ερωτησεις για ενισχυτες για λαιβ σε χωρο μεσαιου μεγεθους

[BURNIN AMBITION]

καλησπερες (πριν συνεχισω, σας θυμιζω οτι ειμαι ντραμερ αρα κατα βαση ασχετος με το αντικειμενο)
εχουμε μαζι με αλλες 2 μπαντες (η μια λατρεμενη φορουμικη επισης) ενα λαιβ μεσα φλεβαρη.
και τρεχω τη φαση να δουμε τι κανουμε απο εξοπλισμο.

τα χουμε ολα εκτος απο ενισχυτες. το μονο που εχουμε ειναι εναν ενισχυτη μπασου της μιας μπαντας που ειναι 150αρης με 15ιντσο γουφερ.

οι 3 μπαντες, χρειαζομαστε 2 κιθαρας και 2 μπασου ( η μια μπαντα παιζει με 2 μπασα).
εκτος απο τον εναν μπασου που ηδη υπαρχει, ο μπασιστας μου μπορει να βρει 2 40αρηδες μαρσαλ. κιθαρας. ο ενας ξερουμε ποιος ειναι. (για τον αλλον θα μαθω πολυ συντομα)
ο ενας ο 40αρης ειναι ο valvestate 8040. ο οποιος δεν ειναι φουλ λαμπα αλλα εχει λαμπατη προενισχυση. λογικα και ο αλλος 40αρης πανω κατω κατι τετοιο θα ειναι.
και εδω ξεκινανε οι ερωτησεις. οι 2 μαρσαλ 40αρηδες (βασικα πειτε για τον εναν πο ξερουμε μοντελο). ειναι καλοι για λαιβ? χωρος σαν το αν χωρις τον αριστερα χωρο οπως βλεπεις τη σκηνη. και λιγο μικροτερος. καμια 300αρα να χωραει ξερω γω...(δεν τα πηγαινα ποτε καλα με τα νουμερα.

αυτο που με νοιαζει και καθομαι και ρωταω απο εδω κιαπο κει παρολο που απλα κοπαναω δερματα, ειναι γιατι θελω να ειναι ο ηχος στο λαιβ μπομπα, και να περασουμε ολοι γαμω. εχει κατι που θα μας ξενερωσει ο 40αρης? προφανως θα βαλουμε μικροφωνο στον ενισχυτη αλλα δεν ειναι το θεμα της εντασης, πιο πολυ το θεμα ποιοτητας ηχου με απασχολει. πχ στα δυνατα καθαρα θα ειναι κομπλε, ή λογω χεντρουμ θα παραμορφωνει? εσεις που ειστε γνωστες, αν μου πειτε ολα κομπλε, τοτε θα τους κρατησουμε και ολα καλα.
επισης καποιος φιλος ειπε οτι καλο θα ηταν να μη ρισκαρουμε και να αλλαξουμε τις λαμπες. αν ομως το κανουμε αυτο, τοτε μιλαμε για εξοδα. αν εχει μια λαμπα ο καθενας τοτε μιλαμε για κανα 30-40ευρω. τοσο θα διναμε για να νοικιασουμε εναν καλο ενισχυτη κιθαρας. οποτε μηπως θα ηταν καλυτερο να ειχαμε τους 2 μικρους στο λαιβ, να παιζουμε με τον εναν και να εχουμε τον αλλον καβατζα μη γινει μαλακια? και ο δευτερος ενισχυτης κιθαρας να ειναι νοικιασμενος?
αν νοικιασουμε ενισχυτη κιθαρας, τι θα προτεινατε? αν οχι απαραιτητα μαρκα, τοτε χαρακτηριστικα?

και τελευταιο, ενισχυτη μπασου τι να κοιταξουμε? τα 150 βατ που ειναι ο ενας που θα εχουμε, αποτι διαβαζω ειναι λιγα. φιλος ειπε κατι για μινιμουμ 250 βατ. η γνωμη σας?
αυτα. ευχαριστουμε

υγ. αν εχετε να προσθεσετε κατι αλλο οσον αφορα τους ενισχυτες, ή γενικοτερα τον ηχο στο λαιβ που θα επρεπε να προσεξουμε, πλιζ πειτε.
καλη χρονιααααααααααααααα


edit
εμαθα τι ειναι ο αλλος ενισχυτης κιθαρας. ειναι 50 watt και ειναι ο marshall MG50DFX
δεν εχει λαμπα αποτι καταλαβα. δεν ειναι λιγα τα 50 βατ για τραννζιστορ? για πειτε αν ενδεικνυται αυτος για λαιβ... ευχαριστω

[takissam]

" ειναι γιατι θελω να ειναι ο ηχος στο λαιβ μπομπα "

Αυτό το ξέρεις ότι είναι μεγάλη κουβέντα έτσι? Για τους κιθαρίστες / μπασίστες το θέμα πάει αποκλειστικά σε προσωπικό επίπεδο. Αν τα παιδιά δεν έχουν τον ήχο τους τότε ότι μηχάνημα να έχουν δεν θα βγει καλό αποτέλεσμα. Αν ξέρουν τι κάνουν (υποθέτω ότι δεν έχουν δικούς τους ενισχυτές) θα μπορέσουν να βγάλουν ένα ΟΚ αποτέλεσμα με τους ενισχυτές που αναφέρεις.

Άμα υπάρχει αξιοπρεπές PA στο μαγαζί, καθώς και σωστά monitor, δεν θα χρειαστεί να τσιτώσουν οι ενισχυτές και απλά θα μικροφωνηθούν και θα είστε ΟΚ. Για τον ενισχυτή μπάσου τα πράγματα θα είναι ακόμα πιο "εύκολα" αν το μαγαζί (ή εσείς) έχετε DI οπότε θα πάει καπάκια στην κονσόλα.

Αυτό που αναφέρεις για την λάμπα... Μην ασχοληθείς ΚΑΝ. Η συγκεκριμένη (μια στην προενίσχυση) έχει διακοσμητικό περισσότερο ρόλο και έχει χρόνο ζωής πααααρα πολλά χρόνια (σε αντίθεση με τις τελικές λυχνίες σε έναν ενισχυτή). Αν ο ενισχυτής είναι σε κακή κατάσταση είναι άλλη κουβέντα και το τελευταίο που θα φταίει θα είναι η λυχνία.

Αυτά με λίγα λόγια. Αν τέλος θέλεις την άποψή μου για το όλο σκηνικό.... Είστε 3 μπάντες. Πάρε ένα τηλέφωνο το Manos Backline να σου πει πόσο θα κοστίσουν 3 half stacks, μοιραστείτε τα έξοδα και end of story χωρίς άγχος κλπ κλπ :dfinger:

[BURNIN AMBITION]

στο σωτηρη (το μπασιστα μας) ειχα πει. μην κανεις τιποτα αν δεν παρω παντηση απο τον τακη (εσενα περιμεναααααα)

πρωτα απολα χιλια ευχαριστω.
ας απαντησω

ναι το ξερω οτι ο ηχος μπομπα ειναι μεγαλη κουβενατ κα ιδεν εχει να κανει μονο με τα μηχανηματα αυτα καθεαυτα. ειναι ο παιχτης ειναι η ακουστικη ειναι χιλια δυο. απλα αυτο που ηθελα ειναι ο παραγοντας μηχανηματα να μη μας κρατα πισω.
για ταπαιδια που λες, ο δικος μας εχει τον ηχο του, ξερει τι θελει νακαταφερει, απλα δεν εχει δικο του ενισχυτη. το ιδιο ισχυει και για τις αλλες 2 μπαντες.
το pa θαναι καλο. θα χουμε 3 πολυ καλα μονιτορ (το ενα θα το παρω αγκαλια εγω), και di θα εχουμε να φαν και οι κοτες( οσα θελουμε θα τα φερει ο ηχοληπτης μας, εχουμε δικο μας).

οσον αφορα το τελευταιο, θα ηταν και το ιδανικτερο. ομως λεφτα δεν παιζουν, ουτε για δειγμα, οποτε κοιταμε να δουμε τι χρειαζομαστε τι εχει ο χωρος και τι θα χρειαστει Ο ΧΩΡΟΣ να βρει. γιαυτο και ολη αυτη η κουβεντα.
οπως το βλεπω, θα κρατησουμε τον valve 8040, o αλλος θα ναι για καβαντζα μη γινει καμια αναποδια, θα εχουμε τον εναν ενισχυτη μπασου της μιας μπαντας, και το μαγαζι θα νοικιασει εναν κιθαρας και εναν μπασου. μπασου απο 300 βατ και πανω ειμαστε καλα ετσι? κιθαρας, 60 λαμπα και πανω παλι ειμαστε κομπλε? ρωταω για να ξερω τις μινιμουμ "προδιαγραφες" που θα ηταν καλο να εχουν. τεσπα.
χιλια ευχαριστω για ολα
απρισιειτιντ

[Coroner]

Τα λέει σωστά ο takis. Αν οι κιθαρίστες δεν έχουν το δικό τους εξοπλισμό ή την εμπειρία (που προφανώς δεν έχουν για να ρωτάς σε αυτό το forum) για να φτιάξουν τον ήχο τους τότε χλωμά τα πράγματα.

Για χώρο 300 ατόμων οι ενισχυτές δύσκολα... Γνωστούς δεν έχετε νε βρειτε κανα half stack JCM900 ή τίποτα ανάλογο;

Επίσης, 3 μπάντες, αν βάλεις από 4 άτομα η μπάντα μιλάμε για 12 άτομα. Γαμώ το μουνί, δεν έχετε να βάλετε 10 ευρά το άτομο;;;;

Σορρυ filosch...

[BURNIN AMBITION]

ακρη βρεθηκε, πολυ συντομα θα ξερω και ακριβως τι θα εχουμε, αλλα ολα καλα. σας ευχαριστω για τη βοηθεια σας
οσο για το αν εχουμε ή δεν εχουμε τα 10 ευρω που αναφερθηκε, δεν ειναι λιγο ακομψο να μιλαμε για τα οικονομικα σε περιοδους κρισης?
ναστε καλα θενξ

[Neuroscar]

10 ευρω σου ειπανε ρε, δε σου ειπανε 50 ο καθενας. Κιεγω τη ζω τη φαση με τα οικονομικα που ο αλλος δεν εχει ουτε για μπαγκετες η πεταλια και κανουμε τη δουλεια μας με οτι βρεθει.
Απο την αλλη ακομψο δεν ειναι να ζητας να σου προτεινουν ηχο μπομπα με οτι κατσει κιοτι σου δανεισουν?
Καλως η κακως, ουτε κιθαρες, ουτε τοσο πολυ πια το παιξιμο (ειδικα σε πειραματικα ειδη). Τον ηχο σου τον κανει ο ενισχυτης που κουβαλας μαζι σου, αντε και τα πεταλια που κιαυτα με ενισχυτη της πλακας ποσο να βοηθησουν. Για να λες οτι ο κιθαριστας η ο μπασσιστας δεν εχει ενισχυτη αλλα "εχει τον ηχο του" εγω το εκλαμβανω μονο ως το οτι παιζει απο DI.

[BURNIN AMBITION]

μιουροσκαρ εισαι λατρειας παμε λοιπον σοβαρα
κανονικα δεν θα επρεπε καν να ρωταω εγω και να ασχολουμαι με ενισχυτες. ετσι? αλλωστε δεν εχω ιδεα απο τετοια μαραφετια του διαβολου.
αλλα αφου πανω κατω τρεχω τη φαση, ηθελα να διασταυρωσω το τι γινεται και να σιγουρευτω οτι ολα καλα. και οτι τελικα αυτο που θα μου πουνε οι κιθαριστο μπασιστες (πχ το ολα καλα μια χαρα με τους ενισχυτες) θα ειναι πραγματικο και οχι απορροια του"δε βαριεσαι ενισχυτες ειναι μωρε, θα βγει ηχος"
αυτο που παιζει ειναι το εξης. τα εχουμε ολα πλην ενισχυτων. οτι δε βρουμε θα το βρει το παλικαρι που εχει τον πολυχωρο και ειναι ηχοληπτης. εμεις θελουμε 2 ενισχυτες κιθαρας και 2 μπασου (οι 3 μπαντες). εχουμε σιγουρα εναν μπασου που εχει η μια μπαντα. ο μπασιστας μου, μου ειπε οτι μπορει να βρει 2 ενισχυτες κιθαρας. απλα δεν ηξερε και αυτος τι λενε αυτοι οι δανεικοι που θαβρισκε. οποτε γιαυτο και ρωτησα να παρω καμια γνωμη κι απο εσας που ξερετε παραπανω.
τελοσπαντων καταληξαμε οτι θα παιξουμε με τον βαλβε, τον αλλον με τα τρανζιστορ τον εχουμε απλα καβαντζα, και ο παλικαρος με το χωρο θα μας βρει εναν μπασου και εναν κιθαρας. και περιμενουμε τωρα να μας πει τι θα βρει να δουμε αν γινεται δουλεια. αλλιως εχουμε κιαλλη ακρη.
αυτο για τον μπομπα ηχο που ειπα πριν, απλα τονιζω οτι το ειπα σκεπτομενος οτι ασχετα απο τους ασταθμητους π[αραγοντες, δεν ηθελα να μας περιοριζεςι στον ηχο ο εξοπλισμος. αυτο. μην εχουμε ταβανι στην ποοτητα ηχου αν θες, εξαιτιας μετριοτατου ενισχυτη ξερω γω.
οσον αφορα αυτο που σου λεω οτι ο μπσιστας μου εχει τον ηχο του, να στο εξηγησω. εχεις καταρχαςδικιο το οτι αυτο ειναι αμεση συναρτηση των ενισχυτων κτλ. ομως επειδη στο κεφαλι του (αλλα και στο δικο μου), πλεον ξερουμε τι ηχο θελουμε να πετυχουμε, ξερει πως να διαχειριστει πανω κατω τα μαραφετια. σημαντικη (τεραστια βασικα) βοηθεια εινα ιοτι εχουμε δικο μας ηχοπληπτη που ειναι επισης ο στουντιας μας και ξερει και αυτος πλεον ακριβως τι ηχο θελουμε. διαολε παιζουμε ποσο καιρο στον ιδιο ενισχυτη στο ιδιο στουντιο, αεχουμε βρει πως πρεπει να ακουγοπμαστε και αυτο θελουμε να προσεγγισουμε στο λαιβ. στα 2 προηγουμενα λαιβ το καταφεραμε αλλωστε. αρα ολο αυτο που ελεγα κα ιρωταγα εγινε ετσι ωστε να εχουμε μηχανηματα που θα μπορουν να αποδωσουν αυτο που θελουμε. (νταξει την παραγαμησα την κουβεντα συγνωμη). οσον αφορα το di εν μερει εχεις δικιο. το καθαρο το παιρνει ο μπασιστας απο di και μεσω ενος avalon το στελνει στην κονσολα, και το "βρωμικο" με μικροφωνο απο ενισχυτη. (ελπιζω να τα λεω καλα)
και τελος για τα λεφτα, απλαεπειδη εγω τραβαω ζορι, ειναι ηδη τα λεφτα που θα πληρωσουμε στον ηχοληπτη, ενα θεμα για μενα (καλα προφανως και δεν θα πληρωθουμε απο τη φαση). οποτε αλλο ενα δεκαρικο πανω απο αυταεινα ιενα θεμα. αλλα οκ σιγουρα σαν εσχατη λυση, ειναι μια επιλογη και αυτο. τεσπα...
ευχαριστω για το χρονοσας σε ολους να απαντησετε.
καλο απογευμα

[chris_boss]

δηλαδή υπάρχει περίπτωση οι δανεικοί ενισχυτές να μην αποτελούν ταβάνι; λέμε λέξεις στο έτσι; ο μπασίστας έχει βρει τον ήχο του στο συγκεκριμένο ενισχυτή του προβάδικου. στον άλλο θα έχει τον ίδιο ήχο;
συγγνώμη αλλά όλα αυτά θα καταλήξουν στο "δε βαριεσαι ενισχυτες ειναι μωρε, θα βγει ηχος" που δεν είναι και ντροπή για τα δεδομένα που μιλάμε.

[BURNIN AMBITION]

ok δεν ειμαι ειδικος, οποτε πιθανοτατα να λεω μονο μαλακιες. αλλα δηλαδη εσυ (ο οποιοσδηποτε εσυ ε, μην το παρεις προσωπικα) εχεις βρει τον ηχο σου σε ενισχυτη στουντιο, ο εγκεφαλος σου ξερει τι θελει να πετυχει, με δανεικο ενισχυτη αν δεν ειναι χρεπι, δεν υπαρχει περιπτωση να προσεγγισεις τον ηχο αυτο? προφανως και 100 ιδιος δεν θα ειναι αλλα δεν ειναι και το ζητουμενο. δεν ξερω, ρωταω ε.

[chris_boss]

Υποθέτω ότι αν πρόκειται για παρόμοιο ενισχυτή και έχεις χρόνο για δοκιμές είναι πιθανό να τον προσεγγίσεις. Όμως και πάλι, δε μιλαμε για τις ίδιες εντάσεις. Λογικά τη λύση θα τη δώσει ο ηχολήπτης μέσω PA.

[BURNIN AMBITION]

ok σε ευχαριστω για τη διασαφηση. χρονο για δοκιμες θα εχουμε, ηχοληπτη θα εχουμε, πιστευω να τα καταφερουμε. θα δειξει. ευχαριστω

[Djerdjelesh]

Δεν υπάρχει ναι ή όχι ως απάντηση σ' αυτό. Ακόμα κι αν κουβαλήσει τον ενισχυτή του στούντιο στο live, μπορεί να μην καταφέρει να βρει τον ίδιο ήχο.
Μπορεί βέβαια να βρει κάτι παρόμοιο (ή μη) που να τον καλύπτει ηχητικά και να βγει καλό αποτέλεσμα, αλλά γενικά είναι τόσο νεφελώδες το ζήτημα και δεν υπάρχει κάποιος χρυσός κανόνας.

[takissam]

Θεωρώ ότι η κουβέντα δεν έχει πολύ νόημα.. Τι εννοώ: Κατανοώ τους προβληματισμούς σου αλλά επί της ουσίας την απάντηση μόνο ο μπασίστας σου καθώς και οι εγχορδοι από τις άλλες μπάντες μπορούν να σου τη δώσουν. Οπότε πάει (όπως ανέφερα στην αρχή) καθαρά σε προσωπικό επίπεδο το θέμα. Αν κάνουν δλδ τα μηχανήματα ή όχι. Αν με ρωτάς εμένα θα σου πω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να έβγαζα ποτέ αυτό που ήθελα με αυτά. Μπορεί ο Χ κιθαρίστας να βγάλει μπόμπα ήχο και να είναι αυτό που θέλει. Δεν μπορεί να απαντηθεί αυτό.

Σχετικά με τους ενισχυτές πάντως, ειδικά αν έχετε κάτι πολύ συγκεκριμένο στο μυαλό σας σχετικά με την ήχο, τότε ΟΧΙ δεν θα βγει το ίδιο αποτελέσμα με οποιονδήποτε ενισχυτή. Μιας και είναι περιορισμένο το budget και δεν έχετε δικό σας back line τότε φροντίστε απλά να είναι καλοσυντηρημενα τα μηχανήματα και να προσεγγίσετε τον ήχο σας όσο περισσότερο μπορείτε.

Θεωρώ τέλος ότι βρίσκω τον ήχο μου = έχω δικό μου back line που το έχω ΛΙΩΣΕΙ στο ψάξιμο. Θα εκπλαγείς πόσο οι μικρές λεπτομέρειες μπορούν να κάνουν σημαντική διαφορά στον ήχο...

[BURNIN AMBITION]

τακη και σια, σας ευχαριστω ολους ρε. ναστε καλα. καταφερε ο κουλος ντραμερ να παρει μια ιδεα του τι παιζει με αυτα τα μαραφετια του διαβολου. ναστε καλα