Συμβουλές για αγορά εξοπλισμού και σπιτική ηχογράφηση.

[ion_storm]

Ενδιαφέρομαι για ηχογράφηση σε σπίτι σε laptop.
Κιθάρα - φωνή για αρχή.

Θέλω μια κάρτα ήχου (να μπορεί να γράφει και τα δύο) και ένα μικρόφωνο.
Μπάτζετ γύρω στα 400 ευρώ (το ποσό βγαίνει από ένα πρόχειρο ψάξιμο Thomann). Δεν θα ήθελα να το ξεπεράσω εκτός αν είναι κάτι που όντως αξίζει. Να μπορώ να γράψω κάτι με αξιοπρεπή ήχο στο μέλλον όχι απλά να σημειώνω ιδέες.
Γενικά χρησιμοποιούσα Cubase μέχρι τώρα. Αν υπάρχει κάποια εναλλακτική για πρόγραμμα είμαι όλος αυτιά.

Να πω εδώ ότι είμαι ψιλό άσχετος με home made ηχογραφήσεις. Συνδεσμολογία κιθάρα/μικρόφωνο - πετάλι - κάρτα ήχου φαντάζομαι δουλεύει κανονικά. Η μπορώ να παίζω με παραμορφώσεις από το πρόγραμμα της κάρτας?

Γενικά οποιαδήποτε βοήθεια - συμβουλή - ξεστράβωμα πάνω στο θέμα θα εκτιμηθεί δεόντως.

[kpapageo]

Μπορείς να καρφώσεις κατευθείαν την κιθάρα πάνω στην κάρτα ήχου και να γράψεις με το amplitube το οποίο σου επιτρέπει να περάσεις ότι ήχο θες πάνω στην κυματομορφή.

[rat_poison]

ως ημιμαθής περί των πρακτικών του ζητήματος

δε θέλει προενίσχυση; καλά άμα έχει η κάρτα εντάξει, αλλά άμα δεν έχει;

[animae]

Ακομα και να εχει, ο ηχος θα ειναι σκατενιος.

[fromashesrise]

εγω με 70 ευρωπουλακια πηρα απο ρικαρντο αυτη...

http://www.musiciansfriend.com/pro-audio/yamaha-audiogram-6-computer-recording-system

http://www.amazon.com/Yamaha-Audiogram-6-audio-interface/product-reviews/B001F1WNAS

πολλη καλη λυση και καλυπτει για αυτα που θες.. βεβαια δεν εχει firewire, μονο usb αλλα για λαπτοπ που λες ειναι ενταξει.
τα 400 ευρω θεωρω ειναι υπερβολη

[BURNIN AMBITION]

ο μπασιστας μου πηρε μια μολις γυρω στα 100 ευρω. μια χαρα δουλευει κατευθειαν με καρφι και με τα καταλληλα πλαγκιν βγαζει γαμω τους ηχους. αυτα ξερω γω αλλα ειμαι ντραμερ οποτε μη δινετε βαση. το οτι θα εχει σκατα ηχο μαλλον ειναι ουρμπαν λετζεντ για να τα ακουμπατε!

α και μακρυα απο φαιαργουαιαρ εχει θεματα σε αυτα τα πραγματα. γιουεσμπι και αγιος ο θεος

[Neuroscar]

Μια χαρα ειναι ολες οι καρτες ηχου αρκει να σε βολευουν απο θεματα εισοδων (ποσες χρειαζεσαι ταυτοχρονα-με 2 πχ δε θα μπορεσεις ποτε να κανεις λαιβ ηχογραφηση), firewire-usb (firewire εχω δεν ειχα ποτε προβλημα), αξιοπιστιας εταιρειας-υποστηριξης (drivers), τιμης φυσικα (μη δωσεις 400 ευρω να παρεις καρτα ηχου με 2 εισοδους εκτος κιαν εχει καμια λαμπα μεσα), κτλ.
Τι δουλεια θελεις να κανεις ειναι το θεμα.
Αμα θελεις να ηχογραφησεις και να εχεις καλο ηχο, αμα θελεις να κανεις κρυα-ξερη ηχογραφηση ολα καλα. Κατεβαζεις και amplitube που ειπε ο απο πανω κυριος και κανεις τη δουλεια σου παιζεις οσο θελεις κανενα προβλημα.
Αν απτην αλλη θελεις λιγο πιο ζεστο-γλυκο αποτελεσμα πολυ δυσκολα θα πετυχεις καλο αποτελεσμα με τετοιου ειδους ηχογραφηση.
Αυτο το οποιο εγω γενικα εχω στο μυαλο μου, ειναι πως απο τη στιγμη που δε παιζουν πολλα λεφτα για στουντιο, καθεσαι σπιτι σου, παιρνεις το χρονο σου, γραφεις τελεια τα καθαρα μερη σου, τα κανεις εξπορτ και τα πηγαινεις στο στουντιο για ριαμπινγκ. Βεβαια θα με κραξουν λιγο οι των στουντιο, αλλα ειναι μια αρκετα καλη και οικονομικη λυση για να αποφυγει καποιος τις ωρες της ηχογραφησης.

[overdriven]

Είχα πάρει μια Ε-MU με 70κάτι ευρώ αν θυμάμαι καλά και γράψαμε με πετάλια-ενισχυτές και καρφί στην κάρτα. Αν θες να γράψεις φωνή είναι καλό να έχει phantom power η κάρτα σου. Βέβαια 400 ευρώ είναι πολλά χρήματα και άποψή μου είναι ότι πρέπει να ξεκινήσεις με λιγότερα και άμα μάθεις το άθλημα στο μέλλον και δεις ότι σε ενδιαφέρει, επενδύεις ένα μεγαλύτερο ποσό. Εδώ (http://www.spine-chilling-breeze.com/?p=15) μπορείς να ακούσεις ένα ντέμο γραμμένο εξ'ολοκλήρου στην κάρτα αυτή και σε λαπτοπ. Απέχει πάρα πολύ από αυτό που λέμε επαγγελματικό, από την άλλη όμως εμένα μου ακούγεται αξιοπρεπές.

[BURNIN AMBITION]

ετσι για εγκυκλοπαιδικους λογους ο μπασιστας μου πηρε μια focusrite 2i4 που του ειχε πει ο κολλητος παραγωγος απο γερμανια. γαμω για τα λεφτα της λενε. ενα κατοσταρικο.αυτα
δεν εχω ιδεα απο αυτα δε φερω καμια ευθυνη αμα δε σας αρεσει...

[ion_storm]

Καταρχας ευχαριστώ για την ανταπόκριση.

Στα 400 ευρώ που έχω όριο βάζω μέσα και ένα μικρόφωνο με το οποίο να μπορεί να γίνει σωστή ηχογράφηση, όχι μόνο μια κάρτα.
Όποτε βασικά θέλω δύο πράγματα. Σε αυτά παίζει καμια ιδιαιτερότητα η μια σωστή κάρτα σηκώνει και μικρόφωνο και κιθάρα και πετάλι και όλα οκ?
Λέω να μείνω σε 2 υποδοχές κυρίως επειδή δεν νομίζω να χρειαστώ κάτι άλλο για την ώρα.

το ντέμο το Chilling ακούγεται μια χαρά για ντεμο γραμμένο κατευθείαν σε λαπτοπ. Νομίζω είχα εκφραστει και θετικά για τη μουσική, αν όχι το κάνω τώρα.

Η κρύα ξερή ηχογραφηση που αναφέρθηκε δεν με πειράζει, καθότι δεν προσανατολίζομαι σε ζεστο οργανικό ήχο. το ποστ Neuroscar έχει ψωμί με όλα αυτά που λέει και καλή φάση η μόντα με τα στούντια, αλλά αυτά είναι ακόμα πολυ μακρυά αν όχι απλησίαστα. Το amplitube θα το τσεκάρω, αλλά φαίνεται μια χαρά για αυτό που το θέλω.

[The Donnn]

Δοκιμασμένες και επιτυχημένες λύσεις:

http://www.thomann.de/gb/shure_sm57lc_bundle_ii.htm σταθερή αξία, κάνει για φωνή, ενισχυτές, ντραμς, ό,τι θέλεις. Αν θέλεις κάτι μόνο για φωνή, πήγαινε για το sm58 που πάλι είναι γαμάτο.

http://www.thomann.de/gb/line6_pod_studio_ux2.htm κατασκευασμένο για κιθάρες, αλλά έχει και πολύ καλά μοντέλα για φωνή και μπάσο. Δουλεύει ως κάρτα ήχου με usb και κάνεις τη δουλειά σου μια χαρά. Έρχεται και με DAW, αν και με το cubase είσαι 100% κομπλε - φτάνει να φας λίγες ώρες να το μάθεις καλά.

[takissam]

Για κάρτα ήχου θα δώσω και εγώ +1 για την Focusrite που αναφέρθηκε πιο πάνω. Σίγουρα δεν θα πρότεινα line6. Το 57αρι είναι κλασική επιλογή...
Αλλά μιας και σε παίρνει στο budget δες και το Sennheiser E 906. Οι παραπάνω προτάσεις αν υπολογίζεις να ηχογραφήσεις τις κιθάρες από ενισχυτή.
Αν θέλεις mic για φωνή πάμε σε άλλα μονοπάτια!

[Clockwork Orange]

Για μικροφωνο φωνης μιλαμε και για καρτα ηχου που να εξυπηρετει αναγκες φωνης-κιθαρας-μπασου

[The Donnn]

Το sm57 κάνει για τα πάντα

[redeemer]

Για monitors θα τα σταξεις;

[The Donnn]

ωχ...σωστός...

[necrosaturate]

Βump!

Πάνω που έκανα search για να ανοίξω θρεντ για usb audio interface έπεσα εδώ έχοντας τα ίδια ερωτήματα.

Ψάχνω κάτι στο 100άρι για να γράφω κιθάρες, άντε και καμια ηχογράφηση με μικρόφωνο. Μόνιτορ χρειάζονται απαραίτητα; Δε μπορώ να στείλω την έξοδο στον ενισχυτή που έχω μόνιμα συνδεδεμένο στο πισί;

[supermachoman]

Βump!

Πάνω που έκανα search για να ανοίξω θρεντ για usb audio interface έπεσα εδώ έχοντας τα ίδια ερωτήματα.

Ψάχνω κάτι στο 100άρι για να γράφω κιθάρες, άντε και καμια ηχογράφηση με μικρόφωνο. Μόνιτορ χρειάζονται απαραίτητα; Δε μπορώ να στείλω την έξοδο στον ενισχυτή που έχω μόνιμα συνδεδεμένο στο πισί;

έλα skype

[KoiliaSamprela]

Βump!

Πάνω που έκανα search για να ανοίξω θρεντ για usb audio interface έπεσα εδώ έχοντας τα ίδια ερωτήματα.

Ψάχνω κάτι στο 100άρι για να γράφω κιθάρες, άντε και καμια ηχογράφηση με μικρόφωνο. Μόνιτορ χρειάζονται απαραίτητα; Δε μπορώ να στείλω την έξοδο στον ενισχυτή που έχω μόνιμα συνδεδεμένο στο πισί;

έλα skype

έχει τέτοια πράγματα το σκάιπ?

:cold:

[supermachoman]

Βump!

Πάνω που έκανα search για να ανοίξω θρεντ για usb audio interface έπεσα εδώ έχοντας τα ίδια ερωτήματα.

Ψάχνω κάτι στο 100άρι για να γράφω κιθάρες, άντε και καμια ηχογράφηση με μικρόφωνο. Μόνιτορ χρειάζονται απαραίτητα; Δε μπορώ να στείλω την έξοδο στον ενισχυτή που έχω μόνιμα συνδεδεμένο στο πισί;

έλα skype

έχει τέτοια πράγματα το σκάιπ?

:cold:

να του πουλήσω την πραμάτεια μου πήγα αλλά έφαγα άκυρο :vasilakis:

[KoiliaSamprela]

για δείξε την πραμάτεια σου και το ποσό, ποτέ δεν ξέρεις

[KoiliaSamprela]

αλλά να το κάνεις σε φάση δεν έγινε και τίποτα : έχει ένας φίλος αυτό και το δίνει τόσο, θες να του πω?

[supermachoman]

αλλά να το κάνεις σε φάση δεν έγινε και τίποτα : έχει ένας φίλος αυτό και το δίνει τόσο, θες να του πω?

έχει ένας φίλος μια Presonus Firestudio Project και για ERίτες η τιμή είναι 175, θέλει κανείς να του πω?

[OniBocho]

Σου έχει πει μήπως αυτός ο φίλος για ποιο λόγο ονομάζονται Mic/instrument inputs τα 2 τελευταία κανάλια; Έχουν άλλο προενισχυτή;

[supermachoman]

Σου έχει πει μήπως αυτός ο φίλος για ποιο λόγο ονομάζονται Mic/instrument inputs τα 2 τελευταία κανάλια; Έχουν άλλο προενισχυτή;

δεν ήξερα οπότε googlara κι εγώ:


It's to do with input impedance and sensitivity.

An input labelled as "instrument" is usally designed to handle the output of a guitar pickup, and for that it needs to have an input impedance of at least 100KOhm, preferably 500KOhm to 1MOhm, and a medium to high sensitivity, as the output from a pickup is quite low. Instrument inputs are usually unbalanced, meaing that there is a single signal wire plus a ground connection, so the input is a 2-pole (TS) jack.

A "mic" input is conventionally via an XLR connector (male on the mic cable and female on the pre-amp). It is a low-impedance balanced input, meaning that the signal is developed between two signal wires. Its input impedance is usually in the range 2KOhm to 10KOhm. The sensitivity is high, because the output from a microphone is often very low amplitude. Because of the balanced nature, the two signal wires can be raised up to a relatively large voltage (e.g. 48V) with respect to the ground, and this is the way that d.c. power can be supplied to a condenser or other sort of microphone that needs a polarising voltage or power for internal electronics. This method of powering is called "phantom power".

A "line" input is designed to handle high-level signals from other pieces of equipment. They are usually balanced and about 10KOhm differential impedance, so can be sent through an XLR connector like for a microphone (but with phantom power turned off) or through a 3-pole (TRS) jack. Because line-level signals are already at a high amplitude, the gain of a line input is low, sometimes needing an attenuator switched in to reduce the level to what the receiving equipment can handle.

all the channels can receive microphone signals on XLRs. The jack sockets on channels 1 and 2 are unbalanced (TS), high-impedance, medium sensitivity. The jack sockets on the other channels are balanced (TRS), medium impedance and low sensitivity.

[OniBocho]

Όπως το φαντάστηκα. Έψαχνα για κονσόλα πρόσφατα και μία Soundcraft που κοιτούσα, είχε τις λεγόμενες Hi-Z εισόδους. Απλά η PreSonus τις ονομάζει instrument. Είναι καλή περίπτωση, ιδίως για κάποια ακουστικά όργανα, γιατί γλιτώνεις και το di-box. Εκτός αν μιλάμε για καμιά απόσταση άνω των 10 μέτρων, που δε νοείται για unbalanced TRS βύσμα.


Καλή κάρτα και καλή τιμή τη δίνει ο φίλος σου. Ίσως του στείλει ΠΜ ένας δικός μου φίλος, αν ο δικός σου στέλνει προς το βορρά.

[supermachoman]

Όπως το φαντάστηκα. Έψαχνα για κονσόλα πρόσφατα και μία Soundcraft που κοιτούσα, είχε τις λεγόμενες Hi-Z εισόδους. Απλά η PreSonus τις ονομάζει instrument. Είναι καλή περίπτωση, ιδίως για κάποια ακουστικά όργανα, γιατί γλιτώνεις και το di-box. Εκτός αν μιλάμε για καμιά απόσταση άνω των 10 μέτρων, που δε νοείται για unbalanced TRS βύσμα.


Καλή κάρτα και καλή τιμή τη δίνει ο φίλος σου. Ίσως του στείλει ΠΜ ένας δικός μου φίλος, αν ο δικός σου στέλνει προς το βορρά.

όλα τα ευρά ίδια είναι, θα τη στείλει

[babality]

δουλευω τα τελευταια 2 χρονια με την audio kontrol 1 της Native Instruments (https://www.google.gr/search?q=native+instruments+audio+kontrol+1&tbm=isch&imgil=SHpZcByLy5DHEM%253A%253BxRtNQZjTWORJbM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.zzounds.com%25252Fitem--NINAUDIOKONTROL&source=iu&pf=m&fir=SHpZcByLy5DHEM%253A%252CxRtNQZjTWORJbM%252C_&usg=__KbLtPGQzAN2CrwQVA0D5dHL3baU%3D&biw=1008&bih=639&ved=0ahUKEwiy56WDyaHMAhXBC8AKHW0gD7gQyjcIMg&ei=U74ZV_LxLcGXgAbtwLzACw#imgrc=SHpZcByLy5DHEM%3A). εξαιρετικη καρτουλα με πολυ χαμηλο latency οτι πρεπει για οργανα και μονο. για φωνη ξεχαστε οτιδηποτε ποιοτικο απο σπιτι. θα ακουγεται για παντα σκατα. πλεον δεν υπαρχει στην αγορα η 1 (εκτος αν βρεις στοκ πουθενα) αλλα η 6. Και οι 2 ειναι στην ιδια φαση ποιοτικα αλλα η 6 εχει 2 εισοδους αντι για 1 που ειναι καλυτερο. Τιμες γυρω στο 200αρι και αναλογα το μαγαζι φυσικα. Στην καρτα αυτη λοιπον πλαγκαρω κιθαρα η μπασο και μετα amplitube για να εχω στο περιπου καποιες σταθμες στο νου μου οταν θα παω για το reamping. Οταν παιζω ακραιες μετσαλ μουσικες αυτο το σεταπ ειναι γαματο. Καθαρογραφω μπασακι ας πουμε στο qubase με τον Αmpeg SVT3 του amplitube για να εχω ενα δειγμα ηχου και μολις ειναι ετοιμο το project, βγαζω οποιοδηποτε πλαγκιν, κανω εξπορτ το project και το παω για reamp στο στουντιο στον πραγματικο SVT. Ετσι εκανα το Vulnus και το αποτελεσμα με ικανοποιησε. Οταν τωρα γραφω για την αλλη μπαντα που παιζουμε αρχαια μουσικη ροκενρολ, παιρνω ολο αυτο το σεταπ ανοιγω με δονητη τον κωλο μου, το τοποθετω βαθια, παιρνω την κιθαρουλα μου και παω κατευθειαν στο στουντιο στον fender super reverb και τα γραφω ολα εκει γιατι ΤΙΠΟΤΑ και ΚΑΜΙΑ σπιτικη ηχογραφηση δεν θα αγγιξει ουτε στο ελαχιστο τη σφαλιαρα που τρως απο την 1η πενια σε πραγματικο vintage ενισχυτη.

Για φωνη οπως ειπα ξεχνα το σπιτι ακομα και για προχειρες ηχογραφησεις εκτος αν ριξεις φραγκα.

[OniBocho]

Καλά τα λες, γενικότερα το κομμάτι των ηχογραφήσεων με μικρόφωνο στο σπίτι δεν είναι εύκολο. Και ΠΑΝΤΑ θα υπάρχει κάτι που να μη σε ικανοποιεί, γιατί η αλυσίδα του ήχου είναι αναλογική μέχρι το input, οπότε τα πράγματα πρέπει να τηρούν μια σχετική αναλογία για να πάρεις ένα ικανοποιητικό αποτέλεσμα, για το οποίο όμως θα έχεις πάντα κατά νου ότι σε ένα studio τα πράγματα θα ήταν 9,5/10 φορές καλύτερα.

Κι αυτό γιατί, ακόμα κι αν έχεις το U87 ή το Μ150 για μικρόφωνο δε θα έχεις ούτε ανάλογα καλώδια, ούτε ανάλογο μέσο ηχογράφησης και ΦΥΣΙΚΟΤΑΤΑ στο σπίτι δε θα έχεις το recording booth, οπότε τι να το κάνεις το μικρόφωνο των 4500 ευρώ; Οπότε είτε αποφασίζεις πως οι ηχογραφήσεις σου έχουν ταβάνι ποιότητας και πορεύεσαι, είτε κάνεις αυτό που λέει ο babality. Διότι και εξαιρετικό ενισχυτή να έχεις, δε συγκρίνεται η ποιότητα της ηχογράφησης και ο όγκος του σήματος όταν τον γράφεις με μικρόφωνο, σε σύγκριση με ένα ταπεινό line out που ενδεχομένως έχει η κεφαλή σου κτλ κτλ, οπότε επανερχόμαστε στην ανάγκη του studio.

Δε λέω πως οι home ηχογραφήσεις είναι καταδικασμένες, αυτό εξαρτάται άμεσα κι από το τι είδος θέλεις να γράψεις, αλλά την ποιότητας της ηχογράφησης θα τη δεχθείς στη μείξη κι ακόμα περισσότερο στο mastering και ενδέχεται να σε τιμωρήσει πολύ αυστηρά.

Στο αρχικό ερώτημα του necrosaturate πάντως, προφανώς και μπορείς να συνδέσεις με τον ενιχυτή σου (φαντάζομαι εννοείς HiFi ενισχυτή κι όχι οργάνου), αλλά θα πρέπει να έχεις κατά νου ότι αυτό που θα ακούς από την ηχογράφησή σου θα είναι αρκετά "χρωματισμένο", πράγμα που σημαίνει ότι θα έχες πολλές αποκλήσεις σε επίπεδο κυρίως EQing. Για τα χρήματα που σκέφτεσαι πάντως, μπορείς εύκολα να βρεις κάποια interfaces της Μ-AUDIO ή και της EDIROL που να σου δίνουν αξιόπιστο αποτέλεσμα. Με όλα τα άνωθεν φυσικά στο πίσω μέρος του μυαλού σου. :)