Κληρονομικότητα και μαλακία

[Reject]

Λοιπόν, αφορμή για αυτό το θρεντ ήταν μία κουβέντα που είχα με έναν φίλο.

Αυτός είναι πατέρας, έχει παιδάκι ηλικίας 3 ετών, και το ντύνει με μπλουζάκια Ramones, Clash κτλ κτλ.
Ε του είπα ότι μου χτυπάει πολύ άσχημα, με ενοχλεί ρε παιδί μου, όταν ένας γονιός θέλει σώνει και καλά το παιδί του να το μεγαλώνει με τα πρότυπα/μουσικές που είχε αυτός. Ειδικά όταν βλέπω παιδιά-πιτσιρίκια να είναι κατ εικόνα και καθ ομοίωση των γονιών εν αγνοία τους, μου ρχεται να ανοίξω το κεφάλι των γονιών στα 2. Δηλαδή με ποιά γαμημένη νοοτροπία θέλεις το παιδί σου να φοράει μπαντάνα Suicidal Tendencies στα 4 του, να του κουρεύεις το μαλλί-μοικάνα ή να του αφήνεις χαίτη, ή οποιαδήποτε άλλη μαλακία έχεις επιλέξει εσύ στην δικιά σου ζωή?
Το ίδιο ισχύει βεβαίως και με άλλα, όπως οι ομάδες κτλ. Απλά όσο αφορά την μουσική, το θεωρώ ακόμα χειρότερο, μιάς και στο οπαδικό υπάρχει το χουλιγκανιλίκι (και πάντα θα υπάρχει), ε δεν είναι ανάγκη να περάσεις και μουσικό οπαδιλίκι στο παιδί εν αγνοία του.

Έχει αρχίσει να μου την δίνει πολύ άσχημα αυτό το φαινόμενο, το οποίο το βλέπω από τους γύρω μου συνεχώς. Μου φαίνεται σαν έλλειψη σεβασμού απέναντι στο δικαίωμα επιλογής που θα έχει στο μέλλον το ίδιο το παιδί, και ακόμα χειρότερα σαν μία προσπάθεια επιβολής (με φασιστικό τρόπο) του γούστου μας και της καύλας μας πάνω στο παιδί.

Δηλαδή τι? Αν το παιδί σου γίνει trance-ας και δεν ασχολείται καν με μπάλα, θα φύγεις από την ζωή με καημό στην καρδιά? Σε καυλώνει να βλέπεις ένα μικρό ανθρωπάκι να εξελίσσεται σε μία καρικατούρα σου χωρίς την επιλογή του?

Μη σώσει πραγματικά το παιδί μου, αν ποτέ κάνω, να ακούσει ούτε νότα από punk, και μην σώσει να δεί ούτε απέξω την Τούμπα, αν δεν το θέλει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ.

Discuss.

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

μετά το σκηνικό με τον πατέρα μου να μου λέει :

''ΝΔ να ανοίξει προποτζίδικο ο θείος''

έχω να δηλωσω ότι θα προτιμούσα να μου έλεγε

''να ακούς πασχάλη τερζή, πύλη αξιού αυριο''

[wraithgr]

Και γενικά πέραν πραγματικής καταπίεσης κάποια στιγμή (αν είναι να γίνει) θα βρει το παιδί σου να ακούσει τερλέγκα και θα σου την πει και για τις μαλακίες που ακούς εσυ... Και βέβαια άλλο να το κάνεις αυτό όταν το παιδί ειναι 4 και άλλο όταν είναι 14...

[Leech]

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/644535_417611104955033_325998026_n.jpg

/λοψκ

[Tispanagias tamatia]

Το από πάνω ποστ. Οι άνθρωποι που αγαπούν δεν είναι κτητικοί.

[MaX Payne]

καλα δεν ειναι και τοσο τραγικο(ειδικα στην ομαδα ε) εκτος αν το πλακωνει στις φαπες

μεχρι μια ηλικια φτανει η κατηχηση απο το σπιτι σε ολα τα θεματα
οταν τα κωλοπαιδα φτασουν σε εφηβεια μπλεκουν με παρεες, αλητες κλπ και σε γραφει σταρχιδια του οτι και να του πες σαν γονιος :smile:

βασανα τα παιδια

[Phantom Duck]

γιος φιλικής οικογένειας είχε πρήξει τα παπάρια των γονιών του στην εφηβεία αγοράζοντας εκατοντάδες μέταλ δίσκους και ακούγοντας όλη μέρα beherit στη διαπασών. όταν πια μετά μερικά χρόνια ο πατέρας του το αποδέχτηκε και αποφάσισε να του κάνει δώρο μια συλλογή judas priest (αυτό πρότειναν οι cool τύποι στο καφενείο), η απάντηση ήταν "πατέρα αυτούς τους είχα θεούς παλιά, τώρα ο θεός είναι ο σταμάτης" "ποιος σταμάτης αγόρι μου" "Ο ΓΟΝΙΔΗΣ ΠΑΤΕΡΑ"

άσχετο με το θρεντ αλλά deal with it

[landy]

εδώ το γέννησαν χωρίς να το ρωτήσουν , τι μπαντάνα θα του φορέσουν σε πείραξε εσένα;

[stam and the witches]

Δεν ξέρω για πανκ-μέταλ μπλουζάκια κλπ, αλλά πάλι καλά να λέμε για μερικούς γονείς που δεν άφησαν τα παιδιά τους να μεγαλώνουν στο απόλυτο χάος της αστικής εφηβείας και τα γράψανε σε κανα ωδείο, άθλημα, κάτι. Δεν ξέρω αν είμαι απόλυτα ον-τόπικ, αλλά αν ο γονέας έχει την προαίσθηση ότι κάνει κάτι ορθό, τότε ας το κάνει.

[Parasight]

Καλώς ή κακώς, το παιδί παίρνει τα πρώτα του ερεθίσματα από την οικογένεια, είτε αυτά αφορούν αναρχία, φασισμό, αθεϊσμό,μορμονική πίστη ή οτιδήποτε σκατά άλλο. Ο γονιός μεταδίδει στο παιδί του, πέρα από αυτά που είναι αντικειμενικά σωστά αλλά δυστυχώς όχι πάντα αυτονόητα (σεβασμός στους ανθρώπους κλπ), αυτά που πιστεύει αυτός ότι είναι σωστά ακριβώς γιατί το αγαπάει και θέλει να το δει να μεγαλώνει με σωστές αξίες (είδατε, από αυτή την πρόταση βγαίνει τελικά ότι και τα "αντικειμενικά σωστά" υποκειμενικά είναι :P ). Διαφωνώ καθέτως με την επιβολή καθεστώτος στο σπίτι όσον αφορά μουσικές και γενικότερα γούστα που έχουν να κάνουν με ποπ κουλτούρα, αλλά όσον αφορά ανθρώπινες αξίες πιστεύω πως ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να υπάρχει συνεχής διαπαιδαγώγηση. Με άλλα λόγια, δεν του βάζω μόνο Hellacopters μπλουζάκια αλλά και Toy Story και Lazy Town αφού του αρέσουν, αλλά θα είμαι εκεί να διορθώσω 1000 φορές στο κεφάλι του την ιδέα που άκουσε από τον συμμαθητή του (ο οποίος προφανώς το άκουσε από το μπαμπά του) στον παιδικό σταθμό ότι το τάδε παιδάκι είναι αλβανός και άρα δεν το παίζουμε.
Όταν μεγαλώσει και γίνει έφηβος ή και μεγαλύτερος ας ακούει και ας γίνει ό,τι σκατά θέλει, δε θα τον εμποδίσω σε τίποτα, θα στενοχωρηθώ μόνο αν γίνει χρυσαυγίτης.

[KoiliaSamprela]

ότι είπε ο Παρασάιτ.
Επίσης ρε ριτζέκτ και τι θες να κάνει το παιδάκι στα 4? να του δώσει λεφτά να πάει στο δισκάδικο να αγοράσει δίσκους μόνο του?
Η ουσία είναι ότι καλός ή κακός τις πρώτες σου αξίες μέσα από την οικογένεια θα τις πάρεις, οπότε ο κάθε γονιός "προσπαθεί" με τον σωστό ή λάθος τρόπο να του περάσει ότι νομίζει σωστό.
Από την άλλη όπως είπαν και πιο πάνω, στα 13-14 η οικογένεια πάει στην μπάντα σε τέτοια θέματα και ακολουθούν την παρέα.
Εκεί είναι που πρέπει να έχεις δώσει κάποιες βάσεις , την μία και μοναδική κατά την δική μου γνώμη. Τον αυτοσεβασμό. Αν υπάρχει ένας λόγος που εγώ είμαι ζωντανός και το μεγαλύτερο μέρος της παρέας μου ξεκληρίστηκε το 1994 θεωρώ ότι είναι αυτό.
Ποτέ δεν ένιωσα την ανάγκη (ακόμα και στα 14-15) να κάνω κάτι που δεν θεωρούσα ας πούμε νορμαλ καθαρά και μόνο για να μην με πούνε οι άλλοι ξενέρωτο.
Τέσπα βαριά συζήτηση αυτή, αλλά μουσική / ομάδες είναι από τα πιο ανώδυνα πράγματα που μπορείς να πρήξεις το παιδί σου συγκριτικά με μια πολιτική κατεύθυνση μίσους ή ενός καγκουρίστικου lifestyle.

[Narzul]

Καλο ειναι να αφηνεις το παιδι να επιλεξει.
Σαν γονιος ομως δωστου τις επιλογες.
Βαλτου να ακουσει απ ολα τα ειδη μουσικης κι ας διαλεξει.
Πηγαινετο ποδοσφαιρο , καρατε , μπαλετο , μπασκετ , βολευ , κολυμβητηριο να δει πως ειναι και τι κανουν στο καθενα , και ας διαλεξει το παιδι τι θελει.
Δε μπορεις ουτε εσυ σαν γονιος να πεις τι ειναι σωστο και τι λαθος για το παιδι , ουτε μπορεις να ξερεις που εχει κλιση το παιδι εκ των προτερων.
Το μαθαινεις να σκεφτεται και να επιλεγει μονο του αυτο που το παιδι θεωρει καλυτερο για τον εαυτο του.

[overdriven]

Και επειδή το ίντερνετ πάντα κολλάει στην κουβέντα, τώρα με το ίντερνετ τα παιδιά έχουν πρόσβαση στα πάντα. Όχι σαν εμάς τα βλαχάκια που μάθαμε τους priest από τη δισκοθήκη του θείου. Κατά τα άλλα ως γονέας αν τύχει και ακούσω κάνα άσμα "κάνε ότι σου είπα πιπα πιπα πιπα" από το δωμάτιό του θα κάτσω να του εξηγήσω ότι μειώνει πολύ τον εαυτό του με αυτές τις μαλακίες που ακούει. Αν όμως μου σκάσει με κάνα μπλουζάκι χρυσή αυγή ή κάνα αστειάκι για φούρνους και όλα αυτά, εκεί έχει ξύλο και μάλιστα γερό ώστε να καταλάβει ότι αυτές οι ιστοριούλες δεν είναι παιχνίδι (και γενικώς καλό θα ήταν η ΧΑ να κάνει το λάθος να εμφανιστεί σε καμιά πορεία, να χει 5-6 απώλειες μπας και καταλάβουν τα μπάσταρδα πιτσιρίκια που γοητεύονται ότι ο ναζισμός εκεί οδηγεί. Αλλά ως τώρα φέρονται αρκετά έξυπνα και δείχνουν να ξέρουν ως που τους παίρνει).

[Krux]

σωστά τα λέει ο πάρασαητ αλλά θα το επεκτείνω λίγο παραπάνω για να κάνω ένα πόιντ. η επιβολή οποιασδήποτε κατάστασης/άποψης/συμπεριφοράς/ασχολίας μόνο αρνητική μπορεί να αποβεί και όποιος γονιός χαίρεται να επιβάλλει πράγματα στο σπίτι του ας αρχίσει να κάνει προπόνηση για το μέλλον που λέγεται εφηβεία. θα πρέπει ωστόσο να αναλογιστούμε και το εξής. πολλά πράγματα "επιβάλλονται" στα παιδιά μας, όχι επειδή τους ωθήσαμε εκεί ή τους πιέσαμε να κάνουν κάτι αλλά γιατί έτσι συμπεριφερόμαστε στην καθημερινότητα μας. ο γιος μου αντιγράφει και την παραμικρή κουβέντα που θα πούμε εγώ και η μαμά του και περιμένει την κατάλληλη στιγμή για να μας την πετάξει, σκαλίζει την μύτη του αν την σκαλίζω και εγώ, θέλει να κάτσει στον υπολογιστή αν κάθομαι και εγώ, δεν θέλει να παίξει αν με δει να κάθομαι στον καναπέ και να βλέπω τηλεόραση, φωνάζει και είναι νευρικός αν είμαι και εγώ σε παρόμοια κατάσταση και γενικά συμπεριφέρεται σαν καθρέφτης του είναι μας. αυτό που προσπαθώ εγώ προσωπικά λοιπόν να κάνω είναι να κρατάω τις ισορροπίες. φυσικά υπάρχουν πράγματα με τα οποία θα τον προτρέψω να ασχοληθεί όπως παιχνίδι, αθλητισμό και μουσική αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα του τα επιβάλλω, ούτε θα νιώσω να γκρεμίζεται ο κόσμος γύρω μου αν το παιδί μου δεν θέλει να ασχοληθεί με κάτι από αυτά. έχω αδερφικούς φίλους που το σπίτι τους είναι σαν σύνδεσμος του παοκ, όλη την ημέρα η συζήτηση είναι ο παοκ, το μοναδικό χόμπυ είναι ο παοκ. το οτι με τα χίλια ζόρια και τις ατελείωτες συζητήσεις προσπαθήσαμε να τους πείσουμε να μην ωθούν τα παιδιά τους προς μια ιδεολογία/ομάδα/αντίληψη δεν σημαίνει οτι αυτά τα παιδιά που μεγαλώνουν σε ένα τέτοιο περιβάλλον, δεν θα βγούνε παοκτσήδες. το θέμα εδώ είναι μέσα σε αυτό το περιβάλλον ο πατέρας/μητέρα να μην έχουν το ρόλο του ινστρούκτορα, γιατί το ξαναλέω εφηβεία όλη περάσαμε και ξέρετε πως είναι.

[Κωλαράκι Τορνευτό]

panta uparxei i upervoli, kai o reject se autin estiazei, kai eseis to pirate oti den prepei na toy dineis kanena erethisma tou paidiou
ta paradeigmata poy paroysiazei einai eleeina, kai eidika otan vlepo paidaki me moikana epeidh prepei na einai "alitiz fuck yeah" xernao ligo mesa moy kai poly apexo moy
kata ta alla kala ta lete an kai den ta diabasa ola, ayta pou leei o reject einai olososta kai ta diabasa ola

[sfinotouvlaki]

Και επειδή το ίντερνετ πάντα κολλάει στην κουβέντα, τώρα με το ίντερνετ τα παιδιά έχουν πρόσβαση στα πάντα. Όχι σαν εμάς τα βλαχάκια που μάθαμε τους priest από τη δισκοθήκη του θείου. Κατά τα άλλα ως γονέας αν τύχει και ακούσω κάνα άσμα "κάνε ότι σου είπα πιπα πιπα πιπα" από το δωμάτιό του θα κάτσω να του εξηγήσω ότι μειώνει πολύ τον εαυτό του με αυτές τις μαλακίες που ακούει. Αν όμως μου σκάσει με κάνα μπλουζάκι χρυσή αυγή ή κάνα αστειάκι για φούρνους και όλα αυτά, εκεί έχει ξύλο και μάλιστα γερό ώστε να καταλάβει ότι αυτές οι ιστοριούλες δεν είναι παιχνίδι (και γενικώς καλό θα ήταν η ΧΑ να κάνει το λάθος να εμφανιστεί σε καμιά πορεία, να χει 5-6 απώλειες μπας και καταλάβουν τα μπάσταρδα πιτσιρίκια που γοητεύονται ότι ο ναζισμός εκεί οδηγεί. Αλλά ως τώρα φέρονται αρκετά έξυπνα και δείχνουν να ξέρουν ως που τους παίρνει).

και γιατι να κατσεις να του εξηγησεις με μιας οτι μειωνει τον εαυτο του ακουγωντας κανε ο,τι σου ειπα; μπορει το παιδι σου για αυτα να ειναι. γιατι να μην το ρωτησεις πρωτα γιατι ακουει αυτα που ακουει; γιατι να μη ρωτησεις τον εαυτο σου γιατι το παιδι σου εφτασε να μειωνει τον εαυτο του, αν οντως το μειωνει; εσυ υποθετω δεν ειχες καμια ευθυνη σε αυτο, του τα εδωσες ολα, τριαντα πεντε ωρες τη μερα καηους και ουανθαουζεντμοντς. και γιατι να μη ριξεις καναδυο χαρακιες στον εαυτο σου που ως η μεγαλυτερη επιρροη του παιδιου σου εισαι υπευθυνος σε τεραστιο ποσοστο που γοητευεται απο τους φασιστες; προσεχε ομως, αν σε δει να χαρακωνεσαι ισως αρχισει να χαρακωνεται κι αυτο [η να χαρακωνει αλλους]. το ξυλο δηλαδη [το αγριο ομως] ειναι ο τροπος για να καταλαβει το μπασταρδακι σου οτι δεν ειναι παιχνιδι η χρυση αυγη; εισαι σιγουρος οτι δεν θα το κανεις πιο μπασταρδακι απ οσο το ειχες κανει ωστε να πιστευει πως η χρυση αυγη ειναι παιχνιδι;

http://youtu.be/eayp9Bpqaxc

[Parasight]

πολλά πράγματα "επιβάλλονται" στα παιδιά μας, όχι επειδή τους ωθήσαμε εκεί ή τους πιέσαμε να κάνουν κάτι αλλά γιατί έτσι συμπεριφερόμαστε στην καθημερινότητα μας.ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ αυτό και παράλειψή μου που δεν το έθιξα. Δεν πα να τον πρήζω τον πιτσιρικά "να κάνεις αυτό ή εκείνο", αν εγώ δε δίνω το ανάλογο παράδειγμα, είτε θα καταλήξει σαν εμένα είτε κάποια στιγμή θα καταλάβει τι μαλάκας είμαι και θα με γράψει στα αρχίδια του.

overdriven χαλάρωσε λίγο φίλε μου, με την κάθετη απαγόρευση και το ξύλο δε γίνεται δουλειά, αν γινόταν εγώ "θα είχα παρατήσει τις μουσικές με τους μαλλιάδες και τους ναρκομανείς κοτζάμ άντρας" χρόνια τώρα. Οι σταθερές αρχές και το ζωντανό παράδειγμα είναι πάνω απ'όλα.

Ναι ίσως ξεφύγαμε από το point που ήθελε να τονίσει ο πάνκης, αλλά όλα είναι σχετικά. Γενικά η επιβολή και το κλύσμα δεν είναι καλά πράγματα, είτε τον μικρό τον πάει ο γονιός για σκυλά είτε για πάνκη. Καλύτερα να δοθεί έμφαση στο να μπορεί ο μικρός μεγαλώνοντας να κρίνει από μόνος του, να μπορεί να διαβάζει μέσα από τις γραμμές όλου του βομβαρδισμού πληροφοριών που δεχόμαστε κάθε μέρα και από κει και πέρα μπορώ μόνο να ευχηθώ όλα να πάνε καλά.

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

- μπαμπά τι είναι χρυσή αυγή;
- αφου σε πλακώσω θα σου πω το εξής : Kyuss ή θάνατος

[overdriven]

και γιατι να κατσεις να του εξηγησεις με μιας οτι μειωνει τον εαυτο του ακουγωντας κανε ο,τι σου ειπα; μπορει το παιδι σου για αυτα να ειναι. γιατι να μην το ρωτησεις πρωτα γιατι ακουει αυτα που ακουει; γιατι να μη ρωτησεις τον εαυτο σου γιατι το παιδι σου εφτασε να μειωνει τον εαυτο του, αν οντως το μειωνει; εσυ υποθετω δεν ειχες καμια ευθυνη σε αυτο, του τα εδωσες ολα, τριαντα πεντε ωρες τη μερα καηους και ουανθαουζεντμοντς. και γιατι να μη ριξεις καναδυο χαρακιες στον εαυτο σου που ως η μεγαλυτερη επιρροη του παιδιου σου εισαι υπευθυνος σε τεραστιο ποσοστο που γοητευεται απο τους φασιστες; προσεχε ομως, αν σε δει να χαρακωνεσαι ισως αρχισει να χαρακωνεται κι αυτο [η να χαρακωνει αλλους]. το ξυλο δηλαδη [το αγριο ομως] ειναι ο τροπος για να καταλαβει το μπασταρδακι σου οτι δεν ειναι παιχνιδι η χρυση αυγη; εισαι σιγουρος οτι δεν θα το κανεις πιο μπασταρδακι απ οσο το ειχες κανει ωστε να πιστευει πως η χρυση αυγη ειναι παιχνιδι;

http://youtu.be/eayp9Bpqaxc

Προφανώς δεν αντιλαμβάνεσαι τον χιουμοριστικό - εν μέρη - τόνο μου αλλά ας είναι. Ως προς το πρώτο, μιλάμε για παιδιά. Δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να "ολισθήσει" σε αυτές τις λογικές και δεν αναφέρομαι στο τραγούδι σαν τραγούδι και στη μουσική αλλά σε ό,τι πρεσβεύει αυτή η κουλτούρα. Με λίγα λόγια δηλαδή αυτή η χαζοβλαχομαγκιά και η σαχλή καθημερινότητα των περισσότερων που φτάνει στο σημείο να τη βρίσκουν με τέτοια μουσική και κατ'επέκταση τέτοιο τρόπο διασκέδασης. Θα μου πεις ότι αυτό είναι δευτερεύον, αλλά εγώ φοβάμαι ότι έχει προεκτάσεις και σε άλλα πράγματα. Και δεν μπορώ να εντοπίσω καμια ελπίδα σε κοινωνίες που έχουν εγκολπώσει τη δαπίτικη λογική του "πίπα πίπα πίπα". Όλα καλά φάση, πάμε να βρούμε γκόμενες...

Και για το άλλο, σαφώς ο γονέας είναι υπεύθυνος και σαφέστατα αποτελεί μια κύρια επιρροή για τα παιδιά του. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα μεγαλώνει σε γυάλα και ότι αυτά παραμένουν ανεπηρέαστα από κάθε τι που μπορεί να συναντήσουν έξω ή στο ίντερνετ κλπ. Και η υπερβολική κατά κάποιο τρόπο προσέγγισή μου, έχει να κάνει με κάτι που διάβασα παραπάνω που έλεγε "θα στενοχωρηθώ αν γίνει χρυσαυγίτης". Ε όχι δεν θα στενοχωρηθώ απλά, θα φροντίσω να του καταστήσω σαφές ότι με αυτά τα πράγματα δεν αστειευόμαστε. Τέλος, δε νομίζω να υπονόησα κάπου ότι αν το παιδί μου έπεφτε σε αυτά τα σκατά εγώ θα ήμουν απαλλαγμένος από τις ευθύνες μου. Για όνομα του Θεού.

[sfinotouvlaki]

και γιατι να κατσεις να του εξηγησεις με μιας οτι μειωνει τον εαυτο του ακουγωντας κανε ο,τι σου ειπα; μπορει το παιδι σου για αυτα να ειναι. γιατι να μην το ρωτησεις πρωτα γιατι ακουει αυτα που ακουει; γιατι να μη ρωτησεις τον εαυτο σου γιατι το παιδι σου εφτασε να μειωνει τον εαυτο του, αν οντως το μειωνει; εσυ υποθετω δεν ειχες καμια ευθυνη σε αυτο, του τα εδωσες ολα, τριαντα πεντε ωρες τη μερα καηους και ουανθαουζεντμοντς. και γιατι να μη ριξεις καναδυο χαρακιες στον εαυτο σου που ως η μεγαλυτερη επιρροη του παιδιου σου εισαι υπευθυνος σε τεραστιο ποσοστο που γοητευεται απο τους φασιστες; προσεχε ομως, αν σε δει να χαρακωνεσαι ισως αρχισει να χαρακωνεται κι αυτο [η να χαρακωνει αλλους]. το ξυλο δηλαδη [το αγριο ομως] ειναι ο τροπος για να καταλαβει το μπασταρδακι σου οτι δεν ειναι παιχνιδι η χρυση αυγη; εισαι σιγουρος οτι δεν θα το κανεις πιο μπασταρδακι απ οσο το ειχες κανει ωστε να πιστευει πως η χρυση αυγη ειναι παιχνιδι;

http://youtu.be/eayp9Bpqaxc

Προφανώς δεν αντιλαμβάνεσαι τον χιουμοριστικό - εν μέρη - τόνο μου αλλά ας είναι. Ως προς το πρώτο, μιλάμε για παιδιά. Δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να "ολισθήσει" σε αυτές τις λογικές και δεν αναφέρομαι στο τραγούδι σαν τραγούδι και στη μουσική αλλά σε ό,τι πρεσβεύει αυτή η κουλτούρα. Με λίγα λόγια δηλαδή αυτή η χαζοβλαχομαγκιά και η σαχλή καθημερινότητα των περισσότερων που φτάνει στο σημείο να τη βρίσκουν με τέτοια μουσική και κατ'επέκταση τέτοιο τρόπο διασκέδασης. Θα μου πεις ότι αυτό είναι δευτερεύον, αλλά εγώ φοβάμαι ότι έχει προεκτάσεις και σε άλλα πράγματα. Και δεν μπορώ να εντοπίσω καμια ελπίδα σε κοινωνίες που έχουν εγκολπώσει τη δαπίτικη λογική του "πίπα πίπα πίπα". Όλα καλά φάση, πάμε να βρούμε γκόμενες...

Και για το άλλο, σαφώς ο γονέας είναι υπεύθυνος και σαφέστατα αποτελεί μια κύρια επιρροή για τα παιδιά του. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι τα μεγαλώνει σε γυάλα και ότι αυτά παραμένουν ανεπηρέαστα από κάθε τι που μπορεί να συναντήσουν έξω ή στο ίντερνετ κλπ. Και η υπερβολική κατά κάποιο τρόπο προσέγγισή μου, έχει να κάνει με κάτι που διάβασα παραπάνω που έλεγε "θα στενοχωρηθώ αν γίνει χρυσαυγίτης". Ε όχι δεν θα στενοχωρηθώ απλά, θα φροντίσω να του καταστήσω σαφές ότι με αυτά τα πράγματα δεν αστειευόμαστε. Τέλος, δε νομίζω να υπονόησα κάπου ότι αν το παιδί μου έπεφτε σε αυτά τα σκατά εγώ θα ήμουν απαλλαγμένος από τις ευθύνες μου. Για όνομα του Θεού.

η αληθεια ειναι πως οντως δεν διεκρινα τον χιουμοριστικο τονο. μαλλον συνηθως δυσκολευομαι να βρω το χιουμορ οσον αφορα στην παιδικη βια και στους ναζιστικους φουρνους :razz:


ουτε γω αναφερομαι στο τραγουδι καθαυτο και σαφως θα ολισθησει το παιδι και καλα θα κανει. θα ηταν καλο αλλωστε να ειμαι εγω αυτος που θα το βγαλει απο τη γυαλα του και να βγω κι εγω απο τη δικη μου ταυτοχρονα. αφου συμφωνησουμε πως το ολισθημα θα υπαρχει σχεδον αναποφευκτα [εκτος κι αν ειμαστε οντως φαν της γυαλας] το σημαντικο στο καθε ολισθημα ειναι η αντιμετωπιση που αυτο θα βρει απο τον γονιο. μπορει να μην υπονοησες πως αποποιεισαι τις ευθυνες σου, αλλα ο τροπος αντιμετωπισης αυτου που εξελαβες ως ολισθημα αυτο εδειξε. το ξυλο φωναζει "εσυ εισαι λαθος εγω σωστος κανε αυτο που σου λεω και σκασε". αν το χιουμοριστικο κομματι του ποστ ηταν το ξυλο, οκ. επισης, οταν θα αστειευτει με τα πραγματα που δεν αστειευομαστε, ισως θα ηταν καλο αντι για το "δεν", να του δειξεις πως σε αυτο για το οποιο αστειευεται μπορει να υπαρχουν αλλες παραμετροι πιο σημαντικες και ζωτικες κι οτι το να αναλλωνομαστε στην αστεια πλευρα εχει πιθανως συνεπειες που δεν ειναι προς το συμφερον του. ολα αυτα ειναι γενικοτητες ομως και η μονη γενικοτητα που ταιριαζει στα παιδια ειναι πως το καθενα τους αποτελει ειδικη περιπτωση, την οποια πρεπει να αντιληθει ο γονιος και αναλογως να συμπεριφερθει.

[asimoulis]

Ότι είπε ο πατέρας, τα παιδιά κρατάνε ότι θέλουν να κρατήσουν, ότι γίνεται αυθόρμητα.

[freak brother]

πραγματικα κατι γονεις που κανουν κατι ψευτομοικανες η βαζουν σκουλαρικάκια σε κατι πενταχρονα για να κανουν χαζι και να γελανε , θα θελα να τους κανω μια φαλαγγα να περασει η ωρα βρε αδερφε να κανουμε και λιγο χαζι..

εντομεταξυ αυτα γυρναν και αναποδα εμενα ο πατερας μου και η μανα μου και ολοι απο το σοι εκτος απο μενα και τον αδερφο μου ειναι γαυροι... ασχετο αλλα μου ρθε τωρα ξερω οικογενεια με 3 γιους ενας ολυμπιακος ενα αεκ και ενας παναθηναικος.. επικ

[H.]

Τα μικρά παιδάκια δεν έχουν έως κάποια ηλικία την απαραίτητη ικανότητα να κρίνουν, δεν έχει αναπτυχθεί ακόμα ούτε κατά μικρό ποσοστό ο εγκέφαλός τους, είναι φυσιολογικό, είναι η ίδια η φύση. Κατά συνέπεια λαμβάνουν ερεθίσματα από όλον τον περίγυρό τους και φυσικά και τους γονείς τους. Ανάμεσα στους τρόπους του να συμπεριφέρονται, τους τρόπους που πρέπει να χρησιμοποιούν για να πετύχουν ή να ζητήσουν κάτι, λαμβάνουν και τα γούστα των γονέων τους είτε αφορούν αυτά στην εμφάνιση, τις καλλιτεχνικές ανησυχίες ή οτιδήποτε άλλο το αρκετά υποκειμενικό. Στην πορεία μεγαλώνουν και καταφέρνουν να κρίνουν τι είναι ωραίο σύμφωνα με τα δικά τους προσωπικά κριτήρια ή όχι. Σημασία είναι να έχει καλλιεργηθεί από τους γονείς η ελευθερία της σκέψης στα παιδιά, ώστε αργότερα να κρίνουν ελεύθερα, απαλλαγμένα από τις εξαρτήσεις από γονείς ή φίλους και όχι αυτό καθεαυτόν το πως θα ντύνονται ή το τι θα ακούνε, αυτό αν υπάρχει το πρώτο θα το βρούνε στην πορεία μόνα τους.

Ποιος άλλωστε από εμάς δεν αντέδρασε στη "γραμμή" των γονέων σε κάτι και δεν ακολούθησε σε τομείς της ζωής του το δικό του γούστο?

[mallias_84]

Ποιος άλλωστε από εμάς δεν αντέδρασε στη "γραμμή" των γονέων σε κάτι και δεν ακολούθησε σε τομείς της ζωής του το δικό του γούστο?

esy pantos kakomoiri kai na min i8eles akoloy8ises tin grammi gia falakra sta tyfla.

[Candiru]

αρχικά ό,τι μουσική ακούγεται στο σπίτι θα ακούει το παιδί με προτίμηση στα ρυθμικά ριφ και τέμπο. Οι Ramones είναι από τα πρωτα που θα το κεντρίσουν.

[H.]

Ποιος άλλωστε από εμάς δεν αντέδρασε στη "γραμμή" των γονέων σε κάτι και δεν ακολούθησε σε τομείς της ζωής του το δικό του γούστο?

esy pantos kakomoiri kai na min i8eles akoloy8ises tin grammi gia falakra sta tyfla.

Μεγάλε μου. Του 83 είμαι.

[χελιδόνι]

φιλε απο χιλιες μεριες μπορει να παιξει επηρεαζμος-φαση-εντονος.το θεμα ειναι να υπαρχουν τα ερεθιζματα για να κανει το δικο του κοψε ραψε το παιδακη οποτε αν δε σηκωνει τη γραμμη τη σπιτικια καποτε θα αλλαξει.φυσικα μπορει να μην εκτεθει ποτε σε αυτα που θα δικαιολογουν μια μετεξελιξη.δηλαδη να αλλαξουν τα μυαλα του στο ετσυ! αυτο θα σημαινει πως μεσα στο παιδακι μπηκε ενας ςαλκ-ιν η απλα το παιδακη εισηλθε στην επομενη φαση της ανθρωπινης εμπειριας του ετσι οπως αυτη περιγραφεται στο προγεννησιακο συμβολαιο με τους Φυλακες.

[00i00]

εγω ειχα γονιους κωφαλαλους δεν ειχαν rock/καζαντζιδικο υποβαθρο να με δωσουν...βασικα τους παρακαλαγα να με παρουν ΣΤΕΡΕΟ και γελαγαν
οποτε ολα αυτα που λετε δε τα καταλαβαινω

βεβαια αμα κανω παιδουδ', που δεν γιατι οταν ημαν στο γυμνασιο ειχα φαει μια γονατια σταρχιδια απο τον Γιωργη τον Δ. (για πλακα) και απο τοτε ειμαι μαλλον τζουφιος, αμα δεν γινει ΠΑΟΚ θα τον σπασω τα ποδαρια

[χελιδόνι]

ξερεις νοηματικη?

[00i00]

ναι...αλλα βλαχικη

[00i00]

(αλεξ συγνωμη, γιαννη γκαυλωσε)

http://i.imgur.com/Y6fwS.jpg

υιος φιλου
ΚΑΛΑ ΤΟΥ ΚΑΝΕ!!!!!!!!!!!!!!

[fromashesrise]

δεν εχω διαβασει ολα τα ποστ και σορυ αν πω κατι που εχει ηδη προαναφερθει ξανα και παλι, αλλα εγω αυνανιζομαι πολυ περισσοτερο απ τον πατερα μου οποτε δε νομιζω οτι ειναι κληρονομικο
ελπιζω να συνεισεφερα εστω και ελαχιστα στη συζητηση

[KoiliaSamprela]

δεν εχω διαβασει ολα τα ποστ και σορυ αν πω κατι που εχει ηδη προαναφερθει ξανα και παλι, αλλα εγω αυνανιζομαι πολυ περισσοτερο απ τον πατερα μου οποτε δε νομιζω οτι ειναι κληρονομικο
ελπιζω να συνεισεφερα εστω και ελαχιστα στη συζητηση

αυτό δείχνει ότι βελτιώνεις την παράδοση
(όντως προσέφερες)