Monitors για home studio

[Esteban]

Καιρό ήθελα να πάρω ένα σετάκι μόνιτορς για μιξάρισμα στο δωμάτιό μου οπότε μάζεψα γύρω στα 300-350 ευρά το καλοκαίρι και είπα να κάνω το μεγάλο βήμα.

Γενικά θα ήθελα να ακούσω γνώμες πάνω σε διαφορετικά μοντέλα που έχτε δοκιμάσει / αγοράσει.

Η μουσική που θα μιξάρεται θα ναι πιο πολύ trip hop άντε κάνα idm στα τσακίρ κέφια, οπότε θα προτιμούσαν κάτι με αρκετά καλά μπάσα.

Μέχρι στιγμής καλές λύσεις μου φαίνονται οι:

Tannoy Reveal 5A - Pair
KRK RP5 G2

Επίσης ένας γνωστός μου πουλάει ψιλό φτηνά τα Yamaha HS50M.

Κάθε βοήθεια / πληροφορία καλοδεχούμενη :)

[Dragonlord]

Το μετέφερα, εδώ θα το δουν περισσότεροι σχετικοί.

[Esteban]

ΟΚ μπος. Από συνήθεια το βαλα εκεί γιατί δεν πατάω ποτέ σε αυτά τα sections :P

[ViPeRMaN]

τα Yamaha HS50M τα χω ακουσει αρκετες φορες και βγαζουν καλο ηχο.
τα αλλα 2 που λες δεν τα χει παρει το αυτι μου.
τα 350 ευρω ειναι τελικος προυπολογισμος ή παιζει να τα ανεβασεις?
μονιτορ μια φορα θα παρεις.σκεψου το.

[Esteban]

Ε ας πούμε 400 (να γίνει το σκατό παξιμάδι κλπ κλπ). Δεν νομίζω να μπορώ να διαθέσω περισσότερα

[Esteban]

Προς τα HS50M πάω.

Κανείς άλλος να ρίξει κάμια γνώμη; kplzthx

[ViPeRMaN]

des kai ::
http://smart.noiz.gr/details.php?id=11136
eidika an eisai athina kai mporeis na t akouseis epi topou.

genika pisteyw axizei na rixeis mia matia se metaxeirismena monitor afou gia ta idia lefta mporeis na vreis to "megalitero aderfo" kapoiwn fthnwn montelwn.

epishs mhn xexnas,oti opoiadhpote monitor xwris KALH karta hxou,balanced kalwdia kai DIAMORFOMENO xwro den tha doun oute to 50% twn dynatothtwn.
opote ase kapoio xwro sti tsepi sou gi afta pou erxonte :)


ps. sorrygiagreeklish,denexo_elliika.

[Esteban]

Thanks για το link. Θα ψάξω κι εκεί μέσα για τίποτα καλό (αν και για τα KRK RP5 G2 που διάβασα μερικά reviews πολλοί παραπονιούνται ότι παραέχουν μπάσο) :)

Το διάβασα και στο νετ ότι χρειάζεται να κάνεις treat τον χώρο σου για να καταλάβεις διαφορά. Αλλά το δωμάτιό μου είναι μικρό ούτως ή άλλως και δεν θέλει και πολλές αλλαγές ( γι' αυτό και 8α πάρω 5" άλλωστε). Για κάρτα ήχου ψάχνομαι ακόμα γιατί θέλει περισσότερη σκέψη από τα monitors.

Ευχαριστώ για το χρόνο σου πάντως :P

[ViPeRMaN]

Thanks για το link. Θα ψάξω κι εκεί μέσα για τίποτα καλό (αν και για τα KRK RP5 G2 που διάβασα μερικά reviews πολλοί παραπονιούνται ότι παραέχουν μπάσο) :)

Το διάβασα και στο νετ ότι χρειάζεται να κάνεις treat τον χώρο σου για να καταλάβεις διαφορά. Αλλά το δωμάτιό μου είναι μικρό ούτως ή άλλως και δεν θέλει και πολλές αλλαγές ( γι' αυτό και 8α πάρω 5" άλλωστε). Για κάρτα ήχου ψάχνομαι ακόμα γιατί θέλει περισσότερη σκέψη από τα monitors.

Ευχαριστώ για το χρόνο σου πάντως :P

to mpaso isws para-akougete giati to bass traping einai isws to pio dyskolo kommati tou room treatment.
kai gw psaxnomai afto to kairo gia treatment opote simpesame :)

[Esteban]

Επίσης σκέφτομαι για stands αλλά παραείναι ακριβά. Από την άλλη ο ήχος θα φτάνει στα αυτιά μου απευθείας έτσι όπως θα το στήσω. Ίσως ρίξω ότι λεφτά μου μείνουν σε ένα stand και το άλλο το καρφώσω στον τοίχο

[ViPeRMaN]

http://smart.noiz.gr/details.php?id=11739

φευγουν λιγο απ τα λεφτα που βαζεις αλλα σιγουρα ειναι μονιτορ για μια ζωη. (νταξει αν γινεις sound engineer στους rolling stones ΜΠΟΡΕΙ να παρεις αλλα...)
μεχρι τοτε Adam A7 εγγυηση.

[Esteban]

Τελικά έστειλα στον τύπο για τα krk rp6 :)

Μάλλον προς τα κει πάω.

Εσύ ποια έχεις / θα πάρεις btw δεν είπες :P

[ViPeRMaN]

http://www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=280

http://www.sinemedia.com/images/109/10981012100429150.jpg

http://www.zikinf.com/_gfx/matos/dyn/large/dynaudio-acoustics-bm6a.jpg

[Esteban]

\m/

[ViPeRMaN]

τελικα τι πηρες?
αν πηρες....

[Esteban]

http://www.zzounds.com/item--KRKRP5G2

:)

[Xtikio]

GAMANE

[Neuroscar]

Ανασταση.
Ειναι σε αναζητηση monitor 5" στο ευρος 250-350€
Δεν ενδιαφερομαι για μεταχειρισμενα.
Downgrade κανω στην ουσια αλλα για αλλους λογους, δεν εχει σημασια.
Προτεινετε οτι πιο φλατ και ουδετερο σε αυτη την κατηγορια παρακαλω.
Α ναι, δεν προκειται να κανω κατι επαγγελματικα προφανως, μουσικη θα ακουω και καμια προχειρη μιξη για ευκολια.

[OniBocho]

Αν η κύρια χρήση τους είναι να ακούς μουσική, μήπως να το ξανασκεφτόσουν; Δεν είναι ξεκούραστα τα monitors για κάτι τέτοιο. Σε τι μάρκες ψάχτηκες;

[ypersyntelikos]

Αν η κύρια χρήση τους είναι να ακούς μουσική, μήπως να το ξανασκεφτόσουν; Δεν είναι ξεκούραστα τα monitors για κάτι τέτοιο. Σε τι μάρκες ψάχτηκες;

Bump γενικά, ψάχνω κι εγώ να αγοράσω ηχεία εδώ και κάποιο καιρό και δεν έχω καταλήξει.

Ο λόγος που σκεφτόμουνα να πάρω monitors είναι ότι έχω μια ψιλομαλακία κάρτα ήχου αλλά έχω όρεξη να πειραματιστώ με ηχογραφήσεις κλπ. Δύο από δάφτα (http://www.skroutz.gr/s/4123741/KRK-Rokit-5-G3.html) είναι καλά;

Γιατί πιστεύεις ότι δεν είναι ξεκούραστα για να ακούς μουσική χύμα;

[OniBocho]

Γιατί τα monitors έχουν από κατασκευής την ιδιότητα να μη χρωματίζουν τον ήχο και να μην τονίζουν συχνότητες. Ή για να είμαστε ακριβείς, αυτό κάνουν τα καλά monitor. Ως εκ τούτου, δεν είναι ότι πιο ευχάριστο να ακούς τη μουσική σου από ένα "στεγνό" μέσο, ειδικά όταν μιλάμε για mp3's και συμπιεσμένες/κομμένες συχνότητες.

Περί ορέξεως βέβαια, άλλος μπορεί να τη βρίσκει και να σου πει μάλιστα ότι θέλει να "μελετήσει" τις παραγωγές ή τις μείξεις. Εγώ υποστηρίζω την άποψη πως τα monitor αφορούν τη λεπτομέρεια στη λήψη των σημάτων κι ότι το mastering του 95% της μουσικής που ακούμε, έχει γίνει για ραδιόφωνα/hi fi συστήματα. Εσχάτως γίνεται και για youtube :p (διάβαζα κάπου ότι ο Alan Parsons κάνει απαραιτήτως mastering και για laptop, μιας και είναι ένα από τα πιο συνηθισμένα μέσα - με κινητά και tablet στην ίδια κατηγορία- ακρόασης πλέον).

Τώρα, εφόσον θέλεις να κάνεις ηχογραφήσεις, προφανώς θα σε βοηθήσουν τα monitors, αλλά με "ψιλομαλακία κάρτα ήχου" θα έχεις πολύ σοβαρότερα προβλήματα, απ' ότι το ακουστικό σου μέσον. :)

[cromags]

Σκέφτομαι κ εγώ την επιλογή οικονομικών monitors για μουσική από το pc και έχω καταλήξει στα M-AUDIO AV-42 (http://www.soundimage.gr/product.php?id_product=10554). Εκτός από τα watt και την διάμετρο του woofer κοιτάμε κ κάτι αλλο στα χαρακτηριστικά?

[rat_poison]

Τα Watt είναι κακή μονάδα μέτρησης της έντασης που βγάζει ένα ηχείο (ή τουλάχιστον χρειάζεται ένα μαθηματικό τρικ για να τα διαβάσεις σωστά)
ο λόγος που μετράμε την ένταση του ήχου σε dB κι όχι σε Watt (ή σε Pa) είναι γιατί η αντίληψή μας για την ένταση του ήχου δεν είναι γραμμική αλλά λογαριθμική.
πιχί αν έχεις ένα ηχείο των 3W κι ένα των 6W και παίζουν και τα δύο στο τέρμα, η διαφορά στην ένταση του ήχου που θα ακούσεις αν σταθείς στο ίδιο δωμάτιο και στην ίδια απόσταση από το κάθε ηχείο θα είναι 3dB
η ίδια διαφροά θα είναι και αν συγκρίνεις ένα ηχείο των 100W με ένα ηχείο των 200W, και η ίδια θα είναι αν συγκρίνεις 500W με 1000W
χώρια που αυτό το νούμερο μετράει την ισχύ που καταναλώνει το ηχείο το ίδιο και δε λαμβάνει υπ'όψιν του το ποσοστό της ηλεκτρικής ενέργειας που δε μετατρέπεται σε ήχο αλλά χάνεται ως θερμότητα.
γι' αυτό καλύτερα είναι να χρησιμοποιούμε το χαρακτηριστικό SPL@1m (sound pressure level at 1m ή τελοσπάντων spl σε κάποια απόσταση)


TLDR για το παραπάνω μάθημα φυσικής
αυτό που οι άνθρωποι περιγράφουμε ως "ήχος διπλάσιας έντασης" δεν είναι διπλασιασμός στα W, αλλά διπλασιασμός στα dB. διπλασιασμός στα watt σημαίνει απλά διπλασιασμός στην ηλεκτρική ισχύ που καταναλώνουν τα ηχεία: το οποίο σε dB μεταφράζεται σε αύξηση κατά 3dB αν δεχτούμε ότι δεν υπάρχουν θερμικές απώλειες.



ΕΔΙΤ γιατί δεν πήγα στη δουλειά σήμερα κι έχω χρόνο για σκότωμα
Ωραία ρε μάστορα τι κοιτάω πέρα από τις διαστάσεις;
(παρεμπιπτόντως οι διαστάσεις δίνουν μόνο εκτίμηση των συχνοτήτων που μπορεί να παράγει ένα ηχείο μια και υπάρχουν αρκετά κόλπα να βελτιστοποιήσεις τις διάφορες μπάντες συχνοτήτων σε σχέση με τις διαστάσεις: ιδιαίτερα στις μπασες συχνότητες)

1.) frequency response
(εννοεί από το τμήμα του ακουστού φάσματος στο οποίο το ηχείο είναι αξιόπιστο ότι η συχνότητα που θα λάβει από το ακουστικό σήμα είναι η συχνότητα που θα παράξει το ίδιο το ηχείο). Στις ψηλές δεν έχουμε πρόβλημα, η δυσκολία είναι στις χαμηλές. άρα εσένα σε νοιάζουν ηχεία με όσο το δυνατόν μικρότερη ελάχιστη συχνότητα (στην περίπτωση του ηχείου που λίνκαρες είναι τα 75Hz που βλέπεις κ θες να είναι όσο το δυνατόν μικρότερα)

2.) Signal to Noise Ratio
θέλεις μεγάλο αριθμό, αλλά από ένα σημείο και μετά όσο μεγάλο και να γίνει δεν κάνει διαφορά
πιχί 90dB SNR σημαίνει 1 δισεκατομμύριο φορές πιο ισχυρό σήμα απ' ό,τι θόρυβος κ 93 dB σημαίνει 2 δισ. κλάιν μάιν τι 1 τι 2 δις, σιγά μην ακούσεις τη διαφορά

3.) SPL@1m
ο πραγματικός δείκτης που απαντά σωστά στην ερώτηση "πόσο δυνατά παίζει το ρημάδι"
Για κατανόηση
0 είναι το όριο της ανθρώπινης ακοής
Για να έχεις έναν ήσυχο ύπνο χρειάζεσαι το πολύ 40dB
130 dB είναι το όριο του πόνου
"μία τυπική νύχτα στα μπουζούκια" είναι νομικά στα 100dB
"μία τυπική νύχτα στο μπαράκι" είναι νομικά στα 80dB

have fun

[cromags]

Ωραίος ο ρατ!Ευχαριστώ για την ανάλυση αν και περίμενα στο τέλος και μια άσκηση :cool: Με βάση τις παραμέτρους τα KRK Rokit 5 που αναφέρουν οι προηγούμενοι είναι πολύ καλύτερα αλλά στα διπλά λεφτά οπότε μάλλον θα τσιμπήσω τα m-audio..άλλωστε προς το παρόν δεν πρόκειται να γίνει επαγγελματική χρήση