συρικνωση του δημοσιου ναι η ου ?

[freak brother]

εγω ειμαι υπερ για τον λογο του οτι δεν μπορει η καθε νουδουπασοκ να νομιμοποιει για ψηφοθηρικους λογους 10000 υπαλληλους για την καβλαντα που δεν εχουν να προσφερουν τπτ και αυτοι να μενουν οι υπαλληλοι οι οποιοι δεν δουλευουν λογω μονιμοτητας η δουλευουν σκατα , απειρα παραδειγματα.. γιατι στην τελικη εγω πληρωνω τις απωλειες των δεκο μεσω της μειωσης των μισθων και της φορολογισης. αυτα . ντισκας

υγ- δεν εννοως βεβαια σε νευραλγικες θεσεις , νοσοκομεια και διαφορα τετοια αλλα εκει που πραγματικα ΔΕΝ χρειαζονται και ειναι μπολικοι αυτοι.

[freak brother]

γραψτε και καμια αποψη να ουμε , ειμαι κατα της συρικνωσης γιατι ξερω γω ειμαι δημοσιος υπαλληλος κλπ . Εμενα παντως και τους 2 γονεις μου το δημοσιο τους πληρωνει .

[Harbinger of Death]

Εδώ που τα λέμε, πως θα μιλήσεις γι' αυτό το θέμα χωρίς αριθμητικά δεδομένα και αναλύσεις. Η αίσθηση πάντως που μου έχει δημιουργηθεί είναι κι εμένα σαν τη δική σου, σίγουρα για ψηφοθηρικούς λόγους θα έχουν δοθεί και θέσεις σε κόσμο, οι οποίες δε χρειάζονται για τη λειτουργία του εκάστοτε οργανισμού. Εάν φύγουν αυτοί, και αρχίσουν να προσλαμβάνουν κόσμο σε μέρη όπου υπάρχουν ελλείψεις, καταλήξει το δημόσιο να συρρικνωθεί, τότε ναι στη συρρίκνωση του δημοσίου. Αυτό είναι και το σενάριο στο οποίο θα πόνταρα ότι ισχύει, προσωπικά (ότι είναι πάρα πολλοί οι προσληφθέντες για ψηφοθηρία).

[freak brother]

στην ερτ καναν απογραφη των συμβασιουχων για να τους ανανεωσουν τις συμβασεις ενημερωσαν τους παντες κλπ και πηγαν 600 απο τους 700 να καταγραφουν γιατι οι αλλοι απλα πληρωνοντουσαν αλλα δεν πηγαιναν :p η μανα μου εχει συναδελφους (ειναι δασκαλα) που την ωρα του μαθηματος ξερω γω καπνιζουν μεσα στην ταξη η βγαζουν τα παιδια εξω και αντι για μαθημα κανουν πως κανουν γυμναστικη κλπ... τον καταγγελουν οι γονεις πχ αλλα στα παπαρια του απλα τους βαζουν σε θεσεις γραφειου που πληρωνονται και κανουν γραφικη δουλεια... απειρα παραδειγματα.

[Harbinger of Death]

Η προσωπική εμπειρία δεν είναι είναι στατιστική ε.

[croissant429]

εννοειται ναι...

αλλά δεν νομιζω πως στην χώρα μας μπορεί να πραγματοποιηθεί με τον καλύτερο και πιο δικαιο τρόπο....

[freak brother]

http://papaioannou.wordpress.com/2011/05/11/%CE%BF-%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CF%83-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%80%CE%BB%CE%B7%CE%B8%CF%85%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CF%89/

ενα πολυ ενδιαφερον αρθρο με στατιστικα που λεει γιατι ειναι μυθος ο υπερπλυθησμος του δημοσιου.

το ξυσιμο των δημοσιων υπαλληλων και την κατασπαταληση των χρηματων του δημοσιου την εχει δει στο επακρο επισης οποιος εχει παει στρατο.

[katwrimos]

Ναι, στις απολύσεις όλων των παππάδων/κληρικών καθώς και λοιπών περιπτώσεων που ανεφερε ο Φάντομ. Οποιος διαφωνεί ας μας εξηγήσει πλζ το λόγο που θα πρεπει πχ να πληρώνουμε παπάδες, 3πλάσιους υπαλλήλους της βουλής απο όσους χρειάζονται ή εφοριακούς που δεν εισπράττουν φόρους.

[12 stars circle your brow]

Γενικά δεν είμαι υπερ των απολύσεων και του να χάνει ο κόσμος το ψωμάκι του (!), αλλά θα πω μια προσωπική εμπειρία, κι ας λέει ο Harbinger οτι δεν μετράει:
Πάω πριν μερικές μέρες στον δήμο της πόλης μου για να κανονίσω για ένα διήμερο live. Ασανσέρ για κάποιο λόγο κλειδωμένο, ανεβαίνω μεχρι τον τρίτο από τις σκάλες (οχι οτι μου επεσε ο κώλος, απλά έχει σημασία και φάση για την ιστορία), ρωτάω την γραμματέα που είναι η υπεύθυνη για τα πολιτιστικά. Μου λέει μετακόμισε δεν ξέρω που, ρώτα κάτω στην... γραμματεία. Κατεβαίνω, ρωτάω, μου λέει η τύπισσα και ακολουθεί ο εξής διάλογος:
- αχ δεν ξέρω θα σε γελάσω, αλλά νομίζω υπεύθυνος για τα πολιτιστκά πλέον είναι ο κύριος Μυλωνάς.
- Που θα τον βρω αυτόν;
- Χμ... δεν ξέρω...
σκάει τύπος του δήμου
- Α! να, (ρωτάει τον τύπο) ξέρεις που είναι το γραφείο του κυριου μυλωνά;
- Ποιός είναι αυτός;
... φεύγω, ρωτάω έναν τύπο που τον εχουν στην είσοδο σαν reception/πληροφορίες, μου λέει: εγώ δεν ξέρω τιποτα (!!!), ρώτα τα κορίτσια στο γραφείο του δημάρχου.

Πάω στο γραφείο του δημάρχου, μου κάνουν 2 κοπλιμέντα για τα ωραία μου μαλλιά κι ότι θελουν ίδια, μου δίνουν 2 τηλέφωνα να πάρω την υπεύθυνη για τα πολιτιστικά (αυτή που έψαχνα στην αρχή ντε!), τις ευχαριστώ αφού έδωσαν τέλος στο βασανιστήριο και βγαίνω έξω. Καλώ από το κινητό μου, και τα 2 τηλέφωνα ανενεργά.

Τα συμπεράσματα δικά σας, εγώ πάντως ένιωσα σαν τον Asterix στους 12 άθλους. (http://www.youtube.com/watch?v=w2MqdAcPyMs&feature=player_detailpage#t=191s)

[tsimpouklano]

Υπέρ

Στα τσακίδια όσοι μπήκαν με μέσο, ώστε ΝΔ - ΠΑΣΟΚ και λοιποί βουλευτάδες να μαζέψουν ψήφους. Η πλειονότητα απλώς το ξύνει και ουσιαστικά τα αρπάζει από αυτούς που δουλεύουν, μέσω της φορολογίας. Και ύστερα βρίζουν τους πολιτικούς και τα κόμματα για την κατάσταση στην οποία φτάσαμε. Εμμμ οι πελατειακές σχέσεις είναι μεγάλο κεφάλαιο της κατάντιας μας σαν χώρα και οι βυσματούχοι είναι συνένοχοι.

[HAVOC]

Που να βγαζες και καμια οικοδομικη αδεια, να βλεπες παρτυ.
Γκαραντι αχρηστους βρισκω τους κληρικους, χωρις μα και μου. Δεν γινεται να με υποχρεωνεις να τους πληρωνω και ουτε καν να τους φορολογεις.
Οι πολιτικοι επισης ειναι οχι απλως υπεραριθμοι, αλλα παιρνουν οντουραζ αλλους τοσους. Κομμενοι και αυτοι.
Απο κει και μετα ειναι αναλογως τις αναγκες της καθε υπηρεσιας.
Παραδειγμα απο τις τεχνικες που ξερω, εχουν μαζεψει αχρηστους κηφηνες που δεν ξερουν κυριολεκτικως εναν υπολογιστη να ανοιξουν, οχι να δουν σχεδιο και μετα μας λενε για ηλεκτρονικη πολεοδομια.
Αλλα το χειροτερο ολων ειναι η δυνατοτητα που εχουν για κλεψια. Δηλαδη, αντε και τους αντικατεστησες, απλα θα εχεις πιο εξειδικευμενους κλεφτες. Οποτε βρισκω το ποθεν εσχες κ τον ελεγχο τους εξισου σημαντικο.

[katwrimos]

Ο Στεφανος Μάνος είναι γνωστός κατάπτυστος σαπλάι σάιντερ που πιστεύει πολλες απο τις γελοίες δοξασίες των ντετζιαλς σχετικά με την οικονομία και κανείς εις το φορουμ τούτο δεν εχει αφιερώσει περισσότερο χρόνο στην κατάριψή τους.

Ομως στο συγκεκριμενο θεμα, εχει δίκιο:


http://www.youtube.com/watch?v=Cy4e7TyJ_3E&feature=player_embedded#at=1042

[freak brother]

οτι και να λεει... δεξια του ειναι η τσαπανιδου

[MillionYearTrip]

Φτασαμε λοιπον στο σημειο.

ή USA και τιγκα καπιταλες
ή επαναστατες χωρις φραγκο.

[freak brother]

εγω την συρικνωση την βλεπω σαν τροπο επιβιωσης των δεκο.

[KoiliaSamprela]

http://www.tovima.gr/oldPhotos/franklin/15190885.jpg

για αρχή

[KoiliaSamprela]

τώρα για το θέμα τον ΔΕΚΟ είναι μεγάλη ιστορία και ας μην τα πετάμε έτσι αβίαστα.

Κατ αρχήν μια ΔΕΚΟ δεν μπορεί να ιδιωτικοποιηθεί, γιατί αυτές οι εταιρίες δεν έχουν σκοπό το κέρδος, αλλά το δημόσιο συμφέρον.

Πριν αρχίσουμε το doomsaying , καλό είναι να επικεντρωθούμε στα βασικά , που είναι η ρεμούλα. Ας κοπούν οι υπερτιμολογήσεις, ας κοπούν οι σπατάλες , ας δουλέψει το σύστημα κατά τις φοροδιαφυγής , και αν στο τέλος δούμε ότι δεν βγαίνει συζητάμε για "συρρίκνωση" .
Τώρα για κακούς υπαλλήλους , και περιπέτειες με το θηρίο δεν μπορώ να διαφωνήσω , αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο.

[rat_poison]

το θέμα είναι ότι μιλάμε για υβριδικά τέρατα

απ' τη μια μιλάμε για εταιρείες εισηγμένες στο χρηματιστήριο απ' την άλλη για εταιρίες που υπηρετούν το δημόσιο συμφέρον. αυτά τα δύο δεν μπορούν να συνυπάρχουν, γιατί πώς γίνεται μία εταιρία να δουλεύει για τους μετόχους όταν θεωρητικά δεν έχει σκοπό το κέρδος; ποιος τρελός θα έβαζε πραγματικά τα λεφτά του σε μία τέτοια εταιρία;

αυτό που πρέπει να διεκδικήσουμε είναι λοιπόν το δημόσιο αγαθό, με τρόπο όσο το δυνατόν πιο κοντά στον κυριολεκτικό, αλλά ακόμα και υπό τη μορφή των ΔΕΚΟ είναι ένας καλός συμβιβασμός. (ΚΑΙ ρεφόρμα ο δικός σου). αλλά να μιλάμε για πραγματικά δημόσιες επιχειρήσεις, όχι αυτές τις χίμαιρες που έχουμε τώρα.

[KoiliaSamprela]

Δεν διαφωνώ , αυτά τα υβριδικά είναι για γέλια.
Χρειάζεται διαρκείς εκ μοντερνισμός -Να πω την μοντέρνα λέξη εδώ "ευελιξία" - και σοβαροί ελεγκτικοί μηχανισμοί.

[Phoebus]

ΟΚ να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου. Για ποιους σοβαρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς μιλάμε; Δε λειτουργεί το χρηματιστήριο ως ελεγχτικός μηχανισμός εμμέσως πλην σαφώς;

[atom_smasher]

ΟΚ να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου. Για ποιους σοβαρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς μιλάμε; Δε λειτουργεί το χρηματιστήριο ως ελεγχτικός μηχανισμός εμμέσως πλην σαφώς;
Νομιζω οτι δεν ειναι αυτος ο ρολος του.
ειμαι με κοιλια.

[KoiliaSamprela]

ΟΚ να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου. Για ποιους σοβαρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς μιλάμε; Δε λειτουργεί το χρηματιστήριο ως ελεγχτικός μηχανισμός εμμέσως πλην σαφώς;

βασικά μιλάω για έλεγχο σε προμήθειες , ρεμούλες κου.λου.που

[00i00]

στο αναμεταξυ....σταματα να ανοιγεις τετοια θρεντ και σταματα να ''ανησυχεις''....γουμενα δεν βγαζεις

[freak brother]

ευχαριστω για τις ντιρεκτιβες μινμιν. αλλα στο θεμα μας . ας μας αναλυσει καποιος απο αυτους που ψηφισαν οχι γιατι πρεπει να πληρωνουμε εμεις τα βυζματα των καραμανληδων και των παπανδρεηδων.

[nekrobutcher]

αυτό με την καταγραφή των δημ. υπαλλήλων είναι μεγάλη παπαριά..έβαλε μέσα τους συμβασιούχους- που δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι- και πολλούς άλλους σε νπδδ που δεν πληρώνονται απο τον τακτικό προϋπολογισμό άλλά απο προγράμματα της εε. ...Κατάσταση σκατά: βιβλιοθήκη παντείου, η μεγαλύτερη των βαλκανίων, κόσμημα της σχολήσ κλπ κλπ...το ασανσερ κλειστό για τρεις μήνες λόγω έλλειψης χρημάτων, απόλυση του 50% του προσωπικού..αποτέλεσμα τα βιβλία πεταμένα απο δω και απο κει και εσυ να ψάχνεις στους πάκους μεταξύ 3 ορόφων για να βρείς το βιβλίο που θες...

[HAVOC]

Κολλαει εξισου κι εδω.
Meanwhile in Greece
http://www.cosmo.gr/News/Hellas/325478.html
Ο σκατογερος μεταφερεται με ελικοπτερο γιατι χτυπησε το ποδαρακι και οι καρκινοπαθεις,ε,ας ψοφησουν μωρε.