. Κορυφαίο παράδειγμα, η στάση της ηγεσίας της Νέας Δημοκρατίας με το θέμα των ταυτοτήτων και με τον νυν προωθυπουργό να σπεύδει μετά της συζύγου του να συνυπογράφει υπέρ του δημοψηφίσματος που οργάνωσε ο αρχιεπίσκοπος. Δεν ήταν όμως μόνο ο κ. Καραμανλής που έδωσε στον κ. Χριστόδουλο το «πράσινο φως» για να συνεχίσει να διεκδικεί μερίδιο εξουσίας. Το πιο τραγικό είναι πως τον συνέδραμαν και στελέχη του ΠΑΣΟΚ, τα οποία τις ημέρες της μεγάλης κρίσης είτε συντάχθηκαν μαζί του είτε σιώπησαν επιδεικτικά. Οταν η κρίση είχε φτάσει στο αποκορύφωμά της, η τότε κυβέρνηση αναζητούσε εναγωνίως -χωρίς όμως να βρίσκει- στελέχη της που θα στήριζαν δημόσια τις θέσεις της.

Καταπώς φαίνεται όμως, η περίφημη ρήση «όλα εδώ πληρώνονται» θα επιβεβαιωθεί με όλους αυτούς που στήριξαν τον ιεράρχη. Και κυρίως αυτοί που θα κληθούν να καταβάλουν το μεγαλύτερο κόστος θα είναι οι κυβερνώντες, αφού γνωρίζουν ή θα έπρεπε να γνωρίζουν πως οι επιδιώξεις του κ. Χριστόδουλου δεν έχουν όρια. Οταν ο τελευταίος θα (ξανα)προσπαθεί να παίρνει δημόσια θέση για τα εθνικά θέματα και θ' ακυρώνει μέρος της κυβερνητικής πολιτικής, θα πρέπει ο πρωθυπουργός να βρει τρόπους να τον περιορίσει. Οταν θα προβάλλει τις απαιτήσεις του για δημιουργία εκκλησιαστικών κτιρίων μέσα σε δάση, ο κ. Καραμανλής θα πρέπει να τον αντιμετωπίσει. Οταν θα παρεμβαίνει δημόσια σε θέματα εκπαίδευσης ζητώντας αύξηση των ωρών διδασκαλίας των θρησκευτικών, η κυβέρνηση θα πρέπει να τον πείσει πως δεν είμαστε χώρα μουτζαχεντίν.

Και αυτά -και όχι μόνο- δεν είναι καθόλου εύκολα, αφού ο ιεράρχης έχει καταφέρει να επηρεάζει σημαντικό μέρος της κοινής γνώμης, όπως φάνηκε και στο πρόσφατο παρελθόν με τη συγκέντρωση τριών εκατομμυρίων υπογραφών για το δημοψήφισμα. Και για να ξαναχρησιμοποιήσουμε μια λαϊκή έκφραση, ο κ. Καραμανλής και η κυβέρνησή του όπως έστρωσαν, έτσι θα κοιμηθούν...

[IrDA]

kill the bastards

[Deggial]

My eyes, it hurts! Είπαμε να τονίζεις τα σημεία κλειδιά, όχι και έτσι όμως.

[freak brother]

htan h prwth mou prospatheia :(