Η Απατη του ΧιεβιΜεταλ (Η Αμαρτωλη Ιστορια Του Μπασταρδου Pop) [Archive]

00i00

15-12-2011, 03:41

Στην ιστορια της ενηλικιωμενης ποπ εγιναν μερικα πραματα που την στιγματισαν, σημειωσις οταν λεμε για ενηλικιωμενη ποπ εννοουμε την ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ

Μετα το πρωτο σοκ λοιπον οι κολλοσοι ανασυντασοντε...βγαζουν την σουμα και αντιλαμβανοντε οτι ΣΚΑΤΑ φραγκα βγαλαν απο Stones, Beatles, κλπ

Την μπηραν χαμπαρι οι Οβραιοι και χωσαν γη και υδωρ στις ΠΕΡΙΟΔΕΙΕΣ, ξαφνικα στα 70ς ΟΛΟΙ καναν περιοδεια, οι Black Fart Alabama περιοδευαν στο Essex της Αγγλιας, ποιος νοιαζται για τους δισκους...εδω μιλαμε για ζεστα πελατακια/εισητηρια...το πελατακι θα αγορασει δισκο/μπλουζακι/χοτντογκ/προφυλακτικο/ταξι_για_το_σπιτι

Μεσα σε αυτο το πλαισιο σχηματοποιητε το ΧιεβιΜεταλς,ΑΚΡΙΒΩ΅Σ με τον ιδιο τροπο που μετα απο χρονια εγινε ενα αγκαθι στα πλευρα του, το Nu-Metal

O γιγαντισμς του (κακου) προγκ γινεται ενα με την κακογουστια του ευπεπτου glam τυπου Slade και (προφανως) κλεβοντας την ορμη του πανκ ελευθερωνεται να βρει πελατες...υποψηφιοι πολλοι

Οσοι σοκαριστικαν απο το πανκ, οσοι θελαν το ΡΑΔΙΟ πιο σκληρο, οσοι θελαν ιστοριες με μηχανες που τις καταδιωκαν μπατσοι αντι για την ψυχαναλυση της ζωης τους....

Το ολο αυτο συνεπεσε με την ενοχλητικοτατη εκρηξη του Punk...τι να θελει η θατσερ_κι_ο_ρηγκαν....πανκς να ενοχλουν Ή μεταλχεντς να κανουν ΠΑΡΤΥ!!!!!!!!!!
και εγενετω ΠΑΡΤΥ...πολυχρωμο και με πολλα σαιζες, μπλουζες θες?, καλτσες?, ΟΔΟΝΤΟΓΛΥΦΙΔΕΣ?

Dr.Gonzo

15-12-2011, 04:06

(καλά τα λες, ανοίγεις κουβέντα, αλλά...) Πάλι λιώμα γράφεις μπζηλέ;!

00i00

15-12-2011, 04:22

καφες και κατι σημιτακια....

οτι λεω ειναι μελετη

Raven Lord

15-12-2011, 10:59

move εδώ: http://www.electricrequiem.com/forum/showthread.php?26746-The-Official-%CE%A3%CF%85%CE%BD%CF%89%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B8%CF%81%CE%B5%CE%BD%CF%84

00i00

15-12-2011, 23:31

οριστε ο πρωτος εμπορας...

φιλε αυτα ειναι βγαλμενα απο την ζωη...η ιστορια δεν ξεγραφει

00i00

16-12-2011, 03:33

...η δουλεια χοντραινει οταν οι εταιριες αντιλαμβανοντε τον ΓΚΑΣΜΑΔΙΣΜΟ που διεπει τους νεους πελατες, blimey! ανεκραξε μια πουστρα σε καποιο γραφειο...''θα τους δωσουμε παιχνιδια!!!''
εντωμεταξυ ο αποπανω ΓΚΑΣΜΑΔΙΣΜΟΣ καθυστερημενα (οπως του επρεπε) περναει σε υποαναπτυκτες χωρες οπως η ελλαδα, ουγγαρια, νιγριτα και δημιουργει στρατιες κανιβαλων

η πολωσις (πολιτικη παπαριτσα) στα χερια των γκουρουδων πιανει δουλεια και κανει δουλεια...ο μεταλλας ΔΕΝ πρεπει να ακουει αλλα πραματα, απλα να υπακουει στον Ιεχωβισμο του μεταλ

εχι και συνεχεια αλλα με επιασε χεσιμο.....

Raven Lord

16-12-2011, 11:54

Βρισκόμαστε στο 2011 μ. Χ. Όλη η Μουσική Βιομηχανία βρίσκεται υπό μεταλλική κατοχή… Όλη; ΟΧΙ! Ένα χωριό ανυπόταχτων γκουρού των τεχνών και των γραμμάτων αντιστέκεται ακόμη και θα αντιστέκεται για πάντα στους εισβολείς. Και η ζωή δεν είναι εύκολη για τους Metalheads που φρουρούν τα οχυρά στρατόπεδα Manowarium, Ironmaidenium, Metallicum και Judaspriestium.

atom_smasher

16-12-2011, 12:24

freak brother

16-12-2011, 12:44

και ετσι να ειναι οπως τα λες , καλυτερα μακρια μαλλια σκουλαρικια στα αφτια και πετσινα με καρφια παρα να ακουει ολος ο πλανητης στινγκ!

atom_smasher

16-12-2011, 13:05

οχι ΡΕ! ο στινγκ ειναι πανκς! ηταν εστω..
Τεσπα για να το πω λιγο στα γρηγορα γιατι βιάζομαι...η εξωστρεφεια και η αντιδραση που κατειχε το πανκ σαν δυναμις που εξεφραζε την εργατικη ταξη και χρειαζοταν καπου να εκτονωθει σε συνδυασμο με την αποβιομηχανιση της Γηραιας αλβιωνας και κατ επεκταση του "Δυτικου" κοσμου οδηγησε σε ενα μπολιασμα με τα προτερα υπαρχοντα κυματα της λαικης - ποπ - μουσικης, συμπεριλαμβανομενης και της πιο σκληρης εκφρασης της η οποια μας εδωσε το λαικο χεβι μεταλ προκειμενου να εκφραστει η νεα - τοτε - γενια που εμπαινε σε μια αβεβαιη περιοδο και μια δεκαετια νεοφιλελευθεροποιησης. Ξεπερνωντας, αντιστοιχα, και ο καπιταλισμος μετα το Β' Π.Π. τα πρωτα χρυσα χρονια και τις ελπιδες για το καλυτερο μελλον κλπ κλπ να μας ζησει η καταναλωση, πεφτει απ τα συννεφα ειδικα με την κριση του 73 οποτε αρχιζουν τα πραγματα να σφιγγουν και οι τεχνοκρατες να μετρανε τα κουκια και να φροντιζουν να βγαλουν απο τη μυγα ξυγκι. Εκει επερχεται και η διογκωσις της μουσικης βιομηχανιας καθοτι με τα νεα μιντια γινεται δυνατη η επεκταση και το αρμεγμα της αγελαδας. Και τι καλυτερο απο προθυμα πειθηνια και αρκουντως πλουσια ατομα προκειμενου να αγορασουν μεμοραμπιλια; Γινεται και το ανοιγμα των αγορων πιο ευρυ -πιο ευρω - πιο πλατυ και μπαινουν και αλλες αγορες στο παγκοσμιο παιχνιδι συν την παρελκομενη αποχαυνωση απο τα μιντια που πλεον γινονται παντοκρατοριες και φτανουμε, με μερικα χρονιkα πηδηματα αφηνοντας λιγο τα εσωστρεφη 90's απεξω και τα αποπροσανατολισμενα και διασπασμενα 00's για μια αναλυση εις το εγγυς μελλον, στο μπουρδελο το 2011.

VidnaObmana

16-12-2011, 18:00

Blues --> Rock'nroll --> Hard Rock --> Metal

Στους Αφρικανους χρωστατε την υπαρξη σας

Witchkiller

16-12-2011, 19:29

Blues --> Rock'nroll --> Hard Rock --> Metal

Στους Αφρικανους χρωστατε την υπαρξη σας

σωστός

παιδιά για ποιο πράμα μιλάμε?

Headphones

16-12-2011, 19:33

εγω θυμαμαι αρθρο στο invader που λεγε οτι χρωσταμε την υπαρξη μας στους αρχαιους ελληνες. δεν ξερω τι μαλακιες λετε για αφρικανους.

00i00

17-12-2011, 01:41

Ένα χωριό ανυπόταχτων γκουρού των τεχνών και των γραμμάτων...

ειχα πονταρει πανω σου και δεν εχασα

BURNIN AMBITION

17-12-2011, 01:55

και ετσι να ειναι οπως τα λες , καλυτερα μακρια μαλλια σκουλαρικια στα αφτια και πετσινα με καρφια παρα να ακουει ολος ο πλανητης στινγκ!
o sting filtate einai terastios mpasisstas kai ok mporei na mh goustreis tous police xerw gw (oute egw trelainomai) alla ta palikaria exoun piasei kati ruthmous gamata. oti odd metra theleis ta exoun paixei. kai eixan kai gamistera drumakla
auta
genika sumfwnw alla anti gia sting vale ena lenny kravitz, ena matchbox20 ena stereophonics, ena coldplay otidhpote allo re su

Reject

17-12-2011, 02:12

καλά τα λέει ο Μικές.
Θα απαντήσω αύριο.

pitchfork

17-12-2011, 10:41

Blues --> Rock'nroll --> Hard Rock --> Metal

Στους Αφρικανους χρωστατε την υπαρξη σας

Κλάδος 1. Blues --> Rock'nroll --> Hard Rock --> Metal

Κλάδος 2. Χάος --> Black metal

00i00

18-12-2011, 01:40

Blues --> Rock'nroll --> Hard Rock --> Metal

Στους Αφρικανους χρωστατε την υπαρξη σας

εντωμεταξυ ΚΑΜΙΑ σχεση αλλα οκ...ειπαμε, τρανσας με αποψη για την ροκ ιστορια...

Raven Lord

18-12-2011, 02:49

clopywrite από razor

HiWIZnt7ChA

00i00

18-12-2011, 02:58

ρε πορτσαδι εξω απο το χωριο σου σε στειλαν με το ζορι αλλα μυαλο δεν εβαλες...αφου δεν σε κοφτει τι πας να το παιξεις υπερασπιστης
πουλα κιαπερα καμια αμστερ σε καμια πιπιτσα και πουλα ιστορια για ΡΟΚ....
γιδι...εγω δεν εμαθα τις 5-10 υποχρεωτικες μπαντες, μουσικη εκατσα και ακουσα, κι εσυ αυτο το μετρησες ως θολοκουρτουρα...πασοκε του κερατα, γιδι

στο αμεσως απο πανω σχολιο μου περι μπλουζ-ροκενρολλ- κλπ οποιος μουτζωσε να βγει να το πει γιατι σημερα παιζει τρελο ξεβρακωμα
ΓΚΑΥΛΩΝΩ οταν καταριπτω στερεοτυπα

Raven Lord

18-12-2011, 03:02

μύγα σε τσίμπισε ρε θείο? βλέπεις να υπερασπίζομαι τίποτα? απλά μου φάνηκε αστείο το βιντεάκι που ανέβασε ο ρέιζορ... και τελικά ποιο είναι το πρόβλημα σου με τα συμπαθή τετράποδα?

00i00

18-12-2011, 03:09

ρε ασε τα σαπια...και οχι κανενα προβλημα, βραστη η γιδα ειναι λουκουμι

εσυ θες να το συζητησομε το θεμα σοβαρα? πια ειναι η γνωμη σου για το εμπορικο εκτοπισμα της Θρησκειας απεναντι σε ''φλωρικα'' ειδη?
διατι και πως εγινε ολο αυτο? την αποψις σου περιμενω

και κατι σοβαρα τωρα...εισαι 30 κοντα, ξερεις γραμματα, πηγες εζησες στο μεγαλο χωριο, αυτο με τους κουλτουριαρεους να ΜΗΝ το ξαναπεις εαν δεν θες να στιγματιστεις ως ΓΙΔΙ

Raven Lord

18-12-2011, 03:22

φίλε minmin, γενικά με τα της τέχνης, όταν "κράζω" το κάνω ΜΟΝΟ για πλάκα. το θέμα είναι τέρμα υποκειμενικό και επιπλέον δεν μπαίνω στη διαδικασία να κάνω το διαχωρισμό "εμπορικού" ή μη. είναι θέμα "αρέσει" "δεν αρέσει", για 'μενα προσωπικά. ούτε θα μπω στη διαδικασία να κρίνω αυτόν που ακούει παπαρίζου π.χ. ...
αν ζητάς τη γνώμη μου για το είδος "ροκ" δεν μπορώ να τη διατυπώσω γιατί απλά δεν ξέρω σχεδόν τίποτα. μπορείς να με ρωτήσεις για χέβημαίταλ μόνο και εκεί ξέρω κάποια περιορισμένα πράγματα από ό,τι έχω προλάβει να ακούσω στη σύντομη διάρκεια της ζωής μου ως τώρα (θα θελα να είναι σύντομη :P ).
να περάσουμε στο πεδίο του "σοβαρού" τώρα. για την εποχή που μιλάς δεν έχω ιδέα. μπορεί η μουσική βιομηχανία τότε να ήταν όντως έτσι. είμαι σίγουρος ότι η ποπ της εποχής ήταν το aor και κάποιες μορφές metal. έχω πιει πολύ τσίπουρο όμως για να σου αναλύσω τώρα τη γνώμη μου.

"κουλτουριαραίοι" ωραία λέξη... ποτέ δεν τη χρησιμοποίησα όμως για "εσάς" πέρα από το επίπεδο πλάκας. κάτι ντόπιους συριζαίους μου φέρνει στο μυαλό.

00i00

18-12-2011, 03:33

με αρεσεις γιατι αν και μπαρμπαδογιδο διατηρεις μια ευγενη στασις

εγω λοιπον μεσα απο αυτο το προβοκατορικο θρεντ θελω να ξεκινησει μια συζητησις...ναι θελω το γουνακι του μεταλ, να το γαμησω τα ραμματα
πες, πειτε επι του θεματος...ξακοσα χρονια μας πατατε τον παπα περι πανκ λαιλαπας ενω το χιεβι ετοιμαζε αυτοχρατορια
ΟΛΕΣ οι πανκ μπαντες πηραν μπουλο απο φραγκα ενω καποιοι μΠΑΟΚτσηδες ''κομπλεξικοι'' που κλαιγοταν γιναν τρισεκατομυριουχοι...3 χιλιετηριδες μετα οι Saxon εξακολουθουν να ξεγελαν κοσμο σε τριτοκοσμικες χωρες και να βγαζουν χοντρο μεροκαματο
και επιασα ''τιμια'' μπαντα...

Raven Lord

18-12-2011, 03:37

επειδή ποτέ μου δεν το είδα σαν "διαμάχη", γι'αυτό και δεν μπορώ να καταλάβω ούτε εσένα, ούτε τον πάνκη που έγραψε στο μπλογκ του και του απάντησα στο αντίστοιχο τοπικ.

Phantom Duck

18-12-2011, 05:37

όχι, τώρα είναι η στιγμή της ΕΚΔΙΚΗΣΗΣ της grunge, τώρα μουνάκια που λέγατε ότι σκότωσε το μέταλ θα απολογηθείτε για το θάνατό της από τους ΣΑΞΞΟΝ.

Reject

18-12-2011, 18:26

Βασικά, αυτό που λέει ο Μαικ, είναι πως μέχρι μία συγκεκριμένη εποχή, το ροκ ήταν επαναστατικό (από τον Elvis έως τους Pistols) , ήταν καινοτόμο (από το Folk rock έως το progressive και το kraut) και ξαφνικά οι εταιρίες πέταξαν στα μούτρα το κρύο και "safe" heavy metal το οποίο και μουσικά, αλλά και στιχουργικά υπαγόρευε μία προβατοποίηση, η οποία και ερχόταν μέσω της διαφυγής, και όχι της αντιμετώπισης (Δεν μιλάω για σωρηδόν το heavy metal, αλλά για τις περισσότερες μπάντες που μπήκαν μπροστάριδες). Η βάση του heavy metal ήταν βαθύτατα συντηρητική, και οι μπάντες που αποτελούσαν εξαιρέσεις ήταν είτε μπάντες που είχαν επιρροές από το progressive (όπως οι Watchtower) είτε από το punk (όπως οι Sacred Reich). Και αυτό συνέφερε και συμφέρει τους πάντες: Συντηρητικοί οπαδοί= καλοζωισμένα παιδάκια που δεν έχουν να ριψοκινδυνεύσουν (και δεν θέλουν) για τίποτα, και δεν πρόκειται να αντιδράσουν σε τίποτα.

Από τα πρώτα πράγματα που θυμάμαι σαν νιάτο να μου λέει μεγαλύτερος μεταλάς περί του punk, ήταν το εξής: "Πως σου αρέσει ρε συ το punk? Είναι πολύ ωμό στιχουργικά, είναι εντελώς χύμα. Εγώ προτιμώ οι στίχοι μου να είναι αλληγορικοί και να με ταξιδεύουν". Και αυτό πολλές φορές, ακόμα και τώρα, μου εξηγεί την "διαφυγή" που ανέφερα πιο πάνω. Διαφυγή που δεν έχει καμία σχέση με το rock n roll.

Δηλαδή οκ, ποιός δεν θα γούσταρε μία ωμή αλήτικη μπάντα όπως οι παρακάτω, έναντι των πχ Crimson Glory*?

jCZMYUFrvrc

Ροκ ή τίποτα αδέρφια.

Α ναι και επίσης,

Blues --> Rock'nroll --> Hard Rock --> Metal

Στους Αφρικανους χρωστατε την υπαρξη σας

Κλάδος 1. Blues --> Rock'nroll --> Hard Rock --> Metal

Κλάδος 2. Hardcore punk+Heavy metal--> Black metal

* Tων οποίων τo Red Sharks είναι ύμνος προς τον συντηρητισμό

Parasight

18-12-2011, 21:24

Να επιστρατεύσω κι εγώ όλη μου την αφέλεια και την καλή μου διάθεση και να ρωτήσω, κυρίως Reject και minmin:
ΟΚ καταλαβαίνω την απέχθεια στο metal και στα εμετικά κλισέ του (το "εμετικά" μάλιστα αντανακλά και την προσωπική μου άποψη), αλλά τι τρέχει επιτέλους με όλο αυτό το νταβατζιλίκι περί "έκθεσης" και κραξίματος του συγκεκριμένου μουσικού είδους; Ειλικρινά εκτιμώ τις μουσικές κλίσεις και γνώσεις και των δυο σας και μαθαίνω πράγματα από τα σχετικά με μουσική posts σας τα οποία πολλές φορές κατευθύνουν την έρευνά μου για ακούσματα, αλλά τι δογματισμός και τι μισαλλοδοξία είναι αυτή επιτέλους; Από πού κι ως πού υπάρχει σωστό και λάθος σε ένα πράγμα το οποίο κρίνεται από το γούστο και την αισθητική του καθενός;
Ναι ξέρω, η πόλη είναι γεμάτη μεταλλάδες και μεταλλάδικα μπουχουχου. Άντε λοιπόν, να βγούμε στους δρόμους, να πάρουμε τα όπλα, να γλιτώσουμε τη νέα γενιά από το βόλεμα και τη διαφυγή από την πραγματικότητα που αφειδώς χαρίζει ο καρκίνος που λέγεται metal, ΝΑ ΓΛΙΤΩΣΟΥΜΕ ΟΣΟΥΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ. Ποιος χέστηκε.

Reject

18-12-2011, 22:05

Βασικά, και έναν να γλυτώσουμε, θα είμαστε χαρούμενοι.

Helm

19-12-2011, 00:07

Το χιεβι μεταλ το αγόραζαν και το αγοράζουν μικρο και μεσοαστοί, κυρίως λευκοί, ατομικοποιημενοι, χωρίς ιδιαίτερη ταξική συνείδηση και των οποίων οι όποιες 'επαναστάσεις' είναι αυτές οι περί των εσωτερικών τους υπαρξιακών ζητημάτων.

Πούλησε η βιομηχανία χιεβι μεταλ σαν την ποπ μουσική της εποχής στα 80ς, και πάει να το ξαναπουλησει με αλλα ρουχα, είναι ένα τέλειο μέσο για να διοχετεύει ο μεσοαστουλης νέος την οργή του αντί να πάει να κάνει - ίσως - τίποτε πιο χρήσιμο, και να νιώθει και επαναστάτης και καλλίτερος από τους άλλους που ακούνε ξέρω γω, ντισκο ορθό.

Το χιεβι μεταλ γενικά, είναι για αδύναμους ανθρώπους με φαντασίες δύναμης. Από αυτούς φτιάχνεται και σε αυτούς απευθύνεται. Σε ασθενικούς και μοναχικούς και τέτοιους.

Άλλοι που ξέρουν καλλίτερα για προγκ ροκ και πανκ να μας πουν ποιοι τα αγοράζουν και ποια η χρησιμότητά τους για την βιομηχανία.

Reject

19-12-2011, 00:13

Καμία χρησιμότητα στην βιομηχανία μουσικής, όσο αφορά το punk. Και αυτό γιατί, η διανομή του είναι πολύ περιορισμένη, τουλάχιστον πολύ περισσότερο από το χεβυμεταλ.
Δεν ξέρω καν ποιοί το αγοράζουν. Μάλλον τύποι που τους αρέσει η δυναμική και η αμεσότητα της μουσικής, σε συνδυασμό με ρεαλιστικό στίχο.

00i00

19-12-2011, 00:19

τι υπαρξιακα ζητηματα μπορει να εχει ενας 12χρονος? και πως μπορει να τα καλυψει αυτα οι στιχοι των Manowar, Maiden, Iced Earth, Stratovarius? (ονοματα ενδεικτικα απο μπαντες που ''μπαζουν'' καποιον νεανια στο χιεβι...)

τα περι ασθενικων και αδυναμων προφανως ειναι ειρωνικο? η το ξεσηκωσες απο καναν θεωρητικο του μεταλ?

και γιατι ρωτας για προγκ και πανκ και οχι για το ροκ_σκετο?

Doomsayer

19-12-2011, 00:44

Blues --> Rock'nroll --> Hard Rock --> Metal

Στους Αφρικανους χρωστατε την υπαρξη σας

Επίσης εγώ θα έλεγα πριν τα μπλουζ ήταν τα γουρκ σονγκς και πιο πριν σποκεν γουρντ.Το μέταλ σαν μουσική δεν έχει να κάνει τίποτα με άφρο,γιο ρασταφάρηδες και Jah-μαϊκανούς τόσο μουσικά όσο και στιχουργικά.

Helm

19-12-2011, 00:53

Διάφορα υπαρξιακά έχει το 12χρονο και το 14χρονο και, γενικά, μέχρι τον θάνατο σκέφτεσαι τον θάνατο. Ύπαρξη είναι αυτή. Μην υποτιμούμε τα εφηβα.

Τώρα δεν ξέρω πόσο σοβαρά ρωτάς, αλλά μπορείς να διαβάσεις το Each Dawn I Die των Μανοβορ και να μου πεις πια υπαρξιακά ζητήματα διαφαίνονται.

Όχι δεν ειρωνεύομαι για το περί ασθενικών. Γενικά δεν ειρωνεύομαι.

00i00

19-12-2011, 00:58

ok...τωρα ειμαι σιγουρος οτι ειρωνευεσαι

Helm

19-12-2011, 01:01

Σοβαρά, οχι. Δεν μπορώ να σε πείσω, αλλά αν θες, ξαναδιαβασε με με άλλη φωνή. Δεν ειρωνεύομαι. Δηλαδή επειδή ακούω χιεβι μεταλ πρέπει να προφασιστω οτι είναι μουσική για τους ΔΥΝΑΤΟΥΣ και τους ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΙΚΟΥΣ; αρχίδια

freak brother

19-12-2011, 01:20

εμενα το μεταλ ηταν (ειναι) η διεξοδος μου στην αγαμια!

Raven Lord

19-12-2011, 01:51

...

συμφωνώ μόνο ως προς το σκέλος ότι το μεταλ ασχολείται/ικανοποιεί - πες το όπως θέλεις - κυρίως προσωπικά, υπαρξιακά και κοινωνικά θέματα και αναζητήσεις. όλα τα άλλα είναι αυθαίρετες γενικεύσεις. σε αυτούς που ασχολούνται με μεταλ, έχω βρει κάθε καρυδιάς καρύδι από κάθε άποψη. από πολιτική τοποθέτηση εως κοινωνική θέση και από αδύναμους συμπλεγματικούς τύπους έως τελείως σκληρόπετσους στ'αρχιδιστές.

landy

19-12-2011, 02:19

οταν λέτε υπαρξιακά θέματα τι ακριβώς εννοείτε;πως μπορεί ένα υπαρξιακό θέμα να σε οδηγήσει σε ένα συγκεκριμένο είδος μουσικής δηλαδή;και γιατί δεν διαβάζουν καμύ και ακούν judas priest ή bad religion ξερω γω?βαριούνται;

GG*

19-12-2011, 02:23

εγω στα μπουκωματα αντι να πιω καθαρτικο ακουω mentors και gwar-μετραει?

atom_smasher

19-12-2011, 12:07

Εξαρταται τι ειδους μπουκωματα ειναι...

Σορι ριτζεκτ. Δεν μπορεσα να μην μουτζωσω, για τους κριμσον γκλορι ρε γαμωτο!

Witchkiller

19-12-2011, 13:51

παιδιά ας μου κάπει κάποιος (αν θέλετε) ποιο είναι το θέμα μας.....και όχι mimin μην πεταχτείς να μου πεις "ξαναδιάβασε" γιατί ρε φίλε είσαι καλός, είσαι χρυσός αλλά γράφεις για τον πούτσο και δεν θα ξαναδιαβάσω

VirusXI

19-12-2011, 15:00

Αν ο αντίλογος στον minmin ήταν ο Τζόης ας πούμε και μιλούσαμε για sleaze λεοπαρδαλέ pop με κιθάρες, ok θα συμφωνούσα. Αλλά πιάνει ο minmin και το αδελφικό μέτωπο ένα σύνολο σκηνών, ειδών, εμπορικών ή όχι, 4ων πάνω-κάτω δεκαετιών και φτιάχνει το Στερεότυπο του Μέταλς. Ε, είναι λίγο ηλίθιο. Εξ'αρχής.

Helm

19-12-2011, 16:16

Raven Lord

19-12-2011, 16:24

Ρειβεν: Γενίκευση είναι σίγουρα, και εξαιρέσεις έχω γνωρίσει και εγώ αλλά στο τέρμα οι περισσότεροι έχουν περισσότερα πράγματα που τους ομοιάζουν παρά που τους κάνουν να διαφέρουν. Και οι σκληρόπετσοι σταρχιδιστές που λες εμένα συμπλεγματικοί αδύναμοι μου σκάνε.

καταλαβαίνεις ότι έγραψα κάποιες γλαφυρές περιγραφές για να προσπαθήσω να πιάσω τα άκρα κάθε περίπτωσης, άσχετο αν δεν κατέχω την απαραίτητη λογοτεχνική ικανότητα ούτε κατά διάνοια. αυτό που θέλω να πω - κάτι στο οποίο με πρόλαβε ο βάιρους - είναι ότι σε ένα μουσικό ιδίωμα με άπειρες συνιστώσες που καλύπτει ένα τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα δεν μπορείς να γενικεύεις. και όχι δε συμφωνώ ότι υπάρχουν εξαιρέσεις. απλά δεν υπάρχει κανόνας.

Ανθρώπους με ήρεμη ψυχή, που να μην τους βασανίζει το υπάρχειν δεν έχω γνωρίσει στο χιεβι μεταλ.

εγώ γενικά δεν έχω γνωρίσει τέτοιους, ανεξαρτήτως ακουσμάτων.

landy

19-12-2011, 16:51

Ρειβεν: Γενίκευση είναι σίγουρα, και εξαιρέσεις έχω γνωρίσει και εγώ αλλά στο τέρμα οι περισσότεροι έχουν περισσότερα πράγματα που τους ομοιάζουν παρά που τους κάνουν να διαφέρουν. Και οι σκληρόπετσοι σταρχιδιστές που λες εμένα συμπλεγματικοί αδύναμοι μου σκάνε. Ανθρώπους με ήρεμη ψυχή, που να μην τους βασανίζει το υπάρχειν δεν έχω γνωρίσει στο χιεβι μεταλ.

landy: ακούμε τζουντας πριστ και οι άλλοι ακούνε μπαντ ριλιτζιον επειδή είναι υπέροχες μουσικές με εκρηκτική δυναμική που προσφέρουν πολλά στο πνεύμα και στο θυμικό, τι σχέση έχει ο καμι; Λες και υπάρχει μια πηγή για τα περί ύπαρξης και πρέπει να πάμε εκεί και πουθενά αλλού. Η ύπαρξη είναι παντού γύρω, αναπόφευκτη.

μωρέ καλά κάνετε και ακούτε ότι ακούτε.την σύνδεση με τις υπαρξιακές αναζητήσεις δεν μπορώ να καταλάβω.η ύπαρξη είναι παντού, οι υπαρξιακές αναζητήσεις όμως όχι.
εσύ αν δεν είχες υπαρξιακές αναζητήσεις δεν θα άκουγες judas priest ¨η manowar ας πούμε;νομίζω ότι το κάνουμε σοβαρότερο απ' όσο είναι.έτσι κι αλλιώς για pop μουσική μιλάμε.

τον καμύ τον ανέφερα ως υπαρξιακό φιλόσοφο και συγγραφέα.

Helm

19-12-2011, 17:13

ρειβεν, το 'δεν υπάρχει κανόνας' είναι η ασφαλέστερη θέση γενικά σε όλα αυτά τα ζητήματα. Σε μια μικροσκοπική ματιά κάθε άνθρωπος είναι τελείως μοναδικός. Αλλά είναι εκεί στο μικροσκόπιο επίσης και το τέρμα της αναζήτησης, στέκεσαι εμβρόντητος απέναντι σε κάθε καινούριο πράγμα λες και είναι τελείως σουι τζενερις.

Όμως από πιο μακρυά, ε όχι, δεν είναι κάθε μεταλλας που έχω γνωρίσει μοναδικό γλυπτό μοναξιάς και στενοχώριας, γραμμή παραγωγής έχουμε. Είναι εκ φύσεως εφευρετική διαδικασία το ζουμ αουτ, η παρατήρηση μάζας και η γενίκευση χαρακτηριστικών, η απλούστευση για να διαφανεί ένα άλλο σχήμα. Ο λόγος που την κάνω δεν είναι για να νομίζω ότι ξέρω την Αλήθεια, αλλά επειδή τα πορίσματα υπόσχονται βάθος, το σύνθετο πλέγμα σκέψης εξάπτει την φαντασία.

Εκεί που λες ότι δεν ξέρεις κανέναν τέτοιο άνθρωπο ήρεμο ψυχικα, ίσως να μας πουν αυτοί που ακούν ρεαλιστικές μουσικές σαν το πανκ ή και το αγνό ανόθευτο προγκ ροκ αν οι δικοί τους ακροατές είναι πιο καλορυθμισμένοι.

λαντι, διαφωνούμε στο σημείο: οι υπαρξιακές αναζητήσεις είναι παντού. Εγώ όταν σκέφτομαι για τους τζουντας πριστ δεν με απασχολεί πολύ το ότι ειναι ποπ μουσική (που είναι) αλλά άλλα πράγματα.

u2I3kUnGY3Q

Shirime

19-12-2011, 17:15

Και με τη φάση με τα μαλλιά; Τι παίζει, υπαρξιακό κι αυτό;

Reject

19-12-2011, 17:25

Παπάρια καλορυθμισμένοι είμαστε Χελμ.
Αλλά δεν θεωρούμε εαυτούς ως ο "επιούσιος λαός του ροκ".
Αυτή η μόνιμη τάση ανωτερότητας με το ζόρι και η υπερβολή (υπάρχουν και τα 2 μπόλικα, σε εξώφυλλα/στίχους/εμφάνιση και κατ επέκτασιν μεταφέρονται και στους οπαδούς) είναι που με εκνευρίζουν πιο πολύ.

Helm

19-12-2011, 18:14

καταλαβαίνω, και εμένα θα με ενοχλούσε. δες το και λίγο έτσι όμως, συχνά όταν μια τέχνη σε συγκινεί, είναι σημαντική μέσα σου, και το πιο εμπορικό σκουπίδι να είναι αυτή η τέχνη από την απομακρυσμένη ματιά, για σένα εκείνη την στιγμή δεν είναι, είναι κάτι παραπάνω, έτσι; Και επειδή το εκτιμάς αυτό αλλα τα γρανάζια τρίβουν, δεν είσαι Ο Χαρούμενος, βγαίνει και ένα κομπλεξ ανωτερότητας είναι-καλλίτερο-από-τα-άλλα-σκουπίδια-σας. Αυτές οι περιχαρακώσεις είναι φύση μοναχικών ανθρώπων. Μπορεί να με προδώσετε όλοι εσείς αλλά το χιεβι μεταλ / πανκ / προγκ ροκ μου ποτέ, κτλ.

δες την έπαρση των χιεβιμεταλλαδων σαν εφηβική καχυποψία προς τους Μεγάλους, τους Διαφορετικούς, τους Χαρούμενους, τους Πετυχημένους

τώρα γιατί κρατάει μια εφηβική κατάσταση μια ζωή ολόκληρη, ε

δεν ξέρω τι είναι το 'ροκ' και ούτε συχνά απασχολούμαι με το χιεβι μεταλ σαν μέρος του. Δεν βρίσκω κανένα είδος ροκ μουσικής επαναστατικό, δεν με ενδιαφέρει η επανάσταση, δεν με ενδιαφέρει ένας καλλίτερος κόσμος

Shirime: ναι

Reject

19-12-2011, 18:19

Ναι ρε συ Χελμ, αλλά σε κανένα άλλο μουσικό παρακλαδι του ροκ δεν υπάρχει η ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΗ τάση προς ΑΝΩΤΕΡΟΤΗΤΑ. Σαν επιβολή με το ζόρι ρε παιδί μου.
Και οι προγκ ροκερς των 70ς ήταν ιστορίες και πουλούσαν μούρη επειδή έπαιζαν πιο πολύπλοκα από όλους τους άλλους, αλλά αυτό αποτυπώνοταν μόνο στην μουσική τους. Δεν πήγαινε πακέτο με το image, τους στίχους, τα εξώφυλλα.

Θεωρείς τυχαίο πως μεγάλο ποσοστό επικοπαουεράδων χαρακτηρίζονται από συντηρητικές και δεξιότατες απόψεις, μαζί με τάσεις ΑΝΩΤΕΡΟΤΗΤΑΣ έναντι όλων των άλλων (και φυσικά δεν μιλάμε μόνο για τις μουσικές φυλές, αλλά γενικότερα. Ρατσισμός is the word)?

Helm

19-12-2011, 18:34

σε ολα υπαρχει ανωτερότητα. Ο χιεβιμεταλλας θα σου πει τα μι-χιεβι μεταλ σκουπιδια αλλα αν του πεις οτι γουσταρεις μανοβορ θα κωλοχαρει. Ο προγκροκας αμα του πεις οτι σαρεσουν οι Μαγκμα θα σου πει μαλλον δεν τους εχεις καταλαβει καν. Οι Μαγκμα δεν ειναι προγκ, φιλε, ειναι ζεουλ. Δεν εχουν σχεση με τους Γιες σου. Ανιστόρητε. Αντε ξεστραβωσου. Μη μιλας αμα δεν ξερεις. Ασε τους της τζαζ και του φιουζιον, αστα να πανε.

Ολες οι φιλες των νερντς την ιδια συμπεριφορά ακοινώνητου εχουν

Φασιστακια που ακουνε μεταλ δεν τους εκανε το μεταλ φασιστακια. Εχουμε και σκινς φασιστακια, δε λεει. Ολες οι μονοκομματες και θορυβώδεις μουσικες ταιριαζουν με τον ψυχισμο του φασιστα, ακουνε και νοιζ, ακουνε και μοντερνα συνθεση αμα λαχει. Ποστ ροκ δεν ακουνε μονο, λολ!

το προγκ ροκ ειναι τιγκα στην υπερβολη οχι μονο στην μουσικη αλλα και στα εξωφυλλα στιχους ιματζ. Το τειλς οφ τοπογκραφικ οσεανς το εχεις ακουσει/διαβασει/ανοιξει το γκειτφολντ; Το χιεβι μεταλ ειναι ακριβως σαν το προγκ ροκ στην προθεση, αλλα χαζοτερο και πιο προσηλωμένο στον ρομαντισμο, παθος και θανατος και κυριως, μοναξια.

ion_storm

19-12-2011, 18:48

Η τάση για επισήμανση της εγγενής βλακείας κάποιου(-ων), την οποία δεν αντιλαμβάνεται όμως σύμφωνα με τα λεγόμενα του άλλου, και η ταυτόχρονη δήλωση του άλλου "εγώ το έχω καταλάβει και κράζω τον βλάκα χαζό, δεν είναι μια κάποια δήλωση ανωτερότητας, συνειδητότητας, ρατσισμού?

Δηλαδή Reject, που από μουσική ξέρεις μεγάλη μπάλα, το συνεχές σου κράξιμο αποσκοπεί κάπου? Μανία καταδιώξεως από επικάδες καβάλα σε δράκους κραδαίνοντας σπαθιά και mjolnir? Σε καμία περίπτωση σε καταφέρομαι σε σένα προσωπικά πάντως, αλλα επειδ'η έχεις ένα κάποιο μένος.
Και ναι πολλοι(αρκετοί) χεβιμεταλλαδές, επικάδες, παουεραδες είναι βλάκες, παίζουν rpg(για το ακοινώνητοι που αναφέρθηκε) ολή μέρα, τυχαίνει να στηρίζουν Μπους και συντηρητικούς και δεν ξέρω και έγω τι άλλο στραβό έχουν. Ε και?? Αν σε κάποιον αρέσει η μουσική των Manowar(τυχαίο παράδειγμα μεγάλης με αφοσιωμένους οπαδούς με συντηρητικές τοποθετήσεις μπάντας), θα σκεφτεί και θα πει "ε οι οπαδοί τους είναι βλάκες αρά τον πούλο σας". Μάλλον θα πρέπει να σκεφτεί το ποιον των μουσικών πρώτα και να σκεφτεί αν το προσπερνάει χάρην της μουσικής.
Τέλος αυτό με το περιουσιος λαός του ROCK πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω πως προέρχεται? Από το Μεταλ Χαμμερ? Μα σχεδόν όλοι το κράζουν(-ουμε) σαν μια έντυπη μπούρδα. Παρόλα αυτά βέβαια λαμβάνουμε σοβαρά το τι λέει.
Στην τελική βασικά θα σε επηρεάσει η μουσική που ακούει κάποιος για να τον κρίνεις ως άτομο? Το αναφέρω μόνο και μόνο γιατί μεταλ, πανκ κτλ έχουν κοινές ρίζες. Η μήπως όλοι οι μεταλλάδες που γνωρίζετε είναι τόσο προβληματικά άτομα?

edit. Την υπερβολή του μέταλ κάποιος πολέμιος του πανκ μπορεί να την εντοπίσει στο πανκ σε διαφορετικές εκφράσεις- εκφάνσεις.

Reject

19-12-2011, 18:58

Στεναχωριέμαι που δεν έχετε ζήσει Θεσσαλονίκη, στην πόλη όπου το heavy metal αποτελεί Ιερή Θρησκεία.
Εκεί, θα με καταλαβαίνατε. Δεν σας αδικώ με τίποτα και μια χαρά σωστά τα λέτε. Αλλά εδώ μιλάμε για σουρρεάλ καταστάσεις, βγαλμένες από τα 80ς. και ο μόνος τρόπος να τα αντιμετωπίσεις είναι η ειρωνεία και η χλεύη.
Να μιλήσει ο θράσερ για το πέσιμο που έφαγε έξω από μαγαζί επειδή είχε πεί ακούγοντας κομμάτι των Cinderella "τι μαλακίες είναι αυτές που παίζει".

Αν κάποια στιγμή βρεθούμε και τα συζητήσουμε, γιατί είναι πολλά, και δεν γράφονται, θα τραβάτε τα μαλλιά σας. Ή θα κλαίτε.
Εγώ απλά θα αναφέρω ένα παράδειγμά. Στα γενέθλια φίλης, βρίσκοταν και ένα εξαίρετο μέλος του Excalibur. Τον οποίο, δεν γνώριζα, και ο οποίος, με το ΖΟΡΙ, την έλεγε σε όλους σε φάση "τι ακούς? α μαλακίες. Καλά, χάθηκε ένας εδώ να ακούει ατσάλι". Έκανα υπομονή, μπόλικη. Δεν άντεξα όμως όταν του είπα ότι "ξέρεις, θεωρώ πως οι Manowar παιζουν μαλακίες και δεν γουστάρω ρε παιδί μου" και αυτός απάντησε "ε εντάξει, γούστα είναι αυτά, μπορεί να είσαι και υπάνθρωπος και να γουστάρεις παιδεραστία". Και εγένετο χάος.
Τόσο καλά.

Yγ- Γενικά δεν ξέρω πως, γιατί, και πότε ξεκίνησε όλη αυτή η μαλακία. Η ακραία τάση δηλαδή, η δημιουργία εχθρών εκ του πουθενά, γιατί πιο μικρός, δεν το είχα συναντήσει αυτό. Τα τελευταία χρόνια είναι που παρατηρείται τέτοιο τσίτωμα απέναντι στους "εχθρούς". Εγώ το μόνο που ξέρω, είναι αυτό που λέγαν οι Less than Jake. All my best friends are metalheads. Οι οποίοι, όχι τυχαίο, μισούν στην κυριολεξία αυτόν τον κύκλο, για τον απλούστατο λόγο ότι αντιμετωπίζουν τον χλευασμό πρώτα αυτοί, επειδή δεν είναι "true".

Επειδή όμως άλλο τρου και άλλο πουστρου, να κάνω το ξεκαθάρισμα.

Ra Pariah: Δεν θα έμπαινε με τίποτα στον κύκλο, και θα έτρωγε και δούλεμα

Ruthless: Πρώτη γραμμή, ιπποκόμος του Sussex και του Essex.

Ε φανταστείτε καμιά 60-70 Ρουθλεςς μαζί.

Atropos

19-12-2011, 19:11

Μικρός, με τη μαμά χεράκι χεράκι ήμουν θυμάμαι, έχω πετύχει και σκηνικό με λάιτ ξύλο, πανκιά (στάνταρ τους θυμάμαι λόγω μαλλιών) με μέταλλα (δεν παίρνω όρκο) στο παρκάκι απέναντι από το Μακεδονικών Σπουδών.

freak brother

19-12-2011, 19:12

Στα γενέθλια φίλης, βρίσκοταν και ένα εξαίρετο μέλος του Excalibur. Τον οποίο, δεν γνώριζα, και ο οποίος, με το ΖΟΡΙ, την έλεγε σε όλους σε φάση "τι ακούς? α μαλακίες. Καλά, χάθηκε ένας εδώ να ακούει ατσάλι". Έκανα υπομονή, μπόλικη. Δεν άντεξα όμως όταν του είπα ότι "ξέρεις, θεωρώ πως οι Manowar παιζουν μαλακίες και δεν γουστάρω ρε παιδί μου"

first world problems.

Reject

19-12-2011, 19:12

κουβέντα να γίνεται ρε φρηκ-όχι και προβλήματα.

Marillion

19-12-2011, 19:14

και αυτά να συμβαίνουν, είναι τόσο αποσπασματικό κομμάτι της καθημερινότητας στην πόλη και τόσο μα τόσο απειροελάχιστο μπροστά στα συνολικότερα προβλήματα της πόλης μας, που μόνο να αποστασιοποιηθείς απαυτό μπορείς και να ασχοληθείς με σοβαρότερα πράγματα. αν τώρα θέλετε να κάνετε μια σταυροφορία υπερ της συνολικής τέχνης και να κυνηγάτε την μουσική την ίδια για μερικούς χουλιγκαν που ακούν ατσάλια προσπαθήστε τουλάχιστον να μην το κάνετε με τέτοιο κρετινισμό όπως ο thread starter. sorry ρε μινμιν αλλά τόσα κόμπλεξ μαζεμένα σε ποστ μετρημένα στο δάχτυλο του ενός χεριού, μόνο από πνευματικά ασταθή περίμενα. μπορεί να περνάς τα 1002 στην προσωπική σου ζωή και να μην συνειδητοποείς το τι απόψεις και με ποιον τρόπο τις εκφράζεις εδώ, αλλά θα το πω λαικά, όχι άλλο κάρβουνο.

freak brother

19-12-2011, 19:15

καθισες και ασχοληθηκες με ατομο που οπως τον περιγραφεις εχει νοημοσυνη αχιβαδας , δεν σε τιμαει αυτο... δλδ πως ειναι δυνατον να τον πηρες σοβαρα? εχω να ακουσω τετοια ατακα απο το 98 που πηγαινα κατα κορον σε μεταλλαδικα που ακομα και τοτε με τετοιες ατακες απλα γελαγα σαν τον χαζο :P .

Reject

19-12-2011, 19:17

Φρηκ, όταν κάθεται απέναντι σου και προσβάλλει όλο τον κόσμο, αναγκαστικά ασχολείσαι.
Απλά, ασχολείσαι άσχημα. Όπως του αρμόζει. Και η ειρωνεία είναι πως θεωρείται και ξύπνιος στον κύκλο του.Φαντάσου τους άλλους δηλαδή.

Phantom Duck

19-12-2011, 20:39

να ξαναπεί κάποιος την ιστορία με τους GRINDάδες της ναβαρίνου και να γίνει λοκ.

freak brother

19-12-2011, 21:01

τωρα που λετε για μεταλλοκαταστασεις γελοιες θα πω μια ιστορια , ειχαμε εναν φιλο μας καποτε πριν απο πολλα χρονια που ηταν τιγκα τρου μεταλλος οσο δεν παει... αλλα μιλαμε για καλτιλα... ειχε μια χαρλευ σταιλ μηχανη αλλα επειδη ηταν δεκαξι ειχε μεγεθος παπακιου , αγοραζε δισκους απο το μοναστηρακι οπου εσκαγε με δερματινα αμανικα με 45 βαθμους κελσιου με εναν αλλο φιλο του που ειναι τιγκα τρου ακομα (τον πρωτον τον εχω χασει) ο οποιος ακουσα οτι ειναι στριπερ... τεσπα , αγοραζε πανακριβους δισκους απο τα εξωφυλλα τους , γιατι δεν ειχε πικ απ να τους παιξει... μιλαμε καλτιλες.. ενα απο τα θεικοτερα εβερ σκηνικα ηταν οταν σε στιγμη μεταλλικης πορωσης πηρα μια αλυσιδα της εριξε πετρελαιο και την αναψε και την κουναγε περα δωθε ενω χτυπιοταν με θωρ.. το γαμματο ηταν οτι το εκανε μεσα στο δωματιο του με την μανα του απο εξω να ουρλιαζει..

Helm

19-12-2011, 21:35

00i00

19-12-2011, 21:36

χελμ επικεντρωνεσαι στην ψυχοσυνθεσις του μεταλα λες και ειναι καποιο αλλου ειδους ακροατη, λες και δεν υπαρχει Ρα Παραιας που ακουει
χιπχοπ, Ρεηβεν Λορντς που ακουει ελαφρολαικα ή Γουιτσκιλλερς που ακουει φολκ
αληθεια δεν εχεις αναρωτηθει ποτε σου εαν αυτην η ''μοναδικοτητα'' αυτης της συγκεκριμενης ''φυλης'' ειναι κατασκευασμενη απο το ολο συστημα υπαρξης του συγκεκριμενου
ειδους Pop?

εμενα δεν με απασχολει το αν και ποσους φασιστες εχει ο μεταλ χωρος (τουλαχιστον στο συγκεκριμενο θρεντ), και πραγματικα σταρχιδιαμου το εαν ελκυει ''προβληματικες'' ή ''αδυναμες'' προσωπικοτητες ή γουατεβερ
εξαλλου εχω τον δικο μου προβληματικο και αδυναμο χαρακτηρα να ασχοληθω

διαβασε αν θες λιγο τον τιτλο (με ορθογραφικο) του θρεντ, γραφει για απατη και για μπασταρδη Pop
η απατη ΔΕΝ αφορα τους ακροατες του μεταλ, γκαυλες βγαζουν ακουγοντας το οπως ο καθενας οτι και οπου να ανηκει
εχει να κανει με την πολεμικη προς ολα τα αλλα ειδη ως μη περιούσια, πολεμικη η οποια υιοθετηθηκε/επιβληθηκε εν τη γεννεση του και ενισχυθηκε στην διαρκεια των 80ς σε εμετικο βαθμο
γιουζερς καποιας ηλικιας εδω μεσα υπαρχουν, πιστευω οτι με μια ψυχραιμη ματια θα συμφωνησουν σε αυτο
ειτε με εντελως αστοχους και αφελεις αυτοχαρακτηρισμους (''το μεταλ ειναι η κλασικη μουσικη του σημερα'') ειτε με βλακειες τυπου ''τα φλωρικα εχουν στιχους για καψουρες και μαλακιες, το μεταλ δινει τροφη για κοινωνικο προβληματισμο''
παγιωθηκε στο μυαλο τις συντριπτικης πλειοψηφιας των οπαδων το συγκεκριμενο ειδος ως κατι ανωτερο και εξω απο το Pop συμπαν

το οτι εχει κυλησει πολυ (παρα πολυ θα ελεγα) νερο στο αυλακι και ο μεσος μεταλας εχει προφανως αποταξει απο πανω του πολλες απο τις αντιληψης του παρελθοντος ειναι δεδομενο
παρολαυτα μερικες αγκυλωσεις παραμενουν σε ενα μεγαλο ποσοστο πιστευω, οπως στο να θιξεις το μεταλ η την μπαντα που γουσταρει καποιος και να αντιδρασει λες και του θιγεις την προσωπικοτητα
κατι που δυστυχως το εχω δει εδω μεσα και εχω μαλιστα αντιδρασει κι εγω αναλογα (δυσκολο να ξεσκονισω την μεταλικη μενταλιτε απο πανω μου βλεπεις)

και θα ηθελα να γραψω κι αλλα, αλλα...

να μην το κάνετε με τέτοιο κρετινισμό όπως ο thread starter. sorry ρε μινμιν αλλά τόσα κόμπλεξ μαζεμένα σε ποστ μετρημένα στο δάχτυλο του ενός χεριού, μόνο από πνευματικά ασταθή περίμενα. μπορεί να περνάς τα 1002 στην προσωπική σου ζωή και να μην συνειδητοποείς το τι απόψεις και με ποιον τρόπο τις εκφράζεις εδώ, αλλά θα το πω λαικά, όχι άλλο κάρβουνο.

λεω να συγκρατηθω και να δειξω πνευματικη ευσταθεια και να μη σε γαμωσταυρισω...
εγω δεν ξερω πως τα 1002 προβληματα στην προσωπικη μου ζωη μου βγαινουν σε κομπλεξ κατα του μεταλ, ξερω ομως οτι τα δικα σου 2002 προβληματα σε οδηγουν σε κρετινικα ποστ οπως το παραπανω

πραγματικα αισθανεσαι οκ με το εαυτο σου τωρα?

Headphones

19-12-2011, 21:46

διαβασε αν θες λιγο τον τιτλο (με ορθογραφικο) του θρεντ, γραφει για απατη και για μπασταρδη Pop
η απατη ΔΕΝ αφορα τους ακροατες του μεταλ, γκαυλες βγαζουν ακουγοντας το οπως ο καθενας οτι και οπου να ανηκει
εχει να κανει με την πολεμικη προς ολα τα αλλα ειδη ως μη περιούσια, πολεμικη η οποια υιοθετηθηκε/επιβληθηκε εν τη γεννεση του και ενισχυθηκε στην διαρκεια των 80ς σε εμετικο βαθμο
γιουζερς καποιας ηλικιας εδω μεσα υπαρχουν, πιστευω οτι με μια ψυχραιμη ματια θα συμφωνησουν σε αυτο
ειτε με εντελως αστοχους και αφελεις αυτοχαρακτηρισμους (''το μεταλ ειναι η κλασικη μουσικη του σημερα'') ειτε με βλακειες τυπου ''τα φλωρικα εχουν στιχους για καψουρες και μαλακιες, το μεταλ δινει τροφη για κοινωνικο προβληματισμο''
παγιωθηκε στο μυαλο τις συντριπτικης πλειοψηφιας των οπαδων το συγκεκριμενο ειδος ως κατι ανωτερο και εξω απο το Pop συμπαν

ενταξει αυτο ειναι κατι δεδομενο, αλλα επειδη ειμαι "μικρος" και δεν μεγαλωσα στα 80'ς, ειναι σιγουρα κατι που "υιοθετηθηκε/επιβληθηκε εν τη γεννεση του" και δεν ηρθε αργοτερα μεσω του τυπου? επισης ειναι κατι που εγινε γενικα σε παγκοσμια κλιμακα η συγκεκριμενα σε χωρες οπως η δικη μας?

00i00

19-12-2011, 21:50

εγω θεωρω οτι εγινε εν τη γεννεση και εφτασε σε βαθμο ξεφτιλας απο τα μεσα που δημιουργηθηκαν για να σπρωξουν την ολη καταστασις
και ναι πιστευω οτι εγινε σε παγκοσμια κλιμακα, απλα σε χωρες χωρις ποπ κουλτουρα αυτο φανηκε περισσοτερο

Reject

19-12-2011, 21:54

Σωστά μίλησε ο Μινμιν.
Και ειδικά στην ελλάδα πέρασε αυτό πάρα πολύ, που η μετάβαση ήταν από τους Stones στους Iron Maiden-μια δεκαετία ήμασταν στα σκοτάδια.

Reject

19-12-2011, 22:06

Δέχομαι ότι ο εξκαλιμπερ που άμα δεν ακούς ατσάλι δεν ξέρει τι να σε κάνει υπάρχει. Αυτό που με απασχολεί είναι άμα και όταν ο πανκης αν δεν ακούς εξπλοιτιντ και δεν προφασίζεσαι κάποιας επαναστατικότητας και 'ρεαλισμού' δεν ξέρει τι να σε κάνει, και ο προγκροκας και ο τζαζ νερντ κτλ κτλ κτλ, το νόημα του αρχικού ποστ του θρεντ είναι ότι χαράζει ακόμα βαθύτερες τις γραμμές που χωρίζουν τι; μοναχικούς ανθρώπους με μονομανίες περί τέχνης; Πόση άλλη εφευριμένη, αυθαίρετη ετερότητα δηλαδή; Το ίδιο είναι όλοι αυτοί οι άνθρωποι.

Λες σε ένα σημείο 'και έναν να σώσουμε αξίζει'. Από τι να τον σώσετε, από την μοναχικότητά του με το να τον κάνετε πιο μοναχικό επειδή τώρα ξέρει ότι οι εξκαλιμπερς είναι αστείοι;

Η ειρωνεία και χλεύη για το πρόβλημα του κάθε αλλού δεν σώζει κανέναν από τίποτε, με αυτή την θέαση μένεις τελείως μόνος στο τέρμα.

Ρονγκ.
Κανείς πάνκης, δεν θα ασχοληθεί αρνητικά, ουτε θα σε χλευάσει, ουτε θα σε υποτιμήσει, αν δεν ακούς πανκ. Ούτε θα σου κάνει προπαγάνδα. Δεν τον ενδιαφέρει.
Εμένα, είναι απλά η καψούρα μου το punk. Δεν κρίνω τους ανθρώπους από αυτό, ούτε με βάση αυτό. Άλλο η πλάκα και ο χαβαλές, αλλο το ψοφάω να δουλεύω τον Ρα και άλλο το "αντιμετωπίζω τον Ρα σαν σκουπίδι επειδή δεν είναι ΔΙΚΟΣ μου".

Τέσπα, γάμησε τα, άλλο είναι το θέμα μας εδώ, και αυτό είναι το πόσο ακίνδυνο στάθηκε το μεταλ στην ποπ κουλτούρα.

Helm

19-12-2011, 22:22

Έχεις σκεφτεί την πιθανότητα να τα βλέπεις λίγο ρόδινα τα του πανκ; μια λες δεν έχει χρήση για την βιομηχανία το πανκ, δεν έχει διανομή, ενώ εγώ βλέπω κάτι blink 182, green days, nirvanas (για τα μεταλκορς και τα αλτερνατιβ ροκς που έχουν επίσης σχέση με πανκ δεν λέω καν) και τέτοια να έχουν βγάλει εκατομμύρια και να έχουν μια χαρά χρήση ως εσκειπιζμ για νέους, και τώρα μου λες κανένας πανκης δεν θα τον πειράξει να μην ακούς πανκ. Είσαι σίγουρος; Δεν είναι αυτή η εμπειρία μου.

>Redeemer<

19-12-2011, 23:38

παρολαυτα μερικες αγκυλωσεις παραμενουν σε ενα μεγαλο ποσοστο πιστευω, οπως στο να θιξεις το μεταλ η την μπαντα που γουσταρει καποιος και να αντιδρασει λες και του θιγεις την προσωπικοτητα
κατι που δυστυχως το εχω δει εδω μεσα και εχω μαλιστα αντιδρασει κι εγω αναλογα (δυσκολο να ξεσκονισω την μεταλικη μενταλιτε απο πανω μου βλεπεις)

αυτό γίνεται εδώ και τόσες χιλιάδες χρόνια, με ομάδες, μουσικές, βιντεογκέημς κλπ, δε νομίζω όλοι να έχουμε-νε πρόβλημα με τη μεταλική μενταλιτέ. και τέλος πάντων κάνετε σαν τον Κώστα το Χρονόπουλο με τους κυνηγημένους και απόκληρους μεταλλάδες, από την ανάποδη

Χα! Οκ,μπορει να μην ειμαστε αποκληροι και κυνηγημενοι,οπως λες,αλλα αναμφιβολα ειμαστε δακτυλοδεικτουμενοι... Και σε ενα βαθμο,ο Χρονοπουλος εχει απολυτο δικιο!

Raven Lord

19-12-2011, 23:56

καταλαβαίνω την οργή του πάνκη όταν αρχίζουν τον "πρόλογο" τέτοιοι υπεργραφικοί τύποι που περιέγραψε, αλλά πίστεψέ με, αυτοί οι ίδιοι μπορεί να φτάσουν να εξοργίσουν κ εμένα, από τη στιγμή που ξεφτιλίζουν ουσιαστικά κάτι που μου αρέσει. απλά δε θα ασχοληθώ τόσο σοβαρά με τέτοια άτομα. άλλο να κάνουμε πλάκα μεταξύ μας.
τώρα αυτό που θέλουν να πουν οι περισσότεροι εδώ μέσα - κ εγώ μαζί - προς τον πανκη και το μινμιν, είναι ότι κάνετε ακριβώς αυτό που κράζετε.

Phantom Duck

20-12-2011, 00:10

και ναι πιστευω οτι εγινε σε παγκοσμια κλιμακα, απλα σε χωρες χωρις ποπ κουλτουρα αυτο φανηκε περισσοτερο

πράγματι, ας πούμε οι σουηδοί ξέμειναν με κάτι άμπα κι είπαν "αφού δεν έχουμε ποπ, ας ξεκινήσουμε το μελωδικό ντε8 μέταλ".

γενικά τι συζητάτε παναγία μου, επειδή στη μακεδονία οι μεταλλάδες βρίζουν τους φλώρους πρέπει να απαντήσουμε στη χούντα της νικελωμένης ποπ. κοροϊδεύαμε τους μεταλλάδες που έβριζαν τα πουκάμισα στα '90s γιατί έχασαν το συμβόλαιο οι sanctuary και τώρα "το μέταλ μας τρώει τα κονδύλια και οι πιτσιρικάδες ακούνε ακόμα maiden". αν την παλεύουν ξέρουν τι να ακούσουν μετά, στην τελικά αντί για maiden θα άκουγαν onirama, δε γεννήθηκαν όλοι με εξήντα τερραμπάητ φλαψ ψυχεδέλειες.

00i00

20-12-2011, 00:31

μετα λοιπον τα ''1002 προβληματα'' ηρθαν τα ''60 κτηνομπαιτς ΦΛΑΨ ψυχεδελειας'' (τι 60 ρε? λολ)

και γαμω!!!

Phantom Duck

20-12-2011, 00:37

δεν έχω ιδέα τι λες δικέ μου, δεν ξέρω τι είναι τα 1002 προβλήματα, και ναι, πράγματι αναφέρομαι στη συνήθειά σου να μιλάς για τους δίσκους σε C++, και μετά να έρχεσαι με ακατανόητα θρεντς για το μέταλ που είναι προκάτ και πρέπει να πεθάνει. άμα κάποιος γουστάρει σάξξον πρέπει ντε και καλά να είναι ποπ ακροατής δηλαδή, επειδή για σένα δεν έχουν ψυχή.

00i00

20-12-2011, 00:52

Phantom Duck

20-12-2011, 01:07

κάτι το οποίο συμβαίνει και με τους χιπχοπάδες ξέρω γω, τα "ο μεταλλάς είναι πιο τίμιος από τους άλλους φανς γιατί τα παίρνει όλα αυθεντικά και δεν ξεχνάει τους καλλιτέχνες" εκτός από χαμμεριές, έχουν παλιώσει αρκετά. το ότι οκ οι μεταλλάδες τότε έκαναν πάρτυ, ξέρω γω, μαζί με τους σιντερέλλα οι άλλοι άκουγαν κροσόβα και μπλακ, πάντα οι ποπ θα βγάζουν το μαρούλι και οι υπόλοιποι θα προσπαθούν να εξηγήσουν ότι όχι δεν είναι αυτό το μέταλ και δεν είναι οι green day η πανκ και ο βουρλιώτης η ραπ.

αυτά περί επαναστατικού πανκ και κοιμιστικού μέταλ οκ, το ότι η πανκ εξέφρασε μια γενιά που την βίαζε η θάτσερ δε σημαίνει ότι ήταν η αιτία, ούτε ότι ο μεταλλάς είναι άρρηκτα δεμένος με το ονειρικό των στίχων και δεν ασχολείται με τα εγκόσμια. μουσική είναι ασούμε, ακούω burzum και αρτέμη ευθύμη (.) χωρίς να γουστάρω αρχαιοπαγανίλες, ακούω public enemy και δε σπάω μπάτσους, ακούω zao και δεν πάω εκκλησία, ακούω alice in chains και δεν έχω κατάθλιψη, ξέρω γω. δεν είμαι η εξαίρεση, όλοι μεγάλα παιδιά είμαστε και οι παρέες μας ξέρουμε τι σχέση έχουν με τη μουσική τους, αυτά ήταν για μια εποχή που τα 16χρονα παιζαν μάπες ροκάδες vs καρεκλάδες, μεταλλάδες με πανκιά, μεταλλάδες με raveάδες, brostepάδες με τον bd foxmoor και τέτοια.

00i00

20-12-2011, 01:21

με τους χιπχοπαδες ειναι το αμεσως πιο εντονο παραδειγμα...αλλα εδω ειναι το ΕΡ φιλε και το γαμησετα% ειναι μεταλλαδες...γιαυτο εκανα θρεντ για το μεταλ

το πανκ στην αγγλια πηγε να καλουπωθει και στον πρωτο χρονο εγινε εν μερη...στην συνεχεια ομως εδειξε οτι ειχε μεσα του...δηλαδη ανοχη, και διεπρεψε ''καλλιτεχνικα''
στα χρονια της δοξας του μεταλ εμπορικα το πανκ εβγαζε τα ΠΑΝΤΑ...μην ξεγελαστεις, δεν κανω μια ακομα συγκρισις μεταξυ των δυο ειδων
απλα αναφερω το πως το ενα προσπερασε τον σκοπελο

οπως εγραψα και παραπανω οι παρωχημενες αντιληψεις εχουν ξεπεραστει απο μεγαλη μεριδα...εγω κολλαω στις καποιες εναπομειναντες αγκυλωσεις (αληθεια εσενα δεν σε ενοχλαν? δεν τις παιρνεις χαμπαρι?)
εμενα ολες αυτες με ενοχλαν, βλεπεις σαν ΣΝΟΜΠ αρχιμαλακας τεμεκ ψαγμενος ενοχλουμε με το να βαζω σε καποιον φιλο μεταλλα καποια πραματα να ακουσει και να εισπραττω απαντηση ''87'' αν με πιανεις...

Phantom Duck

20-12-2011, 01:29

η αλήθεια είναι ότι δεν έχω αντιμετωπίσει πρόβλημα διότι η πλησιέστερη κοινή μουσική με οποιονδήποτε εξωerικό μου φίλο είναι τα ημισκούμπρια, και πράγματι στη θεσσαλονίκη η φάση είναι περίπου όπως πριν 20 χρόνια για κάποιο λόγο σε αντίθεση με δώθε. συνήθως τους ωραίους τύπους με το μακρύ άφτιαχτο μαλλί και τα πόνυ και τη στάμπα anthrax τους πάω γιατί ι) αν τους δουλέψω θα χωθούν όλοι οι οπαδοί monika να τους πούνε "ναι ρε μαλάκα πόσο χρονώ είσαι" ιι) είναι συνήθως γαμώ τα παιδιά που στα πάρτυ χορεύουνε γιοκαρίνη και crystal method ιιι) τους κάνω :dfinger: και ουρλιάζω "EVERYBODY'S DOING THE TOXIC WALTZ" και συγκινούνται γιατί στο σχολείο όλοι τους οι συμμαθητές ακούγανε πέντε κομμάτια είσβο κι άλλα πέντε νότη οπότε υπήρχε θέμα.

00i00

20-12-2011, 01:31

σεβαστικο ποστ

GG*

20-12-2011, 01:39

οι μεταλλαδες ευθυνονται για την τρυπα του οζοντος
και οι σκυλαδες για το ελκος

stam and the witches

20-12-2011, 03:55

My 2 cents.

Το "παλαιό" μέταλ, αυτό που ΟΛΟΙ ακούμε και φεύγει νοσταλγικό χαμόγελο άσχετα αν μας αρέσει ή όχι, είναι μουσική της οποίας οι ένδοξες μέρες έχουνε περάσει οπότε ένας οπαδός είναι αν μη τι άλλο τίμιος. Πολλά πράγματα προσωπικά μου προκαλούν γέλιο από αυτή τη μουσική, αλλά θεωρώ άδικο να θεωρείται αυτή καθεστώς, εκτός αν τα πράγματα είναι τόσο τραγικά πάνω και οι Manilla Road είναι αισθητική χούντα. Όπως και να χει 100 φασαριόζοι ξεροκέφαλοι δεν είναι θέμα, τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ. Δεν περνάει η δικιά τους γραμμή στα πράγματα, στα λάιβ, στις προσπάθειες, στο undeground, δεν είναι πλέον hip, δεν είναι κάτι που μπορεί να σε φτάσει να πεις "ε ρε πούστη μου πότε θα ακούσουμε λίγη καλή μουσική γαμώ την Ελλάδα" κλπ.

Αντίθετα, η νεομέταλ Nuclear Blast τύπου βρωμερή σαβούρα ζει και βασιλεύει (8ball και λοιπά). Αλλά επειδή η αντιπαράθεση με χαζό κόσμο είναι προδιαγεγραμμένη, βάσει της δικιάς μου εμπειρίας καταλήγω στο ότι η μόνη λύση είναι δημιουργικότητα, διάθεση για δουλειά, τρέξιμο και άλλα τέτοια καλά. Οκ γνωστό ότι το An κάνει λάιβ με 8 ευρώ εισιτήριο, γνωστό ότι το 8ball πετάει τις μπάντες έξω για να μπουν οι συμπλεγματικοί που περιμένουν απ'έξω στην ουρά μες στο κρύο, γνωστό ότι τα μουσικά περιοδικά θέλουν διαφήμιση για να σου κάνουν μισή δισκοκριτική (αλλιώς θα μπεις στη στήλη της "ελληνικής σκηνής" και όχι στις κανονικές κριτικές, τρολολολ), γνωστό ότι θα φας πολύ μέταλ στη μάπα μέχρι να δεις φως στο τούνελ, γνωστό ότι ο πούστης ο μαγαζάτορας αντί για μεταφορικά τουλάχιστον θα σου δώσει μόνο 2 μπύρες ενώ θα κάνει 2-3 χιλιάρικα τζίρο, γνωστό ότι θα φας Χ σε πολλές πόρτες με το που θα σε ακούσουν. Δε θέλω κλάψα, πιάνω τον εαυτό μου συνέχεια να βγάζει τέτοια και εκνευρίζομαι. Η φάση είναι δημιουργικότητα, γράψε 100 cd-r μόνος σου, σπάμμαρε το σύμπαν στο facebook, ανέβασε 800 youtube, παίξε στο καταραμένο σύνδρομο, μαζέψου με 10 φίλους και βάλ'τε 20 ευρώ ο καθένας για να στήσετε ένα λάιβ κάπου, κάνε κάτι γενικά, είναι ξεκάθαρο ότι είναι στραβός ο γυαλός και στην τέχνη πάντα στραβός θα ναι. Αν η πλειοψηφία αγαπάει το εύκολο τότε δε μπορείς απλά να εκνευρίζεσαι, οφείλεις να μπεις και να κάνεις τη ζύμωση. Αυτά.

namiroth

20-12-2011, 04:33

poios noiasthke re pousth mou???

xik

Caffrey

20-12-2011, 10:34

αλλα εδω ειναι το ΕΡ φιλε και το γαμησετα% ειναι μεταλλαδες...γιαυτο εκανα θρεντ για το μεταλ

Ε, σαν μέταλ φόρουμ ξεκίνησε. Το λένε ελέκτρικ ρέκβιεμ ξερωγώ.
Σε ενοχλεί που μια τόσο_χαζή_μουσική έβγαλε το πιο σοβαρό φόρουμ του ελληνικού ίντερνετ? Σακ ιτ!
Μήπως δεν είναι και τόσο βλάκες οι μεταλλάδες τελικά...?
Χαι φάιβ παιδιά!

Witchkiller

20-12-2011, 15:56

εχει να κανει με την πολεμικη προς ολα τα αλλα ειδη ως μη περιούσια, πολεμικη η οποια υιοθετηθηκε/επιβληθηκε εν τη γεννεση του και ενισχυθηκε στην διαρκεια των 80ς σε εμετικο βαθμο

εαν αυτό είναι το θέμα του Thread τότε να σας πληροφορίσω ότι τσάμπα καθόμαστε και συζιτάμε γιατί πολύ απλά λέμε ότι να'ναι. Το metal είναι ένα μουσικό είδος ,προ'ι'όν κάποιας εξέλιξης το όπίο σημαίνει ότι έχει πέσει καρά ανάμιξη και άλλων στυλ μουσικής....δεν χρειάζεται ν'αναφέρω παραδείγματα. Τα ψιλοξέρουμε

....τώρα αν νομίζεις ότι ,εν έτη 2011, ο μέσος μεταλλάς είναι με αφάνα ακόμη και "γαλατάδικο" τότε ,σόρυ, αλλά νομίζεις ότι ο μέσος μεταλλάς είναι αυτοί οι (δεν είναι παραπάνω) από 400 πανελλαδικά. Ο μέσος μεταλλάς όμως ,σε παγκόσμια κλίμακα, ακούει ότι να'ναι (για καλό το λέω αυτό) είδος metal και όχι μόνο οπότε.....