Αποκεντρωσις

[00i00]

.

[Γκουλαγκ]

όχι, δε θα μπορούσα.


http://www.youtube.com/watch?v=Dhj0xOq_JgQ

(τον πούλο οι επαρχιώτες να ξεβρωμίσει ο τόπος)

[00i00]

.

[Art In Haste]

Εδώ και κάποια χρόνια, με μια μικρή παύση, ζω εξωτερικό. Στας πρωτεύουσας κάθε χώρας που έζησα πλην Ισπανίας. Τα βαρέθηκα όλα, τα σιχάθηκα και θέλω μέχρι τέλος του χρόνου να την κάνω για λατινική αμερική. Οπότε ναι, αποκέντρωσις!

[FIXXXER]

Αν δεν κανω λαθος, δειλους εννοει αυτους που φευγουν για εξωτερικο ή οχι? Προσωπικα, οχι μονο δε θα ειχα προβλημα να ζω επαρχια αν ημουν στην Ελλαδα, αλλα παιζει να το προτιμουσα. Ποτε δεν λατρεψα τις μεγαλουπολεις ουτως ή αλλως, προτιμω τον καθαρο αερα και την εξοχη.

[00i00]

.

[FIXXXER]

Αυτο το καταλαβα ρε θειο, απλα θελω να πω πως αυτο το θρεντ δεν απευθυνεται σε κατοικους εξωτερικου αν καταλαβα καλα.
Ασε που απαντησα κι εγω κι ο Αρτ :P

[Art In Haste]

Άτομα που έχουν ζήσει εκεί και έχω μιλήσει μου λένε για το πόσο φθηνά είναι εκεί. Αλλά δεν ανέφερα και τίποτα που να θέλει φράγκα. Εκτός αν τέτοια ώρα τέτοια λόγια με μπερδεύεις με κανάν άλλον.

Πάντως αν ήμουν ακόμα στα πάτρια δε θα με χαλούσε καθόλου η Δαρνακοχώρα.

[00i00]

.

[BURNIN AMBITION]

αφου υπαρχει θρεντ για τους ΔΕΙΛΟΥΣ...ας γινει και ενα για οσους κατεχουν σιδερενια μπαλακια

το σκεφτεστε? το προγραματιζτη? το κανατε?

θα θυσιαζατε την προδιαγεγραμενη ανελιξη σας σε ενα βδελυρο κακεκτυπο των γονιων σας σε βαθος χρονου?
θα ανταλασατε την μιζερη ζωη σας γεματη καυσαεριο, χουλιγκανισμο, σατανισμο, ΤΑΞΙ, και κλωνοποιημενα σουβλακια χωρις κανενα θρεπτικο συστατικο με: την εμπειρια του να βγαινεις για καφε και να βλεπεις ενα ελαφι, να φτανεις στο σπιτι οπου θα πιεις τον καφε και ο φιλος σου να εχει μια αλεπου αντι για γατα, η μανα του να μπερδευεται κι αντι για καφε να ψηνει εναν βισωνα (ετσι για μεζε)

θα θυσιαζατε ποτε την τυφλη υποταγη στην ναρκωκουρτουρα του ΚουΚουΕ και των παρεμφερων κομματων (ΝΔ, ΔΗ.ΑΝΑ κλπ) ? θα την ανταλασατε με τον δεξιοαναρχισμο της ραχουλας?

θα μπορουσατε ποτε να εναντιωθειτε στον μηχανισμο που σας κραταει δεσμιο στις πορειες που καταστρεφουν τον κορμο αυτου του κρατους? (δηλαδη το περιπτερο)

inbeefor ''μεθυσμενος παλι'' ''ελατε στην νιγριτα''....οχι

ασοβαρο θρεντ για σοβαρους ΕΡιτεςμε κλειστα ματια. μια σεζον περασα στη κιμωλο, και δε την αλλαζω με τιποτα. ευκολα εμενα σε αναλογο μερος.οσο πιο μικρο τοσο πιο καλα.

υγ(να χει ιντερνετ ομως ε)
υγ2. παει η καριερα μου σα μουσικος ομως

[Γκουλαγκ]

Υποθέτω πως πρώτος λόγος που μου αρέσει η πόλη είναι ότι μεγάλωσα στην πόλη, δεν έχω ζήσει καθόλου στην επαρχία και σε όσα ταξίδια έκανα με τους δικούς μου μικρός βαριόμουν απίστευτα τα λιβάδια και τα φυσικά τοπία, συνήθως δυσανασχετούσα μετά τις πρώτες 2-3 μέρες. Τα μάτια μου έχουν συνηθίσει την τσιμεντίλα και τη γουστάρουν, πως να το κάνουμε.
Δεύτερος λόγος είναι ο ρυθμός της ζωής, η εντατικοποίηση. Δεν αντέχω καν την αργή ζωή του φοιτητή στην επαρχία, μου φαίνεται δύσκολη ακόμα και στην Αθήνα. Μ' αρέσουν τα γεγονότα και οι γρήγορες μεταβολές, μ' αρέσουν τα μητροπολιτικά δρώμενα, μ' αρέσουν τα πολλά λαιβς, οι εκδηλώσεις, τα μπάχαλα, το κάθε αναπάντεχο σπάσιμο της ρουτίνας.
Μ' αρέσει επίσης να βρίσκομαι μέσα στην κίνηση των μαζών: στην εργασία, στους δρόμους, στις πλατείες, στα μαγαζιά, παντού. Μ' αρέσει η κριτική που κάνω να είναι από μέσα και όχι από έξω.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ 100% και δε θα μπορώ για άλλα 40 χρόνια τουλάχιστον τους αργούς ρυθμούς, τη χωματίλα, τη βαρεμάρα, τα ανοιχτά τοπία, τα κατσικοπρόβατα, τις μάπες με τις μύτες μελιτζάνες και τις εξωτικές προφορές τους (σας).
Οι λόγοι που γενικά σιχαίνομαι την κουλτούρα "επιστροφής στη φύση" είναι άλλοι, είναι πολιτικοί, αλλά είναι αρκετά απίθανο να κάτσω να τους συζητήσω εδώ μέσα. Εν ολίγοις: οι μητροπόλεις είναι σημείο εξέλιξης της ανθρώπινης ιστορίας και κάθε πισογύρισμα είναι αυταπάτη.

Ρωτήστε και τον Καρυωτάκη.

[00i00]

.

[Γκουλαγκ]

κάτσε ρε φίλος, γιατί ρατσιστικά. δεν μ' αρέσουν είπα, δεν είπα να κάνουμε πογκρομ, ούτε ΝΑ ΦΥΓΕΤΕ.
τα δρώμενα είναι όσα ανέφερα μετά, απλά έβαλα ένα επιπλέον "μ' αρέσουν".
τίποτ' άλλο;

[00i00]

.

[Art In Haste]

αρτ μαλλον κατι λαθος καταλαβα...σορρυ
παντως ΕΙΔΙΚΑ η δικια σου γνωμη με ενδιαφερει...θελω να πω, οκ εχεις γυρισει τα σκατα σου, θα σε περνουσε ποτε η φαση που λεω πανω? με ελαφια ελεσντι κλπ

εχω ατομο εδω ΓΚΟΥΡΟΥ που εχει ξεχεσει την ζωη απο τα 50ς...600χρονων παπαρας και κατασταλαξε εδω
ενταξει αυτο ψιλοασχετο μαλλον αλλα εσυ?

Θα σε καλύψω σε ότι θες αργότερα γιατί τώρα προέχει μια συνάντηση με τον Μορφέα. Αλλά στα γρήγορα, όχι δε θα με χαλούσε καθόλου και το θέλω. Δηλαδή αυτό, ελάφια και ότι άλλο ναναι, μακρυά από πολλά δίποδα. Μακρυά από κάθε άγχος του 20ου/21ου αιώνα. Το μόνο που μου θέτω σαν όρο είναι να είμαι κοντά σε θάλαττα.

Α, και για τους κολλημένους με την πόλη. Έχουμε έναν κοντά στο σπίτι Σαλόνικα που απλά έχει φύγει από την πόλη, ζει συνέχεια στο 'βουνό' στα 10χλμ απόσταση, έχει κάνει μια φάρμα των ζώων με στρουθοκάμηλους και άλλα και την πέφτει εκεί. Αν σε ψήνει το κάνεις και χωρίς να χρειαστεί στην άλλη άκρη του κόσμου. Απλά αυτό προσφέρει και κάτι παραπάνω λέμε τώρα, στο μυαλό είναι όλα.

[00i00]

.

[ikonoklast]

Μ' αρέσουν τα γεγονότα και οι γρήγορες μεταβολές, μ' αρέσουν τα μητροπολιτικά δρώμενα, μ' αρέσουν τα πολλά λαιβς, οι εκδηλώσεις, τα μπάχαλα, το κάθε αναπάντεχο σπάσιμο της ρουτίνας.
Μ' αρέσει επίσης να βρίσκομαι μέσα στην κίνηση των μαζών: στην εργασία, στους δρόμους, στις πλατείες, στα μαγαζιά, παντού. Μ' αρέσει η κριτική που κάνω να είναι από μέσα και όχι από έξω.

χαχαχαχαχα

[Swollen]

το έχω πάρει απόφαση εδώ και πέντε χρόνια. συνθήκες δεν το επέτρεπαν (ούτε το επιτρέπουν ακόμα) οπότε και συμβιβάζομαι στο πηγαίνω κάθε τόσο και να προετοιμάζω την κάθοδο ακα. φυτέψαμε τ'αμπέλια μας, περιποιηθήκαμε τις ελιές, η συκιά έδεσε μαζί με τις λεμονοβανιλιες κ.α. και μένει να φτιάξομε την καμινάδα για δε ρουφάει το τζάκι και λίγα μερεμέτια που δεν τελειώνουν ποτέ.

θείο δε νομίζω να θες να σου πούμε και τους λόγους που φεύγουμε απ'τη σκατούπολη εε?

[00i00]

.

[00i00]

.

[Swollen]

μόνος μου είμαι ορέ.. μια κυράτσα να βρω να πάρω μαζί ή να μου προξενέψουν κει πέρα κι είμαστε τσιτσί

[00i00]

.

[Swollen]

άμα σου΄ρθω θα μου'ρθεις κι εσύ στο νότο όμως για μια απ'τα ίδια. πιπίτσες κ μις ελλάς εν ξέρω, αλλά για καπνά κάτι θα κάνουμε
αλλά πρέπει να περάσεις τ'αυλάκι. κατά πολύ

[00i00]

.

[Swollen]

όλα για καλό θείο. την καληνύχτα μου

[freak brother]

ανετα αμα εβρισκα κατι καλο η ειχα κανα κτηματακι να βγαζω καμια ντοματα εφευγα.

[nikolasfluxus]

ανετα αμα εβρισκα κατι καλο η ειχα κανα κτηματακι να βγαζω καμια ντοματα εφευγα.
ΑΚΡΙΒΩΣ αυτά τα ποστ περίμενα, πρωινάδικο για πάντα ρε μουνιά:touched:
stop hatin

[KoiliaSamprela]

είναι στα πλάνα. Μας καθυστερούν άλλοι παράγοντες, αν όλα πάνε καλά σε 2-3 χρόνια και Γρεβενά σου ρχόμαστε.
Δεν ξέρω αν θα μου αρέσει τότε, αλλά τώρα το βλέπω σαν παράδεισο.
Η Αθήνα που ζω μου αρέσει (γενίκευση μιας και δεν μένω δήμο Αθηνών :P).
Αλλά η Αθήνα είναι ωραία αν είσαι κονομημένος, αν δεν χρειάζεται να δουλεύεις ρε παιδάκι μου. Θα μου πεις αν δεν χρειάζεται να δουλεύεις παντού είναι καλά.
Αυτό το σχεδόν 2 ώρες πήγαινε 2 ώρες έλα για το μεροκάματο είναι σκότωμα.

[freak brother]

ανετα αμα εβρισκα κατι καλο η ειχα κανα κτηματακι να βγαζω καμια ντοματα εφευγα.
ΑΚΡΙΒΩΣ αυτά τα ποστ περίμενα, πρωινάδικο για πάντα ρε μουνιά:touched:
stop hatin


κανω καλα νουμερα στα νεανικα κοινα ;)

[Drumsick]

Για μένα αποτελεί όνειρο ζωής ένα κομμάτι γης κι ένα σπίτι κάπου στην επαρχία. Δεν έχω όμως ούτε χωριό, ούτε γη, ούτε φράγκα, ούτε παρέα προς το παρόν, και δεν είναι μια κίνηση που ψήνομαι να κάνω μόνη. Οπότε προς το παρόν υπομονή, δικτύωση και μάζεμα γνώσεων πάνω στην διατροφική και ενεργειακή αυτάρκεια.

εδιτ: ινβ4 http://www.youtube.com/watch?v=AEeWWbY5SP8

[Raven Lord]

Αλλά η Αθήνα είναι ωραία αν είσαι κονομημένος, αν δεν χρειάζεται να δουλεύεις ρε παιδάκι μου. Θα μου πεις αν δεν χρειάζεται να δουλεύεις παντού είναι καλά.
Αυτό το σχεδόν 2 ώρες πήγαινε 2 ώρες έλα για το μεροκάματο είναι σκότωμα.

yeap, έτσι είναι.
κ εγώ δεν μπορώ πολύ μακρυά από τη φύση. θέλω και τα κατοικίδια και το σπιτικό κοτόπουλο και την ντοματούλα από τον κήπο.
μια πόλη σαν τα 3καλα στα 10 λεπτά καλύπτει μια χαρά τις ανάγκες. και η δυνατότητα να κατεβαίνω πρωτεύουσα 1 φορά το μήνα.

[Reject]

Δεν μου αρέσει καθόλου η επαρχία.
Είμαι κλασσικό παιδί της πόλης, δεν την παλεύω καθόλου με τα μικρά μέρη. Με πιάνει κατάθλιψη. Μου αρέσει η αίσθηση "άγνωστος μεταξύ αγνώστων" της πόλης.
Παρόλα αυτά, θα πήγαινα επαρχία αν τα χρήματα ήταν καλύτερα. Απλά θα με έριχνε πολύ ψυχολογικά.

Επίσης



ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ 100% και δε θα μπορώ για άλλα 40 χρόνια τουλάχιστον τους αργούς ρυθμούς, τη χωματίλα, τη βαρεμάρα, τα ανοιχτά τοπία, τα κατσικοπρόβατα, τις μάπες με τις μύτες μελιτζάνες και τις εξωτικές προφορές τους (σας).

:moutza:

Αυτοί μπορεί να είναι βλάχοι με μύτες μελιτζάνες, αλλά εσύ είσαι μεγάλη τιτίκα....

[Parasight]

Αυτό το σχεδόν 2 ώρες πήγαινε 2 ώρες έλα για το μεροκάματο είναι σκότωμα.Σημαντικότατος παράγοντας, στη μεγαλούπολη χάνουμε χρόνια από τη ζωή μας, αντικειμενικά. Βάλε και έξοδα μετακίνησης και γενικά διαβίωσης και η επαρχία είναι μονόδρομος. Ναι, ωραία τα ΛΑΪΒΣ και ο τζέρτζελος, αλλά όταν δεν είσαι πια 25 και έχεις και μια οικογένεια για να νοιαστείς, όλα αυτά αρχίζουν και γίνονται ανούσια.
Επίσης, η αποξένωση στην Αθήνα, λόγω των μεγάλων αποστάσεων σε συνδυασμό με την υποδούλωση στη ρουτίνα, είναι ένα πράγμα που δεν το φανταζόμουν πριν. Δηλαδή την περίοδο που έμενα σε νησί έβλεπα τους φίλους μου εδώ πολύ πιο συχνά από όσο τώρα. Στην επαρχία έχεις ξέρω γω μισή ώρα λάσκα από τη δουλειά και σε 5 λεπτά έχεις ήδη βρεθεί με τον κολλητό και πίνετε καφεδάκι. Εδώ πρέπει να κλείσεις ραντεβού για τον επόμενο μήνα.

Όλα αυτά που περιγράφω ορίζουν για μένα, όσο είναι δυνατό, τον όρο "ποιότητα ζωής" και την έλλειψή της στην Αθήνα. Από την άλλη όμως, δε θα'λεγα ότι είμαι φαν της απομόνωσης σε φάση "πιάνω καλύβα στο βουνό και τρώω καρότα". Χρειάζονται και οι αποδράσεις και μπορείς να εκμεταλλευτείς τη μεγαλούπολη χωρίς να την τρως στη μάπα κάθε μέρα. Να, από Σέρρες η Θεσσαλονίκη είναι 40 λεπτά. Ενώ τώρα στην Αθήνα κάνω κάθε μέρα μια ώρα για να πάω στη δουλειά. Αχανείς οι συγκρίσεις.

[Art In Haste]

η φαρμα θελει ευρα ρε μαστορα....κι εγω θα γουσταρα να βγαλω ΠΙΡΑΝΧΑΣ στον στρυμονα αλλα κλαιν
για τον μεσο μεσοφουκαρα αθηναιο λεμε...τον χωριανο

Κοίτα, δεν ξέρω πότε ακριβώς την ξεκίνησε την φάση ο τύπος και πως εξελίχθηκε, ξέρω πάνω κάτω πως είναι τώρα και πως έχει φτιάξει μια καλύβα, μπορεί και 2, σε φάση ξενώνας - μη φανταστείς τίποτα ακραίο - και την νοικιάζει σε όποιον θέλει να πάει να την πέσει εκεί. Κάτι φίλοι κάναν πρωτοχρονιά εκεί πριν 2 χρόνια.

Κατά τα άλλα, τι ακριβώς εννοούμε αποκέντρωσις για το θρεντ; Να φύγω από μητροπολιτικό κέντρο για μικρότερη πόλη, χωριό, ή χύμα σε κάποιο οικόπεδο που ίσως έχει κάποιος κάπου. Μέχρι τώρα έχουν αναφερθεί όλες αυτές οι επιλογές.

[12 stars circle your brow]

Από την άλλη όμως, δε θα'λεγα ότι είμαι φαν της απομόνωσης σε φάση "πιάνω καλύβα στο βουνό και τρώω καρότα".

Έχεις δοκιμάσει να τα βουτήξεις σε μαγιονέζα;;;

[12 stars circle your brow]

Άλλος απο κει, ΤΙ ΚΑΛΥΒΑ ΡΕ ΜΑΝΤΡΑΧΑΛΟΙ, ΤΟ ΝΑ ΖΕΙΣ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΣΠΗΛΑΙΑΝΘΡΩΠΟ.

[Art In Haste]

Άλλος απο κει, ΤΙ ΚΑΛΥΒΑ ΡΕ ΜΑΝΤΡΑΧΑΛΟΙ, ΤΟ ΝΑ ΖΕΙΣ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΣΠΗΛΑΙΑΝΘΡΩΠΟ.

Καθόλου, υπάρχουν καλύβες (http://3.bp.blogspot.com/_WSeE8s3Vqr4/TObH0iQJkBI/AAAAAAAABL4/rwVTUb0Ojp8/s1600/PB080174.JPG) και καλύβες (http://freecabinporn.com/).

[12 stars circle your brow]

Πρώτα απ' όλα, κανείς δεν θ'άφηνε την πόλη για να πάει να ζήσει στο πρώτο. Έπειτα, στο δεύτερο παράδειγμα, δεν μιλάμε για αποκέντρωση αλλά για απομόνωση (επιπλέον, τα μισά στις εικόνες είναι καταφύγια κι όχι οικήματα που μένει κάποιος μόνιμα, wtf μέχρι και container για ξύλα για το τζάκι μας δείχνουν).

[Parasight]

Άλλος απο κει, ΤΙ ΚΑΛΥΒΑ ΡΕ ΜΑΝΤΡΑΧΑΛΟΙ, ΤΟ ΝΑ ΖΕΙΣ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΣΠΗΛΑΙΑΝΘΡΩΠΟ.Καλά τώρα είσαι σοβαρός; Δε μπορείς να καταλάβεις το σχήμα λόγου και συνδέεις το "βουνό" με το κυριολεκτικό υψόμετρο; Μιλούσα για απομόνωση, είτε στη Μπισιρτσιά (http://www.elassona.com.gr/m_eparxia/akrh/index.php), είτε στη Λέρο.

[FIXXXER]

Αγνοησε τον ειναι ο βικοτνικ. Σοφα τα λες στο ποστ σου, αλλα διαφωνω λιγακι με αυτο το ποσο συχνα βρισκεσαι με τους φιλους σου λογω "συνθηκων". Κι εγω μενω μιαμιση ωρα μακρια απο καποιους με συγκοινωνιες εδω περα, αλλα οταν θελω να παω να τους δω, απλα ΠΑΩ. Ή ερχονται αυτοι. Δε χρειαζεται να το κανονισω ενα μηνα πριν. Και οκ, καταλαβαινω οτι παιζουν και οικογενειες και παιδια κτλ, αλλα αν θελεις να κανεις κατι που εξαρταται μονο απο εσενα και τους φιλους σου, το κανεις απλα. Κατα τα αλλα συμφωνω με τα παντα.

[12 stars circle your brow]

Parasight, η λέξη που εστίασα είναι η καλύβα βέβαια, αλλά δεν γαμιέται!

Fixxxer πέσε για ύπνο ρε ψηλέ, μετά την αποκάλυψη της αλήθειας από τον adam (πρώτο μου πινκ στον τύπο, φαντάσου) θα 'πρεπε να ποστάρεις όταν λείπουμε για διακοπές

[Atropos]

ΑΝΕΤΟΤΑΤΑΤΑΤΑ.
Αρκεί βέβαια να έχω μια δουλειά εγώ και η σύζυγος. Ένα μικρό νησάκι είναι ό,τι πρέπει. Δε θα προτιμούσα κάποιο κορφοβούνι, θέλω θάλασσα.
Έχω γίνει λίγο παράξενος τελευταία και με ενοχλούν πολλά στην πόλη. Ο παπάρας που μου κλείνει την πυλωτή για να μπει δίπλα στα φρουτάκια να παίξει, ο γελοίος που περνάει με κόκκινο, η πολυκοσμία το στριμωξίδι, οι αποστάσεις, ο θόρυβος. Θέλω άπλα.... την ησυχία μου από τον γείτονα, να παρκάρω εξω ακριβώς από την πόρτα μου να έχω κηπάκο, να βγαίνει το παιδί μου και να γίνεται μέσα στις λάσπες, να παίζει και να μην έχω την έννοια που θα πάει και ποιος θα του κολλήσει. Να παίρνω το βαρκάκι μου καινα πηγαίνω όποτε μου καπνίσει για ψαροντούφεκο και ψάρεμα.
Καταλάβατε μέσες άκρες ε;

[12 stars circle your brow]

Γάμησε τα, και δεν θα σκέφτεσαι και τις βενζίνες.

[Leech]

Το πράμα προχωράει με αργούς ρυθμούς (γαμώ το πασόκ πελοποννήσου) αλλά σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου, σε δύο χρόνια από τώρα το Λητς θα έχει γίνει υβριδικό μοντέλο αθηναιομανιάτη.
Δεν ξέρω αν θα την παλέψω, τριάντα χρόνια ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΙΑΝΟΣ δε σβήνουν έτσι απλά, αλλά τι να κάνεις.

[Doomsayer]

Εντάξει,για εμένα η Αθήνα θα είναι πάντα το καλύτερο μέρος για να ζήσω στην Ελλάδα.Και όταν λέω Αθήνα μην φανταστεί κανείς την Ομόνοια ξέρω γω γιατί υπάρχουν και περιοχές που είναι χωριά τόσο από θέμα κόσμου όσο και από άποψη κίνησης.Βασικά εγώ ζω στην Αθήνα αλλά έξω από το κέντρο και μπορώ να συνδυάσω π.χ βουνό,θάλλασσα,πόλη σε λιγότερο από μία ώρα.Επίσης ένα + στην Αθήνα το αίθριο κλίμα που ευνοεί κατά την δική μου γνώμη.Τώρα όποιος πιστεύει ότι μπορεί να πάει στο χωριό για να κάνει καλύτερη ζωή then go for it.Επίσης κακό μεγάλο που έχει η Αθήνα (το κέντρο εννοώ) είναι ότι σε αποξενώνει από αυτό που πραγματικά ήταν η ζωή,δηλαδή το να είσαι κοντά στη φύση.

[Krux]

στα λόγια ναι και εγώ θα ήθελα να φύγω και να πάω ζήσω στην Κερκίνη και να τρώω αυγά με καβουρμά το πρωί και βουβάλι στιφάδο για μεσημεριανό αλλά υπάρχει μια γενική υπεραπλούστευση των καταστάσεων και των συνθηκών που μια τέτοια απόφαση δημιουργεί. όσοι δηλαδή θέλετε να φύγετε θα το κάνατε έχοντας την σιγουριά μιας καβάτζας από πίσω ή θα προσπαθούσατε να ξεκινήσετε κάτι από το μηδέν στην επαρχία, γιατί δεν νομίζω κανένας να πιστεύει οτι αν έχεις ένα μπαχτσέ με πιπεριές και αγγουράκια όλα τα προβλήματα λύθηκαν. η ζωή στην επαρχία είναι πιο δύσκολη από την ζωή στην πόλη από όποια πλευρά και αν το δεις.

εγώ έχω σπίτι στο χωριό και αν πάρω 5 αποφάσεις για να αλλάξουν μερικά πράγματα στην ζωή μας, μπορώ να πάω να ζήσω εκεί, αλλά δεν το θέλω, δε μου χρειάζεται, δεν είναι αυτό που λείπει από την ζωή μου. και εδώ θέλω να πω πως συνήθως οι συνθήκες στις οποίες ζει ο καθένας επηρεάζουν άμεσα το πόσο εύκολα λέει το "φεύγω άνετα". εγώ δεν ζω στην πόλη, ζω σε προάστιο και δεν με πλήττουν τα "κακά" της διαβίωσης σε πόλη. έχω επίσης σπίτι σε χωριό και πηγαίνω τακτικά οπότε δεν νιώθω να μου λείπει η επαρχία.

[Parasight]

Αγνοησε τον ειναι ο βικοτνικ. Σοφα τα λες στο ποστ σου, αλλα διαφωνω λιγακι με αυτο το ποσο συχνα βρισκεσαι με τους φιλους σου λογω "συνθηκων". Κι εγω μενω μιαμιση ωρα μακρια απο καποιους με συγκοινωνιες εδω περα, αλλα οταν θελω να παω να τους δω, απλα ΠΑΩ. Ή ερχονται αυτοι. Δε χρειαζεται να το κανονισω ενα μηνα πριν. Και οκ, καταλαβαινω οτι παιζουν και οικογενειες και παιδια κτλ, αλλα αν θελεις να κανεις κατι που εξαρταται μονο απο εσενα και τους φιλους σου, το κανεις απλα. Κατα τα αλλα συμφωνω με τα παντα.Πιστεύω να βλέπεις την αντίφαση στο post σου.
Επίσης μιλώντας πέρα από οικογένειες, δεν ξέρω τι ακριβώς πρόγραμμα εργασίας έχεις για να μπορείς να τρως σε μια καθημερινή μέρα τρεις ώρες για να ΠΑΣ και να ΓΥΡΙΣΕΙΣ από τα φιλαράκια σου, με το 8ωρο απλά ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ. Ίσως γίνει κάποιες φορές στην αρχή. Από ένα σημείο και μετά, απλά είναι ψυχοφθόρο και προτιμάς να ξεκουραστείς.


Parasight, η λέξη που εστίασα είναι η καλύβα βέβαια, αλλά δεν γαμιέται!Άλλωστε την "καλύβα" την είπα κυριολεκτικά. ΟΚ.

[FIXXXER]

Ελα μωρε ποια αντιφαση. Οταν λεω "εσενα και τους φιλους σου", το εσενα περιλαμβανει την οικογενεια σου, αφου το εχω αναφερει ηδη στην ακριβως προηγουμενη προταση.

Επισης, ποιος μιλησε για καθημερινα, ημαρτον. Μια φορα τη βδομαδα ομως μπορω να τους βλεπω, και δυο ισως αμα τυχει να κανονιστει κατι καλο μεσοβδομαδα. Δε νομιζω οτι ειναι τοσο δυσκολο.

[12 stars circle your brow]

Parasight, η λέξη που εστίασα είναι η καλύβα βέβαια, αλλά δεν γαμιέται!Άλλωστε την "καλύβα" την είπα κυριολεκτικά. ΟΚ.

Υποθέτω ούτε τα καρότα θα έτρωγες λοιπον, disregard this!

[Parasight]

Ελα μωρε ποια αντιφαση. Οταν λεω "εσενα και τους φιλους σου", το εσενα περιλαμβανει την οικογενεια σου, αφου το εχω αναφερει ηδη στην ακριβως προηγουμενη προταση.Ε μα πώς εξαρτάται από σένα, αφού οι οικογένειακές υποχρεώσεις είναι η όλη τροχοπέδη, θα με τρελάνεις.

Και γενικά μιλάμε από διαφορετική σκοπιά, είσαι εργένης και μου λες "δε νομίζω να είναι και τόσο δύσκολο" να ταξιδεύω όποτε γουστάρω για να πάω για καφέ. Για σένα, δεν είναι. Αλλά όχι και να μου το κάνεις γενικό κανόνα. Εδώ έχει πάρει φωτιά ο κώλος μας.

[Dythor]

Όποιος δεν έχει ζήσει στη γαμημένη επαρχία να μη μιλάει για το "πόσο γαμάτα θα 'ναι" να ζεις εκεί ως ενήλικας. Για καλό δικό του δηλαδή, όχι τίποτα άλλο. Πέρασα όλα τα παιδικά και εφηβικά μου χρόνια σ' ένα χωριό ουσιαστικά, σ' ένα βουνό, στο δάσος. Το οποίο και ήταν υπέροχο και μου άφησε πάμπολλες δυνατές παιδικές μνήμες, μυρωδιές, ξέρωγωτι. Το πρόβλημα άρχισε από τα 15-16 και μετά, οπότε και διευρύνθηκαν λίγο τα ενδιαφέροντα και έπρεπε να αρχίσω να έχω επαφές με την πόλη για καφέδες/σινεμάδες/γκόμενενς/ρεστωράν/κοσμηματοπωλεία/εστιατόρια. Από τον πρόλογο στην ενήλικη ζωή δηλαδή.

Ε λοιπόν δεν υπάρχει κάτι πιο βαρετό, πιο μίζερο, πιο ακίνητο και πιο θλιβερό από τη ζωή στην επαρχία. Κι όσο μεγαλώνεις, τόσο χειρότερα γίνεται. Όπως σας το λέω μαλάκες, έχει ρουφήξει νιάτα μέσα από ψυχές αυτός ο βόθρος που λέγεται Πάτρα.

Μακριά.

[metamelia3]

δεξιοαναρχισμο της ραχουλας
τεραστιος ορος. να καθιερωθει παραυτα.

ον τοπικ, μεχρι πριν λιγους μηνες δεν θα το σκεφτομουν καν. αλλα σιγα-σιγα εχω αρχισει να αμφισβητω οτι μου προσφερει κατι η πολη.

[12 stars circle your brow]

!!!!!!!!~!!!!!!~!~!!!!!!

[Parasight]

Όποιος δεν έχει ζήσει στη γαμημένη επαρχία να μη μιλάει για το "πόσο γαμάτα θα 'ναι" να ζεις εκεί ως ενήλικας. Για καλό δικό του δηλαδή, όχι τίποτα άλλο. Πέρασα όλα τα παιδικά και εφηβικά μου χρόνια σ' ένα χωριό ουσιαστικά, σ' ένα βουνό, στο δάσος. Το οποίο και ήταν υπέροχο και μου άφησε πάμπολλες δυνατές παιδικές μνήμες, μυρωδιές, ξέρωγωτι. Το πρόβλημα άρχισε από τα 15-16 και μετά, οπότε και διευρύνθηκαν λίγο τα ενδιαφέροντα και έπρεπε να αρχίσω να έχω επαφές με την πόλη για καφέδες/σινεμάδες/γκόμενενς/ρεστωράν/κοσμηματοπωλεία/εστιατόρια. Από τον πρόλογο στην ενήλικη ζωή δηλαδή.

Ε λοιπόν δεν υπάρχει κάτι πιο βαρετό, πιο μίζερο, πιο ακίνητο και πιο θλιβερό από τη ζωή στην επαρχία. Κι όσο μεγαλώνεις, τόσο χειρότερα γίνεται. Όπως σας το λέω μαλάκες, έχει ρουφήξει νιάτα μέσα από ψυχές αυτός ο βόθρος που λέγεται Πάτρα.

Μακριά.1ον, μια χαρά μεγαλώσαμε επαρχία και ξέρουμε τι λέμε. Και επίσης, μη λέμε συνέχεια τα ίδια, "επαρχία" δε σημαίνει απαραίτητα απομόνωση και μοναχισμός, έλεος δλδ. Υπάρχουν και ενδιάμεσες καταστάσεις, όχι μόνο τα δύο άκρα:
http://www.trendir.com/house-design/underground-home-designs-swiss-mountain-house-2.jpg
http://www.washingtoncitypaper.com/blogs/housingcomplex/files/2010/09/800px-Cairo_in_smog.jpg

(είπα να βάλω καμιά εικόνα γιατί κάποιοι εδώ δεν καταλαβαίνουν αλλιώς)

2ον, εσύ μιλάς για τα 15-16, εγώ σου μιλάω για τα 35-40. Για πιο πριν, όντως η πόλη είναι πιο ελκυστική, ξαναναφέρθηκε.

[FIXXXER]

Ελα μωρε ποια αντιφαση. Οταν λεω "εσενα και τους φιλους σου", το εσενα περιλαμβανει την οικογενεια σου, αφου το εχω αναφερει ηδη στην ακριβως προηγουμενη προταση.Ε μα πώς εξαρτάται από σένα, αφού οι οικογένειακές υποχρεώσεις είναι η όλη τροχοπέδη, θα με τρελάνεις.

Και γενικά μιλάμε από διαφορετική σκοπιά, είσαι εργένης και μου λες "δε νομίζω να είναι και τόσο δύσκολο" να ταξιδεύω όποτε γουστάρω για να πάω για καφέ. Για σένα, δεν είναι. Αλλά όχι και να μου το κάνεις γενικό κανόνα. Εδώ έχει πάρει φωτιά ο κώλος μας.

Καλα κοιταξε, επειδη δεν εχω παιδια και οικογενεια ακομα (ή και ποτέ), προφανως δε μπορω να μιλησω επι ισοις οροις για το συγκεκριμενο θεμα, και καταλαβαινω οτι μπορει να αλλαξει η αποψη μου καποτε. Αλλα οκ, τους κανονες στην οικογενεια τους κανονιζει ο καθενας με τη γυναικα του οσο μπορει, και με γονεις ή αλλους συγγενεις που βοηθανε. Δεν το κανω γενικο κανονα φυσικα, αλλα εχω και φιλους που εχουν ηδη παιδια, και παρολο που και αυτων εχει παρει φωτια ο κωλος τους λογω δουλειας και παιδιων και ολων μαζι, ε μια φορα τη βδομαδα καταφερνα να τους δω οταν ημουν Ελλαδα, κι αν οχι, εστω μια στις 15. Φυσικα καθε οικογενεια ειναι διαφορετικη περιπτωση, απλα ετσι οπως το βλεπω απο τους περισσοτερους συνομηλικους ή λιγο μεγαλυτερους με οικογενειες, φυσικα και χανονται παρα πολυ οταν αρχιζει ολο αυτο το πανηγυρι, αλλα οσοι σκιζονται λιγακι καταφερνουν να μη χασουν επαφη. Τελος παντων, ειρηνη υμιν γενικα και πουτσα στον βλακοτνικ.

[Raven Lord]

o krux τα λέει καλά σε γενικές γραμμές. η κάθε κατάσταση έχει τα υπέρ και τα κατά. ο καθένας τα ζυγίζει και βλέπει.

τα ζώα, τα χωράφια, ο κήπος κτλ θέλουν φροντίδα, καθημερινή αφοσίωση και πολύ πολύ προσωπικό χρόνο. σκέψου να έχεις και δουλειά ταυτόχρονα. κάποιος που δεν έχει συνηθίσει σε τέτοιες καταστάσεις μπορεί να μη βλέπει τις μακροχρόνιες ωφέλειες που σου προσφέρουν και να μην την παλεύει. επίσης, χρειάζονται "εργατικά χέρια". αν δεν ασχολείται όλη η οικογένεια τουλάχιστο, δύσκολα βγαίνουν πέρα οι υπαίθριες εργασίες (εκτός αν αυτή η απασχόληση είναι και η μοναδική). είναι 321573 πράγματα και δυσκολίες που μου έρχονται στο μυαλό και πρέπει κάποιος να σκεφτεί πριν κάνει ένα τέτοιο βήμα. προσωπικά, επειδή μεγάλωσα σε τέτοιες καταστάσεις, δεν το αλλάζω με τίποτα και τα 10 χρόνια που έμεινα αθήνα μου έλειπε αυτή η φάση. δεν είναι για όλους όμως.

[Dythor]

Και επίσης, μη λέμε συνέχεια τα ίδια, "επαρχία" δε σημαίνει απαραίτητα απομόνωση και μοναχισμός, έλεος δλδ. Υπάρχουν και ενδιάμεσες καταστάσεις, όχι μόνο τα δύο άκρα

Η ενδιάμεση κατάσταση είναι αυτό που θεωρώ το χειρότερο απ' όλα. Δεν έχεις ατόφια τη χαρά του να περιβάλλεσαι από εξοχή (μερικές φορές δεν την έχεις και καθόλου), και έχεις και όλη τη μιζέρια της ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΣ πακέτο.

[Drumsick]

Σαφώς η πόλη έχει πάμπολλα πλεονεκτήματα και είναι χαζομάρα να κάνεις μια τέτοια κίνηση αν δεν έχει τελειώσει με αυτήν, απλώς επειδή πιστεύεις αυθαίρετα πως αλλού θα είναι καλύτερα. Προσωπικά νιώθω πως σιγά σιγά τελειώνω με την Αθήνα αλλά δεν έχω σκοπό να φύγω μέχρι να είμαι βέβαιη πως δεν αφήνω απωθημένα πίσω.
Τώρα για το πόσο δύσκολη ή εύκολη είναι η ζωή στην επαρχία, νομίζω το πιο ασφαλές είναι να πας να δοκιμάσεις πριν τα μαζέψεις και φύγεις, δουλεύοντας εθελοντικά σε κάποια φάρμα πχ ή μένοντας σε κάνα γνωστό, αν έχεις αυτή την πολυτέλεια.

[Shadowking]

Βασικά, οκ όσοι το σκέφτεσται έχετε κάποιες δουλειές ή κάποιο πτυχίο για δουλειά πόλης. Στο πλάνο σας για αποκέντρωση είναι βιολογικές καλλιέργειες να καλπάζετε πάνω στην Ντόλυ σας μαζεύοντας το κοπάδι τα βουβάλια σας κάνοντας ένα Μάλμπορο ή σκοπεύετε να γίνετε γραφίστες/προγραμματιστές/ηλεκτρολόγοι/γουατέβερ στην Άνω Ραχούλα;

Επίσης κρουξ, προφανώς αμα είχαμε φράγκα όλοι θα θέλαμε να μένουμε στο Ωραίοκαστρο ή στο Πανόραμα ή σε κάποιο προάστιο που να 'χει γύρω γύρω δεντράκια,βουναλάκια και όχι 7όροφες και ΑΛΒΑΝΟΥΣ.

υγ: στο χωριό μου που πήγα πρόσφατα για μια κηδεία (χωριό 100 κατοίκων, 50μ από την συνοριογραμμή για πγδμ ήταν ένα πρεζάκι το οποίο έβγαζε μεροκάματο από το να ανοίγει ΤΑΦΟΥΣ σε κάθε κηδεία. Αυτός το 'χει πιασει το νοημα του θρεντ.

[Φύσκος]

σιγά σιγά τελειώνω με την Αθήνα
Η Αθήνα είναι αυτή που τελειώνει, ή τουλάχιστον το «μόρφωμα» Αθήνα.

Δεν πρέπει να έχει αναφερθεί μέχρι στιγμής, η τεχνολογία έχει καταφέρει πια να εξαλείψει την όποια πολιτισμική υστέρηση και αυτός για κάποιους ήταν ο μόνος λόγος που τους απέτρεπε από το να εγκαταλείψουν τη μεγαλούπολη.

[Esteban]

Καλα ηρεμηστε λιγο ομως. Και τι ειναι η πολιτισμικη υστερηση;

[Caffrey]

I8okN-gCMTY

1:14

[Φύσκος]

Καλα ηρεμηστε λιγο ομως. Και τι ειναι η πολιτισμικη υστερηση;

Κάποτε; Ακόμη και το «σινεμαδάκι» που αναφέρθηκε νωρίτερα, ε η έλλειψη και αυτού ακόμη έχει κάποιον αντίκτυπο. Σήμερα στον Αη Στράτη ο μπόμπιρας μπορεί και κάνει ιδιαίτερα μέσω υπολογιστή με το πιο σαΐνι καθηγητή άμα το επιθυμεί (που το επιθυμεί, τρου στόρυ)

[Krux]

Επίσης κρουξ, προφανώς αμα είχαμε φράγκα όλοι θα θέλαμε να μένουμε στο Ωραίοκαστρο ή στο Πανόραμα ή σε κάποιο προάστιο που να 'χει γύρω γύρω δεντράκια,βουναλάκια και όχι 7όροφες και ΑΛΒΑΝΟΥΣ.

τι φράγκα ρε. ο κουμπάρος μου νοίκιαζαν 60τμ στο κέντρο σε πολυκατοικία 40 χρόνων με μούχλα στα ταβάνια και πλήρωναν 350€, επειδή κέντρο. και έχει καμία 2ετία που ανέβηκαν Ωραιόκαστρο και μένουν σε μαιζονέτα 120τμ 5ετίας με 380€ και γύρω γύρω δέντρα και ηρεμία. μυαλό θέλει.

[KoiliaSamprela]

Δεν πρέπει να έχει αναφερθεί μέχρι στιγμής, η τεχνολογία έχει καταφέρει πια να εξαλείψει την όποια πολιτισμική υστέρηση και αυτός για κάποιους ήταν ο μόνος λόγος που τους απέτρεπε από το να εγκαταλείψουν τη μεγαλούπολη.

Τεράστια αλήθεια

[KoiliaSamprela]

Όποιος δεν έχει ζήσει στη γαμημένη επαρχία να μη μιλάει για το "πόσο γαμάτα θα 'ναι" να ζεις εκεί ως ενήλικας. Για καλό δικό του δηλαδή, όχι τίποτα άλλο. Πέρασα όλα τα παιδικά και εφηβικά μου χρόνια σ' ένα χωριό ουσιαστικά, σ' ένα βουνό, στο δάσος. Το οποίο και ήταν υπέροχο και μου άφησε πάμπολλες δυνατές παιδικές μνήμες, μυρωδιές, ξέρωγωτι. Το πρόβλημα άρχισε από τα 15-16 και μετά, οπότε και διευρύνθηκαν λίγο τα ενδιαφέροντα και έπρεπε να αρχίσω να έχω επαφές με την πόλη για καφέδες/σινεμάδες/γκόμενενς/ρεστωράν/κοσμηματοπωλεία/εστιατόρια. Από τον πρόλογο στην ενήλικη ζωή δηλαδή.

Ε λοιπόν δεν υπάρχει κάτι πιο βαρετό, πιο μίζερο, πιο ακίνητο και πιο θλιβερό από τη ζωή στην επαρχία. Κι όσο μεγαλώνεις, τόσο χειρότερα γίνεται. Όπως σας το λέω μαλάκες, έχει ρουφήξει νιάτα μέσα από ψυχές αυτός ο βόθρος που λέγεται Πάτρα.

Μακριά.

Dythor πουλάκι μου δεν είμαστε όλοι 20.
Και δεν διαφωνούμε ότι στα 20 (και 25 και 28 και 30 να σου πω) θες μια μεγαλούπολη.
Αλλά εμένα δεν με νοιάζει πλέον το μπαράκι , το φλερτ , το έξω , και "τα ζωντανά φώτα της πόλης". Θέλω άλλα πράγματα που πιστεύω μπορεί να μου το προσφέρει το μέρος που έχω επιλέξει να πάω.
Και φυσικά έχω βάλει στα + και την 1 ώρα μακριά από την Θεσσαλονίκη και 1 ώρα από τα Γιάννενα , οπότε μπορεί να μου καλύψει και κάποιες πιο "εξεζητημένες" ανάγκες.

[metamelia3]

τωρα το παρατηρησα, ο Dythor ειπε κοσμηματοπωλεια; :|

[Drumsick]

Για να τα σπάει βρε χαζέ.

[atom_smasher]

Μπορει απλα να του αρεσει να τα κοιταζει...!
Ον Τοπικ:
Ε ηδη η αλλαγη σε μια, συγκριτικα με την αθηνα, μικροτερη πολη εστω και του εξωτερικου, εχει το καλο των μικροτερων αποστασεων χωρις υστερηση στις επιλογες. Αν και καποιες φορες μου λειπει το χαωδες της Αθηνας (και μερικα ακομα χαρακτηριστικα και στοιχεια της).
Η επομενη μεταβαση σε καποιο παραθαλλασιο παραδεισο με τα απαραιτητα στην Ν. Αμερικη ειναι το επομενο βημα αλλα δεν εμαι σιγουρος οτι θα το κανω.

[Tispanagias tamatia]

μινμιν, θα 'ρθω 'κει δίπλα σε κανά 3-4 χρονάκια. σε φάση λέω να πάρω και ζωάκια και να φτιάξω κήπους κτλ. απλά ακόμη έχω σχολές και τσίτες. βέβαια δε ξέρω αν θα αντέξω τους συγχωριανούς μου και ίσως τη ψάξω να καβατζωθώ στην εγκαταλελειμμένη πλέον κατασκήνωση λίγο πιο έξω.

[pixies]

Εμενα ακομα κ στις μεσες λυσεις τυπου κωμοπολη με προβληματιζει το θεμα παρεα και των ατομων που να μπορεις να πεις 2 πραγματα παραπανω.
Δηλαδή πως κανεις καινούριους φιλους στα 28 και στα 30?
Εχω μεγαλώσει σε κωμοπολη και περασα γαμάτα εκει αλλά δε νομίζω ναναι το ιδιο με την παρεα μου απτο σχολειο να εχει σκορπισει σε ολο τον κοσμο.

Αυτο που με κραταει στην Αθηνα ειναι οι φιλοι μαλλον.
Αυτό και το αεροδρομιο.
Και ο συνδυασμος φιλων με αεροδρομιο.

[Swollen]

θέμα συμβιβασμών είναι κ όχι χρημάτων και παιδικών αναμνήσεων και δε ξέρω γω τι άλλο. στην αθήνα (γιατί για αθήνα μιλάμε κυρίως) συμβιβάζεσαι και στερείσαι τα προτερήματα της "επαρχίας" και το αντίστροφο. το θέμα είναι ποια θετικά προτιμάς. της πόλης ή της επαρχίας. θέμα προτιμήσεων και προτεραιωτήτων είναι. μη το κάνετε πολύπλοκο ΚΑΙ αυτό το θέμα. απλό είναι

[menumission]

Fresh air affects children's constitutions, particularly in early
years. It enters every pore of a soft and tender skin, it has
a powerful effect on their young bodies. Its effects can never
be destroyed. So I should not agree with those who take a country
woman from her village and shut her up in one room in a town and
her nursling with her. I would rather send him to breathe the fresh
air of the country than the foul air of the town. He will take his
new mother's position, will live in her cottage, where his tutor
will follow him. The reader will bear in mind that this tutor is
not a paid servant, but the father's friend. But if this friend
cannot be found, if this transfer is not easy, if none of my advice
can be followed, you will say to me, "What shall I do instead?" I
have told you already--"Do what you are doing;" no advice is needed
there.
Men are not made to be crowded together in ant-hills, but scattered
over the earth to till it. The more they are massed together, the
more corrupt they become. Disease and vice are the sure results of
over-crowded cities. Of all creatures man is least fitted to live
in herds. Huddled together like sheep, men would very soon die.
Man's breath is fatal to his fellows. This is literally as well as
figuratively true.
Men are devoured by our towns. In a few generations the race dies
out or becomes degenerate; it needs renewal, and it is always
renewed from the country. Send your children to renew themselves,
so to speak, send them to regain in the open fields the strength
lost in the foul air of our crowded cities. Women hurry home that
their children may be born in the town; they ought to do just the
opposite, especially those who mean to nurse their own children. They
would lose less than they think, and in more natural surroundings
the pleasures associated by nature with maternal duties would soon
destroy the taste for other delights.
The new-born infant is first bathed in warm water to which a little
wine is usually added. I think the wine might be dispensed with.
As nature does not produce fermented liquors, it is not likely that
they are of much value to her creatures.
http://www.online-literature.com/rousseau/emile/1/

You will tell me I am going beyond nature. I think not. She
chooses her instruments and orders them, not according to fancy,
but necessity. Now a man's needs vary with his circumstances. There
is all the difference in the world between a natural man living in
a state of nature, and a natural man living in society. Emile is
no savage to be banished to the desert, he is a savage who has to
live in the town. He must know how to get his living in a town,
how to use its inhabitants, and how to live among them, if not of
them.
http://www.online-literature.com/rousseau/emile/3/

O man, whatever country you may belong to, whatever your opinions may
be, attend to my words; you shall hear your history such as I think I
have read it, not in books composed by those like you, for they are
liars, but in the book of nature which never lies. All that I shall
repeat after her, must be true, without any intermixture of falsehood,
but where I may happen, without intending it, to introduce my own
conceits. The times I am going to speak of are very remote. How much
you are changed from what you once were! 'Tis in a manner the life of
your species that I am going to write, from the qualities which you
have received, and which your education and your habits could deprave,
but could not destroy.
http://www.online-literature.com/rousseau/discourse-on-inequality/1/

Authors, I know, are continually telling us, that in this state man would have been a most miserable creature; and if it is true, as I fancy I have proved it, that he must
have continued many ages without either the desire or the opportunity
of emerging from such a state, this their assertion could only serve
to justify a charge against nature, and not any against the being
which nature had thus constituted; but, if I thoroughly understand
this term miserable, it is a word, that either has no meaning, or
signifies nothing, but a privation attended with pain, and a suffering
state of body or soul; now I would fain know what kind of misery can
be that of a free being, whose heart enjoys perfect peace, and body
perfect health? And which is aptest to become insupportable to those
who enjoy it, a civil or a natural life? In civil life we can scarcely
meet a single person who does not complain of his existence; many even
throw away as much of it as they can, and the united force of divine
and human laws can hardly put bounds to this disorder. Was ever any
free savage known to have been so much as tempted to complain of life,
and lay violent hands on himself? Let us therefore judge with less
pride on which side real misery is to be placed. Nothing, on the
contrary, must have been so unhappy as savage man, dazzled by flashes
of knowledge, racked by passions, and reasoning on a state different
from that in which he saw himself placed. It was in consequence of a
very wise Providence, that the faculties, which he potentially
enjoyed, were not to develop themselves but in proportion as there
offered occasions to exercise them, lest they should be superfluous or
troublesome to him when he did not want them, or tardy and useless
when he did. He had in his instinct alone everything requisite to live
in a state of nature; in his cultivated reason he has barely what is
necessary to live in a state of society.
http://www.online-literature.com/rousseau/discourse-on-inequality/2/

[Parasight]

Σαμπρελινο μόνο εσύ με καταλαβαίνεις. Μάλλον πρέπει να δουλέψω στο επικοινωνιακό μου, δεν υπάρχει άλλη εξήγηση.

[ikonoklast]

Όσοι λέτε ότι το σκέφτεστε επειδή είστε 35-40 και όχι 20, φαντάζομαι αποκεντρώνεστε (sic) μετά του/της συζύγου. Σκοπεύετε να μεγαλώσετε παιδιά στην επαρχία δηλαδή;

[BURNIN AMBITION]

στα λόγια ναι και εγώ θα ήθελα να φύγω και να πάω ζήσω στην Κερκίνη και να τρώω αυγά με καβουρμά το πρωί και βουβάλι στιφάδο για μεσημεριανό αλλά υπάρχει μια γενική υπεραπλούστευση των καταστάσεων και των συνθηκών που μια τέτοια απόφαση δημιουργεί. όσοι δηλαδή θέλετε να φύγετε θα το κάνατε έχοντας την σιγουριά μιας καβάτζας από πίσω ή θα προσπαθούσατε να ξεκινήσετε κάτι από το μηδέν στην επαρχία, γιατί δεν νομίζω κανένας να πιστεύει οτι αν έχεις ένα μπαχτσέ με πιπεριές και αγγουράκια όλα τα προβλήματα λύθηκαν. η ζωή στην επαρχία είναι πιο δύσκολη από την ζωή στην πόλη από όποια πλευρά και αν το δεις.

εγώ έχω σπίτι στο χωριό και αν πάρω 5 αποφάσεις για να αλλάξουν μερικά πράγματα στην ζωή μας, μπορώ να πάω να ζήσω εκεί, αλλά δεν το θέλω, δε μου χρειάζεται, δεν είναι αυτό που λείπει από την ζωή μου. και εδώ θέλω να πω πως συνήθως οι συνθήκες στις οποίες ζει ο καθένας επηρεάζουν άμεσα το πόσο εύκολα λέει το "φεύγω άνετα". εγώ δεν ζω στην πόλη, ζω σε προάστιο και δεν με πλήττουν τα "κακά" της διαβίωσης σε πόλη. έχω επίσης σπίτι σε χωριό και πηγαίνω τακτικά οπότε δεν νιώθω να μου λείπει η επαρχία.
μεγαλες αληθειες. νταξ επειδη εζησα ενα χρονο στη κιμωλο δε παει να πει οτι τα ξερω ολα, αλλα ειδα πολλα πραματα. και σκεφτηκα ακομα παραπανω. πρωτα απολα, αν πεις οτι μενω σε ενα μικρο μερος για το εγγυες μελλονθες καποια ασφαλεια. τι εννοω. αρρωσταινεις κανεις δειχνεις, θα την παλεψεις με τον αγροτικο γιατρο? ή θα περιμενεις να πας στο πιο κοντινο νοσοκομειο (που ποσο κοντα θα ειναι?). κιαν εισαι σε νησι τι γινεται?
μη κοιτατε τωρα που μαστε τουμπανα και δε μασαμε κτλ κτλ. δεν ειναι παντα ετσι. εγω ειμαι ρεμαλι, αλλα αν ο χ χρηστης πει παω να ζησω κιεχει και μια γυναικα κιενα κουτσουβελο, θαναι με το σταυρο στο χερι?
βεβαια απο την αλλη εχετε αναρωτηθει γιατι καθονται οι γεροι εκει και ας ειναι του θανατα? γιατι αυτο γουσταρουν δε τους νοιαζει, εκει αισθανονται καλα. ειναι ολα θεμα νοοτροπιας, θεμα πολλων παραμετρων.

οσον αφορα την κοινωνικοποιηση και το " περναω καλα"

ναι μπορεις να περασεις γαμω. δε θα εχεις το αν, δε θα βλεπεις 1000 μοντς, δε θα πινεις dark & stormy αλλα μπορεις να περασεις καλα. βεβαια πρεπει και να το εχεις. εγω δεν εχω θεμα, πιανω φιλιες ακομα και με χελωνες και κατσικες που λεει ο λογος. αλλοι δε το χουν. καλα ειναι και θεμα επιπεδου και νοοτροπιας. οι ντοποιοι δεν ειναι ουτε βλακες ουτε παρακατιανοι. τυπακια που ειχαν παει εκει και τους αντιμετωπιζαν ολους λες και ειναι λεπροι, ε δε περασαν καλα. εγω περναγα γαμω με τους ντοπιους. βασικα τους προτιμουσα.
επισης μη περιμενει κανενας οτι δε θα μιζεριασει, μαυρισει κτλ κτλ. θα το περασεις και αυτο. θα πνιγεις λιγακι αμα ειναι πολυ μικρο τομερος. δε παιζει.
(ινσαιντ ινφο λεει οτι εκει που μουν οι μισοι περναν ψυχοφαρμακα...)

εγω προτιμω τα μικρα μερη. αν μου λεγες, σε διοριζω για 5 χρονια παρο ή κιμωλο, θα σου ελεγα κιμωλο. νιωθω γαμω καιανθρωπινα και οτι ζω, με το να τους χαιρεταω ολους στο δρομο , να με χαιρετανε και αυτοι και γενικα να νιωθεις αυτο το δεσιμο. σε τοσο μικρα μερη δεν εχει κανενας να κερδισει κατι απο σενα. δε θελει να σε εκμεταλέυτει. ολα ειναι γαμω. (μαλακες υπαρχουν παντου ε).

επειδη πλατιαζω και κανω 2 πραγματα ταυτοχρονα, στο μερος που θα εμενα θα ηθελα να υπαρχουν τα εξης. χωρις αυτα δε θα μπορουσα να μεινω.

θαλασσα( βασικα θελω νησακι αλα κιμωλος. γιατι οχι και την ιδια την κιμωλο

ιντερνετ (αυτο ειναι βασικο για ολους φανταζομαι). χωρις αυτο νιωθεις αποκομενος

κανας γιατρος να παιζει εστω αγροτικος (για το αισθηματης "ασφαλειας")

εστω ενα μπαρακι, κιας ειναι και του κολου και ας παιζει ολη μερα σκυλαδικα.

να εχει ενα σχολειο ( το οποιο συνεπαγεται πολλα πραγματα τα οποια ομως βαριεμαι να αναλυσω)

με αυτα ειμαι ευχαριστημενος

πλατιασα και εχασα τιν ειρμο μου. δε το ξαναδιαβαζω γιατι μπορει να λεω και μαλακιες

[Parasight]

Όσοι λέτε ότι το σκέφτεστε επειδή είστε 35-40 και όχι 20, φαντάζομαι αποκεντρώνεστε (sic) μετά του/της συζύγου. Σκοπεύετε να μεγαλώσετε παιδιά στην επαρχία δηλαδή;Σαφέστατα, αυτό μάλιστα είναι ένας λόγος υπέρ της επαρχίας.

[Art In Haste]

Όσοι λέτε ότι το σκέφτεστε επειδή είστε 35-40 και όχι 20, φαντάζομαι αποκεντρώνεστε (sic) μετά του/της συζύγου. Σκοπεύετε να μεγαλώσετε παιδιά στην επαρχία δηλαδή;Σαφέστατα, αυτό μάλιστα είναι ένας λόγος υπέρ της επαρχίας.

Μου θυμίσατε καθηγητή στη σχολή που είχε ζήσει για χρόνια Αμερική και γύρισε Ελλάδα γιατί δεν ήθελε τα παιδιά του να μεγαλώσουν εκεί. Αλλά άλλη κουβέντα αυτή.

Συνεχίζουμε..

[Dythor]

τωρα το παρατηρησα, ο Dythor ειπε κοσμηματοπωλεια; :|

IzfT5m0nKUI

[SpiritCrusher]

Επίσης κρουξ, προφανώς αμα είχαμε φράγκα όλοι θα θέλαμε να μένουμε στο Ωραίοκαστρο ή στο Πανόραμα ή σε κάποιο προάστιο που να 'χει γύρω γύρω δεντράκια,βουναλάκια και όχι 7όροφες και ΑΛΒΑΝΟΥΣ.

E έλα προς τρίλοφο/ρύσιο/περαία/μηχανιώνα μεριά.

30 χλμ από Θεσσ/νίκη, καθαρός αέρας που τώρα το χειμώνα μυρίζεις τζάκια και άλλα τέτοια χωριάτικα, δάση και χαρά :!: Και δεν είναι και τόοοσο ακριβά όσο νομίζει κανείς. Αν θες έχει και την επιλογή 7όροφης με ρωσοπόντιους :!:

[atom_smasher]

Όσοι λέτε ότι το σκέφτεστε επειδή είστε 35-40 και όχι 20, φαντάζομαι αποκεντρώνεστε (sic) μετά του/της συζύγου. Σκοπεύετε να μεγαλώσετε παιδιά στην επαρχία δηλαδή;Σαφέστατα, αυτό μάλιστα είναι ένας λόγος υπέρ της επαρχίας.

Μου θυμίσατε καθηγητή στη σχολή που είχε ζήσει για χρόνια Αμερική και γύρισε Ελλάδα γιατί δεν ήθελε τα παιδιά του να μεγαλώσουν εκεί. Αλλά άλλη κουβέντα αυτή.

Συνεχίζουμε..

Αλλη κουβεντα....και δυσκολη...

[GG*]

οπαδοι τσιμεντου ειμαστε
δεν εχω ζησει επαρχια ουτε καν σε φαση διακοπες σε χωριο
αλλα το φανταζομαι χλωμο

[Phantom Duck]

η φάση χειμώνας στο χωριό με τρομάζει, ειδικά μετά από μερικά χρόνια. κάποιος έγραψε για νησί μάλιστα, οκ, εκεί μιλάμε για αγνή καταθλιψάρα (εκτός αν νησί εννοεί χανιά και αποκέντρωση λάρισα).

[Dythor]

Δεν πάτε ρε μαλάκες μια βόλτα μέχρι τη Λάρισα χειμώνα-καλοκαίρι να αντικρίσετε το ΖΟΦΟ με τα μάτια σας να τελειώνει η ιστορία.

[Mitsmann]

στο ΝΗΣΙ εδω, χειμωνα παντως μια χαρα παλευεται.

[BURNIN AMBITION]

η φάση χειμώνας στο χωριό με τρομάζει, ειδικά μετά από μερικά χρόνια. κάποιος έγραψε για νησί μάλιστα, οκ, εκεί μιλάμε για αγνή καταθλιψάρα (εκτός αν νησί εννοεί χανιά και αποκέντρωση λάρισα).εννοειται. γενικα βιωνεις πολλα αντικρουομενα συναισθηματα

[Coloubra]

apokentrosi einai megali apofasi kai diskoli fasi genika
arxika uparei megali diafora na figeis apo thn a8hna kai na pas se mia mikri poli me to na pas se ena mikro xwrio h sthn e3oxi h se ena nisaki kai na prospa8iseis na ziseis san agrotis h kati pou xriazete xironaktiki ergasia
an den to exeis kanei kalitera na min to dokimaseis giati h 8a zoristeis h 8a to kaneis la8os otan h gria gitonisa sou 8a to kanei 1000 fores pio grigora kai pio apotelesmatika apo sena
h moda viologika proionta se farma me zwakia akougete gamati alla to 3ipnima ka8e mera stis 5 to prwi mono kai mono gia na exoun kaliteri piotita ta zarzavatika sou me to taktiko potisma einai skliro
kai paidakia san ton goulak kala kanoun kai den 8eloun na pane eparxia giati den 8a epivione oute mia mera (ase pou eimai sigouros pos einai apo autous pou fovounte ta entoma)

tora apo thn allh an to exeis genika exeis faei sthn mapa thn a8hna kai 8es na thn kaneis kai exeis ena gomenaki pou na goustarei h kali parea metraei na kaneis kinisi na pas kapou pou mporeis na vreis mia doulia na se sintirei kai na exeis ena spiti na se stegazei opou 8a exeis ton kipo sou me ta skinika sou kai thn isixia sou alla to duskolo se auto einai na vreis thn doulia

kai allo vasiko einai na sou aresei to tsipouro kai oi tsipourokatastaseis giati an pas apo thn poli sto xorio 3exna tis faseis tupou pame na doume 8eatro h exei live kai tetia th 8esi tous 8a paroun events opos simera vgazei tsipouro o gitonas kai 8a pame na fame mezeklikia h efere o kounidos kalo krasi apo to ampeli tou kai 8a ka8isoume na to pioume h xestike h forada sto aloni kai alla tetia

tora gia to ti 8elw egw den eimai sigouros akoma giati goustarw kai to gin tonic se baraki kai to tsipouro

[Γκουλαγκ]

εννοείται πως φοβάμαι τα έντομα! είναι μοχθηρά. :(

[Parasight]

Δεν πάτε ρε μαλάκες μια βόλτα μέχρι τη Λάρισα χειμώνα-καλοκαίρι να αντικρίσετε το ΖΟΦΟ με τα μάτια σας να τελειώνει η ιστορία.LOL εντάξει, είσαι επισήμως σκατοκέφαλος. Αντιστεκόμουν σθεναρά στο δημοφιλές ρεύμα ως τώρα αλλά δε βοηθάς κι εσύ καθόλου.

[electra]

Ωραιο θρεντ. Εiναι και θεμα της εποχης μας μιας και πολλοι επιλεγουν τη ζωη στην επαρχια για λογους πρωτιστως οικονομικους.
Στο πισω μερος του μυαλου μου εχω την ιδεα σε πολλα χρονια απo τωρα που θα εχω πουρεψει αρκετα (γιατι εχουμε και μια καριερα να σκεφτουμε μεσα σε ολη τη ζοφιλα των οικονομικων συγκυριων- τρομαρα μου) να αποσυρθω στην Κρητη. Προφανως oμως oταν μιλαω για αποκεντρωση εννοω επαρχια με αμεση προσβαση σε καποια μεγαλη πολη και oχι απομονωση. Δλδ να παω καπου να με φανε τα τσακαλια oχι ποτε! Εχοντας μεγαλωσει αθηνα, δεν μπορω να με φανταστω σε καμια περιπτωση με την τσαπα στο χερι ή να ξεχορταριαζω ενα κτημα ξερω εγω. Εαν ποτε επιλεξω ενασχοληση με καλλιεργεια γης, θα υπαρχουν εργατες για κατι τετοια και θα πρεπει να εχουμε βρει και κατι αλλο να ασχολουμαστε γιατι ποση βαρεμαρα να αντεξει ενας ανθρωπος. Γενικα, θεωρω οτι η προσαρμογη σε ενα τροπο ζωης επαρχιας ειναι σχετικα πιο ευκολη και δυνατη για τους ανθρωπους που εζησαν ή μεγαλωσαν στην επαρχια ή μετα σε ανθρωπους μεγαλης ηλικιας με αλλες αναγκες κοινωνικου γιγνεσθαι. Για ανθρωπους που εχουν μεγαλωσει και περασει το μεγαλυτερο μερος της ζωης τους αθηνα, νομιζω οτι ειναι πολυ δυσκολη μια τετοια αλλαγη. Ειδικα το χειμωνα νομιζω πως η κατασταση ειναι απαλευτη. Θεωρω οτι πρεπει να γινει και μια αναφορα στη γενικοτερη κουλτουρα της επαρχιας και ιδιαιτερα στις αντιληψεις των ανθρωπων που ζουν χρονια εκει. Ειδικα οσοι εχετε παιδακια πρεπει να το λαβετε αυτο υποψιν σας. Ευτυχως ομως, οι συνθηκες αλλαζουν και σε μερικα χρονια απο τωρα θεωρω οτι θα εχει βελτιωθει αισθητα η κατασταση.

[atom_smasher]

παντως εχω την εντυπωση οτι τα τσακαλια τρωνε κουφαρια οποτε πρωτα πρεπει να χεις πεθανει...οποτε μην ανησυχεις σε πρωτη φαση.

[Fucking Wizard]

εγώ το βήμα το κανα πριν πολλά χρόνια και χωρίς περιθώρια επιλογής (τότε). Δεν μου άρεσε η ζωή στην Αθηνά αλλά δεν ήθελα και να φύγω...
Πιστεύω ότι έχει να κάνει με το ποσό μπορείς να δεχτείς (μεγάλες) αλλαγές στη ζωή σου και το κατά ποσό μπορείς να προσαρμοστείς εκεί που πας.
Και αν την μετακίνηση/μετοίκηση δεν μπορείς να την αποφύγεις κάθεσαι και την απολαμβάνεις.
15 χρόνια τώρα στη Κρήτη, μια χαρά είναι η ζωή εδώ. Και το Ηράκλειο δεν είναι και κανα χωριο.120 χιλιάδες κατοίκους έχει. Τσιμέντο άφθονο. Και φοιτητές-τριες μπόλικους/κες, και στέκια (επαρχιώτικα για τον Ντυθορ), και λαιβ – φεστιβαλ- εβεντς (οφφ τοπικ: παίζουμε 2 φορές μέσα στο Μάρτιο, more info μόλις βγουν αφίσες), και ιντερνετ και θάλασσα. Αν πάλι θες απομόνωση, διαλέγεις 1 από τα δεκάδες γύρω χωριά, και έχεις τον κήπο σου και τις κοτούλες σου. Και φίλους νέους αν θέλεις θα κανείς. Φαντάζομαι ότι αυτό συμβαίνει και σε άλλες πολλές επαρχιακές πόλεις.

Επειδή από ότι βλέπω εδώ πέρα, οι περισσότεροι που σκέφτεστε να την κάνετε από την Αθήνα, στα πλάνα έχετε σπίτι σε χωριό με ζώα και χωράφια, μελετήστε το καλά πρώτα, και αν μπορεί να γίνει σταδιακά ακόμα καλύτερα. Δυο χρόνια τώρα μένω σε 1 χωριό 15 χλμ από το Ηράκλειο. Έχω και εγώ τα δεντράκια μου και το μποστάνι μου(παρατημένα προς το παρόν λόγω δουλειάς, αλλά τα πορτοκαλάκια τα τρώμε). Ο χειμώνας είναι δύσκολος και έχω πει πολλές φορές να σηκωθώ να φύγω, αλλά έρχεται μετά το καλοκαίρι με τις ξάπλες στις αιώρες κάτω από την καρυδιά και τρελές παρτάρες στην αυλή, και τα οφτα στον ξυλοφουρνο και δεν πάω πουθενά.
Βεβαία αν τα πράγματα χειροτερέψουν και άλλο και χάσουμε και τις δουλειές μας, βλέπω την μπαντα να μετακομίζει στο Αρκαλοχωρι (http://www.interkriti.org/visits/monofatsi/arkalohori/grindex.htm) να φτιάχνουμε το στουντιακι μας και να μαζεύουμε ελιές.

Μπερνιν μου θύμησες πολλά ωραία πράγματα από Κίμωλο

[VirusXI]

Στα 19 άνετα έχεις σιχαθεί την επαρχία, ακόμα κι αν μιλάμε για πόλη όπως τα Χανιά (τρου στόρυ). Στα άντα πλέον έχεις σιχαθεί τη γκριζούπολη αλλά δεν είμαστε γερμανολλανδία να είσαι σε ένα δυωράκι στον πολιτισμό όποτε γουστάρεις, οπότε δύσκολη η απόφαση.

[enitharmon]

στα χωριά με εκνευρίζει αφόρητα το κουτσομπολιό και που δεν έχουν με τι να ασχοληθούν ώρες ώρες και τρώγονται με τα ρούχα τους. δεν ξέρω αν είναι παντού έτσι.

[tsimpouklano]

Μου θύμισες μια περίοδο που η ξαδέρφη μου δεν πολυέβγαινε από το σπίτι και οι μισοί λέγανε ότι είναι έγκυος και οι άλλοι μισοί ότι κλείστηκε σε μοναστήρι.

[χελιδόνι]

Εαν ποτε επιλεξω ενασχοληση με καλλιεργεια γης, θα υπαρχουν εργατες για κατι τετοια και θα πρεπει να εχουμε βρει και κατι αλλο να ασχολουμαστε γιατι ποση βαρεμαρα να αντεξει ενας ανθρωπος.

αν χρειαστουν χερια κανε κανα θρεντακι ε.αρκει να μην παιζουν ραντισματα.

[Fucking Wizard]

στα χωριά με εκνευρίζει αφόρητα το κουτσομπολιό και που δεν έχουν με τι να ασχοληθούν ώρες ώρες και τρώγονται με τα ρούχα τους. δεν ξέρω αν είναι παντού έτσι.

Αν εννοεις το ειδος κοτσομπολιου στο οποιο αναφερετε ο τσιμπουκλανο, η αληθεια ειναι οτι δεν με απασχολησε και ιδιαιτερα ποτε.Παντως εχει την πλακα του.ξερω τεσερις - πεντε ανθρωπους στο χωριο και νιωθω οτι με ξερουν ολοι και χωρις να δινω πολλα δικαιωματα.Αλλα τρελενομαι να κοιταζω τα εκπληκτα ματια τους να με επεξεργαζονται απο πανω μεχρι κατω σαν να ειμαι εξωγηινος σατανιστης.

[tsimpouklano]

Αυτό άντε να το ζεις όμως κατά την εφηβεία (που το απολαμβάνεις κιόλας), και άντε σε κανα χωριό δικού σου που δεν πολυπατάς και ό,τι και να κάνεις στις αρχιδάρες σου. Όμως όταν αυτό ειναι η καθημερινότητα, καταντά κουραστικό.

[enitharmon]

όσο σε κοιτάνε σαν εξωγήινο μόνο, έχει πλάκα ναι. Αν η φάση περάσει στην κακία όμως και αρχίσουν τα ψέματα και οι εχθρότητες από πράματα που ακούγονται για σένα, μου φεύγει η όρεξη

[Shadowking]

Ωραιο θρεντ. Εiναι και θεμα της εποχης μας μιας και πολλοι επιλεγουν τη ζωη στην επαρχια για λογους πρωτιστως οικονομικους.
Στο πισω μερος του μυαλου μου εχω την ιδεα σε πολλα χρονια απo τωρα που θα εχω πουρεψει αρκετα (γιατι εχουμε και μια καριερα να σκεφτουμε μεσα σε ολη τη ζοφιλα των οικονομικων συγκυριων- τρομαρα μου) να αποσυρθω στην Κρητη. Προφανως oμως oταν μιλαω για αποκεντρωση εννοω επαρχια με αμεση προσβαση σε καποια μεγαλη πολη και oχι απομονωση. Δλδ να παω καπου να με φανε τα τσακαλια oχι ποτε! Εχοντας μεγαλωσει αθηνα, δεν μπορω να με φανταστω σε καμια περιπτωση με την τσαπα στο χερι ή να ξεχορταριαζω ενα κτημα ξερω εγω. Εαν ποτε επιλεξω ενασχοληση με καλλιεργεια γης, θα υπαρχουν εργατες για κατι τετοια και θα πρεπει να εχουμε βρει και κατι αλλο να ασχολουμαστε γιατι ποση βαρεμαρα να αντεξει ενας ανθρωπος. Γενικα, θεωρω οτι η προσαρμογη σε ενα τροπο ζωης επαρχιας ειναι σχετικα πιο ευκολη και δυνατη για τους ανθρωπους που εζησαν ή μεγαλωσαν στην επαρχια ή μετα σε ανθρωπους μεγαλης ηλικιας με αλλες αναγκες κοινωνικου γιγνεσθαι. Για ανθρωπους που εχουν μεγαλωσει και περασει το μεγαλυτερο μερος της ζωης τους αθηνα, νομιζω οτι ειναι πολυ δυσκολη μια τετοια αλλαγη. Ειδικα το χειμωνα νομιζω πως η κατασταση ειναι απαλευτη. Θεωρω οτι πρεπει να γινει και μια αναφορα στη γενικοτερη κουλτουρα της επαρχιας και ιδιαιτερα στις αντιληψεις των ανθρωπων που ζουν χρονια εκει. Ειδικα οσοι εχετε παιδακια πρεπει να το λαβετε αυτο υποψιν σας. Ευτυχως ομως, οι συνθηκες αλλαζουν και σε μερικα χρονια απο τωρα θεωρω οτι θα εχει βελτιωθει αισθητα η κατασταση.

http://4.bp.blogspot.com/_JUsEfs_Qu2s/Ss4m1mxJnnI/AAAAAAAAD1c/repLRxBwW_E/s400/%CE%A3%CE%A5%CE%9D%CE%95%CE%94%CE%A1%CE%99%CE%9F+%CE%9F%CE%9D%CE%9D%CE%95%CE%94.bmp



Πρέπει να χω εργάτες λέει, που να πας με την γόβα στα χωράφια.

[tamagothi]

εγώ πήγα αυτό το μήνα 3 μέρες σε πρώην εξορία για δουλειά και ξέρω ήδη τουλάχιστον το 50% του ποιος πηδάει ποιον και ποιος την πίνει και θέλω να δω όταν πάω 2-3 φορές ακόμα τι θα 'χω να μαθαίνω, έχω ανησυχήσει ότι θα εξαντληθούν τα θέματα.
με απείλησαν κιόλας ότι αυτή τη φορά μπορεί να μη μου κάνουν ερωτήσεις, αλλά από την επόμενη "θα μπούμε και στα δικά σου...".
ωραία ήταν, τους συμπάθησα πολύ, είχε αποκλειστεί και μια ομάδα απ' το διπλανό νησί κι είχε διπλασιαστεί ο κόσμος στο νάητλαηφ κι είχαν πάρει όλοι τα πάνω τους. κι ας είχαν σαπίσει οι μπανάνες γιατί είχε καμιά βδομάδα να πατήσει καράβι.
(συμπέρασμα; τι συμπέρασμα; συμπέρασμα δεν έχει.)

[high pilot]

την εμπειρια του να βγαινεις για καφε και να βλεπεις ενα ελαφι
χαχαχαχαχαχαχαχα

[electra]

Πρέπει να χω εργάτες λέει, που να πας με την γόβα στα χωράφια.
Ε ναι στα ~ανταφευγα μου θα θελω να κυκλοφορω με γοβα ανελλιπως. Ειναι λογικο πιστευω.
Α και που σαι για να μην ξεχνιομαστε. Στα εργοταξια ειναι μαστ η 12ποντη πιπ τοου μωρε μην πω.

[Swollen]

Δεν πάτε ρε μαλάκες μια βόλτα μέχρι τη Λάρισα χειμώνα-καλοκαίρι να αντικρίσετε το ΖΟΦΟ με τα μάτια σας να τελειώνει η ιστορία.

μην είσαι ΤΟΣΟ είρωνας ρε παλικάρι μου. δεν κάνει καλό.
ξεκόλλα απ'το μυαλό σου ότι επαρχία είναι μόνο η λάρσα/πάτρα κ λοιπές "μεγαλουπόλεις" της επαρχίας. είναι κ κάτι χωριά που είπες ότι μεγάλωσες κ σε ένα κ όλα. κ ξαναλέω για να τελειώσω το χωρίς λόγο ποστ: θέμα προτιμήσεων. προτιμάς να ζεις στην πόλη? μεγειάσου με χαράσου. άσε με να πάω στο ζόφο. 5μύρια μαζευτήκαμε τρομάρα μας, δε νομίζω να φύγουν τόσοι πολλοί που να αδειάσει κ μην έχεις κανέναν δίπλα σου.. ο γουέητ.. ούτε τώρα έχεις

[FIXXXER]

Καλα ρε μλκς, ειστε τοσοι ανασφαλεις μερικοι που νοιαζεστε τοσο πολυ για το τι αποψη θα εχει ο αλλος για το θεμα "επαρχια ή μεγαλουπολη" που θα καταφυγετε σε προτασεις τυπου "ναι πηγαινε στο χωριο εσυ να μπλα μπλα" ή "μεινε στην πολη εσυ να σαπισεις στην κινηση" κτλ. Ο μινμιν εθεσε ενα (καπως ενδιαφερον) θεμα απλα για να πει ο καθενας την αποψη του και να γινει μια κουβεντα, δε νομιζω πως το ζητουμενο ειναι να βγουν οι νικητες στις εντυπωσεις μεταξυ Πρωτευουσιανων και Χωριατων, ημαρτον. Τελος παντων, μετα απο οσα ειπωθηκαν και με την εμπειρια που εχω σε ζωη σε μεγαλουπολη, σε προαστιο και σε κατι διμηνα σε εξοχη, απο ολα προτιμω φυσικα το προαστιο μεσα στη φυση, αλλα ειναι και το δυσκολοτερο οικονομικα θαρρω, εξαρταται βεβαια κι απο την περιοχη. Αλλα κι η εξοχη δε μου κακοφαινεται για μετα απο 15-20 χρονια, για τωρα θα ηταν καπως μεγαλη η απομονωση.

[H.]

Εγώ ρε παιδιά ήθελα να πω δύο λόγια μετρημένα για αυτό το θέμα μέχρι που αρχίσατε κάτι υπεραναλυσάρες και κόμπλαρα γιατί πίστευα ότι για να απαντήσω πρέπει κι εγώ να κάνω κάτι τέτοιο.

Το λοιπόν, για εμένα είναι κάτι σαν όνειρο το να ζήσω σε ένα γραφικό χωρίο, σε μία μονοκατοικία, με έντονη παρουσία φύσης. Φυσικά σε μία λογική απόσταση από έστω και μια μικρή πόλη ώστε να εξυπηρετώ στοιχειώδεις ανάγκες. Πιστεύω ότι και μόνο η σε μεγάλο βαθμό απαλλαγή από το διαρκές στρες της πόλης εμένα μου αρκεί. Αυτό βέβαια αν και εφόσον έσω εξασφαλίσει και μία δουλειά το βασικό. Και πάντα κρίνοντας από τη φάση που είμαι (χωρίς γυναίκα παιδιά και συνεπώς με μηδαμινές υποχρεώσεις). Με οικογένεια (βασικά με παιδιά γιατί μόνο με γυναίκα και πάλι δυνατό μου ακούγεται εφόσον το θέλουν και οι δύο) μου ακούγεται ψιλοαδύνατο.

Α, και αυτά τα "εύκολα τα λέτε, δεν είναι έτσι στην πράξη όμως, του Κρουξ, είναι στη σημερινή εποχή βερεσέδια, γι' αυτό και τον μούτζωσα. Πλέον ξέρουμε λίγο πολύ όλοι ανθρώπους που με έναν δύο γνωστούς και τίποτα παραπάνω παίρνουν αεροπλάνα και ξενιτεύονται (εγώ προσωπικά ξέρω και ολόκληρη φαμίλια που την έκανε έτσι), στην ελληνική επαρχία θα μασήσουμε?

[BURNIN AMBITION]

στα χωριά με εκνευρίζει αφόρητα το κουτσομπολιό και που δεν έχουν με τι να ασχοληθούν ώρες ώρες και τρώγονται με τα ρούχα τους. δεν ξέρω αν είναι παντού έτσι.αυτα ειλικρινα ειναι μαλακιες. εισαι σε μια κοινωνια 200 ατομων (παπαρια οι 150 ειναι γεροι ξερω γω, με 30 ατομα συναναστρεφεσαι) και δεν εχετε τις διεξοδους της αθηνας. εχετε και τη μυγα. τα πραγματα δεν ειναι τοσο τραγικα. και αν το ζεις, θα δεις που και εσυ θα το κανεις. και εγω αυτα πιστευα. αλλα δεν ειναι ετσι. ετσι φαινεται στους απεξω

[ikonoklast]

στα χωριά με εκνευρίζει αφόρητα το κουτσομπολιό και που δεν έχουν με τι να ασχοληθούν ώρες ώρες και τρώγονται με τα ρούχα τους. δεν ξέρω αν είναι παντού έτσι.

Δε ξέρω αν είναι παντού έτσι αλλά έχω ένα φίλο που γράφει σε ένα φόρουμ και ξέρει τα πάντα για όλους, λολ.

[00i00]

.

[Reject]

Άστην να την φάνε οι παπαγάλοι.
Εγώ εντυπωσιάστηκα από το ρατσιστικό παραλήρημα (σε 1 σειρά) του αναρχοπασόκου.

[00i00]

.

[Parasight]

...και ΚΛΑΜΠΖ και γίνονται πια και πολλά ΛΑΪΒΖ. Να οι Orange Goblin φέτος και Λάρισα. Να σκάσει ο Dythor.

[00i00]

.

[ikonoklast]

Τρία ζήτω και πάλι μπράβο σε όσους μας αδειάζουν τη γωνιά για τα κωλοχώρια τους, ειδικά αν παίρνουνε και τα μούλικα/σκυλιά/γριές μαζί τους. Έτσι κι αλλιώς κάθε χρόνο κατά τας εκδρομάς σκοτωνόντουσαν οι μισοί αλλά άμα αποκεντρώνονται κιόλας ακόμα καλύτερο το βρίσκω. Δε το λέω ρατσιστικά προς την υπέροχη τάξη του έλληνα μικροαστού, απλώς είναι λογικό, άμα κάθεστε εδώ και γκρινιάζετε χαλιέστε και σεις και συνεισφέρετε και στο να πέφτει το συλλογικό ΖΕΝ της πόλης. Ποιός το χρειάζεταια αυτό.

Διαβάστε αυτό (http://rednotebook.gr/details.php?id=4267) και θα κατάλαβετε πόσο φταίτε που δε φεύγατε μέχρι τώρα!

Οντοπικ, fuck that shit. 6 μήνες/κάνα χρόνο μόνο με ένα λαπτοπ στο δίκτυο και βιβλία σε ένα τέτοιο αριστούργημα:

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_ly69fgx4vR1qzwmsso1_1280.jpg

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwogthpk1a1qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239665&Signature=LXm6r9ZSVP%2BMWGZ%2F%2BU9jzdqUKJ0%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lxn5u5ZSGP1qzwmsso4_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239794&Signature=1rGB0e%2FGzxpELeKBltgDRA7Q5rE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_luephaAKhx1qzwmsso4_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330241580&Signature=IO85UrWDn1oXDESf7%2FXYx5cZhkE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwd1vc0P141qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239730&Signature=S7cDDNFiYsuwAoFhFwUpvsOQXfk%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwd1vc0P141qzwmsso2_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239733&Signature=RKeaOp3jXw6kO9%2B3oi6vY1ncehA%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lua0t6n9q51qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330241652&Signature=g3TTKHrHXm2AOWN3sTyxkSC5yBQ%3D

http://freecabinporn.com

[Xtikio]

πω !

[Φύσκος]

Από τα προηγούμενα συμπεραίνει κανείς πως αποκέντρωσις είναι κάτι που ο καθένας κάνει ξεχωριστά και (αν εξαιρεθεί η οικογένεια) συνεπάγεται αποκοπή από όλον τον στενό κοινωνικό του κύκλο· εντάξει, ας συζητά περισσότερο ο κόσμος. Επίσης, όπως σημειώσε και ο threadstarter (αυτός ο γκουρού της ψυχεδέλειας) δίνεται η εντύπωση πως αποκέντρωση δεν μπορεί να συντελεστεί εντός του νομού ας πούμε (δεν αναφέρομαι σε αποτυχημένες αμερικλανιές τύπου Γέρακα αλλά σε κάτι ανεξάρτητο). Ακόμη έχουν παραλειφθεί και άλλα καλά π.χ. ότι αφήνεις τους ατενίστας πίσω σου.

[ikonoklast]

αφήνεις τους ατενίστας πίσω σου.

Τίποτα πιο απολαυστικό από την αστεακή διαλεκτική υπέρβαση των ατενίστας.

http://4.bp.blogspot.com/-HsPnQ-kow9Q/Tbxz6po_BEI/AAAAAAAAAu0/ZibAeVEYPU4/s1600/2.jpghttp://1.bp.blogspot.com/-scrRgeOwJ7Y/TcCOOU95U4I/AAAAAAAAAKY/MDGpCMsZrZU/s1600/4.jpghttp://3.bp.blogspot.com/-259iZ683d-E/Tbxz6aYLjfI/AAAAAAAAAuk/8jyHEo-Fkwo/s1600/5.jpg

[metamelia1]

Όποιος δεν έχει ζήσει στη γαμημένη επαρχία να μη μιλάει για το "πόσο γαμάτα θα 'ναι" να ζεις εκεί ως ενήλικας. Για καλό δικό του δηλαδή, όχι τίποτα άλλο. Πέρασα όλα τα παιδικά και εφηβικά μου χρόνια σ' ένα χωριό ουσιαστικά, σ' ένα βουνό, στο δάσος. Το οποίο και ήταν υπέροχο και μου άφησε πάμπολλες δυνατές παιδικές μνήμες, μυρωδιές, ξέρωγωτι. Το πρόβλημα άρχισε από τα 15-16 και μετά, οπότε και διευρύνθηκαν λίγο τα ενδιαφέροντα και έπρεπε να αρχίσω να έχω επαφές με την πόλη για καφέδες/σινεμάδες/γκόμενενς/ρεστωράν/κοσμηματοπωλεία/εστιατόρια. Από τον πρόλογο στην ενήλικη ζωή δηλαδή.

Ε λοιπόν δεν υπάρχει κάτι πιο βαρετό, πιο μίζερο, πιο ακίνητο και πιο θλιβερό από τη ζωή στην επαρχία. Κι όσο μεγαλώνεις, τόσο χειρότερα γίνεται. Όπως σας το λέω μαλάκες, έχει ρουφήξει νιάτα μέσα από ψυχές αυτός ο βόθρος που λέγεται Πάτρα.

Μακριά.

ΑΚΡΙΒΩΣ αυτα. Παλι καλα που εγω στα 15 μου ακριβως ειχα την ευκαιρια να ζησω στη πολη. +++++ να αποκτησω επιτελους ιντερνετ σωστο που τοτε στα πιο πολλα χωρια δεν ειχε DSL και τη παλευα με netcartες 56κ. Ωρες ωρες ομως.... προβληματιζομαι για το αν τελικα επραξα σωστα............

[metamelia3]

Τρία ζήτω και πάλι μπράβο σε όσους μας αδειάζουν τη γωνιά για τα κωλοχώρια τους, ειδικά αν παίρνουνε και τα μούλικα/σκυλιά/γριές μαζί τους. Έτσι κι αλλιώς κάθε χρόνο κατά τας εκδρομάς σκοτωνόντουσαν οι μισοί αλλά άμα αποκεντρώνονται κιόλας ακόμα καλύτερο το βρίσκω. Δε το λέω ρατσιστικά προς την υπέροχη τάξη του έλληνα μικροαστού, απλώς είναι λογικό, άμα κάθεστε εδώ και γκρινιάζετε χαλιέστε και σεις και συνεισφέρετε και στο να πέφτει το συλλογικό ΖΕΝ της πόλης. Ποιός το χρειάζεταια αυτό.

Διαβάστε αυτό (http://rednotebook.gr/details.php?id=4267) και θα κατάλαβετε πόσο φταίτε που δε φεύγατε μέχρι τώρα!

Οντοπικ, fuck that shit. 6 μήνες/κάνα χρόνο μόνο με ένα λαπτοπ στο δίκτυο και βιβλία σε ένα τέτοιο αριστούργημα:

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_ly69fgx4vR1qzwmsso1_1280.jpg

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwogthpk1a1qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239665&Signature=LXm6r9ZSVP%2BMWGZ%2F%2BU9jzdqUKJ0%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lxn5u5ZSGP1qzwmsso4_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239794&Signature=1rGB0e%2FGzxpELeKBltgDRA7Q5rE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_luephaAKhx1qzwmsso4_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330241580&Signature=IO85UrWDn1oXDESf7%2FXYx5cZhkE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwd1vc0P141qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239730&Signature=S7cDDNFiYsuwAoFhFwUpvsOQXfk%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwd1vc0P141qzwmsso2_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239733&Signature=RKeaOp3jXw6kO9%2B3oi6vY1ncehA%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lua0t6n9q51qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330241652&Signature=g3TTKHrHXm2AOWN3sTyxkSC5yBQ%3D

http://freecabinporn.com
αυτο το ποστ με πονεσε.

[Φύσκος]

Θλιβεροί οι ατενίστας, όμως στο από πάνω δεν θα συμμετείχα· και για να αντιγράψω σχόλιό μου επί του θέματος (#81 (http://www.crackhitler.com/v3/15/atenistas/)): ακόμη και μια τρύπα στο νερό είναι ενέργεια, σίγουρα καλύτερη από την απραγία και την παραίτηση.

[Φύσκος]

Σεβασμός και τιμή στους σημερινούς εικοσάχρονους-εικοσιπεντάχρονους που μεγάλωσαν σε εκείνη την επαρχία. Επίσης σε Μικρασιάτες, Ποντίους και Αρβανίτες που κληρονομούν ως επί των πλείστων την Αθήνα.

[Caffrey]

Συμφωνώ με ικονοκλαστ, και προτείνω επίσης να αφαιρεθεί το δικαίωμα ψήφου στις βουλευτικές σε όλους τους κατοίκους επαρχίας.
Όχι δηλαδή επειδή εσείς αποφασίσατε να ζήσετε στη κοζμάρα σας, να τα τρώμε στη μάπα οι υπόλοιποι.

[netah skeltah]

Και σε χωριό να πάτε, πάλι όλη μέρα στο ιντερνέτ θα είστε.

[high pilot]

εμεις μετακομισαμε απο αθηνα στα μεσα του 90 σε ενα χωριουδακι κανα μισαωρο απο κει που μενει ο mιnmin. Αυτο εγινε φυσικα για λογους εργασιας. Μειναμε λοιπον στο χωριο μιας και ειχαμε δικο μας σπιτι και βαλαμε καπνα. Ομως οσοι ζουνε σε εκεινα τα μερη ξερουν καλα τι εγινε με το καπνο.. και τωρα οι γονεις μου ειναι 50 και δεν εχουν δουλεια. Μια χαρα ειναι το χωριο παιδια, αλλα μονο αν εχεις ενα καλο σπιτακι και μια δουλεια με ενα (οχι καλο, αλλα..) σεβατο μισθο. μονο που οι αγροτες δεν εχουν μισθο. Παιρνουν φραγκα μια στο τοσο και αναγκαστικα κανουν τα κουμαντα τους. Αυτο ειναι αρκετα δυσκολο παιδια. Οποτε αν ολα τελικα πανε καλα με μια δουλιτσα, παρατας τη γαμημενη πολη που ανηκει στα αυτοκινητα, τους Ρουπου και τον καθε υπανθρωπο και εισαι μια χαρα, και με τα κολπα σου και με τα ταξιδια σου μια στο τοσο αν οπως ειπα εχεις μια εργασια.
Τελος παντων, εγω σπουδασα θεσνικη και τωρα δεν μπορω να βρω τιποτα απο δουλεια. Ειμαι σε πολυ δυσκολη φαση και σε λιγες μερες επιστρεφω χωριο μετα απο 5 χρονια.
σοβαρα, πειτε τι προοπτικες εχει το χωριο σε θεμα δουλειας..
Εγω τωρα που θα παω (σε μια βδομαδα φευγω για τετοια κατασταση λεμε), για να μου φυγει λιγο η πικρα καθως την αγαπω τη πολη παρα την ασχημια της, θα παρω μια σκηνη, λιγη αγιαουασκα και θα τη βγαζω στο παγγαιο μεχρι να μου περασει και να δω τι θα κανω με δουλεια. Οποτε φυση, πεζοποριες, ηρεμια και καθαρος αερας προς το παρον.
Μινμιν εχει καμια δουλεια εκει νιγριτα? Οτιδηποτε ομως, αντεχω. Σαν το σπασιμο ξερεις δεν εχει τιποτα πιο δυσκολο. Ειμαι προς δραβισκο μερια (ουτε γυφτος ουτε ρουπου).
Ενταξει ξερω ειμαι λιγο ακυρος. Δεν γραφω γενικα αλλα παρακολουθω το φορουμ κανα 2 χρονια και ειναι σαν να σας ξερω κατα καποιο τροπο.

[tsimpouklano]

Τρία ζήτω και πάλι μπράβο σε όσους μας αδειάζουν τη γωνιά για τα κωλοχώρια τους, ειδικά αν παίρνουνε και τα μούλικα/σκυλιά/γριές μαζί τους. Έτσι κι αλλιώς κάθε χρόνο κατά τας εκδρομάς σκοτωνόντουσαν οι μισοί αλλά άμα αποκεντρώνονται κιόλας ακόμα καλύτερο το βρίσκω. Δε το λέω ρατσιστικά προς την υπέροχη τάξη του έλληνα μικροαστού, απλώς είναι λογικό, άμα κάθεστε εδώ και γκρινιάζετε χαλιέστε και σεις και συνεισφέρετε και στο να πέφτει το συλλογικό ΖΕΝ της πόλης. Ποιός το χρειάζεταια αυτό.

Διαβάστε αυτό (http://rednotebook.gr/details.php?id=4267) και θα κατάλαβετε πόσο φταίτε που δε φεύγατε μέχρι τώρα!

Οντοπικ, fuck that shit. 6 μήνες/κάνα χρόνο μόνο με ένα λαπτοπ στο δίκτυο και βιβλία σε ένα τέτοιο αριστούργημα:

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_ly69fgx4vR1qzwmsso1_1280.jpg

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwogthpk1a1qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239665&Signature=LXm6r9ZSVP%2BMWGZ%2F%2BU9jzdqUKJ0%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lxn5u5ZSGP1qzwmsso4_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239794&Signature=1rGB0e%2FGzxpELeKBltgDRA7Q5rE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_luephaAKhx1qzwmsso4_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330241580&Signature=IO85UrWDn1oXDESf7%2FXYx5cZhkE%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwd1vc0P141qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239730&Signature=S7cDDNFiYsuwAoFhFwUpvsOQXfk%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lwd1vc0P141qzwmsso2_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330239733&Signature=RKeaOp3jXw6kO9%2B3oi6vY1ncehA%3D

http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_lua0t6n9q51qzwmsso1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJ6IHWSU3BX3X7X3Q&Expires=1330241652&Signature=g3TTKHrHXm2AOWN3sTyxkSC5yBQ%3D

http://freecabinporn.com
αυτο το ποστ με πονεσε.

...και φαντάσου να μένεις εκεί με το μωρό απ'το άβατάρ σου.

Στην 1η φώτο, βατίρας είναι αυτό; Αν ναι, εκατομμύρια :pink:

[H.]

Α, και αυτά τα "εύκολα τα λέτε, δεν είναι έτσι στην πράξη όμως", του Κρουξ, είναι στη σημερινή εποχή βερεσέδια, γι' αυτό και τον μούτζωσα.


Αυτό βέβαια αν και εφόσον έσω εξασφαλίσει και μία δουλειά το βασικό. Και πάντα κρίνοντας από τη φάση που είμαι (χωρίς γυναίκα παιδιά και συνεπώς με μηδαμινές υποχρεώσεις). Με οικογένεια (βασικά με παιδιά γιατί μόνο με γυναίκα και πάλι δυνατό μου ακούγεται εφόσον το θέλουν και οι δύο) μου ακούγεται ψιλοαδύνατο.


νομίζω αυτό λέει ο Κρουξ, ότι εύκολα τα λέμε, στην πράξη όμως θέλουμε πόλη σε κοντινή απόσταση, εξασφαλισμένη δουλειά, όχι οικογένεια ή οικογένεια χωρίς παιδιά αλλά με γυναίκα πρόθυμη να ακολουθήσει. ε δεν τα λες και βερεσέδια αυτά

Νομίζω ότι το μόνο που έβαλα ως προϋπόθεση για μένα είναι να έχω μια δουλειά. Η λογική απόσταση από μια πόλη ισχύει για το 99% των περιπτώσεων και απλά ήθελα έτσι να αποκλείσω την περίπτωση κορφοβούνι. Εσύ τι νομίζεις ότι νομίζει ο Κρουξ?

[ikonoklast]

Στην 1η φώτο, βατίρας είναι αυτό; Αν ναι, εκατομμύρια :pink:

Η φώτο είναι βόρεια του Vancouver, δε νομίζω ότι θέλεις βατήρα, λολ.

[enitharmon]

εμεις μετακομισαμε απο αθηνα στα μεσα του 90 σε ενα χωριουδακι κανα μισαωρο απο κει που μενει ο mιnmin. Αυτο εγινε φυσικα για λογους εργασιας. Μειναμε λοιπον στο χωριο μιας και ειχαμε δικο μας σπιτι και βαλαμε καπνα. Ομως οσοι ζουνε σε εκεινα τα μερη ξερουν καλα τι εγινε με το καπνο.. και τωρα οι γονεις μου ειναι 50 και δεν εχουν δουλεια. Μια χαρα ειναι το χωριο παιδια, αλλα μονο αν εχεις ενα καλο σπιτακι και μια δουλεια με ενα (οχι καλο, αλλα..) σεβατο μισθο. μονο που οι αγροτες δεν εχουν μισθο. Παιρνουν φραγκα μια στο τοσο και αναγκαστικα κανουν τα κουμαντα τους. Αυτο ειναι αρκετα δυσκολο παιδια. Οποτε αν ολα τελικα πανε καλα με μια δουλιτσα, παρατας τη γαμημενη πολη που ανηκει στα αυτοκινητα, τους Ρουπου και τον καθε υπανθρωπο και εισαι μια χαρα, και με τα κολπα σου και με τα ταξιδια σου μια στο τοσο αν οπως ειπα εχεις μια εργασια.
Τελος παντων, εγω σπουδασα θεσνικη και τωρα δεν μπορω να βρω τιποτα απο δουλεια. Ειμαι σε πολυ δυσκολη φαση και σε λιγες μερες επιστρεφω χωριο μετα απο 5 χρονια.
σοβαρα, πειτε τι προοπτικες εχει το χωριο σε θεμα δουλειας..
Εγω τωρα που θα παω (σε μια βδομαδα φευγω για τετοια κατασταση λεμε), για να μου φυγει λιγο η πικρα καθως την αγαπω τη πολη παρα την ασχημια της, θα παρω μια σκηνη, λιγη αγιαουασκα και θα τη βγαζω στο παγγαιο μεχρι να μου περασει και να δω τι θα κανω με δουλεια. Οποτε φυση, πεζοποριες, ηρεμια και καθαρος αερας προς το παρον.
Μινμιν εχει καμια δουλεια εκει νιγριτα? Οτιδηποτε ομως, αντεχω. Σαν το σπασιμο ξερεις δεν εχει τιποτα πιο δυσκολο. Ειμαι προς δραβισκο μερια (ουτε γυφτος ουτε ρουπου).
Ενταξει ξερω ειμαι λιγο ακυρος. Δεν γραφω γενικα αλλα παρακολουθω το φορουμ κανα 2 χρονια και ειναι σαν να σας ξερω κατα καποιο τροπο.
όσοι λένε ότι θα πάνε χωριό και θα φυτεύουν καμιά ντομάτα, δε νομίζω να περιμένουν να ζήσουν απ'αυτό, χόμπυ θα είναι.
το κακό με το χωριό σου και το χωριό μου είναι ότι κανείς τους δεν έμαθε τη γεωπονική, να δουν τι θα κάνουν στην μετα-καπνα εποχή, παίρνουν ό,τι τους δώσει ο κρατικός γεωπόνος και περιμένουν πότε θα πάει να κοιτάξει τα χωράφια έναντι αμοιβής (κι όσοι δεν έχουν περισσευούμενα χρήματα μένουν χωρίς γεωπόνο και μετρήσεις).

[Phantom Duck]

παρατας τη γαμημενη πολη που ανηκει στα αυτοκινητα, τους Ρουπου και τον καθε υπανθρωπο και εισαι μια χαρα

IT'S A TRAP

[00i00]

.

[zeo]

Την έκανα πέρυσι μετά από εφτά καυτά χρόνια στην Αθήνα [κι άλλα 10 πριν σε πρωτεύουσα άλλης χώρας] και τώρα μένω σε χωριό. Χωριό-χωριό. Το μπαλκόνι κοιτάει βουνό, το υπονοδωμάτιο είναι ανατολικό και με ξυπνάει ο ήλιος. Κάνω μισή ώρα να πάω στο κέντρο της πόλης, μία με το αεροπλάνο για Αθήνα και μιάμιση για κατασκήνωση στο νότο. Χόρτα, κότες, μανιτάρια, ιντερνετ και προτζεκτορας. Αυτά περίπου.

Κι αν γνωρίσω κάποιον και γουστάρω την παρέα του, θα τον ξαναδώ κάπου τυχαία και θα τα ξαναπούμε. Α, ναι, και γυρισμένο σε technicolor, όχι Α/Μ

[electra]

γελαω με ποστ λελεκτρας...δηλαδη ποσο σκατισμος πια?

εγω λεω να γινει ενα θρεντ για την νοοτροπια συγκεκριμενων αθηναιων οπως εσυ
4:47 και βλεπω αυτη τη ζωγραφια!
Με εχεις μπερδεψει με καποια αλλη χρηστρια. Σου θυμιζω οτι δεν εχουμε καν γνωριστρει οποτε ειναι το λιγοτερο γελοιο και κομπλεξικο να χαρακτηριζεις αβιαστα και με τοση ευγενεια ατομα βασιζομενος σε ενα ποστ. Μπορει να το χεις και χομπυ βεβαια-η αληθεια, δε με ενδιαφερει.
Οπως και να χει, δεν ειναι του χαρακτηρα μου να ξεκατινιαζομαι οποτε μαλλον διαλεξες λαθος χρηστρια να ασχοληθεις. Δεδομενου οτι εχεις ηδη αποφανθει για το ατομο μου, μην το βασανιζουμε αλλο: στρεψου στη φιλοσοφημενη λυση του ιγκνορ και σταματα γενικα να μου απευθυνεις το λογο.

[rudie]

Και περίμενε να ακούσεις από το δικηγόρο της.

[00i00]

.

[12 stars circle your brow]

http://upload.offensivex.com/images/josephrsr.jpg

[00i00]

.

[Drumsick]

Απ'αυτά που έχω δει, το 80-90% των ανθρώπων που συμμετέχουν σε τέτοια σεμινάρια είναι άτομα στη φάση μου, που είτε σκοπεύουν να βάλουν μπρος κάτι τέτοιο μελλοντικά, είτε έχουν ήδη ξεκινήσει διαδικασίες επιστροφής στο χωριό ή έχουν αγοράσει γη για να ξεκινήσουν κάτι καινούριο (άλλοτε σε ζευγάρια, άλλοτε σε ομάδες φίλων, άλλοτε σε ομάδες απλών γνωστών), και ψάχνονται να μαζέψουν γνώσεις.
Το μόνο "χιππικο" στις περιπτώσεις αυτές, είναι πως ως επί το πλείστον, τα άτομα αυτά έχουν μια αυξημένη ευαισθησία προς το περιβάλλον και ψάχνονται να εφαρμόσουν οικολογικές και βιώσιμες τεχνικές καλλιέργειας, και ενδιαφέρονται γενικότερα για ολιστικές προσεγγίσεις του τρόπου ζωής, διαχείρησης αποβλήτων, παραγωγής ενέργειας, δόμησης κτλ. Αυτό είναι άλλωστε εξορισμού η περμακουλτούρα, δεν αφορά μόνο τον τρόπο καλλιέργειας.
Επίσης, συνήθως πρόκειται για άτομα που σε πρώτη φάση ενδιαφέρονται να καλύψουν τις διατροφικές τους ανάγκες, και σε δεύτερη να βγάλουν κάποιο εισόδημα από χωράφια, μελισσοκομία, μεταποίηση τροφίμων κτλ.
Από κει και πέρα υπάρχει και ένα 10-20% που σκάει απλώς για την εμπειρία, την επαφή με τη φύση και την κοινωνικοποίηση.

Τώρα όσον αφορά τους εθελοντές, υπάρχει ρεύμα ανθρώπων που γυρίζουν 5-10-15 φάρμες και οικοκοινότητες ανά τον κόσμο, συλλέγοντας πληροφορία ώστε να ξεκινήσουν κάτι δικό τους έχοντας δει 10 διαφορετικά πράγματα. Διαφορετικά, πρόκειται συνήθως για άτομα που δεν έχουν ανθρώπους και πόρους για να ξεκινήσουν κάτι και ενδιαφέρονται να το δοκιμάσουν απλά πριν κάνουν το μεγάλο βήμα (όπως εγώ).

Τέλος, αδιαφορώ για τον τύπο που πήρε επιδότηση για να φτιάξει μπίζνα με πρόφαση τον αγροτουρισμό, απ'τη στιγμή που προωθεί θέλοντας και μη ένα μοντέλο αναψυχής, πολύ πιο χρήσιμο και θεμιτό (κατά τη γνώμη μου) από αυτό της Μυκόνου, των Beach Bars και των ξενοδοχείων 5 αστέρων.

[00i00]

.

[KoiliaSamprela]

εξοχα...με καλυψες

ειχα μια περιεργια γιατι καπου πηρε το ματι μου μια ερευνα που ελεγε για εναν απιστευτα μεγαλο αριθμο νεαρων ατομων που ψαχνοντε γενικα να ασχοληθουν με αγροτικη ζωη κλπ
και μιλαμε για ατομα σπουδαγμενα χωρις ακρη με γη και σπιτια σε χωριο κλπ

εδώ είτε πρόκειται για "μοντέρνους" που λένε για να λένε και μόλις κάτσει η πρώτη σοβαρή προοπτική κάνουν κοτ κοτ, είτε για φορτωμένους που απλά μπορούν να κάνουν ΚΑΙ αυτό , χωρίς να έχουν να ρισκάρουν κάτι.
Καλά , ας μην ξεχνάμε και όσους είναι σε απόγνωση και πιστεύουν ότι εκεί μπορεί να είναι η λύση.

[sfinotouvlaki]

samprela, στα στερεότυπα που παρέθεσες απουσιάζει το στερεότυπο αυτού που μεταξύ άλλων ψάχνεται γιατί, ας πούμε, του αρέσει η προοπτική!

[Neuroscar]

http://www.agrotypos.gr/index.asp?mod=articles&id=72167
Τσεκαρτε.
Δε γινονται μονο στη Δραμα γινονται σε αρκετες περιοχες της Ελλαδας πλεον

[KoiliaSamprela]

samprela, στα στερεότυπα που παρέθεσες απουσιάζει το στερεότυπο αυτού που μεταξύ άλλων ψάχνεται γιατί, ας πούμε, του αρέσει η προοπτική!

έχεις δίκιο, γενικά ήταν βιαστικό αυτό που είπα, και θαρρώ χάνω και αρκετά άλλα.
Απλά τα 2 είναι από πολύ κοντινές μου περιπτώσεις

[Parasight]

Αγάπες, σας χαιρετώ από Σέρρες, εδώ και περίπου ένα μήνα έχω πει αντίο στην πλάνα σκατούπολη για τα καλά. Πείτε τι παίζει από κόλπα κλπ εδώ πέρα να κάνουμε κάνα κονέ να ξέρουμε πού βαδίζωμε.

[00i00]

.

[Krux]

ρε έφυγε μουτζα καταλάθος...γαμω τα σμαρτφοουνς

[00i00]

.

[Parasight]

Ωραίος, θα τα πούμε/βρούμε όλα σιγά-σιγά. Προς το παρόν, δε χάνω εντός έδρας ματς της Εθνικάρας Γαζώρου που ανεβαίνει Football League, μια και μένω δίπλα στο γήπεδο (του Πανσερραϊκού). Πηδάμε τον Τύρναβο την Κυριακή και εξασφαλίζουμε και μαθηματικά την άνοδο.

[00i00]

.

[Krux]

μικέ σε έχω πει οτι το μισό και παραπάνω σόι μου, είναι από τζουμαγιά ε;

πάρασαητ γίναμε γειτονάκια. όταν είσαι για να κατέβεις σαλόνικα, σφύρα να οργανωθεί κρεατοφαγία μετά οινοποσίας.