[Κύκλος Αυτομόρφωσης] Αναρχία και Κομμουνισμός: διαδικασίες ή στόχοι;

[rat_poison]

Οι δυνάμεις της νέας πολιτικής (sic) είναι οι μητροπολιτάνοι σύγχρονοι περολατάριοι (sic);

Όχι, είναι το σικ [και το (sic)] σκέτο.

http://www.communisation.net/
:smile:



μου βγήκε ο πάτος να διαβάσω το βασικό κείμενο (τι είναι η κομμουνιστικοποίηση - θα μπορούσα να το μεταφράσω και κοινωνικοποίηση κατά μία έννοια αλλά θα'ταν κακό) στην αυθεντική του γλώσσα, εν τέλει το πάλεψα με τα σκουριασμένα γαλλικά μου.

ενδιαφέρουσα η άποψη του κομμουνισμού ως διαδικασία, και αρκετά της μόδας θα έλεγα (όχι κακό). μ' άρεσε και η ιστορική ανάλυση για την κόντρα ρεφορμισμού/ριζοσπαστισμού και για την πολυδιάσπαση του αγώνα, καθώς και για το νέο χαρακτήρα του καπιταλισμού. λίγο μαρξιστής στα οικονομικά ο συντάκτης, αλλά όχι με ενοχλητικό ή επιστημονίστικο τρόπο (δλδ τον κατάλαβα έχοντας διαβάσει το πρώτο κεφάλαιο απ' το κεφάλαιο) θα ήθελα να συζητήσω με κάποιον αριστερό για τέτοια ζητήματα, κομμουνισμός/αναρχία ως διαδικασία και όχι (μόνο ή απαραιτήτως) ως στόχος. εδώ πιχί σε φρικοκύκλους τώρα τελευταία ακούγεται πολύ το σύνθημα "με την αναρχία για τον κομμουνισμό"

σ' ένα βαυκαλιστικό επίπεδο θα'ταν ωραίο να βρεθεί μία έστω και πρακτικίστικη σύμπλευση αυτών των δύο αναλύσεων (τριών αν προσθέσεις την αυτονομία, που εγώ δεν τη θεωρώ ως ξέχωρη από τις άλλες, αλλά ως εν δυνάμει ιδιότητά τους)



Γελάει ο κόσμος σε όλα τα επίπεδα.

Φοβερή κριτική του (sic) στην κομμουνιστικοποίηση (sic) βρίσκεται εδώ:

http://www.badarts.gr/2011/12/%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B8%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%AF-%CE%B8/

Θα στεκόμουν κυρίως στην υπογραφή του χρήστη Καλκη:


Εάν ο κομμουνισμός είναι μια διαδικασία (οργάνωσης) του παρόντος, θα είναι διαδικασία κάθε παρόντος, δηλαδή και του παρελθόντος και του μέλλοντος, αφού το παρελθόν ήταν παρόν και το μέλλον θα γίνει παρελθόν μέσω του παρόντος. Και δεν μπορεί να είναι μόνο του μέλλοντος, εάν δεν είναι του παρόντος, άρα και του παρελθόντος.
Να γίνει άμεσα θρεντ rat_poison σε εκλιπαρώ.

πσ. Αυτά περι «κομμουνισμού ως διαδικασία» είναι σκέτη απόλαυση.

ΒΑΣΑΝΙΣΤΕΙΤΕ ΜΩΡΑ

[rat_poison]

απλά να πω ότι την υπογραφή του κάλκη που την είδα και μέσα στο κείμενο που αναφέρεις τη θεωρώ σα μία διαλεκτική γελοιότητα που πέφτει σε επαγωγικό σφάλμα σε κάθε της μετέωρο βήμα

όχι ότι διαφωνώ αναγκαστικά με το ότι η αταξική κοινωνία ή ο κομμουνισμός στον τελικό του στόχο ως θεωρητικά μοντέλα είναι ανέφικτα γιατί η πραγματικότητα έχει χίλιους δυο αστερίσκους. Κυρίως σε ένα πιο "ποστ-άναρκι" πνεύμα, γιατί έχει να κάνει και με τα διαλεκτικά και αναλυτικά μέσα που χρησιμοποιούμε για να καταλαβαίνουμε την πραγματικότητα και να περιγράφουμε τους σκοπούς και τα εργαλεία μας, καθώς και με τον εξελισσόμενο χαρακτήρα της τεχνολογίας, της παραγωγής και του ίδιου του "εχθρού".
Γι' αυτό και ο κομμουνισμός (ως στόχος) του σήμερα δεν είναι ίδιος με τον κομμουνισμό του χτες και δε θα'ναι ίδιος με τον κομμουνισμό του αύριο
αλλά η διαδικασία της κοινωνικοποίησης των αγαθών, των "θεσμών" και των μέσων παραγωγής είναι για μένα κάτι αναπολλοτρίωτο και σταθερό, μ' όποια μέσα κι αν γίνεται ή χρειάζεται να γίνει

[ikonoklast]

Ωραία, σοβαρά τώρα, τι είναι η κομμουνιστικοποίηση;

[rat_poison]

θες απάντηση τύπου πρώτη_πρόταση_wikipedia για το θέμα;
εντάξει, θα κάνω μια καταδικασμένη στην αποτυχία προσπάθεια

εγώ την καταλαβαίνω ως τη μετατροπή των αγαθών, των σχέσεων (κοινωνικών και παραγικών), και των μέσων παραγωγής από εξουσιαστικούς και άνισους σε κοινωνικούς και ίσους.

[ikonoklast]

Νόμιζα ότι αυτό λέγεται σοσιαλισμός, εδώ και 200-300 χρόνια. Ίσως αυτό με μπερδεύει. :touched:

[Dythor]

Κι εγώ μπόμπιρας νόμιζα ότι η ζωντανίνα ήτανε μυθικό πλάσμα με πολλά κεφάλια και μόνιμη περίοδο, γενικώς μη μας σκοτίζεις τ' αρχίδια σε δεκαπέντε ποστ με το τι νόμιζες, βούλωσέ το λίγο και προσπάθησε να συλλάβεις κάτι που είναι λίγο παραπέρα από το βρεφικό σου παπαγαλισμό και αντιλαμβάνεται πολύ ουσιαστικότερα κάποιες κρίσιμες σχέσεις απ' ότι εσύ. Είναι ούτως ή άλλως αρκετά δύσκολο να γίνει συζήτηση σε μια σχετικά πολύπλοκη ανάλυση και χωρίς πορδές αριστερών με θεωρητικά εργαλεία γελάει-ο-κόσμος επιπέδου.

Πέρα λοιπόν από γραφικά τυπάκια σαν τον από πάνω που σε κάθε τέτοια φάση λαχταράνε μη χάσουνε τη μονοπωλιακή σχέση που έχουν με οτιδήποτε κόκκινο, η θεωρία της κομμουνιστικοποίησης είναι σήμερα ό,τι πιο ολοκληρωμένο και ενδιαφέρον έχει να παρουσιάσει ένα ανταγωνιστικό κίνημα που να αφορά στην οικονομική διάρθρωση. Για 'μένα περιγράφει με πολύ εύστοχο τρόπο τόσο το τι ακριβώς συμβαίνει σε μακροεπίπεδο και καταλαβαίνει πολύ καλά τις δυναμικές των αντιφάσεων που προκύπτουν στη δεδομένη κατάσταση.

Δείτε και:

http://www.theoriecommuniste.org/
http://www.blaumachen.gr/

[rat_poison]

εντάξει λοιπόν, πάμε έτσι
από το Sic
Le dépassement de toutes les conditions existantes ne peut venir que d’une phase de lutte intense et insurrectionnelle au cours de laquelle les formes de la lutte et les formes de la vie future prendront corps en même temps et dans un seul et même mouvement, les secondes n’étant rien d’autre que les premières. Cette phase et son activité spécifique, nous proposons de les appeler la communisation.

Η υπέρβαση όλων των υπαρχουσών συνθηκών [έντιτ: εννοεί των συνθηκών του καπιταλισμού] δεν μπορεί να έρθει παρά μέσω μίας έντονης και εξεγερτικής φάσης στη διάρκεια της οποίας οι μορφές του αγώνα και οι μορφές της μελλοντικής ζωής θα συμβαίνουν (κυριολεκτικά: υλοποιούνται) ταυτόχρονα και σε ένα μοναδικό και ενιαίο κίνημα με τις δεύτερες να μη διαφέρουν σε τίποτα (κυριολεκτικά: να μην είναι τίποτα άλλο) απ' τις πρώτες. Αυτή η φάση και οι δράσεις της (κυριολεκτικά: η συγκεκριμένη της δραστηριότητα) προτείνουμε να ονομάζεται κομμουνιστικοποίηση.
Διαφέρει αυτό αρκετά για σένα;

έντιτ επί του πιεστηρίου
ο ντάιθορ μουτζώνεται επειδή είναι ο ντάιθορ ε;

[ikonoklast]

Διαφέρει από αυτό που είπες πριν αλλά δεν υπάρχει κάτι καινουριο εδώ, αυτό που κυριολεκτικά εννοεί είναι ένα χάος, αυτό που υπονοεί είναι παραδοσιακή αναρχία, αυτό που φαντάζομαι ότι θα ήθελε να εννοεί είναι σχήματα που έχουν διατυπωθεί κοντά στον αιώνα πριν από ανθρώπους με πολύ πιο μεγάλη εμβρίθεια. Είναι κάπως αστείες τέτοιες προσπάθειες να περιγράφουν υποτιθέμενα πολύπλοκες καινοτόμες έννοιες όταν δεν υπάρχει η στοιχειώδης οικειότητα με την κλασική θεωρία αλλά και την ίδια την ιστορία του εργατικού κινήματος. Σε καμία περίπτωση δεν είμαι αυτός που θα έρθει να χρησιμοποιήσει τους κλασικούς με βιβλικό και δογματικό τρόπο. Πόσο μπορούν να σταθούν όμως σχήματα όπως αυτό ή όπως πχ η παλιότερη θεωρία περι «πρεκαριάτου» μπροστά στην παραδοσιακή αντιπαράθεση μαρξιστικού σοσιαλιστικού μετασχηματισμού vs τραντισιοναλ αναρχίας. Πως γίνεται να γράφεις τόσες λέξεις (τρολλάρω, αλλά έχω διαβάσει τα μπλαουμάχεν περι κομμουνιστικοποίησης) χωρίς να έχεις πάρει ίχνος για τα ΑΠΟΛΥΤΩΣ κλασικά σχήματα, βάση / εποικοδόμημα, ιστορικός υλισμός και επαναστατικό προτσες, νομοτελειολογίες ή τα αντι-μεταβατικά αναρχικά, γαμώ το χριστό αυτή η αντιπαράθεση (όλα τώρα ή.. σιγά σιγά) ανήκει στην παρισινή κομμούνα και στη πρώτη διεθνή. Είναι σα κάτι τύπους που εκδίδουν βιβλία όπου ανακαλύπτουν νέες φοβερές μεθόδους όπου επιλύουν με αριθμολογία το πρόβλημα του τετραγωνισμού του κύκλου, το τελευταίο θεώρημα του φερμά και την εικασία του γκολντμπαχ. Και απορούν γιατί δε τους δίνουν αυτόματα το φιλτζ μένταλ και δέκα νόμπελ, όπως θα έπρεπε να έχει γίνει τόσο καιρό με τον ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ.

[Γκουλαγκ]

αυτό που υπονοεί είναι παραδοσιακή αναρχία
Ακριβώς ε.
Και τι πάει να πει μπλαουμάχεν, εμείς τσαγκαροδευτέρα την ξέραμε.

[Helm]

Αυτό το θρεντ είναι όλα όσα συζητάγαμε ενώ κρυώναμε.

[Dythor]

Είναι σα κάτι τύπους που εκδίδουν βιβλία όπου ανακαλύπτουν νέες φοβερές μεθόδους όπου επιλύουν με αριθμολογία το πρόβλημα του τετραγωνισμού του κύκλου, το τελευταίο θεώρημα του φερμά και την εικασία του γκολντμπαχ.

Μαλάκα οποιοσδήποτε έχει αγγίξει απ' αυτά που προσπαθούν να πουν οι μπλαουμάχεν αντιλαμβάνεται κάπου εδώ ότι δεν κατάλαβες γρι απ' αυτά που διάβασες, στο πόδι και με κολλημένο μυαλό σε αραχνιασμένα σχήματα μάλλον. Έχε χάρη που γράφεις σε ένα φόρουμ που από τους γράφοντες στο θρεντ, παρελθοντικούς και μελλοντικούς, ζήτημα να διαβάσουν όντως τα εν λόγω δυο-τρεις κι έτσι τέτοιες παπαριές μπορούν να περνάνε σχετικά ασχολίαστες και να πέρνουν πινκς για το ντιςς της φάσης.

[ikonoklast]

Φυσικά και τα διάβασα στο πόδι, φυσικά και δεν κατάλαβα τα περισσότερα παρά ψυχανεμίστηκα σε τι μπορούν να αναφέρονται μέσα σε έναν ωκεανό απο στρυφνές θεωρητικολογίες, ταυτολογίες και αφηρημένα λεκτικά σχήματα. Αυτό συμβαίνει γιατί ποτέ οι μπλαουμαχεν δεν ήξεραν να γράφουν, παρά το ενδιαφέρον που είχαν σχεδόν πάντα αυτά με τα οποία καταπιάνονται. Το πρόβλημα είναι ότι η πολιτική θεωρία απλώς δεν γίνεται έτσι. Δεν είμαι μεταλλεργάτης, ούτε μετανάστης, είχα το απόλυτο ταξικό προνόμιο να διαβάσω διάφορα, αν εγώ δε καταλαβαίνω τι γράφεις, εσύ δεν έχεις καταλάβει τι θέλεις να πεις. Αν ήξερες τι ήθελες να πεις, θα μπορούσες να το εξηγήσεις και σε μένα και στο μεταλλεργάτη και στο μετανάστη. Αυτή είναι η πικρή αλήθεια.

[Dythor]

Τι εννοείς δε γίνεται πολιτική θεωρία έτσι; Το ξέρω πως δεν μπορείς να βγάλεις προταγματικό κείμενο π.χ. πάνω σ' αυτά που λένε οι μπλαουμάχεν ή έστω να καθαρογράψεις τα συμπεράσματα. Αυτό τι σχέση έχει με το αν είναι πολιτική θεωρία ή όχι; Είναι μια τρομερά ενδιαφέρουσα πολιτική αναλυσάρα, η οποία σαφώς υπάγεται στο πεδίο της πολιτικής θεωρίας, απλά όχι εκεί που παίζει το Τι Να Κάνουμε, γιατί ναι, δεν μπορεί να επικοινωνηθεί εκεί που αναφέρεται. Είναι μια περιγραφή της φάσης τελοσπάντω, από κινηματική σκοπιά, από την οποία μπορείς να εξαγάγεις νοηματικές ροές που θα επηρεάσουν στη βάση τους αυτά που θα πεις αργότερα στο μετανάστη ή στον μεταλλεργάτη, αλλά δεν τα αφορά καθαυτή.

Φυσικά το να λες ότι δεν έχουν καταλάβει τι θέλουν να πουν είναι καρμπόν με το να λες ρε παιδί μου κάποιον που κάθεται κι ακούει κλασσική μουσική με τις ώρες ΔΗΘΕΝ και παρόμοιους κρετινισμούς. Δηλαδή οι τύποι τώρα είναι πέντε χρόνια ομάδα, έχουν σπαταλήσει κάτι εκατοντάδες ώρες, έχουν στήσει τεύχη επί τευχών, έχουν πληρώσει πολλά φράγκα στο να κυκλοφορήσουν αυτό που κάνουν και σκάει τώρα ο Σπυρούκος ο Μαυρογιάννης από ΝΚ μεριά να μας πει τι ρε μαλάκα, ότι το κάνουν για ποιό λόγο δηλαδή, για την πλάκα τους, για να ρίξουν καμιά γκόμενα, επειδή είναι ψυχασθενείς, γιατί; Τι στον πούτσο επιχείρημα είναι αυτό απέναντι σε ένα εγχείρημα που υποτίθεται ότι ξέρεις πως προκύπτει κιόλα, πόσες και ποιές διαδικασίες ζύμωσης και συζήτησης παίζουν από πίσω. Απορώ και εξίσθαμαι με την ευκολία που πετάς μια υπεραπλουστευτική παπάρα, απέναντι σε ένα -καθόλου αφαιρετικό- ολόκληρο βιβλίο στην ουσία, λες και συνδιαλέγεσαι όχι μ' αυτό, αλλά με ράντομ τύπο που κατεβάζει εκείνη τη στιγμή απ' το κεφάλι του θεωρίες και τα μπλέκει όλα.

Οι λόγοι λοιπόν που γράφουν έτσι όπως γράφουν έχουν όντως ενδιαφέρον, είναι όντως ένα καλό θέμα συζήτησης το οποίο έχει απαντήσεις, αλλά σίγουρα οι σοβαρές εξ' αυτών δεν είναι οι γελοιότητες που γράφεις επειδή δε μπορείς να το φέρεις στα μέτρα σου.

[ikonoklast]

Ωχ! Ξαφνικά βαρέθηκα να κάνω αυτή την κουβέντα μαζί σου!

[metamelia3]

ακομα χειροτερα, δεν υπονοει αναρχια, υπονοει εναν αχρηστο, ανιστορικο και επιστημολογικα λαθος νεολαιιστικο λαϊκισμο. ναι, νεολαιιστικο λαϊκισμο.

σκεφτομαι να απαντησω αυριο εδω αλλα καλυτερα να γραψω ενα αρθρακι να ταπωσει αυτες τις μαλακιες μπας κι ασχοληθουμε με τιποτα σοβαρο.

[Γκουλαγκ]

Εδώ θα διαφωνήσω με τον ικονοκλαστ, οι μπλαουμάχεν είναι άριστο διάβασμα, ειδικά αν είσαι στα 20 όπως εγώ και θες να το παίξεις ψαγμένος στους μεγαλύτερους!

Στα σοβαρά τώρα, δεν έχουν να πουν τίποτα για κανένα πραγματικό αγώνα πέρα από γενικολογίες, αφού παρουσιάζουν τους αγώνες σαν κάτι που γίνεται έτσι κι αλλιώς και εν φύσει περιέχουν μέσα τους την κομμουνιστικοποίηση, αλλά ντρέπονται να το πούν, γιατί ο κομμουνισμός είναι περιεχόμενο κι όχι πρόγραμμα!
Με τα 2 χέρια.
Ασχοληθείτε καλύτερα με το τεύχος 3, εκτός απ' την μπαρουφάρα ότι ο δεκέμβρης ήταν προλεταριακή εξέγερση, έχει πιο ενδιαφέροντα πράγματα να πει.

[Dythor]

Γραφικοί ομορφούληδες, ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ

Z5gHfPMlaY4

[metamelia3]

Ασχοληθείτε καλύτερα με το τεύχος 3, εκτός απ' την μπαρουφάρα ότι ο δεκέμβρης ήταν προλεταριακή εξέγερση, έχει πιο ενδιαφέροντα πράγματα να πει.
καλα, αν δεχτεις το θεωρητικο σχημα των μπλαουμαχεν, ο δεκεμβρης ηταν προλεταριακη εξεγερση: το υποκειμενο της ηταν ενα πληθος που αρνειται την εργασια και την καταφαση του εαυτου του ως προλεταριατο ενω παραλληλα (διαλεκτικα καλυτερα, αλλα τελος παντων) οριζεται αναποφευκτα εντος της σχεσης κεφαλαιο.

αρα, ή ο δεκεμβρης ειναι προλεταριακη εξεγερση ή οι μπλαουμαχεν λενε μαλακιες γενικοτερα. να γινει πολλ.

[Γκουλαγκ]

Ποιοι αρνούνται την εργασία ρε μάγκες, οι ΜΑΘΗΤΕΣ (που αποτέλεσαν το βασικό υποκείμενο της εξέγερσης) ή οι μετανάστες εργάτες; Ή μήπως το "εξεγερμένο πλήθος" αποτελούσε μια ενιαία ταξική μάζα, έστω και εν δυνάμει εργατών; Τα μικρομεσοαστά μήπως δεν πήραν μέρος στις ταραχές;
Μήπως τα ωραιοποιούμε πολύ στο κεφάλι μας;

[metamelia3]

α, εγω υποστηριζω οτι οι μπλαουμαχεν λενε μαλακιες γενικοτερα. απλα αν δεχτεις την θεωρια της κομμουνιστικοποιησης, ενα συμπερασμα της ειναι οτι ο δεκεμβρης ειναι προλεταριακη εξεγερση.

μια εξεγερση ειναι de facto αρνηση της εργασιας, μην τα παρουμε απ'την αρχη ολα.

[rat_poison]

ε, ψιτ, γαμάτοι και "γαμάτοι" του πόλιτιξ ψηθείτε να κάνετε μία σοβαρή συζήτηση επί του θέματος (όχι μόνο όσον αφορά το κείμενο) και σταματήστε να μιλάτε με αφορισμούς και "θα σας γράψω ένα κείμενο θα σας δείξω εγώ"

γράφτε να συζητήσουμε επί ίσοις όροις, είτε με άλλα κείμενα είτε με δικές σας θέσεις όχι να κρύβεστε πίσω από θέσεις που ποτέ δε διατυπώνετε. τι διανοητικός σνομπισμός είναι αυτός;

μιλήστε μας για τα κλασικά σχήματα, πώς έρχονται σε αντιπαράθεση με το θέμα;
μιλήστε μας για το νεολαιίστικο λαϊκισμό που φαίνεται στα μάτια σας να προβάλλεται από αυτή τη φάση
από πού προκύπτει αυτό το λογικό σχήμα ότι αν δεχτούμε την {κομμουνιστικοποίση => δεκέμβρης = προλεταριακή εξέγερση}
γενικά μην είστε μαλάκες

[Γκουλαγκ]

μια εξεγερση ειναι de facto αρνηση της εργασιας, μην τα παρουμε απ'την αρχη ολα.
Όχι άμα δουλεύεις :P

Ρατ πόιζον απόδειξέ μου ότι μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση εδώ μέσα χωρίς να πεταχτεί ο ικονοκλαστ με ειρωνεία η ο ντύθορ με μαλακία, και θα το σκεφτώ.

[VidnaObmana]

Αυτο το θρεντ βρωμαει ακαδημαισμο

[Helm]

χειρότερο θρεντ στο πολιτιξ εδώ και καιρό

[ikonoklast]

Εμένα μαρέσει να κάνω τέτοια κουβέντα αλλά ποιός νοιάζεται στ' αλήθεια και ποιός θα κάτσει να την κάνει; Και γιατί;

http://www.blaumachen.gr/2011/06/525/

Aυτό για παράδειγμα. Είναι απο τα πιο αστεία και ασυνάρτητα πράγματα που έχω διαβάσει εδώ και καιρό. Αξίζει πραγματικά κάποιος να πιάνει αράδα αράδα το κείμενο και να προσπαθεί να δεχτεί οτιδήποτε λέγεται κυριολεκτικά και με την πραγματική του σημασία. Σε σημεία, επειδή ακριβώς υπάρχει πλήρης αδιαφορία να στοιχειοθετηθεί το οτιδήποτε και λόγω του ύφους, θυμίζει πιο πολύ αποστολικές γραφές παρά πολιτική θεωρία, είναι θεοί. («Αν έστω και ένα από τα μέτρα κατάργησης διαμεσολαβήσεων θεωρηθεί δευτερεύον και το κομμάτι του προλεταριάτου που αφορούν κατασταλεί με κάποιον τρόπο εσωτερικά, ήδη θα ξεκινάει η αντεπανάσταση.»)

Να κάποιες σημειώσεις:

Στις πρώτες δύο παραγράφους είναι αδύνατο να είσαι σίγουρος για το πότε λαβαίνει τελικά χώρα αυτή η κομμουνιστικοποίηση καθώς υπάρχει στο παρόν: «θεωρούμε ότι ο κομμουνισμός σήμερα παράγεται ως επανάσταση της τρέχουσας ιστορικής περιόδου, ως κομμουνιστικοποίηση.», ταυτόχρονα φαίνεται να έχει απλώς ψήγματα από το μέλλον: «Για εμάς, η κομμουνιστικοποίηση προεικονίζεται μέσα στους αγώνες που διεξάγονται σήμερα, ως το ξεπέρασμα των ορίων τους», τέλος τίποτα απο τα δύο! «Η κομμουνιστικοποίηση και ο κομμουνισμός είναι πράγματα του μέλλοντος, δε συμβαίνουν στο παρόν, αλλά πρέπει να μιλάμε γι’ αυτά στο παρόν.»

Με σιγουριά πάντως γνωρίζουμε ότι η κομμουνιστικοποίηση δεν έχει να κάνει με τον κομμουνισμό ή σίγουρα δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον μαρξισμό (αυτό το κρατάμε για πιο μετά γιατί είναι αστείο). Αυτά συμβαίνουν καθώς:


Δεν υπάρχουν στάδια ανάμεσα στην επανάσταση αυτού του κύκλου αγώνων και τον κομμουνισμό, ούτε ο σοσιαλισμός ούτε και καμία άλλη μορφή εργατικής εξουσίας ή σταθερής εργατικής διαχείρισης (κατάργηση του κράτους και δημιουργία εργατικών συμβουλίων ή αυτοδιαχείριση). Η κομμουνιστικοποίηση δεν είναι η επανοικειοποίηση των επιμέρους κεφαλαίων από τους προλετάριους• οι προλετάριοι δεν επανοικειοποιούνται τίποτα. Η κομμουνιστικοποίηση δεν είναι αγώνας για την επανοικειοποίηση των κοινών. Για εμάς δεν υπάρχουν δομές κομμουνιστικοποίησης σήμερα, όπως αναφέρεται στην αφίσα του φεστιβάλ-συνεδρίου communismos. Η κομμουνιστικοποίηση δεν είναι κολλεκτιβοποίηση.

Εδώ είναι και το σημείο στο οποίο στέκομαι για να πω ότι η βασική ιδέα είναι αυτή της παραδοσιακής αναρχίας. Το επαναστατικό υποκείμενο (το οποίο στην αντίληψη των μπλαουμάχεν υπάρχει ασαφώς και ακαθόριστα σαν «προλεταριάτο», χωρίς να στοιχειοθετείται ποτέ ποιοί ακριβώς είναι αυτοί) πραγματοποιεί στο παρόν κάποιους «κύκλους αγώνων» από τους οποίους και την «επανάσταση» δεν μεσολαβεί κανενός είδους μεταβατικό, προπαρασκευαστικό ή οποιοδήποτε άλλο στάδιο. Είναι φυσικά οι Bakunin, Kropotkin που πρώτοι τοποθετούνται έτσι απέναντι στην θεωρία του σοσιαλιστικού μετασχηματισμού, παρουσιάζοντας μια στατική αντίληψη για την ανθρώπινη ύπαρξη που δε χρειάζεται να «ωριμάσει» για να επιτύχει τον «κομμουνισμό». Στην πραγματικότητα η αντίληψη αυτή δε σταματάει στην παραδοσιακή αναρχία αντίθετα μετασχηματίζεται ή επαναλαμβάνεται σε διάφορες άλλες αντιλήψεις, όπως φερ' ειπείν χοντρικά ο Debord ή η καστοριαδική αυτονομία. Η τελευταία είναι και η πολιτική καταγωγή των Tristero (http://openitnow.blogspot.com/2005/04/tristero.html), άρα και των Blaumachen.

Παρ' όλα αυτά αν οι ίδιοι είχαν απλώς ξανανακαλύψει την παραδοσιακή διαφωνία της πρώτης διεθνούς βαφτίζοντας την «κομμουνιστικοποίηση» τα πράγματα δεν θα ήταν πολύ άσχημα, οι αναρχικοί δεν είναι κακά παιδιά. Από εδώ και πέρα όμως είναι που αρχίζει η πραγματική σχιζοφρένεια. Στη συνέχεια της ίδιας πρότασης μαθαίνουμε τι ΔΕΝ είναι η κομμουνιστικοποίηση, μεταξύ άλλων δεν είναι η «κοινότητα αγώνα», όπως και η επανοικειοποίηση κανενός κεφαλαίου ή κολλεκτιβοποίηση. Δεν έχω ιδέα γιατί χρειάζεται να περιγραφούν αυτά τα συγκεκριμένα πράγματα αυτό που υποπτεύεται κάποιος μέχρι εδώ πάντως είναι ότι δε θα μιλήσουμε για κανενός είδους οργάνωση της παραγωγικής διαδικασίας για τις ανάγκες του «προλεταριάτου». Αν όχι, τότε για τι θα μιλήσουμε ρωτάει κάποιος;

Αμέσως μετά, η εισήγηση δεν απογοητεύει και αρχίζει να απαντάει:


Τί είναι η κομμουνιστικοποίηση; Είναι μέτρα που θα λάβει καταρχήν ένα κομμάτι του προλεταριάτου μέσα στον αγώνα ενάντια στο κεφάλαιο. Είναι μέτρα που θα λαμβάνει για να μπορέσει να συνεχίσει τον αγώνα του. Τα μέτρα αυτά θα είναι ταυτόχρονα μέτρα επιβίωσης μέσα στην κατάργηση του ως τάξης: κατάργηση κράτους, χρήματος, ιδιοκτησίας, κάθε τύπου μετρησιμότητας και ανταλλαγής. Το προλεταριάτο μπορεί να πάρει αυτά τα μέτρα και να καταργήσει το κεφάλαιο αυτοκαταργούμενο το ίδιο, μόνο γιατί είναι η τάξη του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής, από την εκμετάλλευση της οποίας παράγεται υπεραξία.

Μάιστα, το κομμουνιστικοποιημένο προλεταριάτο κάνει λιγο προυντόν και λίγο παραδοσιακό αναρχοπριμιτιβισμό, καταργεί ιδιοκτησία, χρήμα και κάθε είδους ανταλλαγή και τελικά καταργεί το κεφάλαιο (αυτά όλα χωρίς να επανοικειοποιηθεί και χωρίς να κολλεκτιβοποιήσει τίποτα), απλά παίρνοντας κάποια μέτρα. Όπως είπαμε προηγουμένως η κομμουνιστικοποίηση και ο κομμουνισμός των μπλαουμάχεν δεν έχει και δεν θέλει να έχει σχέση με την μαρξική θεωρία. Παρ' όλα αυτά ως δια μαγείας, να σου και μια έννοια της υπεραξίας εδώ! Χωρίς φυσικά κανείς να φιλοτιμηθεί να στοιχειοθετήσει οτιδήποτε σχετικά με... τη θεωρία της αξίας, χωρίς την οποία δεν υπάρχει και υπεραξία. Μαγεία.


Μόνο επειδή αποτελεί πόλο της κεντρικής αντίφασης του καπιταλισμού, της εκμετάλλευσης, μπορεί να καταργήσει την αντίφαση αυτή και μαζί μ’ αυτήν ταυτόχρονα όλες τις καπιταλιστικές κοινωνικές αντιφάσεις.

Εδώ πλέον ο μαρξιστής αναγνώστης είναι σίγουρος ότι οι εισηγητές δεν έχουν καμία απολύτως ιδέα του τι διαβάζουν και γιατί το διαβάζουν απο τον μαρξισμό. Η «κεντρική αντίφαση του καπιταλισμού» είναι πιθανότατα μια κακή ανάγνωση της «θεμελιώδους αντίφασης» που δεν είναι φυσικά η «εκμετάλλευση» αλλά αυτή η αντίφαση μεταξύ ατομικής ιδιοκτησίας των μέσων παραγωγής και κοινωνικού χαρακτήρα της παραγωγής. Τα -κατα μαρξ- κοινωνικοποιημένα μέσα παραγωγής θα μπορούσαν να καλύψουν την πείνα και τις ανάγκες σύσσωμης της ανθρωπότητας, είναι όμως η ατομική ιδιοκτησία τους από την καπιταλιστική τάξη που δεν μπορεί να επιτρέψει κάτι τέτοιο. Η «εκμετάλλευση» άλλωστε δεν είναι καν ίδιον του καπιταλισμού, για την ακρίβεια υπήρξε σε κάθε σύστημα το οποίο αυτός αντικατέστησε.

Τα μέτρα αυτά γίνονται πιο σαφή στο τελευταίο κομμάτι που μπορώ να διαβάσω σοβαρά:


Μέσα στην εξέλιξη των διεκδικητικών αγώνων του θα επιτεθεί συγκεκριμένα στα μέσα παραγωγής ως τέτοια, δηλαδή στο ρόλο τους ως μέσα παραγωγής (όπως για παράδειγμα κάνουν ήδη οι εργάτες στο Μπαγκλαντες την ώρα που διεκδικούν το μισθό τους• μπορούμε να σκεφτούμε τη γενίκευση μιας τέτοιας κατάστασης). Αυτή η επίθεση, αν η επανάσταση συνεχιστεί σαν αλυσιδωτή αντίδραση, σαν επανάσταση μέσα στην επανάσταση, θα οδηγήσει στην κατάργηση τους ως αξία, θα τα αποκαπιταλιστικοποιήσει. Η επίθεση στις τράπεζες στις οποίες οι προλετάριοι έχουν χρήματα στους λογαριασμούς τους, είναι που θα θέσει αναγκαστικά το ζήτημα του πώς θα υπάρχει ζωή χωρίς χρήμα και δε θα είναι μια απόφαση κατάργησης του χρήματος. Η επίθεση στα αστυνομικά τμήματα θα θέσει το θέμα του οπλισμού της επανάστασης για να αντιμετωπίσει τις συνέπειες των πράξεων της. Η κατάληψη των τηλεπικοινωνιακών δικτύων και δικτύων μεταφορών ή η καταστροφή τους θα θέσει το θέμα της επικοινωνίας των εξεγερμένων ή του μπλοκαρίσματος της επικοινωνίας ανάμεσα στις δυνάμεις καταστολής. Η επίθεση στα καταστήματα και η λεηλασία των εμπορευμάτων θα θέσει το θέμα της μη ανταλλαγής και μη διανομής σε ένα πρωτόλειο επίπεδο και για μικρό αλλά κρίσιμο χρονικό διάστημα. Η συνέχιση του αγώνα στο δημόσιο χώρο, η μη δυνατότητα επιστροφής στο σπίτι, θα θέσει σε αμφισβήτηση τη διάκριση ανάμεσα στην ιδιωτική και τη δημόσια σφαίρα, θα θέσει το θέμα του φύλου. Η κατάληψη των χώρων παραγωγής ή η καταστροφή κάποιων από αυτούς θα θέσει το θέμα του πώς θα αναπαράγεται η ζωή συνολικά.

[ikonoklast]

Εδώ φτάνουμε στην απόλυτη καινοτομία στην πολιτική θεωρία και μάλλον στο σημείο που ο dythor εννοεί σαν πιο σπουδαία μακροσκοπική και μικροσκοπική ανάλυση της πραγματικότητος. Οι μπλαουμάχεν με βασικό παράδειγμα τις τεράστιας σημασίας εργατικές εξεγέρσεις στο ΜΠΑΓΚΛΑΝΤΕΣ εισάγουν καινοφανώς στην πολιτική θεωρία... τον Νεο-Λουδισμό!

Tι ήταν οι Λουδίτες; Αυτό: http://en.wikipedia.org/wiki/Luddite

Εργάτες υφαντουργίων στην γαμημένη Αγγλία του 1800 που απελπισμένοι απο την πείνα και την εξαθλίωση αποφάσισαν ότι αυτό που ευθύνεται για την εκμετάλλευση είναι τα ίδια τα μέσα παραγωγής τους και έσπευσαν να τα καταστρέψουν. Ό,τι έκαναν και οι μπαγκλαντεσιανοί εργάτες (η πλούσια εργατική παράδοση του οποίου μας πείθει ότι βρίσκεται στο ίδιο στάδιο με αυτό που βρισκόντουσαν οι άγγλοι εργάτες το 1800). Ό,τι μας καλούν να κάνουμε και οι μπλαουμάχεν για να κομμουνιστικοποίησουμε. Αυτή η επίθεση στα μέσα παραγωγής θα οδηγήσει στο να τα... «αποκαπιταλιστικοποιήσει». Θα πρέπει λοιπόν εγώ, ρημάζοντας το pc μου και το laptop της εταιρείας, o γιατρός, ρημάζοντας τα άθλια ιατρικά εργαστήρια στα οποία δουλεύει, ο χημικός, το ίδιο, ο μεταλλεργάτης, το ίδιο, ο υπάλληλος στη ΔΕΗ, ο ζαχαροπλάστης, η δασκάλα, η πουτάνα, όλοι μαζί πρέπει να καταστρέψουμε τα μέσα παραγωγής για να τα αποκαπιταλιστικοποιήσουμε! Η επίθεση στα καταστήματα, θα διαλύσει την ιδιοκτησία και θα θέσει το θέμα της μη ανταλλαγής! Η «μη δυνατότητα επιστροφής στο σπίτι» (!!!!) θα θέσει το θέμα της διάκρισης ιδιωτικής και δημόσιας σφαίρας! Και το θέμα του φύλου!

Προσοχή όμως! Τα μέτρα της κομμουνιστικοποίησης πρέπει να ληφθούν όλα μαζί, αν ένα μόνο του ξωκείλει τότε η αντεπανάσταση ξεκινά!

Ένα παράδειγμα!


Ένα παράδειγμα: Αν οι γυναίκες αναγκαστούν να γυρίσουν στο σπίτι και στα παιδιά, αν παραμείνει το σπίτι το ίδιο ως κάτι ξεχωριστό, δεν μπορεί να προχωρήσει η κομμουνιστικοποίηση.

Nooooo

Δεύτερο παράδειγμα!


Άλλο παράδειγμα: αν ριζώσει μέσα από την επανάσταση ένα σύστημα ανταλλαγής και μετρησιμότητας, ακόμη και χωρίς χρήμα, αν επικρατήσει οποιαδήποτε συστηματοποίηση και θεσμοποιημένη ή μη διαμεσολάβηση των σχέσεων ανάμεσα στα άτομα, η επανάσταση θα υποχωρήσει.

Νοοοοοοοοοοοοοοο

Θα πρέπει το κομμουνιστικοποιημένο προλεταριάτο χωρίς να κολλεκτιβοποιεί, χωρίς να επανοικειοποιείται, χωρίς μέσα παραγωγής (αφου θα τα έχει διαλύσει), χωρίς οργάνωση της παραγωγής (ποιάς παραγωγής; ) να προσπαθήσει ΣΚΛΗΡΑ μέσα στο post-apocalyptic κομμουνιστικοποιημένο σκηνικό να μη θεσμοποιήσει, διαμεσολαβήσει ή συστηματοποιήσει οτιδήποτε... Αλλιώς, η νέμεσις της αντεπανάστασης έρχεται και η επανάσταση, υποχωρεί.

Υπάρχουν κι άλλα θαύματα και στη συνέχεια του κειμένου και στα υπόλοιπα που δημοσιεύονται. Δεδομένου ότι αυτό αποτελεί και ΕΙΣΗΓΗΣΗ περι του ζητήματος σκέφτηκα ότι είναι το πιο κεντρικό. Εγώ μέχρι εκεί ασχολούμαι σοβαρά μάγκες, κι αυτό γιατί έχω χόμπι με τέτοιες μαλακίες. Σκέψου τώρα.

πσ. Ένα, Ένα μικρό τελευταίο:


Καθώς όμως ο κύκλος συσσώρευσης προχωράει προς την κρίση υπερσυσσώρευσης, σημαντικά γεγονότα δείχνουν τί παράγεται μέσα σ’αυτόν τον κύκλο ως επανάσταση και ως αντεπανάσταση

Μιλάνε για κρίση υπερσυσσώρευσης. Αυτό. Τέλος. :touched: :touched: :touched:

[stam and the witches]

Άλλο παράδειγμα: αν ριζώσει μέσα από την επανάσταση ένα σύστημα ανταλλαγής και μετρησιμότητας, ακόμη και χωρίς χρήμα,

Αυτισμός.

[00i00]

να ρωτησω κατι εγω ο αγροτης...

τι ειναι τελικα αυτος ο κομμουνισμος που εδω και 150 χρονια δεν εχετε βγαλει ακρη?
επισης τι επανασταση ετοιμαζετε και θελετε απο την στιγμη που την οριοθετητε και ομιλατε ως αλλοι Λαλιωτηδες μωρε?

[katwrimos]

Κατ αρχήν να πώ οτι η πρώτη μου σκέψη μόλις είδα το τόπικ ήταν να σας βρίσω και τους μπλαουμαχενζ και εσας που τους διαβάζετε γιατι ασχολείστε με πράγματα οπως το αν η μετάβαση στον κομουνισμό γίνεται αυτόματα η αν απαιτείται μια σοσιαλιστική προσαρμογή, πράγματα δηλαδή που απάντησαν επαρκέστατα οι μαρξ/ενγκελσ/μπακουνιν/λενιν και στα οποία ενας καθυστέρας στην ελλάδα του 2011 δεν έχει τίποτα ουσιώδες να προσθέσει. Και το γεγονός οτι οι απόψεις που παραθέτονται στο παραπάνω σαιτ παρουσιάζονται σαν απόψεις των αρθρογράφων του σάιτ, χωρις μια εστω για δείγμα αναφορά στα βιβλία οπου τις διάβασαν ετσι για να δώσουν το γαμημένο κρέντιτ σε αυτόν που είχε πρώτος την ιδέα ρε αδερφέ, με κάνει να θέλω να ξεράσω πάνω τους. Για να μην αρχίσω ενα ακόμα πιο ανούσιο φλέημ για το πόσο ξέρασμα είναι οι εν λόγω γελοίοι τύποι κράτησα το βρωμόστομά μου κλειστό, αλλα δεν πειράζει, απάντησε επαρκώς ο Ικόνοκλαστ.

Τωρα λοιπόν που βγήκε το ξέρασμα κατά λογοκλόπων επαναστατών της πούτσας απο τη μέση , θα αναφερθώ στο σίγκνατουρ του κάλκι, για να πώ οτι ναι μεν ΔΕΝ είναι απο μόνο του άχρηστο και καθυστερημένο, αλλα όταν ο επαναστάτης χρησιμοποιεί ως απάντηση σε κάθε ερώτημα ενα τέτοιο κατασκεύασμα, το καταντά άχρηστο και καθυστερημένο. Θέλω να πώ, όταν ρωτάω πχ. εναν "επαναστάτη" για το πως σκοπεύει να παράγει το αγαθό Χ μετά την επανάσταση, στην καλύτερη περίπτωση μου απαντάει οτι "το αγαθό Χ είναι προιόν που με έπεισε ο καπιταλισμός οτι χρειάζομαι και δεν χρειάζομαι πραγματικά" και στην χειρότερη μου απαντάει ασυναρτησίες περι παρόντος και μέλλοντος.

Ποιό το νόημα να κάνετε ενα τόπικ για θεωρητική συζήτηση περι του κομουνισμού οταν οι ίδιοι οι κομμουνιστές δεν έχετε την διανοητική επάρκεια για να απαντήσετε στο απλούστατο ερώτημα τι σκατά θα κάνετε διαφορετικά απο τις προηγούμενες επαναστάσεις ωστε να μη χρειάζεστε να κανετε τους μισούς πολίτες στρατιώτες για να εμποδίζουν τους άλλους μισούς απο το να μεταναστεύσουν σε καπιταλιστικές χώρες?

Θέλω να πω, απο το να σφάζεστε για ζητήματα που απάντησαν επαρκώς ο λενιν και ο μπακούνιν (συχνα χωρις καν να τους δινετε το κρέντιτ), γιατί δεν ασχολείστε με το να δώσετε μια απάντηση σε ερωτήματα όπως το παραπάνω που ο λενιν η και ο μαρξ δεντό ασχολήθηκαν (γιατι θεωρούσαν οτι οι εργατες στις καπιταλιστικές χωρες θα εφευγαν για τους σοσιαλιστικούς παραδείσους και οχι το αντίθετο)?

[Γκουλαγκ]

Να σου πω εγώ γιατί:
Είμαστε στην πολύ ευχάριστη κατάσταση, σαν τάξη πάντα, να έχουμε κινηματική (ανταγωνιστική, διάολε) δράση στον πάτο του βαρελιού. Τι καλύτερο έχουμε να κάνουμε λοιπόν, απ' το να ασχολούμαστε με τέτοιες παπαριές (εμείς οι ελάχιστες μειοψηφίες), ποιος θα κάνει την επανάσταση, θα είναι πρόγραμμα ή διαδικασία, θα έχει κεντρική οργάνωση ή όχι, θα είναι ένοπλη ή όχι, θα αρνηθεί την εργασία ή όχι, όταν υπάρχει μηδαμινή πραγματική επαναστατική μαζική διαδικασία αμφισβήτησης έστω του υπάρχοντος; Όταν δεν υπάρχουν οι στοιχειώδεις διεκδικήσεις; Αντί να οργανωνόμαστε έστω για να αντιμετωπίσουμε τους φασίστες και τ' αφεντικά,

ελάτε να πούμε και για το έμφυλο ρε παιδιά.

Α και κάτι άλλο: μινμιν (και παρόμοια όντα), όταν το πιο κοινωνικό πράγμα που κάνεις είναι καμιά απόσταξη, βούλωσε το ρε βλαμμένε που θα μας κάνεις και κριτική. Αρκετά με τους παρλαπίπες καναπεδάκηδες ε.

[Atropos]

Αρκετά με τους παρλαπίπες καναπεδάκηδες ε.

Και εγώ αυτό λέω, όλοι γήπεδο σήμερα ρε μουνιά.

Υ.Γ. Γκούλαγκ..... άντε βρε αγορίνα μου.

[VidnaObmana]

Α και κάτι άλλο: μινμιν (και παρόμοια όντα), όταν το πιο κοινωνικό πράγμα που κάνεις είναι καμιά απόσταξη, βούλωσε το ρε βλαμμένε που θα μας κάνεις και κριτική. Αρκετά με τους παρλαπίπες καναπεδάκηδες ε.

Και ομως εχει δικιο σε αυτο που σου/"σας" λεει.

Ειναι κλασσικη τακτικη "σας" ομως να μην δεχεστε κριτικη - βλεπε φοιτητικες παραταξεις με αποψεις του στυλ "αφου δεν παιρνεις μερος στις διαδικασιες μας δεν σου πεφτει λογος να κρινεις τις πρακτικες μας"

[Phantom Duck]

αυτό δεν το έχει πει ποτέ κανένας στην ιστορία του σύμπαντος, το ΔΡΑΣΕ 'Η ΣΚΑΣΕ ακόμα κι από άλλο μετερίζι νομίζω ότι καθιστά πιο σαφές αυτό που θέλει να πει ο γκουλάγκ. η χειρότερη φάρα ανθρώπων δεν είναι οι καναπεδάκηδες, είναι οι καναπεδάκηδες "ρε εντάξει αφού είστε φλώροι, όταν πάρουμε τα όπλα να μπούμε να το κάψουμε το ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ". αλεπούδες κρεμαστάρια κλπ.

[metamelia3]

καλα ολα αυτα που λετε ρε παιδια, η κομμουνιστικοποιηση που πηγε;

[ikonoklast]

Όντως παιδιά. Ας επιστρέφουμε. Οι κύκλοι αγώνα και η δυναμική παραγωγή αποκλίσεων μέσα απο το πρίσμα της ποπ κουλτούρας εδώ σε μια ενδελεχή ανάγνωση από το ιστολόγιο Δημιουργική Ροή.


Βουγιουκλάκη και Κομμουνιστικοποίηση (http://flussocreativofms.wordpress.com/2011/12/04/%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%B1%CE%BA%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7%CF%83/)

Η ταινία της Άλικης Βουγιουκλάκη “Η Κόρη Μου Η Σοσιαλίστρια” κυκλοφόρησε το 1966.Η συντρόφισσα Βουγιουκλάκη σε μια μετά-επαναστατική περίοδο (ακόμα δεν είχε σβηστεί από την προλεταριακή μνήμη ο εμφύλιος) εν μέσω κοινωνικών μη διεκδικητικών ξέσπασματων σύγκρουσης με το υπάρχον στα πλαίσια του φαντασιακού της θεαματικής διαχείρισης της ρήξης με τις εξουσιαστικές δομές, έρχεται να δώσει μια ξεκάθαρη ταξική κατεύθυνση στο κίνημα ζητώντας την άμεση κομμουνιστικοποίηση των ζώων του προλεταριάτου θέτοντας την δημιουργία συνειδήσεων, δομών και την επί πρακτέου κατάργησης του κεφαλαίου (οπότε την αυτοκατάργηση της εργατικής τάξης μέσω της δημιουργίας κομμούνων) ως την μορφή επανάστασης στα πλαίσια μιας μεσό-εξεγερσιακής περιόδου που ο συνειδητοποιημένος ταξικός ανταγωνισμός έχει εξασθενήσει αλλά οι σπασμωδικές αντανακλαστικές κοινωνικές αντιδράσεις αυτοάμυνας βρίσκονται ακόμα σε λειτουργιά. Βεβαία τ’ αφεντικά και τα κράτη τους δεν μπορούσαν ν’ αφήσουν τέτοιες δράσεις σε εξέλιξη και αποφάσισαν ένα χρόνο αργότερα στις 21 Απρίλη του 1967 να ξεπεράσουν τα όρια της αστικής νομιμότητας και να περάσουν στην εγκαθίδρυση ενός δικτατορικού καθεστώτος για την επιβολή της κυριαρχίας τους στο αφυπνισμένο από την Βουγιουκλάκη πόπολο.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=epdAMqrDtSs

[Γκουλαγκ]

:pink: :pink:

[metamelia3]

εδινα.

[Infected_Silence]

θεωρητικές μαλακίες, οι χαλυβουργοί εχουν 58 μερες τωρα απεργια και οι ''επαναστάτες'' μουτζόνοντε στα φορα για την εκβαση μιας φανταστικής επανάστασης σε εναν φανταστικό κόσμο

http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/23266_370747490010_3217_n.jpg

[metamelia3]

μα δεν λεμε βρε παιδια για καμια εκβαση. για την κομμουνιστικοποιηση ως φασουλα λεμε.

[00i00]

Α και κάτι άλλο: μινμιν (και παρόμοια όντα), όταν το πιο κοινωνικό πράγμα που κάνεις είναι καμιά απόσταξη, βούλωσε το ρε βλαμμένε που θα μας κάνεις και κριτική. Αρκετά με τους παρλαπίπες καναπεδάκηδες ε.

θα ηθελα να κανω αποσταξεις, οχι επειδη ειναι κατι κοινωνικο αλλα γιατι θα βγαζα και κανα φραγκο να πληρωσω κανα μπεμπιλινο

για το αν ειμαι παρλαπιπας δες ποιος πεταει προκατ τσιτατα

το καναπεδακιας το δεχομαι, αλλα εχω δικαιολογια, ΔΕΝ μπορω
ρωτα βρε πουλακι μου πριν γραψεις

το ''ρε βλαμμενε'' τα σπασε btw :dfinger:

[Shadowking]

για την κομμουνιστικοποιηση ως φασουλα λεμε.
http://2.bp.blogspot.com/_jtW8h-r73Kk/THEjsgl0HXI/AAAAAAAABqQ/Jg0uO8StO7g/s1600/fasoulas-thumb-medium-thumb-large.jpg


http://www.electricrequiem.com/forum/myspace.com/dirtygirlmotowash

[GraveMiasma]

Αναρχία και Αυνανισμός

[ikonoklast]

Που είναι ο Dythor; Δε κάθησε να μας τα εξηγήσει τελικά.

[GraveMiasma]

poio anarxidi mountzwse ?

[Ace]

Υπάρχει κάποιος σοβαρός αναρχικός εδώ μέσα να απαντήσει στον Σπυρέτο;

[Dythor]

Στις πρώτες δύο παραγράφους είναι αδύνατο να είσαι σίγουρος για το πότε λαβαίνει τελικά χώρα αυτή η κομμουνιστικοποίηση καθώς υπάρχει στο παρόν: «θεωρούμε ότι ο κομμουνισμός σήμερα παράγεται ως επανάσταση της τρέχουσας ιστορικής περιόδου, ως κομμουνιστικοποίηση.», ταυτόχρονα φαίνεται να έχει απλώς ψήγματα από το μέλλον: «Για εμάς, η κομμουνιστικοποίηση προεικονίζεται μέσα στους αγώνες που διεξάγονται σήμερα, ως το ξεπέρασμα των ορίων τους», τέλος τίποτα απο τα δύο! «Η κομμουνιστικοποίηση και ο κομμουνισμός είναι πράγματα του μέλλοντος, δε συμβαίνουν στο παρόν, αλλά πρέπει να μιλάμε γι’ αυτά στο παρόν.»

Η κομμουνιστικοποίηση, στους blaumachen αλλά και στη Theorie Communiste, τοποθετείται ξεκάθαρα στο μέλλον. Αυτή διαγράφεται μόνο ως δυνατότητα στους αγώνες του παρόντος (όχι πάντα - ενίοτε, όχι όλη - κάποια ποιοτικά της χαρακτηριστικά). Κάπως κακογραμμένο είναι η αλήθεια, έτυχε, η πάγια στάση είναι αυτή που είπα.


Με σιγουριά πάντως γνωρίζουμε ότι η κομμουνιστικοποίηση δεν έχει να κάνει με τον κομμουνισμό ή σίγουρα δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον μαρξισμό (αυτό το κρατάμε για πιο μετά γιατί είναι αστείο). Αυτά συμβαίνουν καθώς:


Δεν υπάρχουν στάδια ανάμεσα στην επανάσταση αυτού του κύκλου αγώνων και τον κομμουνισμό, ούτε ο σοσιαλισμός ούτε και καμία άλλη μορφή εργατικής εξουσίας ή σταθερής εργατικής διαχείρισης (κατάργηση του κράτους και δημιουργία εργατικών συμβουλίων ή αυτοδιαχείριση). Η κομμουνιστικοποίηση δεν είναι η επανοικειοποίηση των επιμέρους κεφαλαίων από τους προλετάριους• οι προλετάριοι δεν επανοικειοποιούνται τίποτα. Η κομμουνιστικοποίηση δεν είναι αγώνας για την επανοικειοποίηση των κοινών. Για εμάς δεν υπάρχουν δομές κομμουνιστικοποίησης σήμερα, όπως αναφέρεται στην αφίσα του φεστιβάλ-συνεδρίου communismos. Η κομμουνιστικοποίηση δεν είναι κολλεκτιβοποίηση.

Εδώ είναι και το σημείο στο οποίο στέκομαι για να πω ότι η βασική ιδέα είναι αυτή της παραδοσιακής αναρχίας. Το επαναστατικό υποκείμενο (το οποίο στην αντίληψη των μπλαουμάχεν υπάρχει ασαφώς και ακαθόριστα σαν «προλεταριάτο», χωρίς να στοιχειοθετείται ποτέ ποιοί ακριβώς είναι αυτοί) πραγματοποιεί στο παρόν κάποιους «κύκλους αγώνων» από τους οποίους και την «επανάσταση» δεν μεσολαβεί κανενός είδους μεταβατικό, προπαρασκευαστικό ή οποιοδήποτε άλλο στάδιο. Είναι φυσικά οι Bakunin, Kropotkin που πρώτοι τοποθετούνται έτσι απέναντι στην θεωρία του σοσιαλιστικού μετασχηματισμού, παρουσιάζοντας μια στατική αντίληψη για την ανθρώπινη ύπαρξη που δε χρειάζεται να «ωριμάσει» για να επιτύχει τον «κομμουνισμό». Στην πραγματικότητα η αντίληψη αυτή δε σταματάει στην παραδοσιακή αναρχία αντίθετα μετασχηματίζεται ή επαναλαμβάνεται σε διάφορες άλλες αντιλήψεις, όπως φερ' ειπείν χοντρικά ο Debord ή η καστοριαδική αυτονομία. Η τελευταία είναι και η πολιτική καταγωγή των Tristero (http://openitnow.blogspot.com/2005/04/tristero.html), άρα και των Blaumachen.

Παρ' όλα αυτά αν οι ίδιοι είχαν απλώς ξανανακαλύψει την παραδοσιακή διαφωνία της πρώτης διεθνούς βαφτίζοντας την «κομμουνιστικοποίηση» τα πράγματα δεν θα ήταν πολύ άσχημα, οι αναρχικοί δεν είναι κακά παιδιά. Από εδώ και πέρα όμως είναι που αρχίζει η πραγματική σχιζοφρένεια. Στη συνέχεια της ίδιας πρότασης μαθαίνουμε τι ΔΕΝ είναι η κομμουνιστικοποίηση, μεταξύ άλλων δεν είναι η «κοινότητα αγώνα», όπως και η επανοικειοποίηση κανενός κεφαλαίου ή κολλεκτιβοποίηση. Δεν έχω ιδέα γιατί χρειάζεται να περιγραφούν αυτά τα συγκεκριμένα πράγματα αυτό που υποπτεύεται κάποιος μέχρι εδώ πάντως είναι ότι δε θα μιλήσουμε για κανενός είδους οργάνωση της παραγωγικής διαδικασίας για τις ανάγκες του «προλεταριάτου». Αν όχι, τότε για τι θα μιλήσουμε ρωτάει κάποιος;

Αμέσως μετά, η εισήγηση δεν απογοητεύει και αρχίζει να απαντάει:


Τί είναι η κομμουνιστικοποίηση; Είναι μέτρα που θα λάβει καταρχήν ένα κομμάτι του προλεταριάτου μέσα στον αγώνα ενάντια στο κεφάλαιο. Είναι μέτρα που θα λαμβάνει για να μπορέσει να συνεχίσει τον αγώνα του. Τα μέτρα αυτά θα είναι ταυτόχρονα μέτρα επιβίωσης μέσα στην κατάργηση του ως τάξης: κατάργηση κράτους, χρήματος, ιδιοκτησίας, κάθε τύπου μετρησιμότητας και ανταλλαγής. Το προλεταριάτο μπορεί να πάρει αυτά τα μέτρα και να καταργήσει το κεφάλαιο αυτοκαταργούμενο το ίδιο, μόνο γιατί είναι η τάξη του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής, από την εκμετάλλευση της οποίας παράγεται υπεραξία.

Μάιστα, το κομμουνιστικοποιημένο προλεταριάτο κάνει λιγο προυντόν και λίγο παραδοσιακό αναρχοπριμιτιβισμό, καταργεί ιδιοκτησία, χρήμα και κάθε είδους ανταλλαγή και τελικά καταργεί το κεφάλαιο (αυτά όλα χωρίς να επανοικειοποιηθεί και χωρίς να κολλεκτιβοποιήσει τίποτα), απλά παίρνοντας κάποια μέτρα. Όπως είπαμε προηγουμένως η κομμουνιστικοποίηση και ο κομμουνισμός των μπλαουμάχεν δεν έχει και δεν θέλει να έχει σχέση με την μαρξική θεωρία. Παρ' όλα αυτά ως δια μαγείας, να σου και μια έννοια της υπεραξίας εδώ! Χωρίς φυσικά κανείς να φιλοτιμηθεί να στοιχειοθετήσει οτιδήποτε σχετικά με... τη θεωρία της αξίας, χωρίς την οποία δεν υπάρχει και υπεραξία. Μαγεία.

...

Τα μέτρα αυτά γίνονται πιο σαφή στο τελευταίο κομμάτι που μπορώ να διαβάσω σοβαρά:


Μέσα στην εξέλιξη των διεκδικητικών αγώνων του θα επιτεθεί συγκεκριμένα στα μέσα παραγωγής ως τέτοια, δηλαδή στο ρόλο τους ως μέσα παραγωγής (όπως για παράδειγμα κάνουν ήδη οι εργάτες στο Μπαγκλαντες την ώρα που διεκδικούν το μισθό τους• μπορούμε να σκεφτούμε τη γενίκευση μιας τέτοιας κατάστασης). Αυτή η επίθεση, αν η επανάσταση συνεχιστεί σαν αλυσιδωτή αντίδραση, σαν επανάσταση μέσα στην επανάσταση, θα οδηγήσει στην κατάργηση τους ως αξία, θα τα αποκαπιταλιστικοποιήσει. Η επίθεση στις τράπεζες στις οποίες οι προλετάριοι έχουν χρήματα στους λογαριασμούς τους, είναι που θα θέσει αναγκαστικά το ζήτημα του πώς θα υπάρχει ζωή χωρίς χρήμα και δε θα είναι μια απόφαση κατάργησης του χρήματος. Η επίθεση στα αστυνομικά τμήματα θα θέσει το θέμα του οπλισμού της επανάστασης για να αντιμετωπίσει τις συνέπειες των πράξεων της. Η κατάληψη των τηλεπικοινωνιακών δικτύων και δικτύων μεταφορών ή η καταστροφή τους θα θέσει το θέμα της επικοινωνίας των εξεγερμένων ή του μπλοκαρίσματος της επικοινωνίας ανάμεσα στις δυνάμεις καταστολής. Η επίθεση στα καταστήματα και η λεηλασία των εμπορευμάτων θα θέσει το θέμα της μη ανταλλαγής και μη διανομής σε ένα πρωτόλειο επίπεδο και για μικρό αλλά κρίσιμο χρονικό διάστημα. Η συνέχιση του αγώνα στο δημόσιο χώρο, η μη δυνατότητα επιστροφής στο σπίτι, θα θέσει σε αμφισβήτηση τη διάκριση ανάμεσα στην ιδιωτική και τη δημόσια σφαίρα, θα θέσει το θέμα του φύλου. Η κατάληψη των χώρων παραγωγής ή η καταστροφή κάποιων από αυτούς θα θέσει το θέμα του πώς θα αναπαράγεται η ζωή συνολικά.

Αν είχες παρακολουθήσει το νήμα όλης αυτής της επιχειρηματολογίας από το πρώτο τεύχος όπου γίνονται και αρκετά απλούστερες αναλύσεις του τι σημαίνει τι, αν είχες ασχοληθεί με βασική σοβαρότητα με το ζήτημα δηλαδή, θα είχες καταλάβει αρκετά ώστε να μην είσαι εδώ να μας σπας τα παπάρια μ' αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή πάλι θα μας τα 'σπαγες, αλλά με κάποιον τρόπον άλλον, πιο δημιουργικό. Δε το θες Σπύρο, θες να λες βλακείες από κακοχωνεμένες αναγνώσεις, να αφορίζεις για να σε πινκάρει ο φάντομ ντακ κι εγώ να έρχομαι να εξηγώ τα αυτονόητα. Δε γαμιέται!

[Dythor]

Αυτό που αποτυγχάνεις λοιπόν εδώ να καταλάβεις, πάλι γιατί είσαι εγκλωβισμένος σε ένα εξαιρετικά στενό και γραμμικό σύστημα σκέψης, είναι το νόημα της πρότασης "να ξεπεράσουμε τα όρια των αγώνων μας" ή αλλιώς "οι αγώνες να μην οριοθετούνται με το που γεννιούνται.", πίσω από την πλήρη κατανόηση των οποίων κρύβεται το βασικό επιχείρημα όλων αυτών με τα οποία ασχολήθηκαν οι blaumachen και σχολίασες εσύ.

Πάμε να το γειώσουμε λίγο. Πάρε για παράδειγμα τα φοιτητικά. Όχι τυχαίο παράδειγμα, μέσα σε αυτά γεννήθηκαν οι blaumachen και από τότε φαίνεται η βάση όλης της μετέπειτα πολιτικής τους θεωρίας. Αυτό που σου λένε λοιπόν είναι ότι όταν οι φοιτητές εξεγείρονται, αυτό που "πρέπει" (χονδροειδής λέξη, για να συνεννοηθούμε) είναι όχι (μόνο) να διεκδικούν "καλύτερο" πανεπιστήμιο, δηλαδή καλύτερη ποιότητα μαθημάτων, καλύτερους καθηγητές, δωρεάν συγγράμματα, οριοθετώντας έτσι από πριν τον αγώνα τους σε μια κομφορμιστική μανιέρα, αλλά και να αναγνωρίζουν το σάπιο θεσμό του πανεπιστημίου, μέσα σε αυτό το πολιτικό, κοινωνικό και οικονομικό πλαίσιο και πάντα ο απώτερος σκοπούς τους να μην είναι ένα πιο λειτουργικό ή πιο ανθρώπινο ενδοκαπιταλιστικό πανεπιστήμιο, αλλά η καταστροφή του ως αναγκαία επαναστατική διαδικασία. Ακόμα πιο λιανά: Είναι αυτό που λέγαμε για τους Αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα:


Μια κοινωνία σε αποσύνθεση κάνει μια μεγάλη επίκληση στον Πατέρα Κράτος ή στην Μοίρα ή σε κάποιον τέλος παντων να κάνει κάτι, να την βγάλει από αυτή την τραγική κατάσταση, να έρθει επιτέλους το χάπυ εντ, να επέλθει μια κάποια κάθαρση, βαράει κατσαρολικά, βρίζει, γιουχάρει, αντιδράσεις αφασικού, με τον φασισμό να καραδοκεί στην γωνία, 20 χρόνια 'απολιτικ' γεννάνε τέτοιατέρατα, και ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα. Ποτέ τόσοι πολλοί δεν ήταν τόσο λίγοι. Πεθαίνω σαν χώρα.

Είναι η ίδια κριτική, πιο πολιτική και περισσότερο συναρθρωμένη σε μια μέθοδο που θα βοηθήσει, θεωρούν οι blaumachen, να ξεπεραστεί. Δηλαδή: Να μην απεργούμε μόνο. Να μην κάνουμε μόνο καταλήψεις. Εκεί μέσα, με αυτήν την αφορμή, στην εποχή των ταραχών όπως την ονομάζουν, να φροντίσουμε να δημιουργηθεί ένα πεδίο μέσα στο οποίο θα αμφισβητείται, θεωρητικά και έμπρακτα, η τάξη μας ως τέτοια, μέσα στο οποίο θα μπορούμε να επιτεθούμε στη δομή, όχι μόνο να υποκύψουμε στα σχήματά της με προσωρινές νίκες. Στην απλοϊκή γλώσσα σου: Να βρούμε τι μας φταίει πραγματικά, και να το ισοπεδώσουμε.

Αυτή η διαδκασία, λένε οι blaumachen, δεν είναι η κομμουνιστικοποίηση, αλλά μέσα απ' αυτήν (την διαδικασία) ενίοτε διαφαίνεται η δυνατότητα κάποια στιγμή αυτή να υφίσταται (η κομμουνιστικοποίηση, ως άλλη διαδικασία πάνω στο ιστορικό συνεχές).

Γιατί δεν είναι ούτε παραδοσιακή αναρχία, ούτε μαρξισμός; Γιατί δεν χρησιμοποιεί κανένα από τα βασικά σχήματα των δύο για να περιγράψει τον κόσμο. Ο όρος "προλεταριάτο" που χρησιμοποιούν οι blaumachen προφανώς δεν αναφέρεται στον βιομηχανικό εργάτη, ούτε και σ' αυτό που εννοούν τα παραδοσιακά φρικιά. Ο λόγος είναι απλός: Οι blaumachen έχουν καταλάβει ότι, στη σημερινή εποχή, στην εποχή των ομολόγων και των spreads, δεν μπορεί να υπάρξει μια ξεκάθαρη διάκριση, με ποσοτικά και ποιοτικά κριτήρια σε "εκμεταλλευτές και εκμεταλλευόμενους", "αφεντικά και δούλους" και ούτω καθεξής. Και φυσικά μ' αυτό δεν εννοούν ότι δεν υφίστανται σχέσεις εξουσίας και εκμετάλλευσης αλλά ότι είναι αδύνατο να θεσπίσεις κριτήριο τέτοιο, σαφές και απόλυτο, το οποίο θα τοποθετεί τους ανθρώπους σε δυο ταξικές κατηγορίες, χωρίς λάθη, ή χοντρικά χωρίς λάθη. Γιατί γίνεται αυτό; Γιατί το πρόβλημα είναι η όλη δομή που έχει δημιουργήσει το κεφάλαιο και οι μεταλλάξεις που υπέστη όταν μεταμορφώθηκε σε χρηματοοικονομικό προϊόν, όταν ο μπαμπάς σου και ο μπαμπάς μου είναι αυτό που λένε "οι αγορές", όταν ο απλός κόσμος έχει τις καταθέσεις του σε ομόλογα, όταν πια όλοι εμείς συμμετέχουμε στο παγκοσμιοποιημένο παιχνίδι της τζογαδόρικης κερδοφορίας των επενδυτικών τραπεζών η φάση χαώνεται. Δεν υπάρχει κτηματίας και αντράκια να ξεχορταριάζουν, δεν υπάρχει ο ιδιοκτήτης του ορυχείου και οι μεταλλεργάτες. Δηλαδή φυσικά υπάρχουν, αλλά το πεδίο της πάλης δεν είναι πια αυτό, είναι πολύ διαφορετικό και μετασχηματισμένο.

Ξαναλέω: Χρησιμοποιούν παρ' όλα αυτά τον όρο "προλεταριάτο", για να μην σχετικοποιήσουν και χαώσουν τελείως το ζήτημα. Παρόλο που το τι είναι ο καθένας είναι conditional, δεν παύουν να υφίστανται μάκρο-σχέσεις εξουσίας προς ανατροπή, και δεν είναι πια και τόσο θαμπό και σχετικό ποιοί θα τις φέρουν. Θα μπορούσε τέλος πάντων αντί για προλεταριάτο να λέει "οι όχι ευνοούμενοι".

Και εκεί κάπου (δεν είναι και λίγο) τελειώνει η διαφοροποίηση με το μαρξισμό και την αναρχία, με την έννοια ότι εκσυγχρονίζουν και επανατοποθετούν νοηματικά πάρα πολλά πράγματα, με έναν τρόπο αξιοθαύμαστο θα έλεγα εγώ. Το ότι δεν έχουν δικαίωμα να χρησιμοποιήσουν κάποια από τα εννοιολογικά εργαλεία του μαρξισμού προκειμένου να επικοινωνήσουν κάποια ζητήματα μέσα από τη μπροσούρα τους δεν βλέπω πως είναι κάτι θέσφατο. Μάλλον εσύ αποφάσισες ότι είναι, έγραψες μια παπαριά που τους κατηγορεί γι' αυτό και είναι δικό σου πρόβλημα, όχι δικό τους. Τι στον πούτσο δηλαδή, σε λίγο θα πρέπει όποιος είναι ΡΕΦΟΡΜΑ σπυράρα μου να γράφει δικό του Κεφάλαιο πρώτα, και να το πιάνει από 'κει. Λες και είπαν ποτέ οι άνθρωποι ότι δε θέλουν να πιάσουν το Μαρξ στο στόμα τους. Αυτό να τονιστεί ότι είναι κάτι που αποφάσισες μόνος σου ότι ισχύει, όχι κάτι που διεκδίκησε ποτέ κανείς άλλος. Θα μιλάμε με αξίες, υπεραξίες, σχετικές θέσεις, βιομηχανικούς εργάτες, το μουνί της μάνας σου.

Το άλλο τώρα, γιατί όχι σοσιαλισμός πριν τον κομμουνισμό; Είναι εδώ το μόνο σημείο από όλα στο οποίο μπορείς να πεις ότι υπάρχει μια σύμπλευση με την παραδοσιακή αναρχία. Στο γιατί όχι αυτού του προσταδίου δηλαδή. Και φυσικά δεν προκύπτει αντίφαση με άλλα σημεία της θεωρίας τους όταν ένα γ"γιατί όχι;" είναι ίδιο. Μπορούν να είναι διαφορετικά όλα τα υπόλοιπα! Το γιατί δε περιγράφουν τι δεν είναι κομμουνιστικοποίηση γίνεται ακριβώς για να τονιστεί αυτή η διαφορά και η αλλαγή πλεύσης σε σχέση με την παραδοσιακή αριστερά.

Τέλος, γιατί δε μιλάνε για οργάνωση της παραγωγικής διαδικασίας; Γιατί ρε μαν, κι αυτό είναι κάτι που νομίζω ότι θα αδυνατεί να το καταλάβει οποιοσδήποτε σχετίζεται με την αριστερά με κάποιο τρόπο, αυτό είναι κάτι που δεν έχει νόημα όταν μιλάς για συλλογικές συνδιαμορφώσεις από τα κάτω. Όταν με το καλό αρχίσει η κομμουνιστικοποίηση, ως διαδικασία πάντα, σαν κάθε μεγάλη διαδικασία οι άνθρωποι θα αποδώσουν ένα συλλογικό νόημα στα πράγματα, θα συνδιαλεχθούν κι από 'κει θα προκύψει κάτι που δεν μπορεί να είναι ορατό στο σήμερα, με οποιονδήποτε γραμμικό αλγόριθμο μπορεί να έχεις στο μυαλό σου. Δεν μιλάμε για Κόμμα που θα εφαρμόσει Πρόγραμμα εδώ, μιλάμε για κάτι τελείως διαφορετικό. Αυτό που έχουμε να κάνουμε στο σήμερα και στο τώρα είναι να ενισχύουμε αυτές τις τάσεις και να σβήνουμε τις λάμψεις τον βεβαιοτήτων. Των κεϋνσιανών, των φρηντμανικών, των λενινιστικών, και όσων προκύψουν, σαν διαμεσολάβηση του μεσσιανισμού.



Μόνο επειδή αποτελεί πόλο της κεντρικής αντίφασης του καπιταλισμού, της εκμετάλλευσης, μπορεί να καταργήσει την αντίφαση αυτή και μαζί μ’ αυτήν ταυτόχρονα όλες τις καπιταλιστικές κοινωνικές αντιφάσεις.

Εδώ πλέον ο μαρξιστής αναγνώστης είναι σίγουρος ότι οι εισηγητές δεν έχουν καμία απολύτως ιδέα του τι διαβάζουν και γιατί το διαβάζουν απο τον μαρξισμό. Η «κεντρική αντίφαση του καπιταλισμού» είναι πιθανότατα μια κακή ανάγνωση της «θεμελιώδους αντίφασης» που δεν είναι φυσικά η «εκμετάλλευση» αλλά αυτή η αντίφαση μεταξύ ατομικής ιδιοκτησίας των μέσων παραγωγής και κοινωνικού χαρακτήρα της παραγωγής. Τα -κατα μαρξ- κοινωνικοποιημένα μέσα παραγωγής θα μπορούσαν να καλύψουν την πείνα και τις ανάγκες σύσσωμης της ανθρωπότητας, είναι όμως η ατομική ιδιοκτησία τους από την καπιταλιστική τάξη που δεν μπορεί να επιτρέψει κάτι τέτοιο. Η «εκμετάλλευση» άλλωστε δεν είναι καν ίδιον του καπιταλισμού, για την ακρίβεια υπήρξε σε κάθε σύστημα το οποίο αυτός αντικατέστησε.

Όχι, δεν είναι μια κακή ανάγνωση της θεμελιώδους αντίφασης. Αυτό που εννοούν είναι ότι υπάρχουν αυτές οι δύο αντίρροπες δυνάμεις, στην προσπάθεια του φιλελευθερισμού να ισορροπήσει ανάμεσα στη μεγιστοποίηση του κέρδους και στην ελαχιστοποίηση των αντιδράσεων, με τους προλετάριους (όπως τους εννοούν οι blaumachen πάντα), να βρίσκονται στη μέση. Και ακριβώς λόγω αυτής της θέσης που βρίσκονται, οι τελευταίοι είναι και οι μόνοι ικανοί να επιτεθούν στα μέσα παραγωγής τους, στα πανεπιστήμιά και τις τράπεζές τους, συνολικά στις δομές που δημιουργεί η σχέση κεφάλαιο, μέσα από τις οποίες άλλοτε παράγει ύλη, άλλοτε παράγει αέρα κοπανιστό και τον ονομάζει εμπόρευμα και άλλοτε αναπαράγεται.

[H.]

Διαφωνώ.

[metamelia3]

ξου. πισω στο τζενεραλ.

[ikonoklast]

Dythor, μάλλον είσαι τόσο ΜΑΛΑΚΑΣ που κάποιου είδους ρέικι - αρνητική αύρα επιδρά (στην ηλιθιότητα της αδερφής μου να βγάζει το ρεύμα) όταν θέλω να σου απαντήσω. Δύο φορές έγραφα πράγματα και έχασα το ποστ. Τώρα θα πάρεις τα αρχίδια μου.

[VidnaObmana]

Control+C παντα σε μεγαλα ποστς νουμπ

[ikonoklast]

Κλείνει το κωλολάπτοπ όταν φεύγει η παρόχη λέω ρε βλαμμένε.

[VidnaObmana]

Copy+paste σε ενα .txt ανα τακτα διαστημα χαζουλη!

Τωρα θα νομιζουν ο Dythorzzz εχει δικιο

[ikonoklast]

Δεν υπάρχει λύση. Το σωστό θα ήταν το vbulletin να αποθηκεύει τα draft post και να ήμαστε όλοι ευτυχισμένοι.

Θα απαντήσω σε άλλη φάση, απλά βαριέμαι να γράφω τα ίδια τώρα. Δε ξεχνάω ποτέ.

[metamelia3]

και για να λολαρουμε δυνατα και να φωναξουμε ενα ΑΥΤΟΙ ΕΙΣΤΕ, μπορειτε να δειτε που φιλοξενειται το τελευταιο κειμενο του Woland των Blaumachen σ'αυτο εδω το λινκ (http://www.theseis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1149&Itemid=29)

[tsimpouklano]

Το παρασκευοσαββατοκύριακο 25-27 μαΐου communismos 2.0:
http://www.communismos.com/
http://yfanet.net/
http://www.yfanet.net/uploads/communismos_2.0_pro_web_2.jpg

[Marillion]

Το παρασκευοσαββατοκύριακο 25-27 μαΐου communismos 2.0:

http://www.communismos.com/
http://yfanet.net/
http://www.yfanet.net/uploads/communismos_2.0_pro_web_2.jpg

αυτη η υφανετ πρέπει να εχει τερατώδη ψωνια μέσα. άσχετη παρατήρηση ας επιβεβαιώσει κάποιος ή ας με μουντζώσει

πσ : το ανωθεν συμπερασμα δεν βγηκε απ'την αφίσα

[ikonoklast]

Των κοινών και των μικροκομμουνισμών λέει. Εναλλακτικοί με κονδυλώματα.

[metamelia3]

καλα τα λεει~! να σκασεις, να σκασεις, να σκασεις~!

[tsimpouklano]

Λοιπόν, όποιος σκάσει το τριήμερο ας ενημερώσει. Όλα τα άλλα παραπάνω γενικά εμετός.

[rat_poison]

εναλλακτισμός η υφανετ μάιστα, το'δαμε κι αυτό

[ikonoklast]

Ναδιρ είναι το «εναλλακτικοί με κονδυλώματα».

Μα πόσο άσχετοι είστε, θέλετε να κάνετε και μικροκομμουνιστικοποίηση 2.0. Λούμπεν!

[Γκουλαγκ]

microastismos γενικά, αλλά ας πει η σκυα τι έκανε και πήρε την εργολαβία.
πιθανότατα δεν ήθελε κανένας άλλος.

edit, τώρα είδα πως συμμετέχουν και ΚΥΠΡΙΟΙ. Και ούτε καν πολιτική ομάδα! Πόσο πιο χαμηλά;

[Γκουλαγκ]

και για να λολαρουμε δυνατα και να φωναξουμε ενα ΑΥΤΟΙ ΕΙΣΤΕ, μπορειτε να δειτε που φιλοξενειται το τελευταιο κειμενο του Woland των Blaumachen σ'αυτο εδω το λινκ (http://www.theseis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1149&Itemid=29)

διαβάζουμε θέσεις μπας και ξεστραβωθούμε.