Black Swan (2010)

[funishment]

Nina (Natalie Portman) is a ballerina in a New York City ballet company whose life, like all those in her profession, is completely consumed with dance. She lives with her obsessive former ballerina mother Erica (Barbara Hershey) who exerts a suffocating control over her. When artistic director Thomas Leroy (Vincent Cassel) decides to replace prima ballerina Beth MacIntyre (Winona Ryder) for the opening production of their new season, Swan Lake, Nina is his first choice. But Nina has competition: a new dancer, Lily (Mila Kunis), who impresses Leroy as well. Swan Lake requires a dancer who can play both the White Swan with innocence and grace, and the Black Swan, who represents guile and sensuality. Nina fits the White Swan role perfectly but Lily is the personification of the Black Swan. As the two young dancers expand their rivalry into a twisted friendship, Nina begins to get more in touch with her dark side - a recklessness that threatens to destroy her.

Πόρτμαν καρδούλα, η Μεγκ Γκρίφιν στον ρόλο του κακούλη κύκνου (φασώνονται κιόλα), και ο άσχημος βισεκασέ. Απ' το τρέηλερ μου φάνηκε μεγάλη επιτυχία. Δεκέμβρη στην Αμερική.

gWeIoWu8tBM

imdb (http://www.imdb.com/title/tt0947798/)

[Inga Drive]

η μεγκ η οποία όσο πάει παίζει και σε πιο γνωστά έργα.
φασωματάρα νάταλι-μίλα δε μας χάλασε.

[FIXXXER]

Aronowsky-Portman-Kunis-NewYork-Ballet

100% made of win

[SpiritCrusher]

η μεγκ η οποία όσο πάει παίζει και σε πιο γνωστά έργα.

Και ζει με τον Macauley Culkin.

Μήλα Κουνεις; Κουνώ. Υο.

[Impure]

Mila καρδούλες, με κολκιν απορώ γιατί, θα την δούμε σίγουρα την ταινία

[cynic]

Παρα πολυ καλο το βρηκα.Μαλλον δεν μπορει να βγαλει μετρια ταινια ο τυπος ε. Διαφορετικη απο requiem ,fountain , π, αλλα την εχει την παρανοια...

Portman θα παει για το oscar λογικα.Φοβερη ερμηνεια.

Εχει βγει screener.

[00i00]

με αρεσε...αν και απο αρονοφσκις περιμενα παραπανω
πορτμαν και γαμω τα παιξιματα,μεγαλη ηθοποια
η μαμα της ακομα και μετα τα τσιτωματα παραμενει το καλυτερο μιλφ του χολλυγουντς

[Dragonlord]

Πολύ έντονο, σωστή κλιμάκωση, μάστορας ο τύπος, δείτε το.

[VacuumInsulationPanels]

την βρηκα ενδιαφερουσα. θεωρω οτι ειχε την ικανοτητα να μεταδωσει την αγχωτικη και κλειστοφοβικη της ατμοσφαιρα, σημαντικο στοιχειο σε μια ταινια. απο την αλλη, μου αφησε εντονη την αισθηση του ημιτελες, κυριως οσον αφορα τους χαρακτηρες και την εξελιξη τους, η κλιμακωση που λετε ηταν πιο πολυ ατμοσφαιρικη παρα ουσιαστικη.

[Esteban]

Πολύ άγχος ρε πούστη μου η ταινία αλλά πολύ ωραία τελικά. Να την δείτε

[HAVOC]

Δεν μου αρεσε ιδιαιτερα. Οκ, αξιοπρεπης με το γνωστο ψυχοδραμα του τυπου σε πιο δωρικους τονους.
Αλλα ψεματα να πω, δεν με ενθουσιασε.
Το Ναταλακι εξαιρετικο, πρεπει να υπεφερε πραγματικα να φτιαξει το φυσικ μπαλαρινας.

[funishment]

Μα το Άγιο Σκατό, καταπληκτική ταινία.






θεωρω οτι ειχε την ικανοτητα να μεταδωσει την αγχωτικη και κλειστοφοβικη της ατμοσφαιρα,
Αυτό.

Η Κούνις την οποία στηρίζω από σήμερα και για πάντα (παρόλο που έπαιξαν mindfucks σε κάποια σημεία που η φωνή της ήταν 100% Μεγκ και ήταν λίγο άρρωστο), πρόσφατα αποκάλυψε ότι ήταν στραβή από το ένα της μάτι, πρόβλημα που διορθώθηκε λίγους μήνες πριν. Έτσι εξηγείται φυσικά ο Μακόλεη.

Επίσης το Ναταλάκι γκαστρώθηκε και έκανε μάγουλο και πιο όμορφη πεθαίνεις.

[FIXXXER]

Καταπληκτικη ταινια. Δεν περιμεναμε τιποτα λιγοτερο απο τον Αρονοφσκι βεβαια. Το μονο κοινο μοτιβο που σκεφτομουν πως εχει σε ολες του τις ταινιες οσο την εβλεπα ειναι η εμμονη που αποκταει καποιος με την πραγματοποιηση ενος μεγαλου στοχου και η αποτυχια που ερχεται στη συνεχεια (ή μερικη επιτυχια). Για την Ναταλι Πορτμαν τι να πω, δηλωνω διαχρονικα ερωτευμενος μαζι της και μεγαλος θαυμαστης των υποκριτικων της ικανοτητων. Δεν εχω δει ολες τις ταινιες ολης της χρονιας, αλλα τη θεωρω μεγαλο φαβορι για τα Οσκαρ, ειναι συγκινητικη και υπερπληρης η ερμηνεια της. Η ταινια παντως θα μπορουσε να χαρακτηριστει ως μια απο τις καλυτερες χρονιες ακομα και με μηδεν σεναριο και σκηνοθεσια, αρκουσε το λεσβιακο Μιλα Κουνις - Ναταλι Πορτμαν και ο κωλος της Πορτμαν γενικως. Πλακα εχει επισης να βλεπεις εξωτερικα γυρισματα σε μερη που εχεις περπατησει.

[Diva Plavalaguna]

η Πορτμαν εδωσε ρεστα.
η ταινια αρκετα καλη αλλα της ελειπε το 'κατι' που θα την εκανε ταινιαρα

[jack the ripper]

την ειδα πριν λιγο!
1) παντρευομαι την πορτμαν (και επαιζε καταπληκτικα)
2) εσκιζα την κουνις
3) ενω μαρεσε τη θεωρω χειροτερη απο ρεστλερ, φαουντεν και ρεκβιεμ

[jack the ripper]

επισης με χαλασε λιγο που το τελος ηταν ιδιο με το wrestler

edit: credits to atahou

[atahoualpi]

εσυ που δεν εχεις δει ακομα την ταινια, μη διαβασεις το αποπανω ποστ.

[Mostos]

η σκηνοθεσία για άλλη μια φορά τρομερή, πραγματικά καταιγιστική σε σημεία (ειδικά τα τελευταία δεκα λεπτά), όμως νομίζω οτι υπήρχε ένα θέμα με την ιστορία.

[Dragonlord]

η Πορτμαν εδωσε ρεστα.
η ταινια αρκετα καλη αλλα της ελειπε το 'κατι' που θα την εκανε ταινιαρα

to mouni tou ikonoklast

[Phantom Duck]

ε τομπούστη, σε κάθε ταινία του σε κάνει να θες να σταματήσει η προβολή γιατί αγχώνεσαι πιο πολύ κι από τον πρωταγωνιστή. από τη μία καταφέρνει να βάλει το θεατή όσο πιο μέσα στο μυαλό του άλλου γίνεται. από την άλλη, η μόνη ταινία που ήταν κάπως πιο χαλαρή-ζωντανή, το wresteler, είναι η καλύτερή του λέω γω.

[atom_smasher]

Καλη ταινια, αν και δεν μπορω να πω οτι ευχαριστηθηκα βλεπωντας την. Λιγο το μπαλετο, λιγο η πορτμαν, λιγο η παρανοια με κουρασαν. Πολυ κουλτουρα για τα γουστα μου μαλλον.

[Amnesiac.]

Ήταν Αρονόφσκι.

[LokiTricksterGod]

το αποπάνω συνοψίζει τέλεια την ταινία άμα έχεις δει και άλλες του δλδ, ο άνθρωπος δε ξέρει τι θα πεί διακριτικότητα και στα ρίχνει όλα στη μάπα με τους πιο απλούς δυνατούς συμβολισμούς

δε πέρασα και άσχημα, θεαματικό και υποβλητικό ήταν και η πόρτμαν τα 'δινε όλα αλλά η ρηχότητα ρηχότητα

[nekrobutcher]

απο παλαιστή και ρέκβιεμ ήταν λιγότερο σκληρή...την είδα πριν βγει στο σινεμά και δεν ήξερα οτι ήταν του αρανόφσκι..ε μετά όλα μου φάνηκαν λογικά

[Amnesiac.]

αλλά η ρηχότητα ρηχότητα

Για πες.

[LokiTricksterGod]

αλλά η ρηχότητα ρηχότητα

Για πες.

τίγκα στα στερεότυπα (καταπιεστική μάνα/σέξι αντίζηλος/έκφυλος ΓΑΛΛΟΣ σκηνοθέτης), ψυχώσεις/νευρώσεις όπως γουστάρουμε όποτε γουστάρουμε χωρίς καμιά συνέπεια, απλά για να βγεί το θέαμα (και να το ocd και να η διπλή προσωπικότητα και να η μανία καταδίωξης και να το σεξ με τη μανούλα), σύμβολα ταϊσμένα με το κουταλάκι (η λίλυ είναι απελευθερωμένη και γιαυτό της πασάρει ναρκωτικά και της λέει να ΑΦΕΘΕΙ), γενικά όσο πιο επιφανειακό και νιανιά γίνεται

και δεν έχω πρόβλημα με αυτό, είναι ένας τρόπος να γίνονται τέτοιου είδους πράγματα, δε περιμένω τίποτα παραπάνω από τον αρονόφσκι και απ'τα γήπεδα που παίζει μπάλα και γι'αυτό το φχαριστήθηκα αλλά μέχρι εκεί

[Amnesiac.]

Χμ δε διαφωνώ, όλα αυτά υπάρχουν, πάντα υπήρχαν στις ταινίες του, αλλά εμένα αυτό είναι που με κάνει να τον λατρεύω, ότι χώνει όλα αυτά τα στερεότυπα (το ρέκβιεμ ας πούμε είχε απείρως περισσότερα) για να "καθαρίσει" από παράπλευρους συνειρμούς, να τα κάνει όλα εύκολα και φιλικά στη σκέψη για να επικεντρωθεί στο μήνυμα που θέλει να περάσει και να κατευθύνει εκεί ακριβώς που γουστάρει τη σκέψη του θεατή. Κάτι σαν ακουστική εκτέλεση κάποιου ροκ κομματιού ας πούμε.
Για μένα αυτό είναι ταλέντο και δε το βρίσκω ρηχό για να είμαι ειλικρινής.

[~ladykiller~]

τώρα που το λέτε... θα συμφωνήσω με τον λοκι.
αν έχω λίγο χρόνο θα ήθελα να σχολιάσω για άλλη μια φορά πόσο μηδέν ήταν το requiem. merzi

[LokiTricksterGod]

Χμ δε διαφωνώ, όλα αυτά υπάρχουν, πάντα υπήρχαν στις ταινίες του, αλλά εμένα αυτό είναι που με κάνει να τον λατρεύω, ότι χώνει όλα αυτά τα στερεότυπα (το ρέκβιεμ ας πούμε είχε απείρως περισσότερα) για να "καθαρίσει" από παράπλευρους συνειρμούς, να τα κάνει όλα εύκολα και φιλικά στη σκέψη για να επικεντρωθεί στο μήνυμα που θέλει να περάσει και να κατευθύνει εκεί ακριβώς που γουστάρει τη σκέψη του θεατή. Κάτι σαν ακουστική εκτέλεση κάποιου ροκ κομματιού ας πούμε.
Για μένα αυτό είναι ταλέντο και δε το βρίσκω ρηχό για να είμαι ειλικρινής.

αυτό που λες είναι ακριβώς ο λόγος που σιχαίνομαι το ρέκβιεμ ασπούμε, αυτός ο εκβιασμός του ΤΩΡΑ ΘΑ ΝΙΩΣΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΕΓΩ

[BURNIN AMBITION]

Δεν μου αρεσε ιδιαιτερα. Οκ, αξιοπρεπης με το γνωστο ψυχοδραμα του τυπου σε πιο δωρικους τονους.
Αλλα ψεματα να πω, δεν με ενθουσιασε.
Το Ναταλακι εξαιρετικο, πρεπει να υπεφερε πραγματικα να φτιαξει το φυσικ μπαλαρινας.δωρικος ρυθμος, ναταλακι, τι παιζει εδω?

[BURNIN AMBITION]

Καταπληκτικη ταινια. Δεν περιμεναμε τιποτα λιγοτερο απο τον Αρονοφσκι βεβαια. Το μονο κοινο μοτιβο που σκεφτομουν πως εχει σε ολες του τις ταινιες οσο την εβλεπα ειναι η εμμονη που αποκταει καποιος με την πραγματοποιηση ενος μεγαλου στοχου και η αποτυχια που ερχεται στη συνεχεια (ή μερικη επιτυχια). Για την Ναταλι Πορτμαν τι να πω, δηλωνω διαχρονικα ερωτευμενος μαζι της και μεγαλος θαυμαστης των υποκριτικων της ικανοτητων. Δεν εχω δει ολες τις ταινιες ολης της χρονιας, αλλα τη θεωρω μεγαλο φαβορι για τα Οσκαρ, ειναι συγκινητικη και υπερπληρης η ερμηνεια της. Η ταινια παντως θα μπορουσε να χαρακτηριστει ως μια απο τις καλυτερες χρονιες ακομα και με μηδεν σεναριο και σκηνοθεσια, αρκουσε το λεσβιακο Μιλα Κουνις - Ναταλι Πορτμαν και ο κωλος της Πορτμαν γενικως. Πλακα εχει επισης να βλεπεις εξωτερικα γυρισματα σε μερη που εχεις περπατησει.περα απο το οτι ειναι καλτ να τρωει μπουτζες, στο ποστ αυτο γιατι τις εφαγε?

[BURNIN AMBITION]

την ειδα πριν λιγο!
1) παντρευομαι την πορτμαν (και επαιζε καταπληκτικα)
2) εσκιζα την κουνις
3) ενω μαρεσε τη θεωρω χειροτερη απο ρεστλερ, φαουντεν και ρεκβιεμ

δε ξερω ποια ειναι η κουνις και η πορτμαν αλλα στανταρ και εγω θα τις εσκιζα και ας μην εχω δει την ταινια ακομα

οσο για το τρια, ε λογικο το βρισκω.
το ρεστλερ δε το φτανει κανενανς και με τιποτα και το ρεκβιεμ ειναι το πιο υπερεκτιμημενο του(αυτο δε σημαινει οτι δε γαμ,αει ε)

εμεις θα γαμησουμε τιποτα καινουργιο?

[Phoebus]

Το είδα σήμερα. ΟΚ, δε μπορώ πλέον να είμαι αντικειμενικός με Αρονόφσκι. Μ'άρεσε πάρα πολύ. Απίστευτη σκηνοθεσία και ατμόσφαιρα. Το επόμενο του Αρονόφσκι θα είναι το Wolverine... :fear:

[BURNIN AMBITION]

de xerw an h teleutaia sou protash isxuei alla akoma kai to transformers na gurisei, pisteuw oti mporei na kanei to megatron na kanei psuxanalush gia to poso malakas einai kai meta na ton kanei prezoni kai na autoktonhsei, kai na vgei magikh tainia xerw gw. edw ekane tainia me palestes tou kats eixe metal kai h tainia kathe allo para ruxh htan

aronofski mexri ta mpounia

[FIXXXER]

Καταπληκτικη ταινια. Δεν περιμεναμε τιποτα λιγοτερο απο τον Αρονοφσκι βεβαια. Το μονο κοινο μοτιβο που σκεφτομουν πως εχει σε ολες του τις ταινιες οσο την εβλεπα ειναι η εμμονη που αποκταει καποιος με την πραγματοποιηση ενος μεγαλου στοχου και η αποτυχια που ερχεται στη συνεχεια (ή μερικη επιτυχια). Για την Ναταλι Πορτμαν τι να πω, δηλωνω διαχρονικα ερωτευμενος μαζι της και μεγαλος θαυμαστης των υποκριτικων της ικανοτητων. Δεν εχω δει ολες τις ταινιες ολης της χρονιας, αλλα τη θεωρω μεγαλο φαβορι για τα Οσκαρ, ειναι συγκινητικη και υπερπληρης η ερμηνεια της. Η ταινια παντως θα μπορουσε να χαρακτηριστει ως μια απο τις καλυτερες χρονιες ακομα και με μηδεν σεναριο και σκηνοθεσια, αρκουσε το λεσβιακο Μιλα Κουνις - Ναταλι Πορτμαν και ο κωλος της Πορτμαν γενικως. Πλακα εχει επισης να βλεπεις εξωτερικα γυρισματα σε μερη που εχεις περπατησει.περα απο το οτι ειναι καλτ να τρωει μπουτζες, στο ποστ αυτο γιατι τις εφαγε?

Μη με βοηθας Μπερνι, τα κανω σκατα και μονος μου :!:

[Amnesiac.]

Χμ δε διαφωνώ, όλα αυτά υπάρχουν, πάντα υπήρχαν στις ταινίες του, αλλά εμένα αυτό είναι που με κάνει να τον λατρεύω, ότι χώνει όλα αυτά τα στερεότυπα (το ρέκβιεμ ας πούμε είχε απείρως περισσότερα) για να "καθαρίσει" από παράπλευρους συνειρμούς, να τα κάνει όλα εύκολα και φιλικά στη σκέψη για να επικεντρωθεί στο μήνυμα που θέλει να περάσει και να κατευθύνει εκεί ακριβώς που γουστάρει τη σκέψη του θεατή. Κάτι σαν ακουστική εκτέλεση κάποιου ροκ κομματιού ας πούμε.
Για μένα αυτό είναι ταλέντο και δε το βρίσκω ρηχό για να είμαι ειλικρινής.

αυτό που λες είναι ακριβώς ο λόγος που σιχαίνομαι το ρέκβιεμ ασπούμε, αυτός ο εκβιασμός του ΤΩΡΑ ΘΑ ΝΙΩΣΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΕΓΩ

Εμένα πάλι μου αρέσει αυτό, δηλαδή σε κάποια φάση κατά τη διάρκεια της ταινίας έπιασα τον εαυτό μου να φωνάζει "ΜΠΕΣ ΜΕΣΑ ΜΟΥ ΑΡΟΝΟΦΣΚΙ" (στο περίπου δηλαδή), αντίθετα είμαι πιο επιφυλακτικός για ταινίες χωρίς συγκεκριμένο νόημα, που αφήνουν το θεατή να ταξιδέψει με τη σκέψη του (πώς τα λέω) και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα, σε πολλές περιπτώσεις αισθάνομαι ότι ο δημιουργός απλά δεν έχει κάτι να πει.

[Drumsick]

Καλό ήταν, αλλά περίμενα κάτι καλύτερο.

[Harbinger of Death]

Χμ δε διαφωνώ, όλα αυτά υπάρχουν, πάντα υπήρχαν στις ταινίες του, αλλά εμένα αυτό είναι που με κάνει να τον λατρεύω, ότι χώνει όλα αυτά τα στερεότυπα (το ρέκβιεμ ας πούμε είχε απείρως περισσότερα) για να "καθαρίσει" από παράπλευρους συνειρμούς, να τα κάνει όλα εύκολα και φιλικά στη σκέψη για να επικεντρωθεί στο μήνυμα που θέλει να περάσει και να κατευθύνει εκεί ακριβώς που γουστάρει τη σκέψη του θεατή. Κάτι σαν ακουστική εκτέλεση κάποιου ροκ κομματιού ας πούμε.
Για μένα αυτό είναι ταλέντο και δε το βρίσκω ρηχό για να είμαι ειλικρινής.

αυτό που λες είναι ακριβώς ο λόγος που σιχαίνομαι το ρέκβιεμ ασπούμε, αυτός ο εκβιασμός του ΤΩΡΑ ΘΑ ΝΙΩΣΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΕΓΩ

Εμένα πάλι μου αρέσει αυτό, δηλαδή σε κάποια φάση κατά τη διάρκεια της ταινίας έπιασα τον εαυτό μου να φωνάζει "ΜΠΕΣ ΜΕΣΑ ΜΟΥ ΑΡΟΝΟΦΣΚΙ" (στο περίπου δηλαδή), αντίθετα είμαι πιο επιφυλακτικός για ταινίες χωρίς συγκεκριμένο νόημα, που αφήνουν το θεατή να ταξιδέψει με τη σκέψη του (πώς τα λέω) και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα, σε πολλές περιπτώσεις αισθάνομαι ότι ο δημιουργός απλά δεν έχει κάτι να πει.

Συμφωνώ.

@Loki
Διαφωνώ για τη ρηχότητα. ο αριστοτεχνικός τρόπος με τον οποίο χειρίζεται τα συναισθήματά μας ως κοινό δίνει από μόνος του ένα βάθος. Όσο για τα στερεότυπα, εγώ δεν τα είδα. Η ιστορία ήταν πολύ καλά δεμένη και ακόμα και στοιχεία που καλείς στερεότυπα υπαγορεύονταν από την υπόθεση, χωρίς να την επιβαρύνουν με κοινοτοπία. Δε φάνηκαν να έχουν επιλεχθεί για να μας φανούν οικεία, ταίριαζαν με τους χαρακτήρες και προστέθηκαν.

Η ταινία ήταν μια ματιά στο μυαλό ενός ανθρώπου, που λόγω χαρακτήρα και θέσης ήταν πολύ ενδιαφέρων. Εκτελέστηκε τόσο γαμάτα και από σκηνοθετική άποψη και από τους ηθοποιούς, που εμένα με συνεπήρε τελείως.

Άσχετο. Αναρωτιέμαι από την άλλη αν άνθρωποι που κάνουν μπαλέτο θα γέλαγαν σε κάθε σκηνή που χόρευαν οι ηθοποιές και δε θα μπορούσαν να απολαύουν την ταινία.

[warlord mkII]

http://www.youtube.com/watch?v=pk7eFeRUsMo

[MaX Payne]

εγω πηγα να δω winona ryder και επαιζε συνολο 1 λεπτο :dwink:

γενικα μου αρεσε πολυ περισσοτερο το black swan απο το wrestler
portman ερμηνεια, κωλος, kunis ταπατε και ο κασελ συμπαθητικος γενικα αρκετα καλο

[12 stars circle your brow]

ωραία ταινία, ψιλοκαλά τα λέει ο λόκι, ψιλο γιατι δεν συμφωνούμε για κάποια ρηχότητα
καλά, γιατί υπάρχει όντως ο εκβιασμός του να νιωσεις

[Krux]

πολύ ωραία η ταινία.
φοβερή ερμηνεία Πόρτμαν.
φοβερό θεόμουνο Κούνις.

[Amnesiac.]

καλά, γιατί υπάρχει όντως ο εκβιασμός του να νιωσεις

Ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί αυτό είναι κακό σε μια ταινία. Μου φαίνεται σαν να ακούω ΝΤΕΘ ΜΕΤΑΛ και να λέω "παραείναι απλό και χύμα, μόνο οργή έχει μέσα, έπρεπε να αφήσουν χώρο και για γλυκιά μελαγχολία". Κάτι τέτοιο ας πούμε.

[12 stars circle your brow]

δεν ειναι απαραιτητα κακό, έτσι είναι ο συγκεκριμένος σκηνοθέτης, εγώ γούσταρα λέμε
επισημανση εκανα στο οτι ισχυει αυτο που λεει ο αλλος

[Amnesiac.]

Έτσι το δέχομαι. Με τον άλλο δεν ασχολούμαι, προφανώς έχει κόμπλεξ επειδή όλοι του λένε ότι μοιάζει με τον Αρονόφσκι.

[KoiliaSamprela]

πήξαμε στην κουλτούρα Αλκίνοου Ιωαννίδη , καλού βαρελίσιου κρασιού , και σπιτικής σπανακόπιτας με φινόκιο.

Χαίρομαι που έχω 10 χρόνια ένσημα στην λαχαναγορά και δεν εκθειάζω τέτοιες μαλακίες.
Δεν είχε να πει τίποτα η ταινία, τέτοια πράγματα τα έκανε ο Κρόνεμπεργκ (και ένα σωρό άλλοι) χρόνια πίσω.
Ακόμα και ο κάλτ για κάποιους γίγαντας Αρζέντο έχει κάνει καλύτερα σκηνοθετικά τρύκ.

Όσο για την Πόρτμαν ... ε, τακτικά θύμιζε ζουλάντερ , σταθερή γκριμάτσα σε όλα :)
όσο για το μπαλαμούτι ... ε, τσάμπα πέτσα.

Χαίρομαι που θα φάω φάσκελα και αφιερώνω

http://mauros-pit.pblogs.gr/files/f/178251-Provata1.jpg

[warlord mkII]

ΘΕΟΣ ο σαμπρέλας




(εισάγει τον όρο κινηματογραφοπατέρας!)

[Dragonlord]

Πίνκαρα για να μη χαίρεσαι που έφαγες μούτζες και για να βραχυκυκλώσεις που ποστάρεις το σούπερ αιρετικό ποστ και τρως 7 στα 8 πινκς (αν πέρασε από εδώ κι ο τσόνος τότε μιλάμε για 100%). Επίσης πίνκαρα warlord για το κινηματογραφοπατέρας (it takes one to know one:p)

[sofi-k]

Ο κλασσικος τι-να-μας-πει-η-ταινια-τωρα, υπαρχει παντα ενας για καθε καλη ταινια. Και ροζ φατσα για τους παραπανω λογους.

[warlord mkII]

να διευκρινίσω ότι δεν το είπα ειρωνικά για τον σαμπρέλα.

Συμφωνώ μαζί του ότι η ταινία δεν δικαιολογεί όλο αυτό το "σουπεργουάου" τρεντ, μια καλή ταινία είναι.

[Dragonlord]

Κι εγώ σοβαρά το είπα ότι it takes one to know one :D

[Phoebus]

πήξαμε στην κουλτούρα Αλκίνοου Ιωαννίδη , καλού βαρελίσιου κρασιού , και σπιτικής σπανακόπιτας με φινόκιο.

Χαίρομαι που έχω 10 χρόνια ένσημα στην λαχαναγορά και δεν εκθειάζω τέτοιες μαλακίες.
Δεν είχε να πει τίποτα η ταινία, τέτοια πράγματα τα έκανε ο Κρόνεμπεργκ (και ένα σωρό άλλοι) χρόνια πίσω.
Ακόμα και ο κάλτ για κάποιους γίγαντας Αρζέντο έχει κάνει καλύτερα σκηνοθετικά τρύκ.

Όσο για την Πόρτμαν ... ε, τακτικά θύμιζε ζουλάντερ , σταθερή γκριμάτσα σε όλα :)
όσο για το μπαλαμούτι ... ε, τσάμπα πέτσα.

Χαίρομαι που θα φάω φάσκελα και αφιερώνω

http://mauros-pit.pblogs.gr/files/f/178251-Provata1.jpg

Δε νομίζω ότι ο Αρονόφσκι θέλει να πει "κάτι" σε κάθε ταινία του πάντως, όχι με τον τρόπο που το εννοείς εσύ. Περισσότερο δείχνει πως οι χαρακτήρες του προτιμάνε να ζήσουν ένα ψέμα/όνειρο παρά να αντιμετωπίσουν τη πραγματικότητα - νομίζω ότι αυτό είναι ένα σταθερό μοτίβο στις ταινίες του (Pi, Requiem for a Dream, The Fountain, The Wrestler, Black Swan).

Χωρίς αυτό φυσικά να αποκλείει το γεγονός ΠΩΣ ΝΑΙ, ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΟΒΑΤΑ, ΜΙΚΡΕ ΜΟΥ ΣΤΡΟΥΜΠΟΥΛΕ ΣΥΝΤΡΟΦΕ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΤΟΥ STAR WARS.

[warlord mkII]

@ dragon
α γαμησ ... πινκ!

[KoiliaSamprela]

Ο κλασσικος τι-να-μας-πει-η-ταινια-τωρα, υπαρχει παντα ενας για καθε καλη ταινια. Και ροζ φατσα για τους παραπανω λογους.

άλλο καλή ταινία , άλλο "αριστούργημα" γλυκύτατη νεαρά




Συμφωνώ μαζί του ότι η ταινία δεν δικαιολογεί όλο αυτό το "σουπεργουάου" τρεντ, μια καλή ταινία είναι.

αυτό ακριβώς


πήξαμε στην κουλτούρα Αλκίνοου Ιωαννίδη , καλού βαρελίσιου κρασιού , και σπιτικής σπανακόπιτας με φινόκιο.

Χαίρομαι που έχω 10 χρόνια ένσημα στην λαχαναγορά και δεν εκθειάζω τέτοιες μαλακίες.
Δεν είχε να πει τίποτα η ταινία, τέτοια πράγματα τα έκανε ο Κρόνεμπεργκ (και ένα σωρό άλλοι) χρόνια πίσω.
Ακόμα και ο κάλτ για κάποιους γίγαντας Αρζέντο έχει κάνει καλύτερα σκηνοθετικά τρύκ.

Όσο για την Πόρτμαν ... ε, τακτικά θύμιζε ζουλάντερ , σταθερή γκριμάτσα σε όλα :)
όσο για το μπαλαμούτι ... ε, τσάμπα πέτσα.

Χαίρομαι που θα φάω φάσκελα και αφιερώνω

http://mauros-pit.pblogs.gr/files/f/178251-Provata1.jpg

Δε νομίζω ότι ο Αρονόφσκι θέλει να πει "κάτι" σε κάθε ταινία του πάντως, όχι με τον τρόπο που το εννοείς εσύ. Περισσότερο δείχνει πως οι χαρακτήρες του προτιμάνε να ζήσουν ένα ψέμα/όνειρο παρά να αντιμετωπίσουν τη πραγματικότητα - νομίζω ότι αυτό είναι ένα σταθερό μοτίβο στις ταινίες του (Pi, Requiem for a Dream, The Fountain, The Wrestler, Black Swan).

Χωρίς αυτό φυσικά να αποκλείει το γεγονός ΠΩΣ ΝΑΙ, ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΟΒΑΤΑ, ΜΙΚΡΕ ΜΟΥ ΣΤΡΟΥΜΠΟΥΛΕ ΣΥΝΤΡΟΦΕ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΤΟΥ STAR WARS.

ρε σύντροφε στα μπιφτέκια και στο StarWars , εγώ δεν λέω "για το νόημα" , λέω ότι δεν είχε αυτό το κάτι που να με κάνει να ανασηκωθώ και να πω, όπα ρε μάγκα, ωραίο πλάνο, φοβερό χτίσιμο χαρακτήρα
άσε που ΑΝ ήθελε να παίξει με τους χαρακτήρες ήταν σαν την πλαζ στην Βουλιαγμένη ....

Γενικά πινκάρο γιατί είμαι αρκετά χαρούμενος σήμερα :)

[sofi-k]

άλλο καλή ταινία , άλλο "αριστούργημα" γλυκύτατη νεαρά
Δλδ συμφωνουμε οτι ειναι καλη ταινια; Γιατι:


δεν εκθειάζω τέτοιες μαλακίες.
Δεν είχε να πει τίποτα η ταινία

[Phoebus]

Σταμάτα να κοντράρεις τον κοιλιά και πόσταρε καμιά φωτό σου.

[KoiliaSamprela]

άλλο καλή ταινία , άλλο "αριστούργημα" γλυκύτατη νεαρά
Δλδ συμφωνουμε οτι ειναι καλη ταινια; Γιατι:


δεν εκθειάζω τέτοιες μαλακίες.
Δεν είχε να πει τίποτα η ταινία

δεν συμφωνούμε , δεν μου άρεσε το φιλμ , αν ο "κόσμος" αναφερόταν σε μια καλή ταινία, απλά θα προσπερνούσα, γιατί περί ορέξεως κολοκυθόπιτα, αλλά το αριστούργημα μου έκατσε στραβά

[alaiah]

Το είδα σήμερα στον σίνεμα.
Καλά σας γαμεί ο Αρονόφσκι

[atom_smasher]

Ήταν Αρονόφσκι.
Ναι, απλα προτιμω π και wrestler. επειδη δεν ειμαι και κουλτουριαρης δεν κανω και βαθυστοχαστες αναλυσεις. Την ειδα και δεν προκειται να την ξαναδω.
Η παρωδια ειναι 100% επιτυχημενη και ειμαι στο πλευρο της λαχαναγορας!ε του κοιλια σαμπρελα.

[Amnesiac.]

Θενξ. Ήθελα να το ρωτήσω!

[HAVOC]

Δεν μου αρεσε ιδιαιτερα. Οκ, αξιοπρεπης με το γνωστο ψυχοδραμα του τυπου σε πιο δωρικους τονους.
Αλλα ψεματα να πω, δεν με ενθουσιασε.
Το Ναταλακι εξαιρετικο, πρεπει να υπεφερε πραγματικα να φτιαξει το φυσικ μπαλαρινας.δωρικος ρυθμος, ναταλακι, τι παιζει εδω?

Aιρετικοτητα:P

[Chupacabra]

Μόλις το είδα.Δεν έχω δει τον Λόγο του Βασιλιά,αλλά δεν νομίζω πως μπορεί να πάρει το όσκαρ από αυτό το αριστούργημα...

[ikonoklast]

Χαίρομαι που έχω 10 χρόνια ένσημα στην λαχαναγορά και δεν εκθειάζω τέτοιες μαλακίες.
Δεν είχε να πει τίποτα η ταινία, τέτοια πράγματα τα έκανε ο Κρόνεμπεργκ

Ο Κρόνενμπεργκ λες. Σε ποιά ταινία;

Οντόπικ:


τίγκα στα στερεότυπα (καταπιεστική μάνα/σέξι αντίζηλος/έκφυλος ΓΑΛΛΟΣ σκηνοθέτης), ψυχώσεις/νευρώσεις όπως γουστάρουμε όποτε γουστάρουμε χωρίς καμιά συνέπεια, απλά για να βγεί το θέαμα (και να το ocd και να η διπλή προσωπικότητα και να η μανία καταδίωξης και να το σεξ με τη μανούλα), σύμβολα ταϊσμένα με το κουταλάκι (η λίλυ είναι απελευθερωμένη και γιαυτό της πασάρει ναρκωτικά και της λέει να ΑΦΕΘΕΙ), γενικά όσο πιο επιφανειακό και νιανιά γίνεται

Ισχύουν τα παραπάνω. Δε με ενοχλεί το «επιφανειακό» του πράγματος ή δεν θα το έλεγα έτσι. Με ενοχλεί ότι ο αρονόφσκυ συνήθως μου βγάζει ότι κάνει έναν φοβισμένο μικροαστικό κινηματογράφο. Όπως θα το έκανε η θεία σου που σου λέει να γυρίσεις στις 10 στο σπίτι και να προσέχεις γιατί μπορεί να σου ρίξουν κάτι στο ποτό σου. Στην ταινία που είδα το «ηθικά επιλήψιμο» είναι τζίζ: Παίζουν τα μουνιά τους! πιάνουν πούτσες! κάνουν λεσβιακά! κάνουν σεξουαλικά αστεία με τσιζμπεργκερ!! η κακιά κοπέλα βγάζει κουμπιά από την ταμπακέρα της και στα προσφέρει!! Τα κλισέ δίνουν και παίρνουν: ο (γάλλος) σκηνοθέτης είναι απλώς ένας έκφυλος κόπανος που σαν χαρακτήρας στην ανάπτυξη του (και στην ερμηνεία του, σόρι κασέλ, σε πάω) μπορούσε να είναι επίσης ο κακός προπονητής του ραγκμπι, ο αρχηγός της αντίπαλης συμμορίας καράτε, ο τίμος δράκος στη giant όπως συμπεριφέρεται στα γκομενάκια. Η κακιά κοπέλα τα πίνει με τον τομ και τον τζέρι στα μπαρς, έχει ένα κακό τατουαζ, παίρνει ναρκωτικά, θέλει το ρόλο σου, αποπλανιέται και αποπλανεί! Ο ρυθμός είναι πράγματι αγχωτικός αλλά για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα σε κάνενα σημείο της ταινίας γιατί να πρέπει να συμβαίνει αυτό, νομίζω ότι απλά με ενόχλησε χωρίς λόγο. Ο λευκός κύκνος παίζεται σα κλαμμένο μουνί από την πορτμαν στα 7/10 της ταινίας αλλά ομολογουμένως το όλο πράγμα σώζεται στα τελευταία 15-20 λεπτά. Όπου το γλυκό δένει αρκετά καλά πάνω στο κλασικό έργο (το περίμενες βέβαια αλλά δεν πειράζει αυτό), οι μισοανατροπές με τα ψυχωσικά και τις φαντασιώσεις σκάνε ωραία, υπάρχει μια κάποια κορύφωση και οι τίτλοι πέφτουν με μια ικανοποίηση στην αίθουσα.

Συμπέρασμα: αυτό που λέμε άνιση ταινία, θα μπορούσε να είναι ένα αριστούργημα γυρισμένη από άλλο σκηνοθέτη με άλλο σενάριο σε έναν άλλο πλανήτη αλλά δεν είναι. Παρ' όλα αυτά σε καμία περίπτωση σαβούρα, φτιαγμένη έτσι και παιγμένη έτσι που θα σαρώσει τα πάντα στα οσκαρ και θα μείνει για πάντα στην καρδιά του φιξερ που θα ζήσει πιο ευτυχισμένος από εμάς τους πικρόχολους θεατές.

[FIXXXER]

Εισαι τουλαχιστον υπερβολικος και φανφαρολογος και γραφεις ενα καρο μαλακιες για να εντυπωσιασεις με την τοσο "σωστη και ζυγισμενη" αποψη σου, κανοντας το τοσο απλοικα και επιφανειακα που και ο Αρονοφσκυ θα ζηλευε.

Μεσα σε λιγες γραμμες προσπαθεις να κερδισεις τις εντυπωσεις για την αποψη σου α) εκφραζοντας τη δυσαρεσκεια σου για το στερεοτυπο της "κακιας" κοπελας και αγνοωντας το οτι ο σκηνοθετης το παρουσιαζει επιτηδες ετσι, β) κατακρινοντας τον συντηρητισμο απεναντι στα ελευθερα μουνια και τις πουτσες που φανταζομαι πως εσυ στην προσωπικη σου ζωη βλεπεις να παρελαυνουν μπροστα σου καθε μερα και τα γαμας κιολας αν εχεις καυλες αν κρινω απο το υφακι σου, γ) καταδικαζοντας την ευκολη κριτικη που γινεται στα χαπακια και στα ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ, και τελος, δ) χρησιμοποιωντας παρομοιωσεις με αναφορες στο Καρατε Κιντ και τη Λαμψη. Σοβαρα τωρα?

Δηλαδη μετα απο ολα αυτα, εχεις το θρασος να κατηγορεις τον Αρονοφσκυ για μικροαστισμο και χρηση ευκολων τεχνασματων ωστε να εκβιασει συμπαθειες και καλες κριτικες και οσκαρς και φιξξξερς που θα ζησουν ευτυχισμενους? Σοβαρεψου καποια στιγμη και σταματα να βλεπεις το καθε τοπικ σαν μια αποστολη να πεις την "σωστοτερη" αποψη, ειδικα οταν προκειται περι κινηματογραφου. Ο Amnesiac και πολλοι ακομα που ποσταραν ευχαριστηθηκαν την ταινια και την θεωρουν απο πολυ καλη εως αριστουργημα, επειδη ακριβως ο Αρονοφσκυ τους δινει καποια πραγματα στο πιατο, και τους αφηνει να αντιληφθουν και να απολαυσουν τα υπολοιπα απο μονοι τους. Βαλε σε αυτα και το ποσο εντονη ειναι η ταινια σε ολη την εξελιξη της (κατι το οποιο ενιωσες και δεν ξερεις γιατι ενιωσες, αλλη κορυφαια δηλωση αυτη), και μπορει να καταλαβεις γιατι αρεσε σε πολυ κοσμο. Δε χρειαζεται καθε ταινια να ειναι το νεο Mulholland Drive, το οποιο ειναι για αλλες στιγμες και το εγκρινουμε και αυτο, αφου πολλες φορες μια λιγο καπως πιο ευπεπτη ταινια ειναι καλυτερη απο πολλες αλλες που προκαλουν δυσκοιλιοτητα, και τις οποιες αν κρινω απο την τελευταια σου παραγραφο πρεπει να ελαττωσεις.

Εν κατακλειδι, ναι, σου απαντησα επειδη γουσταρω ΟΤΙ εχει κανει ως τωρα ο Αρονοφσκυ και επειδη με αναφερεις συγκεκριμενα, καθως μαλλον σε αυτο αποσκοπουσες, αλλα αν ειναι να προσπαθησεις να κανεις ψευτο-φλειμ του κωλου, γραψε τουλαχιστον μια αποψη γεματη αρχιδια οπως ο ΚοιλιαΣαμπρελα, με τον οποιο διαφωνω καθετα, αλλα και να θελω δε μπορω να του πω κατι γιατι ο τροπος του ηταν αριστουργηματικος.

ΥΓ. Εισαι ο πρωτος που καταφερε να κραξει ΚΑΙ την ερμηνεια Πορτμαν μεσα σε ολα τα αλλα, πρεπει να νιωθεις ξεχωριστος :thumbsup:

[ikonoklast]

Θα απαντήσω σε όλα γιατί μου αρέσει ο τρόπος που με είπες πόζερο.


α) εκφραζοντας τη δυσαρεσκεια σου για το στερεοτυπο της "κακιας" κοπελας και αγνοωντας το οτι ο σκηνοθετης το παρουσιαζει επιτηδες ετσι,
Δεν με ενοχλεί η ύπαρξη της κακιάς κοπέλας. Με ενοχλεί ο τρόπος που δείχνεται στον θεατή ότι αυτή είναι κακία και πάνω σε αυτό δεν σχολίασες.


β) κατακρινοντας τον συντηρητισμο απεναντι στα ελευθερα μουνια και τις πουτσες που φανταζομαι πως εσυ στην προσωπικη σου ζωη βλεπεις να παρελαυνουν μπροστα σου καθε μερα και τα γαμας κιολας αν εχεις καυλες αν κρινω απο το υφακι σου,
Δεν έχω να σχολιάσω εδώ κάτι. Αν κάποιος σοκάρεται από γκόμενες που βγαίνουν σε μπαρ, έχουν τατου, κάνουν ναρκωτικά και πιάνουν πούτσες τότε φαντάζομαι ότι οι συμβολισμοί της ταινίας του είναι αρκετοί. Αν αυτοί πάλι που δεν σοκάρονται από τα παραπάνω + ένα λεσβιακό στο πανί σημαίνει ότι γαμάνε τα πάντα και ζούνε μέσα σε πούτσες και μουνιά τότε ξέρω πολύ κόσμο που είναι έτσι και ουάου που δεν το 'χα καταλάβει ότι συμβαίνει.


γ) καταδικαζοντας την ευκολη κριτικη που γινεται στα χαπακια και στα ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ

Δεν υπάρχει επιχείρημα εδώ. Πράγματι το κάνω.


δ) χρησιμοποιωντας παρομοιωσεις με αναφορες στο Καρατε Κιντ και τη Λαμψη. Σοβαρα τωρα?

Όχι πολύ αλλά εγώ γέλαγα όταν το σκεφτόμουνα!



Ο Amnesiac και πολλοι ακομα που ποσταραν ευχαριστηθηκαν την ταινια και την θεωρουν απο πολυ καλη εως αριστουργημα, επειδη ακριβως ο Αρονοφσκυ τους δινει καποια πραγματα στο πιατο, και τους αφηνει να αντιληφθουν και να απολαυσουν τα υπολοιπα απο μονοι τους.

Δεν έχω κάτι να πω σε αυτό και μένα δεν μου αρέσει όταν δεν μου αρέσει μια ταινία.


Βαλε σε αυτα και το ποσο εντονη ειναι η ταινια σε ολη την εξελιξη της (κατι το οποιο ενιωσες και δεν ξερεις γιατι ενιωσες, αλλη κορυφαια δηλωση αυτη)
Αυτό που είπα είναι ότι ο ρυθμός της ήταν αγχωτικός και δεν κατάλαβα τον λόγο. Ένας αγχωτικός ρυθμός σε ένα σημείο που το σενάριο το απαιτεί και ο θεατής το καταλαβαίνει κάνει μια έντονη σκηνή. Από την στιγμή που υπάρχει τόσο άγχος στον ρυθμό από την αρχή της ταινίας χωρίς κάποιο σημαντικό λόγο και χωρίς να ταλαντεύεται αυτό νομίζω ότι δείχνει έλλειψη οικονομίας στα μέσα. Για κάποιους άλλους μπορεί να είναι άποψη, σεβαστό, αλλά θα ήθελα να ακούσω και το γιατί.


γραψε τουλαχιστον μια αποψη γεματη αρχιδια οπως ο ΚοιλιαΣαμπρελα, με τον οποιο διαφωνω καθετα, αλλα και να θελω δε μπορω να του πω κατι γιατι ο τροπος του ηταν αριστουργηματικος.

ΥΓ. Εισαι ο πρωτος που καταφερε να κραξει ΚΑΙ την ερμηνεια Πορτμαν μεσα σε ολα τα αλλα, πρεπει να νιωθεις ξεχωριστος :thumbsup:

Δεν ξέρω τι καταλαβαίνεις εσύ αλλά ο σαμπρέλας είπε ότι η ταινία δεν έχει να πει τίποτα, ότι η πορτμαν παίζει σαν ζουλάντερ με σταθερή γκριμάτσα και ότι πήξαμε στην κουλτούρα Αλκίνοου Ιωαννίδη. Δε ξέρω τι είναι άποψη με αρχίδια αλλά όλοι οι σωστοί μπαρμπάδες κινηματογραφοπατέρες που έχω γνωρίσει/διαβάσει τουλάχιστον ρίχνουν τα γκομενάκια με πιο βαρβάτες αναφορές από Κρονενμπεργκ και Αρτζέντο.

[FIXXXER]

Καλως, μιας και απαντησες σοβαρα, θα αναγκαστω κι εγω αν και μερικα ηταν αυτονοητα θαρρω αλλα ας τα αναφερουμε.

1. Η κακια κοπελα δεν παρουσιαζεται ως κακια στην ταινια, αλλα ως η τελεια ενσαρκωση του μαυρου κυκνου, ο οποιος συμβολιζει την λαγνεια, το απαγορευμενο, την αμαρτια. Ο Αρονοσφκυ αποσκοπει να "μιλησει" σε αυτην την πλευρα του καθενος μας με την Μιλα Κουνις και οσα αυτη πραττει, και οχι να τα κατακρινει ή να τα παρουσιασει ως κατι που δεν πρεπει να κανει καποιος. Απλα χρησιμοποιει ως μεσο τις παρανομιες και το "κλασικα απαγορευμενο" για να αναδειξει το ρολο του μαυρου κυκνου, δεν το βρισκω τοσο μεγαλο αμαρτημα, να πω την αληθεια το βρισκω αναξιο σχολιασμου ως κατι αρνητικο, ειδικα εφοσον εκπληρωνει τοσο δυνατα το σκοπο του.

2. Αντιθετα με τον Κυνοδοντα, στον οποιο ο δημιουργος εμφανως προσπαθει να σοκαρει (το αν ειναι καλο ή οχι αυτο, δεν ειναι του παροντος, και συνειδητα δε θα το κρινω εδω), σε αυτην την ταινια δεν υπαρχει καμια τετοια προσπαθεια. Απαντησα στο νουμερο 1 γιατι χρησιμοποιουνται δυνατα συμβολα οπως η χρηση ναρκωτικων, ο γυναικειος αυνανισμος, το λεσβιακο κ. ο. κ. Πιο ρεαλιστικη θα ηταν μια προσεγγιση απο τον θεατη του στυλ "χμμμ ειχε την Πορτμαν και την Κουνις και τις εβαλε να κανουν λεσβιακο, απλα γιατι αυτο πρεπει να υπαρχει σαν σκηνη σε αυτο το συμπαν και γιατι θα καυλωσει κοσμο". Φτηνο τρικ ισως, αλλα οχι αυτο για το οποιο το περασες, κατα τη γνωμη μου παλι. Περισσοτερο σοκαριστικες ηταν οι οποιεσδηποτε σκηνες με νυχια και μαχαιρωμενα προσωπα (πετυχημενα θαρρω!).

3. Αναφερθηκα παραπανω στα ναρκωτικα, ειναι μεσο προβολης της ωραιας αμαρτιας και του πειρασμου, και οχι "σοκαριστικο στοιχειο". Και ως αυτο δουλευει, συμφωνω πως αν ηθελε να το πασαρει ως Αποκαλυψη θα αποτυγχανε.

4. Κι εγω χρησιμοποιησα την Αποκαλυψη για να μαθεις!

5. Φυσικα και κανεις δε σε υποχρεωσε να σου αρεσει η ταινια, και δεν το υπονοησα πουθενα νομιζω.

6. Το Black Swan ειναι διλογια (...) μαζι με το Wrestler. Ο Αρονοφσκυ εχει δηλωσει πως ειναι εδω και χρονια παραλληλα projects στο μυαλο του, με τη βασικη ιδεα (και πολλα αλλα, και το τελος, εστω σχεδον) να ειναι η ιδια. Κατακριτεο? Ισως, κανεις δε θελει να βλεπει την ιδια ταινια. Πραγματευονται οι ταινιες σχεδον το ιδιο θεμα? Την εσωτερικη παλη του καθενος με την αποτυχια και την επιθυμια για επιτυχια και ευτυχια? Ναι. Ειναι η ιδια ταινια? Χμ, θα μπορουσε, αν ειχαν το ιδιο κλιμα. Η μια ειναι απο τις πιο μελαγχολικα, μαγευτικα και καθηλωτικα αργες ταινιες που εχω δει, και η αλλη ειναι απο τις πιο γρηγορες, αγχωτικες και νευρικες ταινιες που εχω δει. Ειναι αυτος ο μονος λογος για τον οποιον ειναι ετσι η ταινια φτιαγμενη, δηλαδη για να το διαχωρισει τοσο απο το Wrestler? Δεν ξερω.

7. Ο Σαμπρελας εκανε ενα εντελως γραφικο ποστ το οποιο και μουτζωσα γιατι διαφωνω καθετως, αλλα τον προσκυνησα για το οτι το εκανε και δεν ηθελα να το χαλασω για κανενα λογο, γι αυτο και δεν το σχολιασα. Ισως να το πινκαρα, αλλα ειχε πολλα πινκς οταν το ειδα!

Τελος, αυτα που γραφω για το Black Swan μπορει να δειχνουν πως ισως τη θεωρω αριστουργηματικη και υπερτελεια κτλ κτλ, αλλα η αληθεια ειναι πως τη θεωρω την πιο αδυναμη του Αρονοφσκυ μετα το Π, και πως γενικα εχω πολυ μεγαλυτερο σεβασμο για το Wrestler, κυριως γιατι δεν κανει τοσο μπαμ οτι ειναι Αρονοφσκυ. Πιστεψε με, αν βγαλει ταινια που δε μαρεσει, θα το πω, και σιγουρα θα γινει καποτε αφου η παρακμη ερχεται στα παντα. Απλα δε νομιζω πως εχει συμβει ακομα.

[KoiliaSamprela]

Χαίρομαι που έχω 10 χρόνια ένσημα στην λαχαναγορά και δεν εκθειάζω τέτοιες μαλακίες.
Δεν είχε να πει τίποτα η ταινία, τέτοια πράγματα τα έκανε ο Κρόνεμπεργκ

Ο Κρόνενμπεργκ λες. Σε ποιά ταινία;



ντεντ ρινγκερς

[Harbinger of Death]

β) κατακρινοντας τον συντηρητισμο απεναντι στα ελευθερα μουνια και τις πουτσες που φανταζομαι πως εσυ στην προσωπικη σου ζωη βλεπεις να παρελαυνουν μπροστα σου καθε μερα και τα γαμας κιολας αν εχεις καυλες αν κρινω απο το υφακι σου,
Δεν έχω να σχολιάσω εδώ κάτι. Αν κάποιος σοκάρεται από γκόμενες που βγαίνουν σε μπαρ, έχουν τατου, κάνουν ναρκωτικά και πιάνουν πούτσες τότε φαντάζομαι ότι οι συμβολισμοί της ταινίας του είναι αρκετοί. Αν αυτοί πάλι που δεν σοκάρονται από τα παραπάνω + ένα λεσβιακό στο πανί σημαίνει ότι γαμάνε τα πάντα και ζούνε μέσα σε πούτσες και μουνιά τότε ξέρω πολύ κόσμο που είναι έτσι και ουάου που δεν το 'χα καταλάβει ότι συμβαίνει.


Σκέψου και αυτή την οπτική. Η πρωταγωνίστρια παρουσιάζεται υπερπροστατευμένη από τη μάνα της, με εμμονή με το χορό, αθώα, να μην έχει δοκιμάσει πολλά πράγματα, και γενικά να μην έχει ξαναζήσει τέτοια πράματα. Σε ΕΚΕΙΝΗ πως λες να φαίνονται οι γκόμενες που βγαίνουν σε μπαρ, έχουν τατού, κάνουν ναρκωτικά και πιάνουν πούτσες; Μήως κακές και σοκαριστικές; Μήπως ακριβώς όπως τις παρουσίαζε ο Αρονόφσκι; Μήπως θα της προκαλέσουν ένα άγχος όπως αυτό που διακατείχε την ταινία; Μήπως δεν προσπαθεί να συμβολίσει κάτι πέρα από την απλή αντίθεση ανάμεσα σε αυτούς τους δύο χαρακτήρες; Μήπως το κάνει τέλεια;

Χιντ: απάντα ναι σε όλα για να είσαι σωστός.

[ikonoklast]

@fixxxxer, προσπάθησα να σου πω ότι «δεν εκπληρώνει τόσο δυνατά το σκοπό του» ακριβώς γιατί οι συμβολισμοί μου φάνηκαν αφελείς.

@KoiliaSamprela, thx.

@Harbinger of Death, θα μπορούσαν να είναι και έτσι τα πράγματα. Υπάρχει πάντα το δεδικασμένο του requiem for a dream και του αρονοφσκυ γενικά σαν σκηνοθέτη όμως που με δυσκολεύει να του δώσω κάτι τέτοιο.

[atom_smasher]

Θενξ. Ήθελα να το ρωτήσω!
8 χρονια ρε πουστη δεν βαρεθηκες; αι στο διαολο.

[ikonoklast]

Καλά, μη γίνεσαι ταύρος κι εσύ.

[Kaserinos]

Νοστιμο ηταν, αλλα λυπαμαι δεν χορτασα.

Σαν σκηνοθέτης εχει εξελιχθει σε παπατζης (με οτι καλο ή κακο συνεπαγεται αυτο).

Δεν του δινω πληρες ΟΚ στην αισθητικη αρτιοτητα (και εκει πονταρα κυριως για να την εκτιμησω αναλογα, γιατι το στορυ ηταν αναμενομενο).

Αρχικά συμφώνησα με Λόκι, αλλα η ταύτιση ήρθε με τα ποστς ικονοκλαστ.

Αυτα και καλη της επιτυχια.

Και τι τρεχει επιτελους με αυτον τον λαιμο της Πορτμαν?

[FIXXXER]

@fixxxxer, προσπάθησα να σου πω ότι «δεν εκπληρώνει τόσο δυνατά το σκοπό του» ακριβώς γιατί οι συμβολισμοί μου φάνηκαν αφελείς.


__________________..|
__________________..|
__________________..|
__________________..|
__________________..|
___________________\/

[metamelia1]

Εδώ και 5 σελίδες σχολιάζετε ψιλοασήμαντες μικρολεπτομέρειες. Ο λόγος που ο Αρονόφσκι τα σερβίρει όλα έτοιμα στο πιάτο είναι για να σε βάλει μέσα στη ψυχολογία της Νίνας, και τα καταφέρνει περίφημα, τόσο πολύ που σχεδόν ταυτίζεσαι.

Μεγαλωμένη απο μία καταπιεστική μάνα η Νίνα αποκτάει μια ψεύτικη προσωπικότητα, η μάνα της τη κάνει μια τελειομανή μπαλαρίνα για να δει στη κόρη της ότι δεν κατάφερε η ίδια, γεννόντας αυτήν. Δεν έχει εξερευνήσει ποτέ τον εαυτό της, η ζωή της είναι τελείως γραμμική και καθορισμένη απο τη μανούλα της, εξού λοιπόν και η διχασμένη προσωπικότητα. Ο ρόλος του μαύρου κύκνου τη βάζει να σκεφτεί και να έρθει σε επαφή για πρώτη φορά στη ζωή της με όλα αυτά τα πράγματα, τη σεξουαλική ζωή, τα ναρκωτικά, τη σκατοψυχία και τη μαυρίλα της ζωής. Προσπαθεί συνεχώς να αφεθεί ελεύθερη, να βρεί τον εαυτό της, όπως της είπε ο γάλλος σκηνοθέτης, κάνοντας τα πάντα για να πάρει το ρόλο. Το μόνο που καταφέρνει όμως είναι να ταυτίζεται με όλους! Με το προηγούμενο αστέρι, με τη Κούνις, με τη μάνα της. Δεν μπορεί να βρεί τον εαυτό της γιατί έτσι μεγάλωσε, χωρίς προσωπικότητα. Οι νευρώσεις δεν είναι καθόλου άκυρες καθώς το άγχος, οι σκέψεις και τα ψυχικά κατάλοιπά μιας ολόκληρης καταπιεσμένης ζωής είναι τόσα πολλά που απλά δε μπορεί να συγκρατήσει τίποτα, δεν μπορεί να το ελέγξει και ξεφεύγει, αγνή αλλά γλυκιά παράνοια.

Αυτό άλλωστε είναι και το ζουμί της ταινίας, να ΝΙΩΣΕΙΣ όλο αυτό το άγχος και τη παράνοια να αυξάνεται χωρίς σταματημό με climax τη νίκη ενάντια στη διχασμένη προσωπικότητά της, το καταπληκτικό performance και τη λύτρωση μέσα απ'το θάνατο. Η Νίνα ταυτίζεται με το ρόλο της και ο θεατής με τη Νίνα. Πανέμορφο πράγμα. Πανέμορφη ταινία!

Όλα αυτά συνδυασμένα με το αριστούργημα του Τσαικόφσκι.
Συμπέρασμα:


Καλά σας γαμεί ο Αρονόφσκι.

[12 stars circle your brow]

βρήκες walkthrough για την ταινία;

[KoiliaSamprela]

βρήκες walkthrough για την ταινία;

:touched:

[Amnesiac.]

Θενξ. Ήθελα να το ρωτήσω!
8 χρονια ρε πουστη δεν βαρεθηκες; αι στο διαολο.

Τι το κακό είπα πάλι;

[metamelia1]

Μια φορα πηγα να γραψω κατι σοβαρο και το γελοιοποιησε ο αξεστος, πετυχημενα.
Δεν εψαξα τιποτα αλλα το ιντερνετ τελικα συμφωνει μαζι μου


walkthrough (http://www.google.gr/#sclient=psy&hl=el&q=black+swan+empathise&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=f25e24973d425824)

[Ra Pariah]

Μέτριο.

[black woman]

Ταινια απιστευτη, αλλα προσωπικα δεν την εβλεπα δευτερη φορα.. Οταν τελειωνει εχεις ταχυπαλμια..

[metamelia1]

Σορι αλλα σε μουτζωσα δασκαλε :(

[metamelia1]

Και να, πεταγεται μια ΜΑΥΡΗ ΓΥΝΑΙΚΑ απο το πουθενα και μας χωριζει, δασκαλε.

[Amnesiac.]

Λοιπόν έχετε ένα τέταρτο να διαβάσετε το τόπικ όσοι θέλετε γιατί μετά θα κάνω σπλιτ τα άσχετα ποστς και θα ανοίξω τόπικ Αρονόφσκι. Το πρόβλημα είναι ότι δεν είμαι σίγουρος ότι ξέρω πώς γίνεται αλλά θέλω να δείξω ότι είμαι άξιος Super Moderator.

[Phoebus]

:thumbsup:

[<thulu]

Ο ρυθμός είναι πράγματι αγχωτικός αλλά για να είμαι ειλικρινής δεν κατάλαβα σε κάνενα σημείο της ταινίας γιατί να πρέπει να συμβαίνει αυτό, νομίζω ότι απλά με ενόχλησε χωρίς λόγο.

to apopanw quote ta pe ola.epishs eimai ampalos kai den mporesa na NOIWSW to agxos mias agamhths mpalarinas na paixei th limnh twn kyknwn.
an 8elete mounares,psyxedeleia kai skhno8esia (xana)deite to mulholland drive.
eyxaristw gia tis moutzes.

[KoiliaSamprela]

αυτοί είστε

http://www.agelioforos.gr/files/GALA%20-%20NEWS-GOSSIP/Samaras/Samaras1.jpg

[Phoebus]

Γάμα τα :(

[Weedow]

Η ταινία το πολύ μέτρια. Ο Κασέλ σε μία από τις χειρότερες ερμηνείες του, η Portman σπασαρχίδω κλαίει σε όλη την ταινία... Ακόμα απορώ γιατί τη θεωρούν ταινιάρα.

[psofimi]

mesa stis kalyteres tainies pou exw dei ever

[BURNIN AMBITION]

terastia metriothta gia na mh pw malakia. agapaw aronofski oso de paei. e eprepe na gurisei kai autos mia malkai den eprepe?
krima

aparadekth paparia kai otinanismos.
isws perimena para polla.
osoi legan oti sto telos tous eixe kopei h anasa eina itoulaxiston asteioi e
toulaxiston

deite pali palaisth fountain ktl ktl kai meta elate na xanamilhsoume gia auto to ektrwma




ps. travaga malakaia gia xarh olwn twn thulikwn ths tainias. olwn

[redeemer]

ps. travaga malakaia gia xarh olwn twn thulikwn ths tainias. olwn

Μετά κατηγορείς τον Αρονόφσκι λέγοντας ότι γύρισε μια μαλακία.

[Dragonlord]

Μπέρνι φύγε από το Cinema/DVD/TV/Θέατρο. Δεν μας νοιάζει που είδες το Black Swan. Φύγε. Πήγαινε στο Musicians Chat.