Μα πόσο πιο εξαιρετική πια; (Επίθεση σε εργαζόμενη του επισιτισμού)

[rage for order]

Πρόσφατα, συναδέλφισσα, μέλος του σωματείου που επέστρεψε από νόμιμη ιατρική άδεια, απολύθηκε από το αφεντικό-ιδιοκτήτη της αλυσίδας καφετεριών VΙΑ VAI. Στις συναντήσεις που έγιναν με τους λογιστές της επιχείρησης, ώστε να τις αποδοθούν δεδουλευμένα, ένσημα και αποζημίωση, ο εργοδότης Στέλιος Καρέζος εμφανίστηκε προκλητικός απέναντι στην εργαζόμενη αλλά και στους εκπροσώπους του σωματείου, με αποκορύφωμα τη συνάντηση της 23ης Μάρτη, ημέρας που θα γινόταν ο τελικός διακανονισμός. Ο Καρέζος, αφού αντιλήφθηκε -δυσφορώντας- τη μαζική παρουσία μελών του σωματείου, άρχισε να τραβάει φωτογραφίες με ψηφιακή κάμερα. Μετά από απαίτηση να σβήσει τις φωτογραφίες, σήκωσε την μπλούζα του κι επέδειξε το ΟΠΛΟ που έφερε στη ζώνη του. Η συνέχεια δόθηκε στο αστυνομικό τμήμα, όπου οι αστυνόμοι αφού κατέγραψαν το γεγονός «συνέστησαν» στην εργαζόμενη και τα μέλη του σωματείου να μην προβούν σε μηνύσεις, ώστε να μη δεχθούν αντιμήνυση από τον Καρέζο (ο οποίος περίμενε απ’ έξω) κι οδηγηθούν όλοι στο αυτόφωρο. Ο Καρέζος καθ’ όλη τη διάρκεια του περιστατικού επαναλάμβανε τη φράση «Τώρα μπλέξατε»...

Στις 24 Μάρτη αργά το απόγευμα, η συναδέλφισσα Κάρμεν Μ. δέχθηκε επίθεση από αγνώστους την ώρα που κατευθυνόταν στο σπίτι της. Τη χτύπησαν βάναυσα στο κεφάλι και την εγκατέλειψαν αιμόφυρτη και λιπόθυμη στην είσοδο του σπιτιού της. Το κίνητρο της επίθεσης δεν ήταν η ληστεία, καθώς όταν η Κάρμεν συνήλθε είχε πάνω της και τα χρήματα και το τηλέφωνό της.

Την κυβερνητική τρομοκρατία των οικονομικών μέτρων και της αστυνομικής καταστολής ακολουθεί χαμογελαστά η εργοδοτική τρομοκρατία της μείωσης μισθών, της ελαστικοποίησης των σχέσεων εργασίας και της τραμπούκικης συμπεριφοράς απέναντι σε όποιον/α επιλέγει να παλέψει συλλογικά για τα αυτονόητα (πλήρη ασφάλιση, ένσημα, αποζημιώσεις, αξιοπρέπεια). Το παραπάνω γεγονός έρχεται να προστεθεί στο μακρύ κατάλογο της εργοδοτικής αυθαιρεσίας απέναντι σε συνδικαλιστές βάσης το τελευταίο διάστημα και στους αναρίθμητους εργαζομένους που βιώνουν τέτοιες συνθήκες καθημερινά, τη στιγμή που οι ξεπουλημένοι συνδικαλιστές με τους παχυλούς μισθούς διοργανώνουν συνέδρια-φιέστες, προβάροντας το υπουργικό τους κοστούμι.



Η ΕΡΓΟΔΟΤΙΚΗ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΗ


ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΜΠΡΑΒΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΟΠΛΑ ΤΩΝ ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ - ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ - ΑΥΤΟΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΩΝ ΕΡΓΑΤΩΝ


Συνέλευση Κυριακή 28 Μάρτη, 18:00, Πολυτεχνείο.


Σωματείο Σερβιτόρων Μαγείρων

και Λοιπών Εργαζομένων του Κλάδου του Επισιτισμού.

πηγή: https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1147980

[metamelia3]

και τωρα δηλαδη αυτος περιμενει να μεινουν οι καφετεριες του ορθιες;

[12 stars circle your brow]

Αυτό εδώ είναι για σήμερα ή αύριο;

yparxei kalesma 9.30 to prwi sto swmateio mageirwn/serbitorwn kai sth synexeia diamartyria eksw apo to bromero tou caffe sth stadiou.

edit:
και τωρα δηλαδη αυτος περιμενει να μεινουν οι καφετεριες του ορθιες;

:pink:

[katwrimos_at_work]

και τωρα δηλαδη αυτος περιμενει να μεινουν οι καφετεριες του ορθιες;

nai giati ypothetei opos kai oi perissoteroi mas oti oloi eseis oi aganaktismenoi polites eiste all talk and no play.

[12 stars circle your brow]

Κατώριμε ένα θρεντ για να σπας αρχίδια είναι οκ.

[katwrimos_at_work]

Κατώριμε ένα θρεντ για να σπας αρχίδια είναι οκ.

kane me ignore mori poutanitsa an den saresei.

[ikonoklast]

ροφλ.

12 stars circle your bro, πριν αρχίσεις να σπας καφετέριες, έχεις γραφτεί στο σωματείο επισιτισμού; Έχεις πάει σε καμιά συνέλευση ποτέ;

[carheart]

Είναι απαραίτητο αυτό; Για να μας σπάσει τα νεύρα ο κατώριμος γράφτηκε σε κάποιο ανάλογο σωματείο;

[Drumsick]

Ικόνοκλαστ, αδερφάρα, τα πιεμ σου είναι γεμάτα και δε μπορείς να λάβεις άλλα. Μπες μσν τελικά.

[ikonoklast]

Καταρχήν ο κατώριμος ποτέ δεν έσπασε νεύρα τουναντίον πάντοτε υπήρξε απλησίαστος θεός.

Έπειτα, όχι, δεν είναι απαραίτητο για ιντερνετικούς υπερ-ακτιβιστές που σπάνε καφετέριες κακών εργοδοτών, ξεμπερδεύουν με ξεπουλημένους διανοούμενους, πιέζουν να επαναπροσληφθούν αδίκως απολημένοι, εκτελούν μπάτσους και συγχαίρουν τους συγγραφείς αντίστοιχων κειμένων ανάληψης των ευθυνών. Αυτοί είναι άφοβοι και μόνο το σωματείο σουπερχιρο μπορεί να τους καλύπτει.

Οι εργαζόμενοι στον επισιτισμό πάλι, σερβιτόροι, μάγειρες και άλλοι άνθρωποι της δουλειάς είναι απαραίτητο να είναι ενεργά μέλη του σωματείου τους, κυρίως γιατί οι επιθέσεις σε συνδικαλιστές είναι ένα πρόβλημα αλλά σίγουρα δεν είναι το μόνο, στην εποχή αυτή που ζούμε, στον κόσμο αυτόν τον μικρό τον μέγα. Χρειάζεται να είσαι εκεί καμιά φορά, πριν γραφτεί στο ιντυμιντια, τις περισσότερες μάλλον θα χρειαστεί να είσαι εκεί ακόμα κι αν δε γραφτεί ποτέ.

Εκτός αν καθαρίζει ακόμα ο πατέρας σου γι' αυτά.

[ikonoklast]

Τα πμ μου είναι όλα, ένα προς ένα, εντυπωσιακά αριστουργήματα και κάποια στιγμή σκοπεύω να τα εκδώσω. Αν θέλει ο ντραγκονλορντ να αυξήσει τα μεγέθη των ινμποξ, δε σβήνω τίποτα.

[Phantom Duck]

πήγανε το πρωί καμια 100στή κόσμος από το σερβιτόρων κλπ και κλείσανε το μαγαζί της σταδίου, ο ιδιοκτήτης ανέφερε ότι δεν έχει σχέση με μπράβους κι απόχώρησε.

γενικά η φάση βρωμάει ακόμα χειρότερα από κούνεβα, όχι από άποψη σκληρότητας, αλλά ήταν τελείως ξεδιάντροπο το σκηνικό. την τύπισσα την βρήκαν αναίσθητη μετά από πολλή ώρα στο άσχετο. δυστυχώς, η πασχαλίτιδα μάλλον θα λειτουργήσει υπέρ του εργοδότη σε αυτή τη φάση, και πράγματι όλα θα εξαρτηθούν από το κατά πόσο θα ασχοληθεί ο κόσμος με τις κινητοποιήσεις του σωματείου.

[rage for order]

το αφεντικό
http://1.bp.blogspot.com/_RLAzTl8tzLM/S6yQ-mBsbuI/AAAAAAAABO4/u3OkZbnaRhs/s1600/___________301201.jpg

και ένα παλιό αυτοκόλλητου του σωματείου αφιερωμένο στον σύντροφο κάλκι
http://1.bp.blogspot.com/_OwwDv6ANXPE/SiUCsuN31GI/AAAAAAAAAbo/3vYPqz1DhMk/s320/%CE%9D%CE%AD%CE%B1+%CE%B5%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CE%BD%CE%B1+%288%29.png

[12 stars circle your brow]

ροφλ.

12 stars circle your bro, πριν αρχίσεις να σπας καφετέριες, έχεις γραφτεί στο σωματείο επισιτισμού; Έχεις πάει σε καμιά συνέλευση ποτέ;

Πέρα από την πρακτική μου εξάσκηση δεν έχω ξαναδουλέψει σε επισιτιστική επιχείρηση και δεν ξέρω αν θα το κάνω εν τέλει, οπότε δεν βρίσκω τον λόγο να πάω (πέρα απ'αυτό όμως, ο σημαντικότερος λόγος που μ'έχει αποτρέψει από το να περπατήσω 20 βήματα από το σπίτι μου και να πάω οφείλεται στον συνεσταλμένο χαρακτήρα μου και την αδυναμία να κάνω από το πουθενά μία επαφή με ανθρώπους).

Που θέλεις να καταλήξεις όμως;

[ikonoklast]

Στα ένοπλα εργατικά συμβούλια.

[atom_smasher]

οχι μην επιμενετε, οχι οκ. θα την κανω εγω την αφελη ερωτηση. οχι προλαβα σας λεω. ΚΑΙ μετα ρε Ικονοκλαστ; αμα τα κανεις τα ενοπλα; ΤΙ;

[freak brother]

μερικων τα θελει ο κωλος τους και η πραξη αυτη θα εχει και κοινωνικο ερεισμα.. οπως ειχε η 17 νοεμβρη πριν αρχισει τα μαλακισμενα χτυπηματα.

[ikonoklast]

οχι μην επιμενετε, οχι οκ. θα την κανω εγω την αφελη ερωτηση. οχι προλαβα σας λεω. ΚΑΙ μετα ρε Ικονοκλαστ; αμα τα κανεις τα ενοπλα; ΤΙ;

Θα κάνουμε τα ένοπλα. Θα πάρουμε μια γεύση. Όμορφα θα 'ναι. Θα τα ξανακάνουμε. Αυτά.

[atom_smasher]

Α ωραια. Θα σφαξουμε 2-3 αστους. θα συνετιστουν οι αλλοι...για λιγο. Αν παει να ξανακανει μαλακια κανεις θα τον φαμε. Καποια στιγμη θα κανουν και κεινοι το ιδιο και μετα θα αρχισουμε μαφιοζικα ξεκαθαρισματα. Ετσι το βλεπεις? Το βλεπεις να δουλευει?

[katwrimos]

Α ωραια. Θα σφαξουμε 2-3 αστους. θα συνετιστουν οι αλλοι...για λιγο. Αν παει να ξανακανει μαλακια κανεις θα τον φαμε. Καποια στιγμη θα κανουν και κεινοι το ιδιο και μετα θα αρχισουμε μαφιοζικα ξεκαθαρισματα. Ετσι το βλεπεις? Το βλεπεις να δουλευει?

Fora mia maska, ena kranos, kati re aderfe kai den tha se vroune na se katharisoune aftoi pou tous espases to magazi, ektos diladi an eisai san ton 12 kai arxiseis kai typoneis t-shirts "I smashed the capitalist cafeteria and all i got was this lousy t-shirt". Edo i 17N eixe skotosei ti misi athina kai den tous vriskane, ton mpaxalakia pou spaei mia kafeteria tha vroune?

[Candiru]

ενοπλα εννοείται μεταφορικά δυναμικά και όχι του γλυκού νερού

σαν τα συνδικάτα των εμφιαλωμένων που αν πάει μια στραβή με πουτανιές των αφεντικών κάνουν λαμπόγιαλο ολόκληρη παραγωγή με μπύρες και αναψυκτικά και όχι για τόσο σοβαρά θέματαμ αλλά για πολύ πιο ήπια.

[rage for order]

ενοπλα εννοείται μεταφορικά δυναμικά και όχι του γλυκού νερού
όχι

[rage for order]

Βάζω αυτό εδώ και περιμένω πλήρη ενημέρωση σχετικά με τα μέχρι τώρα γεγονότα από γνωστό χρήστη.

Συγκέντρωση-πορεία Τρίτη 30 Μάρτη - 6μμ Προπύλαια

Κανένας εργαζόμενος-η δεν είναι μόνος

Πόλεμο στον πόλεμο των αφεντικών



Η συναδέλφισσα Κάρμεν Μ., μέλος του σωματείου που επέστρεφε από νόμιμη άδεια, απολύθηκε από το αφεντικό της αλυσίδας καφετεριών VIA VAI. Στις συναντήσεις που έγιναν για να καταβληθούν τα δεδουλευμένα, τα ένσημα και η αποζημίωση, ο εργοδότης Στέλιος Καρέζος εμφανίστηκε προκλητικός απέναντι στην εργαζόμενη αλλά και στους εκπροσώπους του σωματείου, με αποκορύφωμα τη συνάντηση της 23ης Μαρτίου, ημέρας που θα γινόταν ο τελικός διακανονισμός. Ο Καρέζος, άρχισε να τραβάει φωτογραφίες ενώ σήκωσε την μπλούζα του και επέδειξε το ΟΠΛΟ που έφερε στη ζώνη του. Η συνέχεια δόθηκε στο αστυνομικό τμήμα, όπου οι αστυνόμοι αφού κατέγραψαν το γεγονός «συνέστησαν» στην εργαζόμενη και στα μέλη του σωματείου να μην προβούν σε μηνύσεις. Ο Καρέζος καθ’ όλη την διάρκεια του περιστατικού επαναλάμβανε τη φράση «Τώρα μπλέξατε»…

Στις 24 Μάρτη αργά το απόγευμα, η Κάρμεν Μ. δέχθηκε επίθεση από αγνώστους την ώρα που κατευθύνονταν σπίτι της. Τη χτύπησαν βάναυσα στο κεφάλι και την εγκατέλειψαν αιμόφυρτη και λιπόθυμη στην είσοδο του σπιτιού της. Το κίνητρο της επίθεσης δεν ήταν η ληστεία, καθώς όταν η Κάρμεν συνήλθε είχε πάνω της και τα χρήματα και το τηλέφωνο της.

Στις 26 Μάρτη μέλη του Σωματείου μαζί με δεκάδες αλληλέγγυους απέκλεισαν το VIA VAI (Σταδίου 3) για αρκετές ώρες ενώ ο μέχρι πρότινος προκλητικός και εριστικός Καρέζος κρύφτηκε στο υπόγειο. Ακολούθησαν παρόμοιες παρεμβάσεις στα VIA VAI στην Πανεπιστημίου(έναντι των Προπυλαίων) και στην Μπενάκη και Φειδίου. Το απόγευμα της ίδιας μέρας ο Καρέζος επικοινώνησε με το σωματείο ζητώντας να καταβάλει τα χρωστούμενα στην Κάρμεν λέγοντας ότι όλα ήταν μια παρεξήγηση.

Προφανώς δεν υπάρχουν ούτε παρεξηγήσεις, ούτε μεμονωμένα περιστατικά. Οι απλήρωτες εργατοώρες, τα ακόλλητα ένσημα, η μη καταβολή δώρων και επιδομάτων, οι απολύσεις, η μείωση μισθών, η μαύρη εργασία είναι πραγματικότητα που βιώνουμε καθημερινά στα εργασιακά κάτεργα. Όποιος τολμήσει να μιλήσει για αυτά και να ορθώσει το ανάστημά του, έρχεται αντιμέτωπος από την μια με την εργοδοτική τρομοκρατία που περιλαμβάνει όπλα, απειλές, μπράβους, βιτριόλι και από την άλλη με την τρομοκρατία της ανεργίας. Όλα αυτά συμβαίνουν σε μια περίοδο που το κράτος, αυτή τη φορά με αφορμή την οικονομική κρίση, επαναπροσδιορίζει τους όρους της μισθωτής εργασίας, προς όφελος των αφεντικών, θεσμοθετώντας την κατάργηση των εργασιακών κεκτημένων και ανοίγοντας τον δρόμο για την ένταση της εκμετάλλευσης και της καταπίεσης.

Σε αυτή τους την προσπάθεια κράτος και αφεντικά για την επίτευξη των σχεδιασμών τους, βρήκαν πρόθυμο σύμμαχό τους επαγγελματίες εργατοπατέρες, δίνοντάς τους ως αντάλλαγμα μελλοντικά κρατικά και κομματικά πόστα. Σε αυτή την κατεύθυνση υπογράφουν οι τελευταίοι συλλογικές συμβάσεις, οι οποίες προβλέπουν πάγωμα ή μείωση μισθών, κάνουν γαργάρα τις δολοφονίες και τα σακατέματα δεκάδων εργαζομένων, συγκαλύπτουν τις μπίζνες μεγαλοεργολάβων και δεν κατεβάζουν απεργίες. Όταν κάποτε καλούν σε απεργία υπό την πίεση των εργαζομένων, τις σαμποτάρουν οι ίδιοι και τις καταστέλλουν. Χαρακτηριστική η στάση της ΓΣΕΕ στην απεργία στις 11 Μάρτη, όπου σε συνεργασία με την αστυνομία διαχώρισε την θέση της από τα πρωτοβάθμια σωματεία με αποτέλεσμα τα τελευταία να δεχτούν επίθεση των ΜΑΤ.

Μέσα σε αυτή την ζοφερή πραγματικότητα τα ΜΜΕ σε εντεταλμένη υπηρεσία προσπαθούν να μας πείσουν ότι όλα γίνονται για το δικό μας καλό σύμφωνα με το οποίο «όλοι οφείλουμε να κάνουμε θυσίες για να σωθεί η οικονομία και η χώρα». Ως είναι γνωστό όπου δεν φτάνει το κλομπ του μπάτσου φτάνει το μικρόφωνο του δημοσιογράφου. Έτσι από τη μία τα ΜΜΕ ως γνήσια παπαγαλάκια της ασφάλειας δημοσιεύουν τα στοιχεία και το όνομα μέλους του σωματείου, καταδεικνύοντας το ως υπεύθυνο για το «εργατικό ατύχημα» του αλήτη-λέρα-εργατοπατέρα Παναγόπουλου, στο απεργιακό συλλαλητήριο της 5ης Μάρτη και από την άλλη μυρίζοντας πιασάρικο θέμα (ως γνήσια κοράκια) κόπτονται να δημοσιοποιήσουν την υπόθεση με το VIA VAI αποσκοπώντας να αναδείξουν την μερικότητα και τον μεμονωμένο χαρακτήρα του γεγονότος. Είμαστε αρνητικοί με τα ΜΜΕ διότι για μας η πληροφόρηση είναι δράση που συνδέεται με το μέσο και γι αυτό δράση που μας φέρνει, ως σώματα, στον φυσικό χώρο της εκμετάλλευσης και των αγώνων. Δεν γίνεται λοιπόν στα γεγονότα των 8 αλλά στα γεγονότα του δρόμου. Έτσι το ζήτημα είναι να αναπτυχθούν οι δικές μας υποδομές εργατικής αντιπληροφόρησης κι ο αγώνας τούτος ενέχει αυτή την προοπτική.



Από την δική μας εμπειρία στην εργασία θεωρούμε ότι πρέπει να πάρουμε ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ και ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ την ευθύνη για:

-την Δημιουργία Σωματείων Βάσης απαρχής, σε όσους χώρους εργασίας δεν υπάρχουν

-την Ενίσχυση των ήδη υπαρχόντων Σωματείων Βάσης

-την Ενδυνάμωση των Γενικών Συνελεύσεων των εργαζομένων

-το ξεπέρασμα των Διοικητικών Συμβουλίων και όλων των μηχανισμών διαμεσολάβησης

-την ζωή μας και όσα μας αφορούν





ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ στον εκφοβισμό των αφεντικών



ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ μεταξύ των εργαζομένων



ΑΥΤΟΟΡΓΑΝΩΣΗ σε όλους τους χώρους εργασίας



Συγκέντρωση-πορεία

Τρίτη 30 Μάρτη - 6μμ-Προπύλαια



Σωματείο Σερβιτόρων Μαγείρων

και λοιπών εργαζομένων του κλάδου του Επισιτισμού

Λόντου 6 και Μεσολογγίου, 2ος όροφος, στα Εξάρχεια / 210- 3820537 / 6997736504

ssm.info@gmail.com ή somateioserbitoronmageiron.blogspot.com

[Drumsick]

πλήρη*

[rage for order]

τριπλ ποστ. η αναφορά στα ΜΜΜ (υποθέτω) γίνεται γιατί χθες στην συνέλευση είχαν έρθει δημοσιογράφοι, ο ένας ήταν από τον Μάκη.

[Agoraphobic_S.I.]

Οι δημοσιογράφοι με μετρό ηρθαν; =p

[rage for order]

δεν δικαιούται ένας άνθρωπος να κάνει ένα λάθος; ή δύο σε δύο συνεχόμενα ποστς;

[Agoraphobic_S.I.]

Μόνο αν υπογράφει με αλφάδι.

[kollaps]

στον αποκλεισμό του Σωματείου και των "αλληλέγγυων" (εγώ ήμουν από αυτούς) την Παρασκευή ακούστηκε και το παρακάτω καλτ σύνθημα, πραγματικά ο,τι πρέπει για πλατιά κοινωνική απεύθυνση και για να πείσουμε τους αδρανείς εργαζομένους να σηκωθούν από τον καναπέ και να αγωνιστούν:

ΜΙΣΟΣ ΜΙΣΟΣ ΜΙΣΟΣ ΤΑΞΙΚΟ
ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ ΚΑΙ ΚΛΩΤΣΙΕΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΑΦΕΝΤΙΚΟ

καθώς και το

2 ΜΕΤΡΑ ΚΑΤΩ ΑΠ'ΤΟ ΜΠΕΤΟ
ΥΠΑΡΧΕΙ ΧΩΡΟΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΑΦΕΝΤΙΚΟ

rage for order μιας και είπες για δημοσιογράφους, αν έρθουν π.χ. από το tvxs και ζητήσουν συνέντευξη από εκπρόσωπο του Σωματείου Σερβιτόρων Μαγείρων για το περιστατικό θα του δώσουν ή θα φωνάξουν "αλήτες ρουφιάνοι δημοσιογράφοι" και θα ρίξουν και καμιά σφαλιάρα;

[Agoraphobic_S.I.]

Ξέχασα, πρέπει να υπάρχει κονφορμισμός και στα συνθήματα ώστε να γίνονται αποδεχτά από την "κοινωνία".
Επίσης, γιατί να διαφέρει και το tvxs από τα υπόλοιπα ΜΜΕ, όταν κι αυτό δεν πληρώνει υπερωρίες, δεν κολλάει ένσημα κλπ. Μήπως επειδή είναι "αριστερό";
Ίδια ειν' τ' αφεντικά, δεξιά κι αριστερά λέγαμε και θα συνεχίσουμε να λέμε.

[rage for order]

στον αποκλεισμό του Σωματείου και των "αλληλέγγυων" (εγώ ήμουν από αυτούς) την Παρασκευή ακούστηκε και το παρακάτω καλτ σύνθημα, πραγματικά ο,τι πρέπει για πλατιά κοινωνική απεύθυνση και για να πείσουμε τους αδρανείς εργαζομένους να σηκωθούν από τον καναπέ και να αγωνιστούν:

ΜΙΣΟΣ ΜΙΣΟΣ ΜΙΣΟΣ ΤΑΞΙΚΟ
ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ ΚΑΙ ΚΛΩΤΣΙΕΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΑΦΕΝΤΙΚΟ

καθώς και το

2 ΜΕΤΡΑ ΚΑΤΩ ΑΠ'ΤΟ ΜΠΕΤΟ
ΥΠΑΡΧΕΙ ΧΩΡΟΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΑΦΕΝΤΙΚΟ


Ακούστηκαν και στην πορεία σήμερα. Από πίσω που ήταν οι αριστεροί το μόνο που άκουσα ήταν εμπρός λαέ και αυτό με μισή καρδιά. Επίσης σήμερα αποδόθηκε ταξική δικαιοσύνη στο μαγαζί του Καρέζου στην Σταδίου και σε αυτό της Πανεπιστημίου. Ο τύπος είχε βάλει λαμαρίνες γύρω γύρω αλλά τις ξήλωσαν εύκολα και έσπασαν ότι βρήκαν.



rage for order μιας και είπες για δημοσιογράφους, αν έρθουν π.χ. από το tvxs και ζητήσουν συνέντευξη από εκπρόσωπο του Σωματείου Σερβιτόρων Μαγείρων για το περιστατικό θα του δώσουν ή θα φωνάξουν "αλήτες ρουφιάνοι δημοσιογράφοι" και θα ρίξουν και καμιά σφαλιάρα; Γιατί ρωτάς εμένα και δεν ρωτάς τα παιδιά του σωματείου όταν τα ξαναδείς; Δεν δαγκώνουν. Εσύ πιστεύεις ότι θα τους αρχίσουν στις σφαλιάρες και ρωτάς;

[Phoebus]

ΛΟΛ είναι δηλαδή κομφορμισμός ρε Agoraphobic_S.I το να μην καλείς τον κόσμο στο να σφάξει τα αφεντικά, έτσι;

[Agoraphobic_S.I.]

Όχι, το να μη θες να σφάξεις τα αφεντικά (ούτε εγώ θέλω να πεθάνουν όλα να φανταστείς!) είναι θέμα πολιτικής αντίληψης οπότε η κουβέντα πάει αλλού.
Κονφορμισμός είναι να κατακρίνεις ένα σύνθημα επειδή προκαλεί και σοκάρει την κοινωνία ή δεν έχει απήχηση σε αυτήν. Αν το σύνθημα είχε ευρεία κοινωνική απήχηση, τότε μεγάλο μέρος αυτών που θα το φώναζαν θα το πραγμάτωναν κιόλας, δε νομίζετε;

[Phoebus]

ΛΟΛ δηλαδή είμαστε όλοι κονφορμιστές που κατακρίνουμε τα συνθήματα που είπε η ομάδα των ΟΥΚ στη παρέλαση; Δε μου τα λες καλά...

[Agoraphobic_S.I.]

Βαριέμαι να απαντήσω, αν εσύ αυτό κατάλαβες γούστο σου.

[Phoebus]

Είπες


Κονφορμισμός είναι να κατακρίνεις ένα σύνθημα επειδή προκαλεί και σοκάρει την κοινωνία ή δεν έχει απήχηση σε αυτήν.

Αυτή η πρόταση είναι τόσο ευθεία και ξεκάθαρη που δε νομίζω ότι επιδέχεται παρανόησης ή διττών νοημάτων. Αυτό το πράγμα που έγραψες είτε ισχύει καθολικά είτε δεν ισχύει καθόλου. Έχοντας ως γεγονός τη κοινωνική κατακραυγή για τα συνθήματα που ακούσαμε από τα ΟΥΚ, νομίζω πως το να έρχεσαι εδώ και να ειρωνεύεσαι τη "κοινωνία" του κονφορμισμού που κατακρίνει τέτοια συνθήματα είναι τουλάχιστον τραγελαφικό. Βέβαια όσα λέω πάνε περίπατο αν δε σε σόκαραν τα συνθήματα ή αν είχαν απήχηση σε σένα, τουλάχιστον ως πρακτικές, επειδή φοράς με περηφάνια τη ταμπέλα του αντικονφορμιστή. Μην απορείς λοιπόν που η "κοινωνία" τους ανθρώπους που ξεστομίζουν τέτοια συνθήματα, που έχουν απήχηση σε ηλίθιους, τους θεωρεί ηλίθιους.

Ελπίζω να ξεβαρεθείς μπας και κάνουμε κανά σοβαρό φλέημ όμως!

[Agoraphobic_S.I.]

Ναι, είναι όντως κονφορμισμός να κατακρίνεις τα συνθήματα των ΟΥΚ, γιατί όλοι γνωρίζουμε τι είναι αυτοί οι τύποι και τι ιδέες κουβαλάνε, όχι τώρα αλλά από πάντα. Εχθρός μας δεν είναι ούτε οι ΟΥΚάδες, ούτε τα συνθήματά τους, εχθροί μας είναι αυτοί που τους χρειάζονται για να διαιωνίσουν την κυριαρχία τους. Οπότε γράφουμε στ' αρχίδια μας τα συνθήματα των ΟΥΚάδων και κοιτάμε τι φωνάζουμε εμείς, ποιά είναι τα δικά μας προτάγματα και τι αντιτάσσουμε.

Η κοινωνία θεωρεί καλό ό,τι φαίνεται, αυτό δε σημαίνει ότι το δεχόμαστε σα δεδομένο και δρούμε ή μιλάμε με βασή αυτό. Η κοινωνία της λήθης δεν μπορεί να μιλά για ηλιθιότητα, γιατί η ηλιθιότητα της έχει επιβληθεί εδώ και χιλιετίες, όχι δίχως να κουνηθεί φύλλο πάντως. Αυτοί διαχρονικά επαναστατούσαν ενάντια στο εκάστοτε υπάρχον αρχικά θεωρούνταν ηλίθιοι, γραφικοί και ουτοπιστές, ακριβώς επειδή δεν ταίριαζαν με τα εκάστοτε επιβαλλόμενα κοινωνικά πρότυπα.

[Phoebus]

Κοιτάς τι φωνάζετε εσείς;

Αδερφούλλλη, δεν γράφεις στ'αρχίδια σου τους ΟΥΚάδες, τους αντιγράφεις.

Και μη μου ξεκινάς τώρα ιστορίες με κοινωνίες λήθης, χιλιετίες ηλιθιότητας, διαχρονικότητες και ουτοπιστές γιατί γελάει ο κόσμος με τις μαλακίες που'χετε γράψει σ'αυτό το θρεντ. Αρκετά με τον κονφορμισμό, πάμε εμπρός για ένα καλό φλέημ!

[Agoraphobic_S.I.]

Οκ, για να αντιγράψω πιστότερα τους ΟΥΚάδες σε γαμάω ανα πάσα στιγμή και ράβω και δέρματα.

[atom_smasher]

Σιγα ρε ασλανη....

[Amnesiac.]

Για πείτε λίγο, όσοι μιλάτε για ηλίθια κοινωνία και κυρΛίτσες και πρόβατα και τέτοια, σε ποιο ακριβώς σημείο της ζωής σας συνειδητοποιήσατε ότι είστε διαφορετικοί; Συνέβη κάτι συγκεκριμένο, κάποιο πολιτισμικό σοκ στα 18 σας π.χ. και καταλάβατε ότι δεν ανήκετε σαυτούς; Ή ήταν αποτέλεσμα συνεχούς ψαξίματος και διαβάσματος και εμπειριών κτλ;

Γενικά ρε παιδί μου με ποιο τρόπο αυτοκαθορίζεστε ως "έξυπνοι" (εξυπνότεροι έστω) και αφυπνισμένοι; Αν σας έλεγε κάποιος "φίλε είσαι ηλίθιος" με τι επιχειρήματα θα τον πείθατε για το αντίθετο;

Μη μιλήσετε γενικά για αναρχικούς, αριστερούς, δεξιούς, πασόκους ή οπουδήποτε ανήκετε, αλλά για εσάς προσωπικά.

Βγαίνουμε εκτός θέματος, σόρρυ, αλλά το είχα πάντα απορία.

Α, να ξεκαθαρίσω ότι είναι ειλικρινής απορία χωρίς ίχνος ειρωνείας και χωρίς να αφήνω να εννοηθεί ότι σας θεωρώ μαλάκες ή κάτι τέτοιο, οπότε αν μπορείτε απαντήστε σοβαρά.

[bbq]

δηλαδή εσύ πιστεύεις πως αυτά που λένε οι πρετεντέρηδες και γράφουν τα τρωκτικά απευθύνονται ΚΑΙ σε εσένα;

[Amnesiac.]

Δεν απάντησες!

[rage for order]

Στο δημοτικό στα μαθηματικά όποιος τελείωνε πρώτος μια άσκηση την πήγαινε στην δασκάλα και αυτή του έβαζε "Μπράβο!". Αν την πήγαινες πιο μετά απλά έβαζε "τικ". Στο τέλος της χρονιάς κάτσαμε και τα μετρήσαμε με τον Φ. και τον Χ. που είχαν και αυτοί κάμποσα "Μπράβο!" και εγώ είχα τα περισσότερα οπότε λέω είμαι πιο έξυπνος. Αργότερα που ήρθα στην Αθήνα πήγα σε μια πορεία και άρχισα να φωνάζω "εργάτες ξυπνάτε - τ' αφεντικά κρεμάτε!".

[Dragonlord]

Είπες


Κονφορμισμός είναι να κατακρίνεις ένα σύνθημα επειδή προκαλεί και σοκάρει την κοινωνία ή δεν έχει απήχηση σε αυτήν.

Αυτή η πρόταση είναι τόσο ευθεία και ξεκάθαρη που δε νομίζω ότι επιδέχεται παρανόησης ή διττών νοημάτων. Αυτό το πράγμα που έγραψες είτε ισχύει καθολικά είτε δεν ισχύει καθόλου.!
Είναι τόσο ξεκάθαρο που δεν καταλαβαίνω πού σκαλώνεις ακριβώς. Δεν κατακρίνει τα συνθήματα των ΟΥΚάδων ΕΠΕΙΔΗ σοκάρουν, αλλά επειδή διαφωνεί. Λέει ότι δεν πρέπει να κατακρίνεις ένα σύνθημα γι'αυτό το λόγο. Απλό.

[Dragonlord]

Για πείτε λίγο, όσοι μιλάτε για ηλίθια κοινωνία και κυρΛίτσες και πρόβατα και τέτοια, σε ποιο ακριβώς σημείο της ζωής σας συνειδητοποιήσατε ότι είστε διαφορετικοί; Συνέβη κάτι συγκεκριμένο, κάποιο πολιτισμικό σοκ στα 18 σας π.χ. και καταλάβατε ότι δεν ανήκετε σαυτούς; Ή ήταν αποτέλεσμα συνεχούς ψαξίματος και διαβάσματος και εμπειριών κτλ;

Γενικά ρε παιδί μου με ποιο τρόπο αυτοκαθορίζεστε ως "έξυπνοι" (εξυπνότεροι έστω) και αφυπνισμένοι; Αν σας έλεγε κάποιος "φίλε είσαι ηλίθιος" με τι επιχειρήματα θα τον πείθατε για το αντίθετο;

Μη μιλήσετε γενικά για αναρχικούς, αριστερούς, δεξιούς, πασόκους ή οπουδήποτε ανήκετε, αλλά για εσάς προσωπικά.

Βγαίνουμε εκτός θέματος, σόρρυ, αλλά το είχα πάντα απορία.

Α, να ξεκαθαρίσω ότι είναι ειλικρινής απορία χωρίς ίχνος ειρωνείας και χωρίς να αφήνω να εννοηθεί ότι σας θεωρώ μαλάκες ή κάτι τέτοιο, οπότε αν μπορείτε απαντήστε σοβαρά.
Προφανώς ο καθένας κρίνει την ηλιθιότητα υποκειμενικά με τα δικά του μέτρα, δεν είναι κάτι αντικειμενικό. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι και λογικό να πεις "και ποιος είμαι εγώ που θα μιλήσω, μπορεί να είμαι ηλίθιος". Είναι εντελώς μοιρολατρικό. Και ναι, όταν πχ ακούω ότι το Δεκέμβρη του 2008 ήρθαν 6 λεωφορεία με οργανωμένους αναρχικούς από την Αθήνα για να κάψουν το αστυνομικό τμήμα Λουτρακίου, δυσκολεύομαι λίγο να μη δω τον άλλο σαν ηλίθιο. Φυσικά αυτό είναι υπεραπλούστευση που χρησιμοποιείται για πρακτικούς λόγους, όπως όταν ακούσεις το τελευταίο τραγούδι του Πετρέλη και πεις "μαλακία είναι". Πάλι μπορεί να έρθει κάποιος και να σε ρωτήσει πότε κατάλαβες ότι αυτά που ακούς εσύ δεν είναι μαλακίες, but where's the fun in that;

[Amnesiac.]

Ναι οκ, όλα είναι σχετικά και υποκειμενικά, κανένα πρόβλημα. Αλλά δεν είναι το ίδιο ακριβώς το προσωπικό γούστο του καθενός με το να κρίνει όλη την υπόλοιπη κοινωνία ως ηλίθια, απλά γιατί έτσι.

Δεν περιμένω από κανέναν άνθρωπο στον κόσμο να θεωρεί τον εαυτό του ηλίθιο, αλλά μου κάνει εντύπωση αυτό το "είμαι αναρχικός/αριστερός/δεξιός, άρα είμαι εξ ορισμού γαμώ τα παιδιά και αγωνίζομαι σε μια κοινωνία που αποτελείται από ζώα", το οποίο παρεμπιπτόντως είναι ολόιδιο με το "είμαι μεταλλάς, ΕΓΩ ΞΕΡΩ, η μουσική που ακούω είναι η συνέχεια της κλασικής, οι υπόλοιποι είστε πρόβατα των μίντια και δε ξέρω και γω τι".

Ορισμένοι κερδίζουν (στη συνείδηση τους) την καταξίωση και την ανωτερότητα, απλά και μόνο επειδή εντάχθηκαν σε ένα χώρο, όποιος κι αν είναι αυτός, το οποίο είναι εύκολο και αναμενόμενο να το κάνεις όταν είσαι 18 χρονών, αλλά όταν φτάνουμε στο σημείο μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων να αυτοκαθορίζεται ως "έξυπνη", ενώ στην πράξη μάλλον αποδεικνύεται το αντίθετο και να λειτουργεί με το δεδομένο ότι οι υπόλοιποι είναι ηλίθιοι, ε κάπου σκαλώνουμε εμείς οι πραγματικά και αληθινά ανώτεροι άνθρωποι.

[Dragonlord]

Δεν ξέρω, εγώ μόνο για τον εαυτό μου μπορώ να μιλήσω, θεωρώ ότι υπάρχουν άπειροι βλάκες και στον αναρχοαριστερό χώρο που τοποθετώ τον εαυτό μου. Όπως και ξύπνιοι δεξιοί, με τους οποίους μπορεί να διαφωνώ αλλά δεν τους βάζω στο ίδιο τσουβάλι με τους βλάκες δεξιούς που θα μασήσουν ό,τι πει ο πρετεντέρης. Δεν ξέρω βασικά αν υπάρχει κάποιος εδώ που τα διαχωρίζει έτσι όπως λες, έξυπνοι αναρχικοί/βλάκες υπόλοιποι.

[Krux]

Ναι οκ, όλα είναι σχετικά και υποκειμενικά, κανένα πρόβλημα. Αλλά δεν είναι το ίδιο ακριβώς το προσωπικό γούστο του καθενός με το να κρίνει όλη την υπόλοιπη κοινωνία ως ηλίθια, απλά γιατί έτσι.

Δεν περιμένω από κανέναν άνθρωπο στον κόσμο να θεωρεί τον εαυτό του ηλίθιο, αλλά μου κάνει εντύπωση αυτό το "είμαι αναρχικός/αριστερός/δεξιός, άρα είμαι εξ ορισμού γαμώ τα παιδιά και αγωνίζομαι σε μια κοινωνία που αποτελείται από ζώα", το οποίο παρεμπιπτόντως είναι ολόιδιο με το "είμαι μεταλλάς, ΕΓΩ ΞΕΡΩ, η μουσική που ακούω είναι η συνέχεια της κλασικής, οι υπόλοιποι είστε πρόβατα των μίντια και δε ξέρω και γω τι".

Ορισμένοι κερδίζουν (στη συνείδηση τους) την καταξίωση και την ανωτερότητα, απλά και μόνο επειδή εντάχθηκαν σε ένα χώρο, όποιος κι αν είναι αυτός, το οποίο είναι εύκολο και αναμενόμενο να το κάνεις όταν είσαι 18 χρονών, αλλά όταν φτάνουμε στο σημείο μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων να αυτοκαθορίζεται ως "έξυπνη", ενώ στην πράξη μάλλον αποδεικνύεται το αντίθετο και να λειτουργεί με το δεδομένο ότι οι υπόλοιποι είναι ηλίθιοι, ε κάπου σκαλώνουμε εμείς οι πραγματικά και αληθινά ανώτεροι άνθρωποι.

Σωστά όλα αυτά που λες. Τρέφουν αυταπάτες όσοι θεωρούν οτι ανήκουν σε κάποιο "ξεχωριστό" κομμάτι της κοινωνίας, αποστασιοποιημένο απο τις μάζες και ανώτερο ιδεολογικά.

Καλώς ή κακώς είμαστε όλοι πρόβατα (και φταίμε εμείς γι' αυτό) με τον ένα τρόπο ή με τον άλλο. Οσο διαφορετικοί και avantgarde να προσπαθήσουμε να προσποιηθούμε οτι είμαστε, σε μια κατάσταση προβατοποίησης πάντα θα μπαίνουμε. Είτε αυτό λέγεται τρέχω να προλάβω το τελευταίο επεισόδιο του Lost, είτε στριμώχνομαι σε μια ξεχασμένη μουσική σκηνή για να ακούσω τους κάποιους ψαγμένους, είτε αποφεύγοντας τα mainstream στέκια και κάνοντας "βαθύτατες" πολιτικές αναλύσεις σε βαλκανικά καφέ με αναρχική υποκουλτούρα, είτε κλείνοντας πρώτο τραπέζι πίστα στο Fabulous show της Βίσση.

Και όλα αυτά τα λέει ένα πρόβατο που τρέχει και αγοράζει δισκάκια, comics, βιβλία, κλείνει εισητήρια για το Clash of titans και βλέπει Ράδιο Αρβύλα κάθε βράδυ.

[Amnesiac.]

Δε το διαχώρισα έτσι ντε.

Για το πώς αυτοκαθορίζεται ο καθένας μιλάω.

Δεν είπε κανείς "έξυπνοι/αφυπνισμένοι αναρχικοί" αλλά ακούγεται πολύ συχνά από πολλούς το "ηλίθιοι υπόλοιποι", το οποίο εξήγησα πιο πάνω γιατί ενοχλεί την πραγματική Ελίτ.

[Amnesiac.]

Ναι οκ, όλα είναι σχετικά και υποκειμενικά, κανένα πρόβλημα. Αλλά δεν είναι το ίδιο ακριβώς το προσωπικό γούστο του καθενός με το να κρίνει όλη την υπόλοιπη κοινωνία ως ηλίθια, απλά γιατί έτσι.

Δεν περιμένω από κανέναν άνθρωπο στον κόσμο να θεωρεί τον εαυτό του ηλίθιο, αλλά μου κάνει εντύπωση αυτό το "είμαι αναρχικός/αριστερός/δεξιός, άρα είμαι εξ ορισμού γαμώ τα παιδιά και αγωνίζομαι σε μια κοινωνία που αποτελείται από ζώα", το οποίο παρεμπιπτόντως είναι ολόιδιο με το "είμαι μεταλλάς, ΕΓΩ ΞΕΡΩ, η μουσική που ακούω είναι η συνέχεια της κλασικής, οι υπόλοιποι είστε πρόβατα των μίντια και δε ξέρω και γω τι".

Ορισμένοι κερδίζουν (στη συνείδηση τους) την καταξίωση και την ανωτερότητα, απλά και μόνο επειδή εντάχθηκαν σε ένα χώρο, όποιος κι αν είναι αυτός, το οποίο είναι εύκολο και αναμενόμενο να το κάνεις όταν είσαι 18 χρονών, αλλά όταν φτάνουμε στο σημείο μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων να αυτοκαθορίζεται ως "έξυπνη", ενώ στην πράξη μάλλον αποδεικνύεται το αντίθετο και να λειτουργεί με το δεδομένο ότι οι υπόλοιποι είναι ηλίθιοι, ε κάπου σκαλώνουμε εμείς οι πραγματικά και αληθινά ανώτεροι άνθρωποι.

Σωστά όλα αυτά που λες. Τρέφουν αυταπάτες όσοι θεωρούν οτι ανήκουν σε κάποιο "ξεχωριστό" κομμάτι της κοινωνίας, αποστασιοποιημένο απο τις μάζες και ανώτερο ιδεολογικά.

Καλώς ή κακώς είμαστε όλοι πρόβατα (και φταίμε εμείς γι' αυτό) με τον ένα τρόπο ή με τον άλλο. Οσο διαφορετικοί και avantgarde να προσπαθήσουμε να προσποιηθούμε οτι είμαστε, σε μια κατάσταση προβατοποίησης πάντα θα μπαίνουμε. Είτε αυτό λέγεται τρέχω να προλάβω το τελευταίο επεισόδιο του Lost, είτε στριμώχνομαι σε μια ξεχασμένη μουσική σκηνή για να ακούσω τους κάποιους ψαγμένους, είτε αποφεύγοντας τα mainstream στέκια και κάνοντας "βαθύτατες" πολιτικές αναλύσεις σε βαλκανικά καφέ με αναρχική υποκουλτούρα, είτε κλείνοντας πρώτο τραπέζι πίστα στο Fabulous show της Βίσση.

Και όλα αυτά τα λέει ένα πρόβατο που τρέχει και αγοράζει δισκάκια, comics, βιβλία, κλείνει εισητήρια για το Clash of titans και βλέπει Ράδιο Αρβύλα κάθε βράδυ.

Μπορούσες απλά να πεις "συμφωνώ με τον Αμνίζιακ, είσαι γαμάτος φίλε!!" και να μη γράψεις τις υπόλοιπες μαλακίες γιατί τώρα θα νομίζουν ότι συμφωνώ και γω με σένα και τις βλακείες που γράφεις και θα γίνει μπέρδεμα και είναι κρίμα, δε μου αξίζει κάτι τέτοιο.

[Krux]

Ασε με να κλέψω λίγο φως απο την λάμψη σου...

[ikonoklast]

Κονφορμισμός είναι να κατακρίνεις ένα σύνθημα επειδή προκαλεί και σοκάρει την κοινωνία ή δεν έχει απήχηση σε αυτήν. Αν το σύνθημα είχε ευρεία κοινωνική απήχηση, τότε μεγάλο μέρος αυτών που θα το φώναζαν θα το πραγμάτωναν κιόλας, δε νομίζετε;

Λολ. Ένα σύνθημα δεν βρίσκεται με κάποιo γαμημένο κβαντομηχανικό τρόπο μεταξύ του να έχει απήχηση ή του να μην έχει σε μια κοινωνία, χωρίς να υπάρχει κάτι ενδιάμεσο. Ένα σύνθημα μπορεί να αποκτά έρεισμα. Το πώς αποκτάται αυτό το έρεισμα είναι μια διαδικασία που είναι ιδιαίτερα πολύπλοκη, έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες σε αυτόν τον κόσμο τον μικρό τον μέγα. Ένας απο είναι το πόσο είσαι σε θέση να ΑΠΕΥΘΥΝΘΕΙΣ ΜΑΖΙΚΑ στον κόσμο αυτόν ο οποίος σε ενδιαφέρει, στην κοινωνία δηλαδή. Αυτό δεν λέγεται πάντα κομφορμισμός. Τι φοβερή σκέψη ε; Πολύ προχώ.

[Agoraphobic_S.I.]

Α, γι' αυτό φωνάζετε συνθήματα του ΚΚΕ;

inb4 "δικά μας είναι"

[ikonoklast]

χμ; Α, όχι στο αντικομφορμιστικό (btw γράφεται με 'μ', κράτα το για την έκθεση αυτό) "ΜΙΣΟΣ ΜΙΣΟΣ ΜΙΣΟΣ ΤΑΞΙΚΟ ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ ΚΑΙ ΚΛΩΤΣΙΕΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΑΦΕΝΤΙΚΟ" που είδα πριν ότι κουβεντιάζατε αναφέρομαι.

[carheart]

Μπάρκα, γνωρίζεις πως με απόφαση της ολομέλειας έχεις διαγραφεί επίσημα από την Ελίτ; Δεν γνωρίζω αν έλαβες το ειδοποιητήριο, συνήθως δεν στέλνουμε κάτι, αλλά θέλαμε να το δεις γραπτώς και να πονέσεις ακόμα περισσότερο. Αυτά τα παρενθετικά από εμένα, συνεχίστε την εξαιρετική συζήτηση αυτοπροσδιορισμού σας.

[Amnesiac.]

Έχει καταντήσει κουραστικό αυτό το αστειάκι με την Ελίτ, από όσους δεν ανήκουν πραγματικά στην Ελίτ. Εντάξει, το είπαμε μια δυο τρεις φορές, κάναμε χαβαλέ, γελάσαμε, φτάνει πια.

[carheart]

Πρωινές ώρες είναι ανοικτό το ταμείο. Θα πεις στην υπάλληλο "με έκαναν να νομίσω πως είμαι στην Ελίτ αλλά τελικά με διέγραψαν", δίνεις στοιχεία, βάνεις τζίφρα και αποζημιώνεσαι κανονικά. Είσαι ελεύθερος τώρα πιά.

[Dythor]

η μουσική που ακούω είναι η συνέχεια της κλασικής

Ρε αυτό μας το λέγανε και το λέγαμε στο γυμνάσιο κι ακόμα δεν έχω καταλάβει πώς και γιατί, μπορεί να εξηγήσει κάποιος;

Μην ενοχλείστε κατά τ' άλλα, κάντε σαν να μην υπάρχω, απλά το 'δα και θυμήθηκα.

Edit: Disregard this,


Ένας απο είναι το πόσο είσαι σε θέση να ΑΠΕΥΘΥΝΘΕΙΣ ΜΑΖΙΚΑ στον κόσμο αυτόν ο οποίος σε ενδιαφέρει, στην κοινωνία δηλαδή. Αυτό δεν λέγεται πάντα κομφορμισμός. Τι φοβερή σκέψη ε; Πολύ προχώ.

εσύ τι μαζική απεύθυνση έχεις ρε ηλίθιε, ποιός ασχολείται μαζί σου στον πραγματικό κόσμο;

[Phoebus]

Είπες


Κονφορμισμός είναι να κατακρίνεις ένα σύνθημα επειδή προκαλεί και σοκάρει την κοινωνία ή δεν έχει απήχηση σε αυτήν.Αυτή η πρόταση είναι τόσο ευθεία και ξεκάθαρη που δε νομίζω ότι επιδέχεται παρανόησης ή διττών νοημάτων. Αυτό το πράγμα που έγραψες είτε ισχύει καθολικά είτε δεν ισχύει καθόλου.!
Είναι τόσο ξεκάθαρο που δεν καταλαβαίνω πού σκαλώνεις ακριβώς. Δεν κατακρίνει τα συνθήματα των ΟΥΚάδων ΕΠΕΙΔΗ σοκάρουν, αλλά επειδή διαφωνεί. Λέει ότι δεν πρέπει να κατακρίνεις ένα σύνθημα γι'αυτό το λόγο. Απλό.


Ναι, είναι όντως κονφορμισμός να κατακρίνεις τα συνθήματα των ΟΥΚ, γιατί όλοι γνωρίζουμε τι είναι αυτοί οι τύποι και τι ιδέες κουβαλάνε, όχι τώρα αλλά από πάντα.

Τάδε έφη Agoraphobic πριν λίγα post πιο πάνω, εσύ τι πετάγεσαι; Την απάντησή μου περί κομφορμισμού την πήρα ουσιαστικά, δε περιμένω εσένα να έρθεις να μου εξηγήσεις τι και πως. Το ότι όλοι σχεδόν εδώ μέσα διαφωνούμε με τα συνθήματα των ΟΥΚ και τα θεωρούμε κατακριτέα εγώ είμαι αρκετά θαρραλέος να υποθέσω πως ισχύει, και ο Agoraphobic βγήκε και χαρακτήρισε τους πάντες ως "κομφορμιστές".

Αλήθεια, ό,τι και να πεις, δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να διαστρεβλώσεις ό,τι ειπώθηκε από τον Agoraphobic και καλό θα ήταν να τον αφήσεις να υπερασπίσει τα λεγόμενά του (αν θέλει φυσικά και δε βαριέται) για να βγαίνουν και μερικά συμπεράσματα.

[ikonoklast]

Ένας απο είναι το πόσο είσαι σε θέση να ΑΠΕΥΘΥΝΘΕΙΣ ΜΑΖΙΚΑ στον κόσμο αυτόν ο οποίος σε ενδιαφέρει, στην κοινωνία δηλαδή. Αυτό δεν λέγεται πάντα κομφορμισμός. Τι φοβερή σκέψη ε; Πολύ προχώ.

εσύ τι μαζική απεύθυνση έχεις ρε ηλίθιε, ποιός ασχολείται μαζί σου στον πραγματικό κόσμο;

8% πιάνει το κόμμα ρε φίλε.

[katwrimos_at_work]

Έχει καταντήσει κουραστικό αυτό το αστειάκι με την Ελίτ, από όσους δεν ανήκουν πραγματικά στην Ελίτ. Εντάξει, το είπαμε μια δυο τρεις φορές, κάναμε χαβαλέ, γελάσαμε, φτάνει πια.

kat' arxin mathete na kanete sosto spelling.

l33t grafetai gamotousnoobadesmoumesa

[phthoggon]

Για πείτε λίγο, όσοι μιλάτε για ηλίθια κοινωνία και κυρΛίτσες και πρόβατα και τέτοια, σε ποιο ακριβώς σημείο της ζωής σας συνειδητοποιήσατε ότι είστε διαφορετικοί; Συνέβη κάτι συγκεκριμένο, κάποιο πολιτισμικό σοκ στα 18 σας π.χ. και καταλάβατε ότι δεν ανήκετε σαυτούς; Ή ήταν αποτέλεσμα συνεχούς ψαξίματος και διαβάσματος και εμπειριών κτλ;



Βγαίνουμε εκτός θέματος, σόρρυ, αλλά το είχα πάντα απορία.

Α, να ξεκαθαρίσω ότι είναι ειλικρινής απορία χωρίς ίχνος ειρωνείας και χωρίς να αφήνω να εννοηθεί ότι σας θεωρώ μαλάκες ή κάτι τέτοιο, οπότε αν μπορείτε απαντήστε σοβαρά.

Δε ξέρω, εγώ πάντοτε αισθανόμουν διαφορετικός, από μικρή ηλικία (4 χρονών για την ακρίβεια) με ενδιέφεραν πράγματα που τα άλλα παιδάκια έβρισκαν αδιάφορα. Διάβαζα νίτσε, έβλεπα τα χελρέιζερ, άκουγα το τρανσιλβάνιαν χάνγκερ... Δε πέρασε πολύς καιρός για να αντιληφθώ ότι έτρωγα σφαλιάρες στο σχολείο όχι επειδή ήμουν διαφορετικός, αλλά επειδή ήμουν ξεχωριστός. Επίσης δεν ανησυχώ καθόλου για το μέλλον, δέκα εκατομμύρια έλληνες περίπου σε συζητήσεις μου έχουνε περιγράψει πώς η κοινωνία πάει κατά διαόλου γιατί ο κοινός κοσμάκης είναι ανόητος και αδύναμος και συμφεροντολόγος και πως δε θα αλλάξει τίποτα γιατί η μάζα θα παραμένει πάντα η ίδια. Οπότε πιστεύω πως παρά τον αρνητισμό υπάρχει ένα γενικότερο κλίμα αφύπνισης.



η μουσική που ακούω είναι η συνέχεια της κλασικής

Ρε αυτό μας το λέγανε και το λέγαμε στο γυμνάσιο κι ακόμα δεν έχω καταλάβει πώς και γιατί, μπορεί να εξηγήσει κάποιος;



Ναι, μπορώ εγώ. Βασικά εμείς οι χεβυμεταλλάδες είμαστε λίγοι ανέμπνευστοι και επειδή ξέρουμε να παίζουμε μόνο γρήγορα δε μπορούμε να γράψουμε ένα θέμα της προκοπής, οπότε γράφουμε πολλά ανεπρόκοπα θέματα και βάζουμε δέκα είκοσι ριφ στο κάθε κομμάτι και αλλάζουμε κάθε φορά το ριφ από λίγο και βάζουμε δύο και τρεις και τέσσερις κιθάρες να παίζουν το θέμα μερικές νότες παραπάνω και βάζουμε το ένα θέμα να πέφτει στη μέση του άλλου και μετά στα τρία τέταρτα του και γενικά κάνουμε τέτοια κόλπα που δε μπορούν να κάνουν αυτοί που παίζουν ροκενρολ και γράφουνε τραγούδια (πινκ), γιατί εμείς γράφουμε Συνθέσεις, είναι το ίδιο πράγμα που κάνει ο μότσαρτ και ο μπετόβεν!!!

[rat_poison]

kat' arxin mathete na kanete sosto spelling.

l33t grafetai gamotousnoobadesmoumesa

Κι όμως, γράφεται 1337

[KoiliaSamprela]

Έχει καταντήσει κουραστικό αυτό το αστειάκι με την Ελίτ, από όσους δεν ανήκουν πραγματικά στην Ελίτ. Εντάξει, το είπαμε μια δυο τρεις φορές, κάναμε χαβαλέ, γελάσαμε, φτάνει πια.

kat' arxin mathete na kanete sosto spelling.

l33t grafetai gamotousnoobadesmoumesa

είσαι ακόμα χειρότερος γιατί νομίζεις ότι ξέρεις, αλλά ΔΕΝ

τέικ δατ ιν γιορ φέις

31337

[Moonspellheim]

Εισαι θεουλας ρε φθογγε!

[GG*]

τελικα του εκαναν τιποτα του ιδιοκτητη καφε ή του κλασανε τα αρχιδια?

[rage for order]

Επίσης σήμερα αποδόθηκε ταξική δικαιοσύνη στο μαγαζί του Καρέζου στην Σταδίου και σε αυτό της Πανεπιστημίου. Ο τύπος είχε βάλει λαμαρίνες γύρω γύρω αλλά τις ξήλωσαν εύκολα και έσπασαν ότι βρήκαν.

[GG*]

οκ δηλαδη του τα εκλασαν

[rage for order]

ναι αλλά υποσχέθηκαν κρεμάλες.

[GG*]

αν δεν τις δω συντροφε- δεν πιστευω τιποτα
συμβιβαζομαι και με λαιμητομους

[freak brother]

Επίσης σήμερα αποδόθηκε ταξική δικαιοσύνη στο μαγαζί του Καρέζου στην Σταδίου και σε αυτό της Πανεπιστημίου. Ο τύπος είχε βάλει λαμαρίνες γύρω γύρω αλλά τις ξήλωσαν εύκολα και έσπασαν ότι βρήκαν.

σταρχιδια του , ασφαλισμενα θα τα χει :p

[rage for order]

Επίσης σήμερα αποδόθηκε ταξική δικαιοσύνη στο μαγαζί του Καρέζου στην Σταδίου και σε αυτό της Πανεπιστημίου. Ο τύπος είχε βάλει λαμαρίνες γύρω γύρω αλλά τις ξήλωσαν εύκολα και έσπασαν ότι βρήκαν.

σταρχιδια του , ασφαλισμενα θα τα χει :p

μπα δεν παίζει τέτοια ασφάλιση από όσο ξέρω. όχι ότι έπαθε κάποια τρελή ζημιά αλλά λέμε.

[KoiliaSamprela]

σταρχιδια του , ασφαλισμενα θα τα χει :p

μπα δεν παίζει τέτοια ασφάλιση από όσο ξέρω. όχι ότι έπαθε κάποια τρελή ζημιά αλλά λέμε.

καμιά ασφαλιστική δεν ασφαλίζει για "δολιοφθορά" , οπότε τρου .

Η ιστορία με τις δολιοφθορές ξεκίνησε από τα μπραβιλίκια στα μαγαζιά και οι ασφαλιστικές την άκουσαν καλά.

[H.]

Όλες, μα όλες οι ασφαλιστικές, ασφαλίζουν ζημίες από βανδαλισμούς (με την ασφαλιστική του όρου έννοια) και αυτό είναι ξεκάθαρα εντός.

[freak brother]

Όλες, μα όλες οι ασφαλιστικές, ασφαλίζουν ζημίες από βανδαλισμούς (με την ασφαλιστική του όρου έννοια) και αυτό είναι ξεκάθαρα εντός.

yeap

[rage for order]

δεν το ήξερα, ίσχυε πάντα; σου κόβουν τον κώλο τα ασφάλιστρα;

[freak brother]

δεν το ήξερα, ίσχυε πάντα; σου κόβουν τον κώλο τα ασφάλιστρα;

πως νομιζεις οτι ξανανοιξαν ολα τα μαγαζια που καηκαν τον δεκεμβρη>?

[H.]

Ισχύει από καταβολής της έννοιας "ασφάλιση περιουσιακών στοιχείων". Πρόκειται για τον πιο standard κίνδυνο που ασφαλίζεται και συνήθως δεν είναι καν θέμα συζήτησης μεταξύ ασφαλιστή και ασφαλιζόμενου καθώς θεωρείται κάτι το αυτονόητο. Αυτονόητο σε σημείο δηλαδή που πραγματικά να απορώ πως σας κατέβηκε rage και koiliasamprela αυτή η βλακεία στο κεφάλι..

Γενικά όπως καταλαβαίνετε σπάστε τα όσο γουστάρετε, οι ιδιοκτήτες δεν χάνουν τίποτα :)

[freak brother]

απο φιλο ξερω οτι πηρε το 75% του εμπορευματος αλλα στην λιανικη.

[H.]

Επειδή ασχολούμαι επαγγελματικά με το θέμα, δεν είναι έτσι τα πράγματα. Ποτέ δεν πληρώνουν επί της λιανικής, απλά στην περίπτωση του φίλου σου έκατσαν τα νούμερα. Πάντα στο εμπορικό κόστος και ΠΑΝΤΑ ΕΠΙ ΑΥΤΟΥ ΠΟΥ ΑΣΦΑΛΙΣΤΗΚΕ και όχι για ένα ίδιο πιο σύγχρονο πχ μηχάνημα.

[rage for order]

Νόμιζα ότι ήταν όπως στα αμάξια που αν στο σπάσει ή στο κάψει κάποιος δεν σε καλύπτει η ασφάλεια γιατί είναι τρομοκρατική ενέργεια ή από όχλο ή πως το λένε. Μετά που μου το είπατε το έψαξα και είδα ότι και το αμάξι μπορείς να το ασφαλίσεις για αυτά όπως και το μαγαζί απλά είναι άλλη κατηγορία ασφάλειας, η σούπερ ασφάλεια που υπέθεσα ότι σαν σούπερ και όχι απλή κλασική θα σε γαμάει στα ασφάλιστρα.

Αφού όμως μου λες ότι είναι η δουλειά σου όλο και κάτι παραπάνω θα ξέρεις από μένα που απλά έκανα ένα γκουγκλάρισμα.

[ikonoklast]

Τότε εγώ προτείνω να τον κρεμάσουμε.

[H.]

Απλά να κλείσω μια και το υποθεματάκι είναι offtopic ότι στις εγκαταστάσεις (σπίτια, επιχειρήσεις) δεν έχει σημασία για το ασφάλιστρο το από τι κινδύνους ασφαλίζεσαι αλλά το πόσα κεφάλαια ασφαλίζεις. Η ασφάλεια από βανδαλισμούς είναι ένα standard υποκεφάλαιο των γενικότερων συμβολαίων πυρός.

[KoiliaSamprela]

Αυτονόητο σε σημείο δηλαδή που πραγματικά να απορώ πως σας κατέβηκε rage και koiliasamprela αυτή η βλακεία στο κεφάλι..


από προσωπική εμπειρία. αλλά μάλλον ξέρεις περισσότερα

[Agoraphobic_S.I.]

Ον τοπικ, στο προηγούμενο "Ε" έχει ένα αρκετά καλό αφιέρωμα για την υπόθεση.

[rage for order]

υπάρχει κάποιο λινκ; έτσι από περιέργεια.

[katwrimos_at_work]

Τότε εγώ προτείνω να τον κρεμάσουμε.

den xreiazetai, arkei na tou spasete to magazi 5-6 fores akoma kai den tha ton asfalizei kaneis meta.

[rage for order]

Τότε εγώ προτείνω να τον κρεμάσουμε.

den xreiazetai, arkei na tou spasete to magazi 5-6 fores akoma kai den tha ton asfalizei kaneis meta.

άλλη μία χθες + φωτιά.

[carheart]

edit, άκυρο, βαριέμαι

[rage for order]

έλα ψήσου.

[atom_smasher]

Ζητω!

[rage for order]

+1 σήμερα