Μια ακόμα πιο εξαιρετική εποχή.

[H.]

Ανάληψη ευθύνης. Μεγάλης. Μην λέμε και ότι θέλουμε πια.

[FIXXXER]

Ξέρεις πόσες γυναίκες χαπακώνονται για να κάνουν παιδιά; Κάτι που λέγεται κοσμική ακτινοβολία σου λέει κάτι;

ήρθα κι εγώ να δουλέψω τις ηλιθιότητες του κατώριμου αλλά είδα αυτό και κόμπασα, δυνατός ανταγωνισμός.

Κοσμικη ακτινοβολια λεει.

Γενικα παιδια ο κατωριμος τα λεει αρκουντως απλοικα και γειωτικα και μηδενιστικα, αλλα εσεις εχετε αναγει το επαγγελμα της αεροσυνοδου στο δυσκολοτερο επαγγελμα του κοσμου, μονο και μονο επειδη ειναι ο κατωριμος. Προφανως και θελει εκπαιδευση και αντοχη σε ειδικες συνθηκες και επισης οδηγει σε μεγαλυτερη σωματικη καταπονηση απο οτι σε μια καφετερια ή στα mcdonalds, αλλα οχι και τοσο πολυ περισσοτερο. Γι αυτο και πληρωνονται αρκετα περισσοτερα (δεν κοιταμε Ελλαδα τωρα, ειδικη περιπτωση). Αλλα εχει και τα θετικα του.

[Leech]

Αλλα εχει και τα τυχερά του.

http://www.i-live.gr/wp-content/uploads/2011/01/th-dimitra-liani-theatro.jpg

[enitharmon]

Ανάληψη ευθύνης. Μεγάλης. Μην λέμε και ότι θέλουμε πια.
ναι

θελω να δω κατωριμο να το δικαιολογει ομως, γιατι σε άλλα επαγγέλματα δεν αναγνωρίζει τον παράγοντα ευθύνη

[Aleister]

Και μονο ο κινδυνος του οτι μπορει το αεροπλανο να παθει κατι και να πεσει (ΧΤΥΠΑ ΞΥΛΟ) δικαιολογει τους υψηλους μισθους των αεροτετοιων.

[FIXXXER]

Αν ξαναδιαβασω αυτο το επιχειρημα θα εκραγω. Ο εκπληκτικα υψηλος κινδυνος του να πεσει ενα αεροπλανο ειναι στατιστικα πολυ μικροτερος απο το να πεθανεις σε αυτοκινητιστικο δυστυχημα ή να παθεις καρκινο αν καπνιζεις ή πολλα αλλα τετοια, και δεν παω καν σε δουλειες που γινονται σε επικινδυνα περιβαλλοντα με αναθυμιασεις ή ραδιενεργεια ή επαφη με βλαβερα για την υγεια υλικα. Μηπως θα πρεπει οι ταξιτζηδες να πληρωνονται χιλιαδες ευρω?

[Aleister]

Μπορει να ειναι μικρος ρε βλακα, αλλα αν πεσεις με το αεροπλανο την γαμησες. Δεν ειναι οπως αν τρακαρεις με το Yugo του μπαμπα

[FIXXXER]

Δυστυχημα εγραψα, οχι ατυχημα. Δε θυμαμαι να σε χαρακτηρισα καπως.

[BURNIN AMBITION]

ναι ρε αλλα αν πετας καθε μερα, αυτοματως οι ελαχιστες πιθανοτητες αυτες παυουν να ειναι ελαχιστες. ελαχιστες ειναι για αυτον που κανει ξερω γω 5 ταξιδια το χρονο... για αυτον που κανει 200?

[Γκουλαγκ]

Θα κάθεστε πολλή ώρα να ζυγίζετε ποιά δουλειά είναι πιο δύσκολη/επικίνδυνη; Το θέμα είναι να δείξουμε ότι οι μισθοί δεν πρέπει να πέφτουν πουθενά, κάθε κλάδος πρέπει διαρκώς να αγωνίζεται για αύξηση των μισθών και μείωση του χρόνου εργασίας. Και εννοείται κατώριμοι και σια στην ανεργία.

[asimoulis]

Τώρα θέλετε να φιξάρετε τους μισθούς στις αεροπορικές εταιρίες, αύριο θα ψάχνετε για κανα φτηνό εισητηριάκι, τσομπάνηδες.

Σωματείο έχουν οι άνθρωποι, ότι τους φωτίσει.

[Γκουλαγκ]

Λώλ, η τιμή του προϊόντος δεν έχει καμία σχέση με το μισθό. Ειδικά στις υπηρεσίες. Το εισιτήριο σαν εμπόρευμα δεν παράγεται από την αεροσυνοδό και τον πιλότο, βγάλτε με λάθος. Τι στον πούτσο σας μαθαίνουν εκεί πέρα;

[asimoulis]

ο μισθός είναι αποτέλεσμα διαπραγμάτευσης μεταξύ εργοδοσίας-εργαζομένων. τα υπόλοιπα είναι τσομπανιλίκια. το βαφτίζουμε και ταξική πάλη αν θες. μια φορά κανένας τρίτος δεν θα τον φιξάρει.

από κει και πέρα μπορεί ο καθένας να δείξει την αλληλεγγύη του σε οποιαδήποτε πλευρά έχοντας πλήρη γνώση των δεδομένων.

[Marillion]

http://www.averagesalarysurvey.com/article/average-salary-in-sweden/24082016.aspx

πραγματικοί μισθοί αλλά όχι στατιστικά μεγέθη

εδώ βλέπετε πως ο παράγοντας επικινδυνότητας στην δουλειά είναι αστείος αναλογικά με την μισθοδοσία. οι αεροσυνοδοί που δήλωσαν βγάζουν από 20.000 - 45.000 δολλάρια τον χρόνο, οι game developers από 25-50, ένας μηχανολόγος 45 (πάμε ρε συνάδελφοι) και ένας φορτηγατζής 15

επίσης


Chartered Financial Analyst (http://www.averagesalarysurvey.com/range/chartered-financial-analyst-salary/003-0086.aspx)$152,000 Masters Degree1-2 YearsStockholm28 Nov 2011


ξέρετε ποιους να γαμήσετε

[Γκουλαγκ]

ο μισθός είναι αποτέλεσμα διαπραγμάτευσης μεταξύ εργοδοσίας-εργαζομένων. τα υπόλοιπα είναι τσομπανιλίκια. το βαφτίζουμε και ταξική πάλη αν θες. μια φορά κανένας τρίτος δεν θα τον φιξάρει.

από κει και πέρα μπορεί ο καθένας να δείξει την αλληλεγγύη του σε οποιαδήποτε πλευρά έχοντας πλήρη επίγνωση των δεδομένων.

Ισχύει, αυτό λέει στα βιβλία. Το σύνηθες φαινόμενο του σύγχρονου συνδικαλισμού πάντως είναι το "σφάξε με παπά μου ν' αγιάσω". Τα σωματεία θυμούνται το θέμα του μισθού όταν γίνονται περικοπές, μέχρι τότε όλα καλά με την εργοδοσία, ντάξει στις συμβάσεις πέφτει και λίγη κρεβατομουρμούρα. Ας μην το πιάσουμε καλύτερα.

έντιτ: αφού ο μισθός είναι αποτέλεσμα της ταξικής πάλης, γιατί το είπες αυτό με τα φθηνά εισιτήρια;

[katwrimos]

http://www.averagesalarysurvey.com/article/average-salary-in-sweden/24082016.aspx

πραγματικοί μισθοί αλλά όχι στατιστικά μεγέθη

εδώ βλέπετε πως ο παράγοντας επικινδυνότητας στην δουλειά είναι αστείος αναλογικά με την μισθοδοσία. οι αεροσυνοδοί που δήλωσαν βγάζουν από 20.000 - 45.000 δολλάρια τον χρόνο, οι game developers από 25-50, ένας μηχανολόγος 45 (πάμε ρε συνάδελφοι) και ένας φορτηγατζής 15

επίσης


Chartered Financial Analyst (http://www.averagesalarysurvey.com/range/chartered-financial-analyst-salary/003-0086.aspx)$152,000 Masters Degree1-2 YearsStockholm28 Nov 2011


ξέρετε ποιους να γαμήσετε

Sorry αλλα οι 1 000 000 κορώνες το χρόνο στις οποιες μεταφράζεται ο παραπάνω μισθός είναι απολύτως δικαιολογημένες για δουλειά που απαιτεί 3 χρονια πολυτεχνείο + 2 χρονια μαστερ + 4 χρονια επαγγελματική εμπειρία. Αμα υπολογίσεις και τους φόρους ο μισθός αυτός βγαίνει γύρω στα 4-5000 ευρώ το μήνα, δηλαδή καναδυό κατοστάρικα περισσότερα απο οσα παιρνει ενας σουηδός γιατρός με 4ετή πείρα, μικρή η αδικία. Οποτε ναι, ξερουμε πουους να γαμήσουμε, αυτους που δεν ξέρουν να διαβάζουν νούμερα!


edit: επειδή ξαναδιάβασα το παραπάνω και παραήμουν ευγενικός, σε περίπτωση που δεν εγινε απολύτως σαφες, είσαι καθυστερημένος, αντε να γαμήσεις καμια παπια καλύτερα και αμα μάθεις αριθμητική δημοτικού μη σου πω σε παιρνει να γαμήσεις και κατσικα.

[asimoulis]

γκούλαγκ το κόστος εργασίας αεροσυνοδών και πιλότων δεν έχει επίδραση στην τιμή του προιόντος που είναι το εισητήριο; μάλλον εσύ πρέπει να πεις γιατί δεν έχει και να δούμε αν έχεις δίκιο.

εδώ θέλω να διαφωνήσω και με τον κατώριμο. τι πάει να πει δικαιούται κάποιος; γιατί απολογείσαι; δικαιούται ο αγράμματος ποδοσφαιριστής να παίρνει εκατομμύρια; ναι δικαιούται, εφόσον υπάρχει κάποιος να αγοράσει αυτό που κάνει!

μπορούμε να πούμε ότι δικαιούται κάποιος βάσει εργατικού δικαίου κάτι κατώτατο, ή ωριμάνσεις κλπ κλπ αλλά από κει και πέρα δεν υπάρχει ταβάνι.

[Art In Haste]

Οι πραγματικές τιμές των αεροπορικών εισιτηρίων είναι πολύ χαμηλότερες από αυτές που πληρώνουμε αφού σ'αυτές υπολογίζονται φόροι αεροδρομίων και καύσιμα. Οπότε το πόσα παίρνει ο πιλότος ή/και οι αεροσυνοδοί δε παίζει και τόσο ρόλο. Παράδειγμα ή πτήσεις από και προς Ελλάδα που οι φόροι για τα αεροδρόμια μας, χάρην Βενιζέλου, είναι από τους πιο υψηλούς στην Ευρώπη.

[BibleBlackBird]

παιδια, οι αεροπορικες απ'οσο γνωριζω, τα εσοδα δεν τα βγαζουν τοσο απο τα εισητηρια παρα απο τις κρατικες επιχορηγησεις για 'αγονες γραμμες' κλπ. Πως εκανε ο Βγενοπουλος με την aegean πριν 3-4 χρονια που πεταγες με 15 ευρω θεσσαλονικη οπου τα 14 ευρω ηταν φοροι.

Μονο στα charter flights πρεπει να εχει καποιο στοιχειωδες εσοδο απο τα εισητηρια.

[stam and the witches]

Καταρχήν λολ που έγινε και επίπονη προϋπηρεσία το επίπεδο σπουδών. Κατα δεύτερον:


Sorry αλλα οι 1 000 000 κορώνες το χρόνο στις οποιες μεταφράζεται ο παραπάνω μισθός είναι απολύτως δικαιολογημένες για δουλειά που απαιτεί 3 χρονια πολυτεχνείο

wat

[stam and the witches]

Και για να επεκταθώ σε αυτό το αίσχος περί πνευματικής εργασίας που έχουμε αναγάγει σε θείο λειτούργημα, θα θελα να ξέρω από πού κι ως πού ο μηχανικός που είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες (σε αντικειμενικά μαθήματα όπως έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων) και δικαιούται για το υπόλοιπο της ζωής του να πουλάει τη τζίφρα του, να απαιτεί από οποιονδήποτε δουλεύει σε ανοιχτό (σόρρυ, χειρονακτικό..) επάγγελμα να παίρνει χαμηλό μισθό γιατί "δεν κουράστηκε όπως ο ίδιος". Δε θα πάθουμε και τίποτε αν παραδεχτούμε ότι η κοινωνία το 2012 εξακολουθεί να είναι καθυστερημένη που επιφυλάσσει καλύτερη μοίρα στην πνευματική εργασία, δε σημαίνει πως όποιος είναι μηχανικός πρέπει να σκίσει τα πτυχία του από ντροπή.

[katwrimos]

Και για να επεκταθώ σε αυτό το αίσχος περί πνευματικής εργασίας που έχουμε αναγάγει σε θείο λειτούργημα, θα θελα να ξέρω από πού κι ως πού ο μηχανικός που είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες (σε αντικειμενικά μαθήματα όπως έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων) και δικαιούται για το υπόλοιπο της ζωής του να πουλάει τη τζίφρα του, να απαιτεί από οποιονδήποτε δουλεύει σε ανοιχτό (σόρρυ, χειρονακτικό..) επάγγελμα να παίρνει χαμηλό μισθό γιατί "δεν κουράστηκε όπως ο ίδιος". Δε θα πάθουμε και τίποτε αν παραδεχτούμε ότι η κοινωνία το 2012 εξακολουθεί να είναι καθυστερημένη που επιφυλάσσει καλύτερη μοίρα στην πνευματική εργασία, δε σημαίνει πως όποιος είναι μηχανικός πρέπει να σκίσει τα πτυχία του από ντροπή.

Ο έλληνας μηχανικός ίσως, ο συγκεκριμένος σουηδός στον οποίο αναφερθηκε ο καθυστέρας του προηγούμενου ποστ ξοδεψε τουλάχιστον 5 χρονια απο τη ζωή του για να σπουδάσει χωρις εισόδημα και θα περάσει τα πρώτα 15 χρόνια της επαγγελματικής ζωής του πληρώνοντας τα φοιτητικά δάνεια, οποτε ναι, δικαιούται καλύτερο μισθό απο κάποιον που ξεκίνησε δουλειά απο τα 18 του.

[Reject]

Μεγάλο (καπιταλιστικό) αρχίδι είσαι ρε κατώριμε.

[JnB]

Και για να επεκταθώ σε αυτό το αίσχος περί πνευματικής εργασίας που έχουμε αναγάγει σε θείο λειτούργημα, θα θελα να ξέρω από πού κι ως πού ο μηχανικός που είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες (σε αντικειμενικά μαθήματα όπως έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων) και δικαιούται για το υπόλοιπο της ζωής του να πουλάει τη τζίφρα του, να απαιτεί από οποιονδήποτε δουλεύει σε ανοιχτό (σόρρυ, χειρονακτικό..) επάγγελμα να παίρνει χαμηλό μισθό γιατί "δεν κουράστηκε όπως ο ίδιος". Δε θα πάθουμε και τίποτε αν παραδεχτούμε ότι η κοινωνία το 2012 εξακολουθεί να είναι καθυστερημένη που επιφυλάσσει καλύτερη μοίρα στην πνευματική εργασία, δε σημαίνει πως όποιος είναι μηχανικός πρέπει να σκίσει τα πτυχία του από ντροπή.


Δεν είναι το θέμα της πνευματικής εργασίας, είναι το θέμα ότι αυτή η τζίφρα σημαίνει ευθύνη.
Ευθύνη που μπορεί να περιλαμβάνει από μεγάλη οικονομική ζημιά μέχρι και ανθρώπινη απώλεια, εφ'ορου ζωής.


Επίσης, τι εννοείς με το "είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες σε έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων;" Πέρα του ότι δεν ισχύει σε μεγάλο βαθμό (καθώς όσοι μπαίνουν το κάνουν κυρίως από καλούς βαθμούς σε μαθηματικά-φυσική), το δύσκολο με το πολυτεχνείο είναι να βγει κανείς όχι να μπει.

[Shadowking]

Επίσης, τι εννοείς με το "είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες σε έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων;" Πέρα του ότι δεν ισχύει σε μεγάλο βαθμό (καθώς όσοι μπαίνουν το κάνουν κυρίως από καλούς βαθμούς σε μαθηματικά-φυσική), το δύσκολο με το πολυτεχνείο είναι να βγει κανείς όχι να μπει.
Καλά, δεν ισχύει αυτό και στο λέω εγώ που μπήκα και δεν θα βγω.

[stam and the witches]

Και για να επεκταθώ σε αυτό το αίσχος περί πνευματικής εργασίας που έχουμε αναγάγει σε θείο λειτούργημα, θα θελα να ξέρω από πού κι ως πού ο μηχανικός που είχε την τύχη να γράψει λίγο καλά στις πανελλήνιες (σε αντικειμενικά μαθήματα όπως έκθεση και διοίκηση επιχειρήσεων) και δικαιούται για το υπόλοιπο της ζωής του να πουλάει τη τζίφρα του, να απαιτεί από οποιονδήποτε δουλεύει σε ανοιχτό (σόρρυ, χειρονακτικό..) επάγγελμα να παίρνει χαμηλό μισθό γιατί "δεν κουράστηκε όπως ο ίδιος". Δε θα πάθουμε και τίποτε αν παραδεχτούμε ότι η κοινωνία το 2012 εξακολουθεί να είναι καθυστερημένη που επιφυλάσσει καλύτερη μοίρα στην πνευματική εργασία, δε σημαίνει πως όποιος είναι μηχανικός πρέπει να σκίσει τα πτυχία του από ντροπή.

Ο έλληνας μηχανικός ίσως, ο συγκεκριμένος σουηδός στον οποίο αναφερθηκε ο καθυστέρας του προηγούμενου ποστ ξοδεψε τουλάχιστον 5 χρονια απο τη ζωή του για να σπουδάσει χωρις εισόδημα και θα περάσει τα πρώτα 15 χρόνια της επαγγελματικής ζωής του πληρώνοντας τα φοιτητικά δάνεια, οποτε ναι, δικαιούται καλύτερο μισθό απο κάποιον που ξεκίνησε δουλειά απο τα 18 του.

Τι είναι ΠΕΝΤΕ χρόνια σπουδών ρε μλκ (όπου δεν κατέληξες με ίσες ευκαιρίες, πολύ σημαντικό), στις οποίες το πιο δύσκολο που θα συναντήσεις μπροστά σου είναι τα Ηλεκτρομαγνητικά Πεδία (σκληρή δουλειά λέμε, ιδρώτας) μπροστά σε ΑΛΛΑ 60 ΧΡΟΝΙΑ ΖΩΗΣ; Πώς κρίνουν αυτά αν αξίζεις ή όχι;

Το ερώτημα είναι ρητορικό φυσικά, μπορώ στη συνολική διάρθρωση μίας οικονομίας να εντοπίσω γιατί κάποιες δουλειές πληρώνονται τόσο χοντρά, είμαι σίγουρος ότι μπορείς να το κάνεις κι εσύ, αντί να έρχεσαι ως απολογητής του συστήματος και να χρησιμοποιείς παιδικές δικαιολογίες περί διαβάσματος και αφοσίωσης.

[Marillion]

φιλε Jnb αλλοι έδωσαν και θρησκευτικά για να μπούνε πολυτεχνειο μην ξεχνιεσαι.

κατώριμε, δεν θα ανταπαντήσω με χυδαιες βρισίες αλλά θα πω το εξης :

ζεις σε μια απο τις πλεον πολυτισμένες χωρες του κόσμου, έβγαλες πανεπιστημιακή εκπαιδευση, δηλώνεις αριστερός, ορθολογιστής και γνώστης του αντικειμένου σου. στην πραγματικότητα φιλαράκι είσαι ενας κανιβαλος, με απιστευτα κομπλεξ για τον τόπο καταγωγής του, για τον τομέα που εργάζεται, για τις πολιτικές του πεποιθήσεις κ γενικά για το εγώ του.

γλυψε μου τα ζουμερα πολυτεχνικά (ανεργα) αρχίδια

[freak brother]

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .

[Shadowking]

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .
ο πολυτεχνείος δεν ήτανε γιορτή.

[JnB]

Marillion και freak, μιλάμε για την πλειονότητα. Μια χρονιά μόνο δώσανε και θρησκευτικά από ότι θυμάμαι, και οι κομματικά ευνοημένοι στα μαθήματα είναι συνήθως πολύ λίγοι αναλογικά με το σύνολο (εκτός αν είμαι τόσο εκτός πραγματικότητας :fear: )
Όπως και να'χει είναι offtopic αυτό.

[BibleBlackBird]

To ποσο κοπο εριξες στην προετοιμασια για την αγορα εργασιας προφανως δεν ειναι κριτηριο για το ποσο θα ανταμοιβεσαι, αλλα οκ, μην το γελοιοποιησουμε, το να τελειωσεις το πολυτεχνειο (τουλαχιστον στην ελλαδα) δεν το λες και ευκολο.

[asimoulis]

εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει πως το πόσα σου προτείνει το αφεντικό έχει σχέση με οτιδήποτε άλλο πέρα από την αγορά.

δεν πα να σπούδασες 8 χρόνια στα καλύτερα ιδρύματα της χώρας; στην ελλάδα θα πάρεις τα αρχίδια σου.
δεν πα να μη σπούδασες τίποτα; στην ελβετία θα είσαι κύριος

τώρα αν το ER παριστάνει το Ανώτατο Σοβιετικό Ινστιτούτο Εργασίας που ψάχνει το δίκαιο μισθό για κάθε ασχολία να με συγχωράτε.

[ubu]

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .

Πώς μπορεί να το ξέρεις αυτό αν δεν έχεις σπουδάσει σε πολυτεχνείο;

[Drumsick]

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .

Tράβα σε κάνα πρωινάδικο ρε φρηκ αγόρι μου.

[Atropos]

παιδια, οι αεροπορικες απ'οσο γνωριζω, τα εσοδα δεν τα βγαζουν τοσο απο τα εισητηρια παρα απο τις κρατικες επιχορηγησεις για 'αγονες γραμμες' κλπ. Πως εκανε ο Βγενοπουλος με την aegean πριν 3-4 χρονια που πεταγες με 15 ευρω θεσσαλονικη οπου τα 14 ευρω ηταν φοροι.

Μονο στα charter flights πρεπει να εχει καποιο στοιχειωδες εσοδο απο τα εισητηρια.

Μπα, δεν είναι έτσι. Οι άγονες όντως έχουν λεφτά διότι η αεροπορική εταιρεία πληρώνεται σαν να είναι γεμάτο το αεροσκάφος ακόμα και αν έχει έναν επιβάτη μέσα. Αυτά τα δρομολόγια είναι λίγα, κυρίως μικρά νησιά και φυσικά όχι η Θεσσαλονίκη. Μόνο οι φόροι του Αθήνα-Θεσσαλονίκη με επιστροφή είναι 65 ευρώ περίπου οπότε το 15 ευρώ που είπες είναι λάθος. Α, και είναι επιδοτούμενα από Ε.Ε.

Τώρα καθόμαστε και μιλάμε για το αυτονόητο. Εντάξει σίγουρα αυτός που έβγαλε ένα πανεπιστήμιο και σπούδασε βάση λογικής θα πρέπει να αμοίβεται παραπάνω από έναν που πλένει αυτοκίνητα σε ένα βενζινάδικο. Χαίρω πολύ. Δεν είναι κριτήριο οι σπουδές όμως (τώρα κάνω σα να μιλάω σε 8χρονο). Το Σάββατο που θα πάω στους Όπεθ θα πω στον άκερφελντ, τι σπούδασες μωρέ μαλάκα και θέλεις 30 γιούργια εισιτήριο; Όταν πάω (γιατί το έχω στο πρόγραμμα βλέπεις) να χτυπήσω σε δημοπρασία μια θαλασσογραγία του Βολανάκη θα πω στον τζιτζιφιόγκο με το σφυρί, " Ίσα μωρή χαμούρα ούτε 100 ευρώ δε δίνω, σάμπως πόση ώρα δούλευε τον καμβά ο μπογιατζής;"

[BibleBlackBird]

εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει πως το πόσα σου προτείνει το αφεντικό έχει σχέση με οτιδήποτε άλλο πέρα από την αγορά.



το ζητημα που υπηρξε ηταν κατα το ποσο ΑΞΙΖΕΙ καποιος μισθο με βαση την 'επιστημονικη του καταρτιση και προσπαθεια'. Κατι σαν επιβραβευση για τον κοπο, δεν νομιζω να το ζυγισε κανεις στα σοβαρα.

[rage for order]

Τώρα καθόμαστε και μιλάμε για το αυτονόητο. Εντάξει σίγουρα αυτός που έβγαλε ένα πανεπιστήμιο και σπούδασε βάση λογικής θα πρέπει να αμοίβεται παραπάνω από έναν που πλένει αυτοκίνητα σε ένα βενζινάδικο.
βάση ποιας λογικής; είναι πιο εύκολο μήπως να πλένεις 5 χρόνια αυτοκίνητα από το να σπουδάζεις πχ νηπιαγωγός;

[BibleBlackBird]

Πως εκανε ο Βγενοπουλος με την aegean πριν 3-4 χρονια που πεταγες με 15 ευρω θεσσαλονικη οπου τα 14 ευρω ηταν φοροι.

Μονο στα charter flights πρεπει να εχει καποιο στοιχειωδες εσοδο απο τα εισητηρια.

Μπα, δεν είναι έτσι. Οι άγονες όντως έχουν λεφτά διότι η αεροπορική εταιρεία πληρώνεται σαν να είναι γεμάτο το αεροσκάφος ακόμα και αν έχει έναν επιβάτη μέσα. Αυτά τα δρομολόγια είναι λίγα, κυρίως μικρά νησιά και φυσικά όχι η Θεσσαλονίκη. Μόνο οι φόροι του Αθήνα-Θεσσαλονίκη με επιστροφή είναι 65 ευρώ περίπου οπότε το 15 ευρώ που είπες είναι λάθος. Α, και είναι επιδοτούμενα από Ε.Ε.

[freak brother]

καλα γραψου πασπ - δαπ και θα δεις οτι δεν ειναι και τοσο δυσκολο να τελειωσει τον πολυτεχνειο .

Πώς μπορεί να το ξέρεις αυτό αν δεν έχεις σπουδάσει σε πολυτεχνείο;

μου το χει πει ενα πουλακι.

[ubu]

Sounds legit.

Σόρρυ αλλά αυτή είναι όντως άποψη πρωινάδικου.

[freak brother]

δλδ αμφιβαλεις οτι υπαρχουν ατομα που προσκεινται σε παραταξεις εντος πολυτεχνειου και εχουν προσβαση σε σημειωσεις και σε καθηγητες που στηριζονται απο τις συγκεκριμενες παραταξεις.. πρεπει να παω πολυτεχνειο για να το δω ? Το οτι εχω απειρους συγγενεις φιλους και γνωστους που σπουδαζαν σπουδαζουν πολυτεχνειο δεν φτανει.. οκ . Και δεν ειπα πουθενα οτι η πλειοψηφια το κανει αυτο , να ξερουμε και τι λεμε.

[kollaps]

απ'την αλλη θα ηθελα να παω εδω:

Με την βοήθεια του DLN διοργανώνουμε την Τρίτη 28 Φεβρουαρίου στις 19.00 συνάντηση στη Νομική (Αίθουσα 3, είσοδος από οδό Σίνα).
απ'την πρωτοβουλια για την απελευθερωση του ψηφιακου αρχειου της ερτ.

Καλή φάση το dln. Με το αρχείο της ΕΡΤ δεν κατάλαβα πάντως τι παίζει, αφού τώρα δεν το ανεβάζουν;

[rage for order]

δλδ αμφιβαλεις οτι υπαρχουν ατομα που προσκεινται σε παραταξεις εντος πολυτεχνειου και εχουν προσβαση σε σημειωσεις και σε καθηγητες που στηριζονται απο τις συγκεκριμενες παραταξεις..

ισχύει, για να αποκτήσεις πρόσβαση σε σημειώσεις χρειάζεσαι εξουσιοδότηση από την αντίστοιχη Τ.Ο. πασοκ/νδ

[freak brother]

δεν εννοω αυτο , τεσπα :p δεν εχω παει πολυτεχνειο που να ξερω.. για καθηγητες πασοκους και νουδου με κονε με αιωνιους φοιτητοπατερες κομματοσκυλα που βοηθαν τα "δικα μας παιδια" , τα βγαζω απο το μυαλο μου... Τα κομματα στα πανεπιστημια ειναι για να πολεμουν για το καλο του ελληνικου πανεπιστημιου και σιγα μη κανουν τετοια πραγματα.. ντηλιτ τα ποστ μου , ουτως η αλλως δεν εχω αποδειξεις.

[Aleister]

τι πας να βγαλεις ακρη με τον καθε αριστοπεριεργο ρε φρηκμπρο

[freak brother]

ειπα οτι καποιοι παιρνουν πτυχιο με τα ψεμματα και με τα κομματικοτετοια απο τι βλεπω δεν ισχυει και χαιρομαι πολυ για αυτο .Παραδεχομαι το λαθος μου και συνεχιζουμε .

[Aleister]

μα δεν υπαρχει καποιο λαθος για να παραδεχτεις.

μια χαρα ισχυει ο,τι ειπες. θα σου εδινα και παραδειγματα αλλα δεν γουσταρω να κατονομαζω ατομα που πηραν πτυχιο ετσι. ποσο μαλλον σε ενα forum.

[freak brother]

φημες θα ειναι... και μενα για μαγκια κατι γνωστοι μου μου λενε οτι περασαν καμια 15 αρα μαθηματα με τον ταδε καθηγητη που ειναι στην Πασοκαρα η κλαφτηκαν στον ταδε δικο τους που τον στηριζει η παραταξη και τους περασε κανα μαθηματακι κλπ αλλα θα το λενε για να το παιξουν ιστοριες.

[Aleister]

οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια

απο τους 15 που λενε ετσι, αντε οι 5 σου λεω εγω δεν θα λενε την αληθεια? στην Ελλαδα ειμαστε, οι μισες δουλειες ετσι γινονται εδω περα...

[Esteban]

ntaksei to katalavame

[ubu]

τι πας να βγαλεις ακρη με τον καθε αριστοπεριεργο ρε φρηκμπρο


μα δεν υπαρχει καποιο λαθος για να παραδεχτεις.

μια χαρα ισχυει ο,τι ειπες. θα σου εδινα και παραδειγματα αλλα δεν γουσταρω να κατονομαζω ατομα που πηραν πτυχιο ετσι. ποσο μαλλον σε ενα forum.


οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια

απο τους 15 που λενε ετσι, αντε οι 5 σου λεω εγω δεν θα λενε την αληθεια? στην Ελλαδα ειμαστε, οι μισες δουλειες ετσι γινονται εδω περα...

Ξερνάω. Δες εδώ κάτι τυπάκια που μαζέψαμε. Σε λίγο θα διαβάσουμε και για τον "κλασικό τον μαλάκα τον έλληνα".

Aleister, τηλεόραση έχω, αν θέλω να ακούσω τέτοιες μαλακίες μπορώ και να την ανοίξω κιόλας, δοκίμασε αυτό (http://www.rocking.gr/) και σε ευχαριστούμε για όλα τα ψάρια.

[Aleister]

Ποτε ειπαν στην τηλεοραση αυτα που εγραψα εγω πιο πανω? με συγχωρεις αλλα εχω να την ανοιξω γυρω στα 5 χρονια περιπου.

Τωρα το οτι καποιες αποψεις ειναι χιλιοειπωμενες η ακουγονται αρκετα δεν σημαινει οτι ειναι και λαθος ε. Το ξερω πως θες να πας κοντρα στους αλλους και να κανεις τον δικηγορο του διαβολου γιατι εισαι ενα κακομαθημενο αντδραστικο παλιοπαιδο αλλα ορισμενα πραγματα ειναι οντως ετσι, και δεν προκειτα να αλλαξουν επειδη εσυ και οι φιλοι σου δεν τα πιστευετε!

Τελος, σταματα να στελνεις κοσμο στο ροκιν, εχει παλιωσει το αστειο πλεον. Δεν ειμαστε /sp/ εδω η οποιο αλλο board παρακολουθεις αυτο τον καιρο.

[attila]

αλειστερ εισαι η βλακας η 12χρονο.μπορει να εχεις να ανοιξεις την τιβι σου 5 χρονια οπως λες αλλα αυτα που διαβαζω στα ποστς σου δε διαφερουν σε τιποτα απο τη γραμμη του πρετεντερη, τις αναρτησεις στο τροκτικο-τρομακτικο και στα γκρουπ των φυτων στο φεησμπουκ.
σταματα να παριστανεις τον ξερολα για ενα χωρο που ουτε απεξω εχεις περασει (εκτος αν θεωρεις πολυτεχνεια και το τει κοζανης οπως ο Η) γιατι για να παρεις πτυχιο πρεπει να σου γινει η κωλοτρυπιδα κατοσταρικο(απο τα παλια, τοτε με τις δραχμες) ειτε εισαι πασοκος ειτε δεξιος.ξερεις?-παιρνας το μαθημα.δεν ξερεις?-παιρνεις τ'αρχιδια σου.απλα πραγματα.οι ρεμουλες γινονται στα μεταπτυχιακα αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια.

[BURNIN AMBITION]

re τι εχανα σημερα ολη μερα με το αλλο το κωλοτοπικ. να ποσταρω μια μηχανη?


οποιος δε κατανοει αυτα που λεει ο φρικ δεν εχει περασει σε πανεπιστημιο-πολυτεχνειο. ή ζει στον κοσμο του.

ειχα γραψει κιαλλα αλλα τα εσβησα. δεν εχει νοημα να εξηγεις αυτα που ολοι ξερουν, αμα εχουν σπουδασει...

[ikonoklast]

Σταματήστε να κάνετε ηλίθιες γενικεύσεις, «το πολυτεχνείο είναι έτσι», «οι σχολές είναι έτσι», «η ελλαδάρα είναι έτσι», «αμα δεν έχεις κάνει αυτό δε ξέρεις» κλπ. Εσύ διαλέγεις πως θα κάνεις ό,τι κάνεις και ποιός είσαι, τ.ε. Cpt. Obvious. Έχω δει αρχισυνδικαλιστές αρχιδογλείφτες δαπίτες και πασπίτες να παλεύουν 15 χρόνια να πάρουν πτυχίο, έχω δει και τύπους που ΔΕΝ έχουν ιδέα αλλά έκαναν τα κουμάντα και το πήραν στα 5 χρόνια (και ΦΥΣΙΚΑ μπορεί να παίζει ρόλο και το γλείψιμο και το κομματικό κοννέ σε αυτό), έχω δει και ανθρώπους άξιους που το πήραν με το σπαθί τους κι ας τους έγινε η σούφρα να, γιατί το νιώθουν. Και χαίρω πολύ, λες και είναι τα πολυτεχνεία και τα πανεπιστήμια (και τα ελληνικά και όλα) το απόλυτο άνδρο της ρεμούλας απο τη μια ή το σύμβολο της ακαδημαϊκής καθαρότητας απο την άλλη. Get over it.

[FIXXXER]

έχω δει και τύπους που ΔΕΝ έχουν ιδέα αλλά έκαναν τα κουμάντα και το πήραν στα 5 χρόνια

Τα λες παρα πολυ ομορφα και σε πινκαρα επωνυμα. Αυτο το "μπορει" τι το ηθελες, σε 5 χρονια αν δεν εχεις ιδεα δεν παιρνεις πτυχιο απο πολυτεχνειο χωρις τα "κομματικοτετοια" για κανενα λογο. Εδω σκιζεσαι (οχι εγω, αλλοι) και παλι δεν το παιρνεις στα 5.

[Sotos_The_Tequiler]

σε 5 χρονια δεν παιρνεις πτυχιο απο πολυτεχνειο χωρις τα "κομματικοτετοια" για κανενα λογο. Εδω σκιζεσαι (οχι εγω, αλλοι) και παλι δεν το παιρνεις στα 5.

εγώ στα 5 το πήρα ρε θείο και χωρίς "κομματικοτέτοια" αλλά νταξ το γαμήσαμε το θρεντ.

[FIXXXER]

Συγγνωμη, ξεχασα να αναφερω το edit που εκανα, εκει ηταν το προβλημα μου. Εσυ προφανως θα διαβαζες/σκιζοσουν/εστω ασχολιοσουν αρκετα.

[Sotos_The_Tequiler]

σε άλλα νέα:
παραδόθηκε ο τύπος που κρατούσε ομήρους στην Κομοτηνή δύο στελέχη της εταιρείας που πριν λίγο καιρό τον είχε απολύσει. Έλεγε ότι του χρωστάνε κάπου €30.000.

[Γκουλαγκ]

Έχω δει αρχισυνδικαλιστές αρχιδογλείφτες δαπίτες και πασπίτες να παλεύουν 15 χρόνια να πάρουν πτυχίο
Έλα τώρα, το ξέρουμε όλοι πως ειδικά οι αρχι-παραταξιακοί κάθονται (-στε) παραπάνω χρόνια για να περνάει σωστά η γραμμή. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα pls.

[rat_poison]

Έχω δει αρχισυνδικαλιστές αρχιδογλείφτες δαπίτες και πασπίτες να παλεύουν 15 χρόνια να πάρουν πτυχίο
Έλα τώρα, το ξέρουμε όλοι πως ειδικά οι αρχι-παραταξιακοί κάθονται (-στε) παραπάνω χρόνια για να περνάει σωστά η γραμμή. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα pls.

τρου ντατ

μη σου πω ότι έχω δει συμπεριφορές να λένε κουβέντες τα συντρόφια πίσω απ' την πλάτη ανθρώπου που παίρνει πτυχίο και αφήνει το σχήμα έτσι μόνο κι αβοήθητο.

[H.]

Πινκ κι από μένα στον ικόνοκλαστ. Γενικεύετε επικίνδυνα.

[vosinakis]

ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟΝ ΖΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΕΔΩ

http://imf-fuck-off.blogspot.com/2012/03/blog-post.html

[ikonoklast]

Σε λένε στ' αλήθεια Βοσινάκη; Κι έλεγα πόσο άχρηστο blog, πόσο γαμιστερό νικνεημ... Κρίμα.

http://3.bp.blogspot.com/-kFgFXi3k3qg/T03tsnGthYI/AAAAAAAAAGs/sarbr67im0w/s1600/eksofillo.JPG


Η μάχη του Συντάγματος είναι το πρώτο βιβλίο του Δήμου Βοσινάκη. Κυκλοφόρησε στις αρχές Φεβρουαρίου του 2012 – την ίδια περίοδο που ανακοινώθηκαν νέες μειώσεις μισθών και συντάξεων. Είναι μία απόπειρα καταγραφής της κατάστασης που επικρατεί στην Ελλάδα μετά τον ερχομό του Διεθνές Νομισματικού Ταμείου, ενώ ταυτόχρονα δίνει έμφαση στην αντίδραση του κόσμου, έτσι όπως εκφράστηκε μαζικά με το κίνημα των «αγανακτισμένων» και την απίστευτη αστυνομική επέμβαση στην πλατεία Συντάγματοςστις 28-29 Ιουνίου του 2011. Επιπλέον, γίνεται αναφορά και στους θεσμούς που έφτασαν την Ελλάδα σε αυτά τα τραγικά επίπεδα.

Ο συγγραφέας, όπως και το βιβλίο, κρίνει τα γεγονότα από την οπτική γωνία του αγωνιζόμενου λαού, ο οποίος αποφάσισε να αντισταθεί με κάθε δυνατό τρόπο για να μην περάσουν τα νέα εξουθενωτικά μέτρα. Μέτρα που υπαγορεύονται από το ΔΝΤ και εφαρμόζονται από τις ελληνικές μαριονέτες του και έχουν σαν στόχο να προκαλέσουν μεγάλη ύφεση στην ήδη παραπαίουσα οικονομία και να φτωχοποιήσουν μεγάλα κομμάτια του πληθυσμού.

Ο πρόλογος του βιβλίου είναι γραμμένος από τον Μάκη Παπαδημητράτο (σεναριογράφος, σκηνοθέτης και ηθοποιός σε κάποιες από τις πιο πρωτοποριακές ταινίες του σύγχρονου ελληνικού σινεμά), ο οποίος, εκτός των άλλων, αφιερώνει πολύ χρόνο για την ανάπτυξη και τη διάδοση της άμεσης δημοκρατίας.

Αυτό; Καλό; Πόσο πάει το μαλλί; Ο παπαδημητράτος κάνει λογοπαίγνια με το «Κλέφτες»; Είσαι παοκάρα; Ήσουν πασοκάρα; Discuss.

[asimoulis]

Πολιτικό Βαρόμετρο (http://tinyurl.com/7lsebmr)

τίποτα περίεργο, τίποτα καινούριο, η ντόρα εκτός βουλής, έχει μείνει λίγη αξιοπρέπεια

[vosinakis]

το βιβλιο κυκλοφορησε μεσα φλεβαρη, ειναι self released και κοστιζει 10ευρω

τα Σημεια Διανομης στη Θεσσαλονικη ειναι

* Jellyfish artwear,Ιωάννου Δέλλιου 6, τηλ. 2310-222.382
* Βιβλιοπωλειο 'Κεντρί' , Δημητρίου Γούναρη 22, Πλ. Ναυαρινου
* Καφενειο 'Κονάκι' , Π. Καρολίδου 25, Κάτω Τούμπα

Μεσα στο Μαρτη θα ανακοινωθουν και σημεια διανομης στην Αθηνα και τοτε θα ανακοινωθει με ολες τις τιμες στο thread περι βιβλιων

* οποιος ενδιαφερεται να μαθει αν το vosinakis ειναι nickname η εχει να ρωτησει η να προτεινει κατι για το βιβλιο pm

[ikonoklast]

Καλά εσύ δεν έλεγες ότι «ο πιτσιρίκος πουλάει τον εαυτό του και αγοράζουν αρκετοί»; Γιατί δε το βγάζεις σε public domain το πόνημα;

[vosinakis]

θα σου απαντησω οτι επιθυμεις σε pm . νομιζω οτι περα απο τη κυκλοφορια του βιβλιου δεν αφορα κατι αλλο τα πληθη του λαου

edit: οσο για το ΠΑΣΟΚ-αρα με τσακωσες μπαγασικο

[ikonoklast]

http://1.bp.blogspot.com/-C_Bax2j4EBs/TsGgfQQgqLI/AAAAAAAAJJU/77oal4TdaW8/s1600/eletherotypia-esiea1a.JPG

[kollaps]

Πολιτικό Βαρόμετρο (http://tinyurl.com/7lsebmr)

τίποτα περίεργο, τίποτα καινούριο, η ντόρα εκτός βουλής, έχει μείνει λίγη αξιοπρέπεια

Θεωρείς ότι το 3,5% της Χρυσής Αυγής είναι αληθινό; Σοβαρά ρωτάω, δεν ειρωνεύομαι. Γιατί εμένα μου φαίνεται ότι πέρα από τις συνηθισμένες αναλύσεις της αριστεράς (κρίση, ξενοφοβία, πόλωση, στροφή ΛΑΟΣ προς "υπεύθυνες θέσεις") που ισχύουν σε ένα βαθμό, η ΧΑ τρώει και σπρώξιμο από διάφορα κέντρα και για διάφορους λόγους. Ένας λόγος θα ήταν να χτυπήσουν το ΛΑΟΣ λόγω της "αντιμνημονιακής στροφής", ένας άλλος να φτιάξουν ένα αντίπαλο δέος στην αριστερά ("να δείτε, τα άκρα"), ένας τρίτος πολύ απλά να σπρώξουν την πολιτική ατζέντα προς τα δεξιά. Εμένα κάτι άρθρα του ΔΟΛ σαν τα παρακάτω, κάτω από το φιλελεύθερο-κοσμοπολίτικο περιτύλιγμα μου βρωμάνε προβοκατσίλα:

http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4691757
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4691773
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=445769

[GG*]

θα σου απαντησω οτι επιθυμεις σε pm . νομιζω οτι περα απο τη κυκλοφορια του βιβλιου δεν αφορα κατι αλλο τα πληθη του λαου

edit: οσο για το ΠΑΣΟΚ-αρα με τσακωσες μπαγασικο

φιλε το βιβλιο θα το πουλαει και ο λιακοπουλος?

[asimoulis]

kollaps εξήγησε μου λίγο την λογική με τις μαγειρεμένες δημοσκοπήσεις. ποιο το νόημα εφόσον οι εκλογές είναι καθαρές;

θα παρασυρθεί κάποιος και θα ψηφίσει χρυσή αυγή εκεί που δε θα ψήφιζε; αυτό δεν θα το έκανε στο 2,5;

αν ήθελα να μαγειρέψω τη δημοσκόπηση ώστε να προωθήσω χρυσή αυγή θα την έβγαζα στο 2,8. με πιάνεις.

[vosinakis]

φιλε το βιβλιο θα το πουλαει και ο λιακοπουλος?

http://3.bp.blogspot.com/_i8KwgnpUYbo/TEMBpmIfolI/AAAAAAAAPEo/g9gORr4sDts/s320/%25CE%25BB%25CE%25B5%25CF%2589%25CE%25BD%25CE%25B9%25CE%25B4%25CE%25B1%25CF%2582.jpg

[GG*]

κομπλε
παραγγελνω τωρα μια πενταδα
γιατι εχει πετσικαρει το συνθετο

[kollaps]

kollaps εξήγησε μου λίγο την λογική με τις μαγειρεμένες δημοσκοπήσεις. ποιο το νόημα εφόσον οι εκλογές είναι καθαρές;

θα παρασυρθεί κάποιος και θα ψηφίσει χρυσή αυγή εκεί που δε θα ψήφιζε; αυτό δεν θα το έκανε στο 2,5;

αν ήθελα να μαγειρέψω τη δημοσκόπηση ώστε να προωθήσω χρυσή αυγή θα την έβγαζα στο 2,8. με πιάνεις.

Στο ότι γενικά οι δημοσκοπήσεις μαγειρεύονται ελπίζω να συμφωνούμε. Υψηλά ποσοστά στα γκάλοπ δείχνουν δυναμική, αποδοχή από την κοινωνία και είναι χρήσιμα ως προς αυτό ακόμα κι αν δεν αποτυπωθούν στις κάλπες. Το κλαψομούνιασμα "μπαίνουμε οριακά στη Βουλή ψηφίστε μας και μας τα καημένα" δεν πιάνει σε όλες τις περιπτώσεις, η κλασσική είναι ο Συνασπισμός που έχει μπει με αυτόν τον τρόπο 5-6 φορές. Όμως άλλα αντανακλαστικά έχει ο μέσος ψηφοφόρος απέναντι στο ΣΥΝ και άλλα απέναντι στη ΧΑ. Γενικά δεν μπορώ να πω ότι έχω καταλάβει τι παίζει ακριβώς, γι'αυτό ρώτησα κιόλας για καμιά γνώμη. Τεσπα Κυριακή κοντή γιορτή, θα δούμε.

[ubu]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rpoPyEg_Ito#!

[H.]

Ω ρε Βαρουφάκη, κούρασις.

[ubu]

Είναι από τους μετριοπαθέστερους αντιμνημονιακούς, αν άκουσες τη συνέντευξη θα πρόσεξες ότι είναι επιφυλακτικός και προς την προοπτική της εξόδου από το ευρώ. Γιατί είναι κουραστικός;

[H.]

Γιατί επαναλαμβάνεται συλλήβδην. Αν προσπαθήσεις να τον ακούσεις λίγο πιο "αποκομμένα" θα το διαπιστώσεις κι εσύ.

Edit: αποστασιοποιημένα είναι η σωστή λέξη.

[Κάπταιν Τζίμη]

To ρίχνω εδώ, μπαρδόν αν ποσταρίστηκε αλλού.

http://news247.gr/ellada/eidiseis/epithesh_kke_sto_kinhma_ths_patatas.1676886.html

[Mostos]

Γιατί επαναλαμβάνεται συλλήβδην. Αν προσπαθήσεις να τον ακούσεις λίγο πιο "αποκομμένα" θα το διαπιστώσεις κι εσύ.

Edit: αποστασιοποιημένα είναι η σωστή λέξη.

τι εννοείς επαναλαμβάνεται; έχει μια συγκεκριμένη άποψη - πορεία για το θέμα της κρίσης και της ευρωπαικής ένωσης, τι να έκανε δηλαδή;

KwY89ZuQWdc

[Aleister]

28% η ΝΔ λεει το mega

[chris_boss]

αν δεν επαναλαμβανόταν, θα ήταν κωλοτούμπας. τρέχα γύρευε.

[H.]

Δεν λέω αυτό, περισσότερο με έχει κουράσει το γεγονός ότι με συχνότητα μικρότερη της εβδομάδας εμφανίζεται σε κάποιο μέσο για να λέει ακριβώς τα ίδια, χρησιμοποιώντας ακόμα και καρμπόν τις ίδιες εκφράσεις. Φάση δηλαδή δεν έχω κανένα πρόβλημα μαζί του, κατά πλειοψηφία συμφωνώ κιόλα, αλλά τα καταλάβαμε, ή φτάνει ή ανέπτυξε ξερωγω καμιά άλλη πτυχή αυτού του πολυσχιδούς φαινομένου της κρίσης ρε Βαρουφάκη.

[Atropos]

Όποιος ξέρει για το σκηνικό σε αναρχοστέκι της Θεσσαλονίκης την προηγούμενη βδομάδα ας πει τι παίχτηκε.

[Γκουλαγκ]

Δε βλέπεις καμιά Λαμπίρη καλύτερα ρε μαλάκα;

[Atropos]

Ρε τσουτσέκι, από ενδιαφέρον, εσύ αν δεν ξέρεις το σκηνικό τι πετάγεσαι; Άντε άργησες για το σχολείο.

[Krux]

συνεχίστε εδώ παιδιά

http://www.electricrequiem.com/forum/showthread.php?27129-%CE%9C%CE%97%CE%9D%CE%9C%CE%97%CE%9D-%CE%9A%CE%91%CE%99-%CE%93%CE%99%CE%9F%CE%A5%CE%9B%CE%99.-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BD%CE%B1-%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CE%9F%CE%9B%CE%91/page18

[Atropos]

Λάθος ρε Κρουξ, μια σοβαρή ερώτηση έκανα για ένα σοβαρό περιστατικό, ο μικρούλης τρώγεται με τα ρούχα του, δε φταίω εγώ.

[Marillion]

To ρίχνω εδώ, μπαρδόν αν ποσταρίστηκε αλλού.

http://news247.gr/ellada/eidiseis/epithesh_kke_sto_kinhma_ths_patatas.1676886.html

εχουμε καναν κκε να μας πει γιατι αντι να κάνεις κομμεντερυ πάνω στην κίνηση και να προσυπογράφεις την αποδυνάμωση της (στην οποία συμβάλεις βέβαια γιατί χ,β,ψ) δεν ασχολείσαι με τπτ καλύτερο; κίνηση των παραγωγών δεν είναι; γιατί να τσουβαλιαστούν τέτοιες (έστω εφήμερες) πρακτικές λύσεις με τα ''μμε των μεγαλοεπιχειρηματιών'', την φάση προσφορά supermarket και όλα τα αλλοπροσάλα περι μονοπωλειών ενέργειας, φαρμακων κτλ.
Επειδή παίζει το θέμα στις ειδήσεις; επειδή στηρίζεται από συριζα/δημαρ; που κολλαει η ευρωπαικη ενωση οταν σου λέει οτι δεν υπάρχουν μεσάζοντες; δεν καταλαβαινω κάτι, δεν γνωρίζω κάτι, τι;

ποσο πιο ξυλινος λόγος ρε συντροφια. ειδικά αυτή η τελευταια πρόταση ειναι τελειως αντιφατική. να απολαμβάνει ο λαος τον πλούτο που παράγει λέει. οοοοκεευυυ

[Shirime]

επειδή όλους τους κουκουέδες του φόρουμ τους έχει δείρει ο Κάλκη (:pink:), απαντάω εγώ.

ο Μαΐλης - εν μέσω λογοδιάρροιας του Λιάρου - επισήμανε στο μεσημεριανό δελτίο του Mega (http://www.megatv.com/megagegonota/summary.asp?catid=17632&pubid=28893022&subid=2) πως:

"Το ΚΚΕ δεν καταδικάζει, τοποθετείται πάνω σε ένα κίνημα και στο αποτέλεσμα που θα έχει, και το αποτέλεσμα το γνωρίζουμε γιατί γνωρίζουμε την αιτία που προκαλεί την ακρίβεια... Αυτό το κίνημα θα ξεφουσκώσει. Καταδικάζουμε την προσπάθεια από τους μεγαλοεπιχειρηματίες και την συγκυβέρνηση να εμφανιστεί αυτό ως λύση του προβλήματος της ακρίβειας. Δεν καλλιεργούμε στον κόσμο ψεύτικες ελπίδες."

Η ανακοίνωση αρκετά καθαρά λέει πως "ακόμη κι αν παίρνεις φτηνή πατάτα, παίρνεις πανάκριβα όλα τα άλλα τρόφιμα, το πετρέλαιο και τα υπόλοιπα αγαθά που μονοπωλούν οι μεγάλες βιομηχανίες και αλυσίδες των σούπερ μάρκετ" και συνεχίζει με τα κλασσικά αντιμονοπωλιακά. Είναι αρκετά σαφές αν κάνεις τον κόπο να παραβλέψεις τα τσιτάτα σχόλια του 247.

επίσης:


Η στροφή πολλών καταναλωτών στη φθηνή πατάτα και αύριο σε άλλα προϊόντα είναι λογική και δικαιολογημένη. Είμαι και γω καταναλωτής και αναζητώ τα φθηνά προϊόντα. Όμως η μεγάλη εκμετάλλευση δεν γίνεται στα τρόφιμα. Γίνεται στα καύσιμα, στη θέρμανση, στην άδικη φορολογία. Από την άλλη οι καταναλωτές γνωρίζουν και τον κανόνα της αγοράς «ό,τι πληρώνεις παίρνεις. Στη λαϊκή θα διαλέξεις, δεν θα αγοράσεις το τσουβάλι των 20 κιλών, με τον κίνδυνο να χρησιμοποιήσεις τα μισά κιλά. Ξέρεις σε ποιον θα παραπονεθείς αν κάτι δεν πάει καλά. Από την άλλη στην λαϊκή, ο καταναλωτής θα πληρώσει αναπόφευκτα το καπέλο στην τιμή, γιατί υπάρχει ο ΦΠΑ, η φύρα, η βενζίνη, τώρα που εκδίδουμε αποδείξεις ο λογιστής είναι απαραίτητος και φυσικά το δικό μας μεροκάματο. Όσον αφορά τους μεσάζοντες, η ευθύνη είναι δική μας, των παραγωγών. Όσο δεν συνεταιριζόμαστε, για να ρίξουμε το κόστος παραγωγής, να αποκτήσουμε τα δικά μας ψυγεία, ώστε να διαπραγματευόμαστε καλύτερα και όχι με το μαχαίρι στο λαιμό, αυτοί θα ζούνε και θα βασιλεύουν.

[tsimpouklano]

Τα bolds. Τίποτα άλλο.

[distortionofperception]

πατάτα
ντομάτα
κάλπη
αυτοοργάνωση
εκλογές
άκυρο - αποχή
Αναρχία
ΠΡΟΒΟΚΑΤΣΙΑ



http://i29.photobucket.com/albums/c272/bilias/PATATES.jpg

Ο αλέξης χαιδεύει τις πατάτες στις ΣΥΝΤΡΟΦΙΚΕΣ ΚΟΥΖΙΝΕΣ!

[metamelia3]

γιαουρτια και καφεδες στον νταλαρα θα πω εγω
CjUZVg-i8fg

[freak brother]

και γιατι οχι μολοτοφ?

[nekrobutcher]

με προλαβε με το βιντεο...

απο την άλλη δε σας προβληματίζει η επιμονη και η συνεχης προβολή της "πατατας" απο τα ΜΜΕ? εγω βέβαια θα παω να παρω πατατες απο το δημο αλλά κάτι δε μου κολλάει...ακουγεται οτι οι νεοι μεσαζοντες ειναι πιο ευελικτοι και κάνουν και εκπτώσεις..δε το ξέρω με βεβαιότητα αλλά όπως είπα του γκουντ του μπι τρου

[Marillion]

shirime μην με τρολάρεις.


"Το ΚΚΕ δεν καταδικάζει, τοποθετείται πάνω σε ένα κίνημα και στο αποτέλεσμα που θα έχει, και το αποτέλεσμα το γνωρίζουμε γιατί γνωρίζουμε την αιτία που προκαλεί την ακρίβεια... Αυτό το κίνημα θα ξεφουσκώσει. Καταδικάζουμε την προσπάθεια από τους μεγαλοεπιχειρηματίες και την συγκυβέρνηση να εμφανιστεί αυτό ως λύση του προβλήματος της ακρίβειας. Δεν καλλιεργούμε στον κόσμο ψεύτικες ελπίδες."

οποιος εχει το ενεργειακο προγραμμα του κκε να το δωσει μια

[Art In Haste]

φουλ βέρσιον..


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xarOc5_WUQs

[tsimpouklano]

Μπράβο ρε μαλάκες, τόση ώρα τον κράζανε και αυτός συνέχιζε. Ένας να ανέβαινε να του άνοιγε το κεφάλι, καμιά πέτρα, κανά μπουκάλι και θα χανε γλυτώσει την ταλαιπωρία.
Θα τρώγανε και το γιαούρτι.

[Phoebus]

Το hashtag είναι #dalaras_song.

[asimoulis]

να ετοιμάζεται κι η μούσχουρη

[Phoebus]

Μούσχουρη, Αλεξίου, Γαλάνη, Δήμου, Φαραντούρη...

[tsimpouklano]

http://news247.gr/ellada/eidiseis/n_mousxoyrh_dikaiws_oi_germanoi_ta_vazoyn_me_toys_ellhnes.1534901.html

Θανατάκι αγνό.

[H.]

Μπράβο ρε μαλάκες, τόση ώρα τον κράζανε και αυτός συνέχιζε. Ένας να ανέβαινε να του άνοιγε το κεφάλι, καμιά πέτρα, κανά μπουκάλι και θα χανε γλυτώσει την ταλαιπωρία.
Θα τρώγανε και το γιαούρτι.

Κι έτσι άλλωστε θα λυνόντουσαν και τα προβλήματα μια ώρα αρχίτερα.

[Diva Plavalaguna]

http://www.youtube.com/watch?v=inNr0cGmGeU&feature=related

και την επόμενη μέρα 40' στη ΝΕΤ για τα πιο γερά στομάχια...

[asimoulis]

http://news247.gr/ellada/eidiseis/n_mousxoyrh_dikaiws_oi_germanoi_ta_vazoyn_me_toys_ellhnes.1534901.html

Θανατάκι αγνό.

δεν μπορούν απλά να ΣΚΑΣΟΥΝ και να τραγουδάνε; τώρα θα τις φάνε τις καρεκλιές τους.

[metamelia3]

καλα, εδω που τα λεμε, απ' τις κρυπτο-φασιστικες επικλησεις "προδοτη" και "δωσιλογε", χιλιες φορες ο νταλαρας.

[Ghoul]

http://www.youtube.com/watch?v=7MnDrnw1_2M

[stam and the witches]

καλα, εδω που τα λεμε, απ' τις κρυπτο-φασιστικες επικλησεις "προδοτη" και "δωσιλογε", χιλιες φορες ο νταλαρας.

Επώνυμη μούτζα από μένα λοιπόν. Αφενός μιλάμε για 2 λέξεις που χρησιμοποιήθηκαν κι έγιναν της μοδός επί του ΜΕΓΑΛΟΥ αντιφασιστικού αγώνα. Αφετέρου, βάζεις στην ίδια ζυγαριά 2 κάφρους και τον Νταλάρα, με ποιον είσαι τελοσπάντων ρε Κάλκη, με μας ή με το λιοντάρι να πούμε.

[Aleister]

In other news...


http://www.youtube.com/watch?v=Y4MnpzG5Sqc

[Γκουλαγκ]

καλα, εδω που τα λεμε, απ' τις κρυπτο-φασιστικες επικλησεις "προδοτη" και "δωσιλογε", χιλιες φορες ο νταλαρας.

χίλιες φορές κανείς.
ωωωω στον περαία το λιμάνι είναι βαθύυυυ~~!!!

[Shadowking]

liz5-SYTGwc

[cyber_lingas]

In other news...


http://www.youtube.com/watch?v=Y4MnpzG5Sqc
http://www.reddit.com/r/videos/comments/qlc3u/invisible_children_stop_kony/c3yil0i

[rottenside]

http://www.nooz.gr/greece/na-epitrapei-i-xrisi-oplou-apo-astunomia-kai-polites

να δουμε ποιος θα σωσει εσενα μετα

[nekrobutcher]

ε τωρα που ανεβαινει η χρυση αυγη κατι πρεπει να κανει κι αυτος

[Sotos_The_Tequiler]

ε τωρα που ανεβαινει η χρυση αυγη κατι πρεπει να κανει κι αυτος

το θέμα είναι τι θα κάνουμε εμείς "γι'αυτόν" ;-)

[Aleister]

http://www.nooz.gr/greece/na-epitrapei-i-xrisi-oplou-apo-astunomia-kai-polites

να δουμε ποιος θα σωσει εσενα μετα

Που ειναι το κακο σε αυτα που λεει? Εχουνε μπει ποτε στο σπιτακι σου να σε κλεψουν? Ο μονος λογος που διαφωνεις, ειναι επειδη το ειπε ο Καρατζαφερης.

[nekrobutcher]

http://www.nooz.gr/greece/na-epitrapei-i-xrisi-oplou-apo-astunomia-kai-polites

να δουμε ποιος θα σωσει εσενα μετα

Που ειναι το κακο σε αυτα που λεει? Εχουνε μπει ποτε στο σπιτακι σου να σε κλεψουν? Ο μονος λογος που διαφωνεις, ειναι επειδη το ειπε ο Καρατζαφερης.


ε χμ ποιος ο λογος να τα πει? ο νομος υπαρχει για περιπτωσεις παραβιασης οικογενειακου ασύλου - αυτοάμυνας και ειναι επιεικής...
ολα οσα λεει και κανει ο Καρατζαφερης ειναι υποπτα

[Sotos_The_Tequiler]

Σε λίγο ο Καρ θα μας πει και για το Αμερικάνικο όνειρο.

Aleister μαζέψου.

[Aleister]

Δεν διαφωνω πως ο λογος που βγηκε τωρα να κανει τετοιες δηλωσεις ειναι επειδη ερχονται εκλογες και θελει να μαζεψει κοσμο

Παρ'ολα αυτα

Καλα τα λεει (αν και η λυση δεν ειναι παντα η βια ε). Αν απο αυριο νομιμοποιηθει η κατοχη μικρων οπλων, να δεις πως θα μειωθουν οι βιασμοι απο αλλοδαπους που κανουν ντου σε σπιτια με γυναικες (ηλικιωμενες και μη) μονες τους...

[Marillion]

"Ο στρατός εγκαταλείπει στρατόπεδα. Βάλτε τους μέσα. Και θα τρώει όποιος παράγει για την Ελλάδα. Ένα πιάτο φαγητό για την Ελλάδα. Να ξέρει αυτός που έρχεται από το Αφγανιστάν ότι αν έρθει εδώ θα μπει σε στρατόπεδο, δεν θα κυκλοφορεί ελεύθερος να εγκληματεί. Και θα τρώει εάν παράγει" είπε.να κανω μια συνδεση γαματη που μου ρθε τώρα.
ειχαμε εναν γαματο τύπο που ειχε ερθει στην μοναδα μας απτο πυροβολικό. αυτουνου δεν βαρούσε το οπλο και τον εβαζαν να βαραει κανονικα σκοπιες με αυτό, χωρια που ειχε παει 2 φορες για βολή για βολτα.
σε καποια φαση λεει στον αξυπ

- αν παει να μπει κανεις στο στρατοπεδο οταν εχω σκοπια τι να κανω με αυτό το όπλο;
- θα τον σημαδευσεις...
- ναι;;;;;;
- και θα φωναξεις 'πιου, πιου'

[Aleister]

Για να καταλαβω, ειμαι φασιστας, κρετινος ΚΑΙ ΜΑΛΑΚΑΣ επειδη θελω να επιτρεπεται η οπλοκατοχη?

[Sotos_The_Tequiler]

για το μαλάκας ψηφίζω φανερά υπέρ, για τα υπόλοιπα θα επιχειρηματολογήσεις στη συνέχεια

[ubu]

Εδώ (http://enthemata.wordpress.com/2012/02/26/hatziiosif-2/) βρίσκεται πολύ ενδιαφέρον άρθρο που περιγράφει το ξεπούλημα της περιουσίας της Ανατολικής Γερμανίας μετά την ενοποίηση από τους Δυτικογερμανούς και συγκρίνει τι συνέβη τότε με όσα συμβαίνουν τώρα στη Νότια Ευρώπη. Είναι μεγάλο αλλά αξίζει τον κόπο.

Kudos στον Kingdom Gone.

[Aleister]

για το μαλάκας ψηφίζω φανερά υπέρ, για τα υπόλοιπα θα επιχειρηματολογήσεις στη συνέχεια

Δεν εχω να επιχειρηματολογισω για κατι, σιγα μην κατσω να περασω απο δικη για να αποδειξω σε ενα φορουμ πως δεν ειμαι φασιστακι. Απλα γενικα να ξερεις, πως οποιος θελει να βρει ενα οπλο θα το βρει. Το οτι το ψιλικατζιδικο της γειτονιας δεν πουλαει 45αρια δεν προκειται να τον εμποδισει. Οποτε ποιος ο λογος να απαγορευουμε στους υπολοιπους να μπορουν να εχουν και αυτοι ενα? (Εφ'οσον ειναι ψυχικα υγιεις βεβαια.)

[Sotos_The_Tequiler]

να επιχειρηματολογήσεις "υπέρ" εννοούσα όχι "κατά" δε μ'έπιασες.

Εδώ έχουν μπάτσους που δεν έχουν κάνει ψυχολογικά τεστ για να οπλοφορούν κι εσύ μιλάς για... σιγά μην έχεις καταλάβει για τι μιλάς.

[Marillion]

Δεν εχω να επιχειρηματολογισω για κατι, σιγα μην κατσω να περασω απο δικη για να αποδειξω σε ενα φορουμ πως δεν ειμαι φασιστακι. Απλα γενικα να ξερεις, πως οποιος θελει να βρει ενα οπλο θα το βρει. Το οτι το ψιλικατζιδικο της γειτονιας δεν πουλαει 45αρια δεν προκειται να τον εμποδισει. Οποτε ποιος ο λογος να απαγορευουμε στους υπολοιπους να μπορουν να εχουν και αυτοι ενα? (Εφ'οσον ειναι ψυχικα υγιεις βεβαια.)

τι γενικευσεις ειναι αυτές βρε αλειστερ. επειδη δλδ εισαι ψυχικά υγιής πρέπει να οπλοφορείς κιόλας;
ποιος θα ορίζει βασικά αν εισαι ΝΤΑΞ τύπος ή όχι;
εκπαιδευση θα παρέχεται; αν ναι από ποιον;
λεφτά για τα όπλα ποιος θα δώσει; πιο πολύ κοστίζει ένα όπλο παρά οι οικονομίες που έχουμε στα μαξιλάρια μας.
στην τελική πως ακριβως θα λυσει το πρόβλημα η οπλοκατοχή; θα φοβουνται οι κλεφτες; τις περισσότερες φορες ενεργούν οταν δεν υπάρχει κανενας στο σπίτι και τότε ξερεις τι θα κάνουν; ακριβώς φιλαράκο, το πιθανότερο ειναι να σου κλεψουν το όπλο και γενικά την γάμησες. ε και σε αρκετές περιπτώσεις θα θρηνήσουμε μερικά θύματα παραπάνω

μιλάμε για απίστευτη κίνηση εντυπωσιασμού των λιγότερο εξυπνων κοινωνικών στρωμάτων την οποία απλά δεν γινεται να την εκλογικευσεις

[katwrimos]

Εδώ (http://enthemata.wordpress.com/2012/02/26/hatziiosif-2/) βρίσκεται πολύ ενδιαφέρον άρθρο που περιγράφει το ξεπούλημα της περιουσίας της Ανατολικής Γερμανίας μετά την ενοποίηση από τους Δυτικογερμανούς και συγκρίνει τι συνέβη τότε με όσα συμβαίνουν τώρα στη Νότια Ευρώπη. Είναι μεγάλο αλλά αξίζει τον κόπο.

Kudos στον Kingdom Gone.

Δηλαδή τι, να κρατάγανε ψηλά το τείχος του βερολίνου για να μην απολυθούνε τα τσιράκια της Στάζι?

[asimoulis]

οποιος θελει να βρει ενα οπλο θα το βρει

κρατάμε αυτό και τελείωσε

[ubu]

Δε μας χέζεις ρε κατώριμε;

[Phantom Duck]

Καλα τα λεει (αν και η λυση δεν ειναι παντα η βια ε). Αν απο αυριο νομιμοποιηθει η κατοχη μικρων οπλων, να δεις πως θα μειωθουν οι βιασμοι απο αλλοδαπους που κανουν ντου σε σπιτια με γυναικες (ηλικιωμενες και μη) μονες τους...

ναι, θα βγει η γιαγιά με το uzi και θα τον κάνει γραβιέρα. μερικές φορές όταν στηρίζεις κάτι μόνο και μόνο επειδή είσαι ιδεολογικά με αυτό, χρησιμοποιείς τα πιο ηλίθια παραδείγματα για να μην προδωθείς. επειδή όμως είσαι χαζός, δε λες "ναι, είμαι οπλόκαυλος και ακροδεξιός και γουστάρω όπλα διότι fifth amendment", λες "θα μειωθουν οι βιασμοι απο αλλοδαπους". Δηλαδή οι βιασμοί από ημεδαπούς δε θα μειωθούν, διότι:

α) i elines dn biazun
β) μονο αλβανοθς βαραμε

δηλαδή φασιστάκι όπως και να 'χει. τον πούλο, εδώ μιλάνε μόνο αναρχοαριστεροί κομμάντο και νεοφιλελεύθερα τανξ.

[Aleister]

Ναι ρε μαλακα θα τον κανει γραβιερα η γιαγια με το ουζι. Απ'το να κατσει να της παρει την συνταξη και να την βιασει κιολας.

Και τις ατακες που χρησιμοποιεις για να την λες στους χρυσαυγιτες στο youtube αλλου, εγω δεν ειμαι καν Ελληνας.

[Reject]

Μλκ Aleister, είσαι χαζός.

Σκέφτηκες ότι μετά και ο κάθε πονεμένος θα αγοράζει όπλο? Έχεις σκεφτεί τι θα γίνει τον πρώτο καιρό? Όπλο για την ουρά στο ΚΕΠ θα σου βγάζουν.

Εκτός αν θέλεις ρε παιδί μου να γίνουμε μία φάση Detroit, να πάρουμε όλοι τα όπλα, να είμαστε στους δρόμους και να το παίζουμε Warriors.

[animae]

τον πούλο, εδώ μιλάνε μόνο αναρχοαριστεροί κομμάντο και νεοφιλελεύθερα τανξ.


Post of the day.

[Marillion]

Ταινιαρα.

http://www.youtube.com/watch?v=MV4cgs-bPic

και παιχνιδάρα Prequel

6Z8xsWqdyIU

[metamelia3]

αναρχοαριστερο κομμαντο #8 εδω αναφερω:
στηριζω καρατζαφερη, θα πυροβολησω τον αλιστερ

[H.]

Αυτό το "όποιος θέλει όπλο έτσι κι αλλιώς θα το βρει" θα ήθελα να μου εξηγήσεις. Σου είναι εύκολο να βρεις όπλο Άλιστερ? Μήπως "Άκουσα από γνωστούς/φίλο ότι...."? Όχι τίποτα άλλο απλά στη δεύτερη περίπτωση εγώ σου βρίσκω και αντιαρματικά ρε παιδί μου..

[metamelia3]

δεν καταλαβα, ο λεκτικος και οι ζν που τα βρισκανε δηλαδη, μμμμμ;

[menumission]

http://www.youtube.com/watch?v=1_Ti5qeFkOs

[H.]

Αυτοί είχαν για όπλα τους τις ρίμες.

[metamelia3]

Αυτό το "όποιος θέλει όπλο έτσι κι αλλιώς θα το βρει" θα ήθελα να μου εξηγήσεις. Σου είναι εύκολο να βρεις όπλο Άλιστερ? Μήπως "Άκουσα από γνωστούς/φίλο ότι...."? Όχι τίποτα άλλο απλά στη δεύτερη περίπτωση εγώ σου βρίσκω και αντιαρματικά ρε παιδί μου..
ΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ εκανε εντιτ ο τριφλωρος για να μας πει οτι θα μας εβρισκε αντιαρματικα ΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΑΧΧΑΑΧΧΑΧΑΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΧΑΑΧΧΑΑΧΧΑΑΧΧΑΑΧΧΑΧΑΧΑ

[H.]

Που είναι το αστείο? Θα μπορούσα να γράψω αντιαεροπορικά/πλοία/αεροπλάνα/deathstar/οτιδήποτεεντυπωσιακό απλά για να δείξω ότι λέει μαλακίες. Κάλκι, κρίσεις παθαίνεις? Ο πολύς ο καναπές θα φταίει.

[enitharmon]

Ναι ρε μαλακα θα τον κανει γραβιερα η γιαγια με το ουζι. Απ'το να κατσει να της παρει την συνταξη και να την βιασει κιολας.
γέλασα δυνατά

εγω δεν ειμαι καν Ελληνας.
ωπ, για πες

[tsimpouklano]

Τώρα όχι μόνο έξω από το forum, αλλά και έξω από τη χώρα. Ουστ.

[metamelia3]

θ' αυτοκτονησει λες;

[nekrobutcher]

Αυτό το "όποιος θέλει όπλο έτσι κι αλλιώς θα το βρει" θα ήθελα να μου εξηγήσεις. Σου είναι εύκολο να βρεις όπλο Άλιστερ? Μήπως "Άκουσα από γνωστούς/φίλο ότι...."? Όχι τίποτα άλλο απλά στη δεύτερη περίπτωση εγώ σου βρίσκω και αντιαρματικά ρε παιδί μου..


είναι όντως να βρεις τοσο δυσκολα οπλο? δε ξερω ρωταω..για μενα και για σενα μπορει να ειναι....στα χωρια παντως παιζει πολυ δίκανο

[GG*]

να οργανωθει κινημα οπλων χωρις καπελα και σε τιμες κοστους οπως στις πατατες

ΕΞΩ ΟΙ ΜΕΣΑΖΟΝΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΥΚΛΩΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΚΑΛΑΣΝΙΚΟΦ

[H.]

Νεκρομπούτσερ απ' ότι ξέρω για το δίκανο στο χωριό υπάρχει κάποιος κυνηγετικό σύλλογος, κάποια διαδικασία, δεν ξέρω, ΕΛΠΙΖΩ ότι είναι έτσι. Για την πόλη μπομπόλια εύκολα παίρνεις όπλο.

[attila]

πωλειται περιστροφο, ευκαιρια! μονο 300 ευρω
τηλ. 69********

[stam and the witches]

Εμείς στο χωριό πάντως έχουμε δίκανο και αράζω στη βεράντα κρατώντας το και κοιτάζω τους αλβανούς που περνάνε απ'έξω.

Ντάξει έχουμε δίκανο, αλλά μία φορά που ζήτησα να το πάρω στη βεράντα ο παππούς ίσα που δε μου ριξε σφαλιάρα.

[steve]

εδω να πουμε οι ελληνες ειναι επικινδυνοι ακομα και με τα αυτοκινητα τους γιατι οι περισσοτεροι εχουν λαδωσει για να παρουν το διπλωμα.. δεν θα γινει της πουτανας με τα οπλα?

[Deggial]

Καλα τα λεει (αν και η λυση δεν ειναι παντα η βια ε). Αν απο αυριο νομιμοποιηθει η κατοχη μικρων οπλων, να δεις πως θα μειωθουν οι βιασμοι απο αλλοδαπους που κανουν ντου σε σπιτια με γυναικες (ηλικιωμενες και μη) μονες τους...

Ή απλά οι διαρρήκτες/βιαστές, γνωρίζοντας ότι ο άλλος μπορεί να είναι οπλισμένος, θα είναι αναγκασμένοι να οπλοφορούν και αυτοί... την ίδια κλιμάκωση έχεις και με την δημιουργία ειδικών, οπλισμένων σωμάτων ασφαλείας. Δεν είναι π.χ. τυχαίο ότι οι ληστές άρχισαν να χρησιμοποιούν πιο συχνά Kalashnikov από τότε που δημιουργήθηκε η ομάδα Δέλτα.

Παρότι είμαι υπέρ της ελεύθερης αγοράς για πάσης φύσεως προϊόν, συμπεριλαμβανομένων των μικρών όπλων, είναι χαζό να θεωρεί κανείς ότι μειώνεται η εγκληματικότητα επειδή οι πολίτες θα οπλοφορούν.

[rottenside]

Ότι λεει ο απο πάνω. Με το να επιτραπει η οπλοκατοχη απλα αυτοι που θελουν να εγκληματισουν (κλεψουν-βιασουν-σκοτωσουν) θα γινουν πιο αδιστακτοι κ απλα θα εχουμε αιματοχυσιες. Ο καρατζαφερομαλακας μαλλον ελπιζει οτι θα βγουν οι αγανακτισμενοι ελληναρες κ θα καθαρισουν τα "μιασματα" τους αλλοδαπους και θα χρησιμοποιηθει το αλλοθι της αυτοαμυνας . " Με κοιτουσε περιεργα, κρατουσε κ κατι ομπρελες, νομιζα οτι ηθελε να με βιασει , ε κ του εριξα".
Ήδη τα πραγματα εχουν γινει πιο αγρια , απλα με την οπλοκατοχη θα γινουμε φαρ ουεστ να γουσταρουμε .

Aleister διαλεξε εσυ οπλο να προετοιμαστεις κ οταν αρχισει το πανηγυρι θα σου πουμε να βγεις εξω, σαν αλλος Μπατμαν να καθαρισεις.

[freak brother]

τεξας θα γινουμε!

[ubu]

Ο καρατζαφερομαλακας μαλλον ελπιζει οτι θα βγουν οι αγανακτισμενοι ελληναρες κ θα καθαρισουν τα "μιασματα" τους αλλοδαπους και θα χρησιμοποιηθει το αλλοθι της αυτοαμυνας.

Ο Καρατζαφέρης φοβάται την διαρροή ψήφων προς την Χρυσή Αυγή και γι' αυτό στρέφεται προς την φασιστική ρητορεία. Στην πραγματικότητα πιστεύω ότι στα παπάρια του τους έχει τους μετανάστες. Γι' αυτόν οι μετανάστες είναι απλά ένα όχημα για να έρθει στην εξουσία, ένας αποδιοπομπαίος τράγος. Όπως είχε πει και ο Χιτλερ, αν δεν υπήρχαν οι Εβραίοι θα έπρεπε να τους εφεύρουμε.

[nekrobutcher]

Εμείς στο χωριό πάντως έχουμε δίκανο και αράζω στη βεράντα κρατώντας το και κοιτάζω τους αλβανούς που περνάνε απ'έξω.

Ντάξει έχουμε δίκανο, αλλά μία φορά που ζήτησα να το πάρω στη βεράντα ο παππούς ίσα που δε μου ριξε σφαλιάρα.


ο δικός μου παπούς μάθαινε ενα πάσχα στην αδερφη μου σκοποβολή με καραμπίνα και κουτάκι κοκα κολα...αποδειχθηκε εκ των υστέρων βέβαια ότι είχε ταλέντο διότι εκτός απο κουκλάκια στο λουναπαρκ κερδιζε και κατι μεταλλια στον ερασιτέχνη

[H.]

Πάντως αν φανεί έστω δημοσκοπικά ότι με εξαγγελίες τέτοιου τύπου θα πάρει πάνω έστω και 0,1% ο Καρατζαφέρης, πιστεύω ότι είναι ξεκάθαρο ότι έχουμε σοβαρότατο πρόβλημα, δηλαδή οι καθυστερημένοι γύρω μας θα είναι πολλοί παραπάνω απ' όσο εγώ τουλάχιστον προσωπικά αυτή τη στιγμή που μιλάμε φαντάζομαι..

[Leech]

Είμαι 100% σίγουρος πως υπάρχουν αρκετοί ακόμα μαλάκες που θα έχουν την ίδια αντίδραση:



http://www.nooz.gr/greece/na-epitrapei-i-xrisi-oplou-apo-astunomia-kai-polites


Που ειναι το κακο σε αυτα που λεει?

Ατομα δηλαδη που στάθηκαν στο σημείο της οπλοκατοχής (που άμα συντονίσεις την κεραία με ζαϊρ, μπορείς να βρεις ίχνη """"λογικής"""" δυναμικής πρότασης για το υπαρκτό πρόβλημα της εγκληματικότητας) και δεν μπήκαν στον κόπο να διαβάσουν τι άλλα λέει ο Καρατζαμαλάκας, δηλαδή μια αστυνομία γεμάτη κορκονέες με απόλυτο ελέυθερο να ανοίγει πυρ όποτε της καβλώσει, και -το χειρότερο- την επαναλειτουργία στρατοπέδων συγκέντρωσης. Ξερνάω.

[Diva Plavalaguna]

http://www.cardcow.com/images/set395/card00593_fr.jpg

[nekrobutcher]

1970

http://i44.tinypic.com/2lca4rd.jpg

[VidnaObmana]

Αν το ψαξουμε λιγο σας βρισκω και στην πολη να'ουμε

[distortionofperception]

πάντως κουβέντες με όπλα και μετανάστες μόνο ένα πράμα δείχνουν.
Χώρα υπο διάλυση σημαίνει οτι θα σκάσουν μύτη πατριωτάκια, φασιστοειδή κ.λ.π. να μιλάν για εθνική ενότητα που θα μας βγάλει απο την κρίση και την μιζέρια.
Παρατηρήστε την τηλεόραση. Η ρυθμός εμφάνισης της σημαίας έχει αυξηθεί 2000% (σε σποτ για ελληνικά προιόντα, ελληνικές εταιρίες κ.λ.π.). Οπότε ο Καρατζας δεν τσούζεται μόνο από την Χ.Α., απλά εκμεταλλεύεται την κατάντια του κόσμου (όπως και η Χ.Α. αλλωστε).

[rottenside]

Ο καρατζαφερομαλακας μαλλον ελπιζει οτι θα βγουν οι αγανακτισμενοι ελληναρες κ θα καθαρισουν τα "μιασματα" τους αλλοδαπους και θα χρησιμοποιηθει το αλλοθι της αυτοαμυνας.

Ο Καρατζαφέρης φοβάται την διαρροή ψήφων προς την Χρυσή Αυγή και γι' αυτό στρέφεται προς την φασιστική ρητορεία. Στην πραγματικότητα πιστεύω ότι στα παπάρια του τους έχει τους μετανάστες. Γι' αυτόν οι μετανάστες είναι απλά ένα όχημα για να έρθει στην εξουσία, ένας αποδιοπομπαίος τράγος. Όπως είχε πει και ο Χιτλερ, αν δεν υπήρχαν οι Εβραίοι θα έπρεπε να τους εφεύρουμε.

προφανως κ ολο αυτο στο μυαλο του λειτουργει ψηφοθηρικα, αλλα μην ξεχναμε πως δεν παυει να ειναι ενας πουτανας-γιος-φασιστας , κ για αυτον οι μεταναστες δεν ειναι απλα το προσχημα. αν το παραδεχτουμε αυτο τοτε ισως και να τον υποτιμησουμε και με τετοιες λογικες δεν ειναι φρονιμο να το κανεις αυτο.

[Γκαστόνε Γκάντερ]

Aleister με τετοιες αποψεις αν εισαι πανω απο 17 ή εισαι εθνίκι με τη βούλα ή σοβαρα καθυστερημένος.Δηλαδη το μόνο που μπορώ να σκεφτώ αν σου δώσουν εσένα ένα όπλο είναι να την ανάψεις στον πρώτο x,y πακιστανό που θα αρπάξει τη τσάντα της μάνας σου στο δρόμο.

[ikonoklast]

Το δικαίωμα της αυτοάμυνας. (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=13345)

[metamelia3]

τεεεελεια.

[Drumsick]

Τι λένε ρε μαλάκα αυτοί?

[metamelia3]

τολμω να προβλεψω οτι απο τον σημερινο αναρχοαριστερο πληθυσμο του ηαρ θα ζουμε οι μισοι του χρονου.

[ikonoklast]

Γιατί; Αν το θέτουν έτσι (και με κρατική επιδότηση!), θα σου πω τι θα γίνει όταν οπλοφορούμε κι εμείς.

[metamelia3]

θα ψηνουμε κοψιδια στην πατησιων με το περιστροφο διπλα στο ποτηρι μας.

[rottenside]

Γιατί; Αν το θέτουν έτσι (και με κρατική επιδότηση!), θα σου πω τι θα γίνει όταν οπλοφορούμε κι εμείς.

ποιους θα φας πρωτους?

[ikonoklast]

Αγάπη ρε μουνιά είμαστε ρε, για μόστρα θα τα 'χουμε.

[metamelia3]

οι "ικανοτητες της φυλης" (http://www.parapolitiki.com/2012/03/blog-post_6502.html)

βαλτε να παιζει αυτο το τραγουδι:
aw7LEPBXJbA
και καθιστε να ατενιζετε αυτη τη φωτογραφια
http://2.bp.blogspot.com/-sLnLpFipsws/T1x0E15we-I/AAAAAAAAa5o/4ZEklTPR-TI/s1600/venizelos1.jpg

[metamelia3]

γελαω με την ειδηση στην τηλεοραση για το λαηβ του νταλαρα:
"παρ'ολα τα μπλαμπλαμπλα το λαϊβ εγινε κανονικα"

[rottenside]

o νταλαρας ειναι το νεο πανκ . μπατσοι , μπουκαλια , μπαχαλα.

(Νταλαρα Νταραλα η αγαπημενη μου πολη )

[ikonoklast]

Όχι, γιατί έχω κι άλλα άμα θέτε.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63628607

http://www.ekeo.gr/

http://patriotikipolitofilaki.blogspot.com/


http://www.youtube.com/watch?v=-6nb08ulUCw

[Ace]

Bring it on.

[katwrimos]

http://www.youtube.com/watch?v=yJSk3YWbGDs&feature=g-u-u&context=G25c4c28FUAAAAHgAIAA

[freak brother]

ξαναδιαβαζα το θρεντ , και μια απορία μου γεννήθηκε , η χαβοκαρα γιατι εξαφανιστηκε μαζι με το ΚΙΝΗΜΑ των αγανακτισμενων?

[freak brother]

Το δικαίωμα της αυτοάμυνας. (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=13345)
Καρβελας για οπλοφορια και μαστιγα των λαθρομεταναστων.
http://www.cosmo.gr/Entertainment/Media/Internet/nikos-karvelas-symfwnw-me-ton-karatzaferh-gia-ta-opla.1688948.html

..

[GG*]

μετα τον ψινακη
αλλος ενας σημαντικος ανθρωπος της τεχνης στο πλευρο του καρατζαφερη

ψηνουν και κατμαν αλλα αυτος θα ταχθει με πανο καμμενο

[Sotos_The_Tequiler]

να οργανώσουμε καμιά κίνηση σαν ER και να προωθήσουμε τα νεροπίστολα... μη μείνουμε έξω από τα τρεντς

σιχαμάρα

[VidnaObmana]

"Burn every political perspective
every cultural alternative
discover your subversive singularity
don't be manipulated by the behaviourist codes of the normalisers and disciplinarians
claim your individual autonomy as a starting point
for the complete overthrowal of existing society
subvert the caged imagery dictated by the media
and let your imagination dance free beyond taboos and inhibitions
the spectacle adorns itself with corpses that submerge reality under structural ghosts
congealing passion and life within the prefabricated scenario of terror
which like gangrene spreads its death song
don't be caged into collective alienation
that mental prison of capital and state
to see it won't be a happy sight for them
freedom demands the unlimited destruction of power
the destruction of their world
forged on the chains of sacrifice and suffering of millions
life is rebelling and reclaiming its dues"

- Random

;)

[freak brother]

tldr

[BLiTzER]

tldr

Ορίστε, θα σε βοηθήσω.


"Μόνο αναρχία."

- Random

[stam and the witches]

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63628607


Με αφορμή τη συνεδρίαση της αυριανής διυπουργικής το σχόλιο είναι πως πρέπει «να γνωρίζουν οι Ελληνες ότι η παρέλαση της 25ης Μαρτίου στην Αθήνα θα γίνει ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από οποιαδήποτε... απόφαση κι αν λάβει το καθεστώς! Από ποιους θα γίνει, προς τα πού και πάνω από ποιους θα παρελάσουν, θα εξαρτηθεί από τις ίδιες τις αποφάσεις τους...».

Συγγνώμη, αλλά η μόνη πολιτοφυλακή εδώ πέρα μου φαίνεται ότι είναι ο Μπόμπολας. Συγχωράτε με αν είμαι συνομωσιολόγος, νομίζω πως αυτή η εκ δεξιών τρομοκράτηση του κόσμου δεν είναι κάτι τυχαίο (βλέπε βόμβα στο μετρό). Δεν είμαστε Νικαράγουα, δεν έχουμε καταγεγραμμένο τέτοιο δυναμικό για τέτοιες καταστάσεις. Εύχομαι να έχω δίκιο δηλαδή, τι να πω.

edit:


Η Ελληνική Πολιτοφυλακή καλεί τις Αριστερές Οργανώσεις σε συνεργασία.

http://www.ekeo.gr/2012/03/%ce%b7-%ce%b5%ce%bb%ce%bb%ce%b7%ce%bd%ce%b9%ce%ba%ce%ae-%cf%80%ce%bf%ce%bb%ce%b9%cf%84%ce%bf%cf%86%cf%85%ce%bb%ce%b1%ce%ba%ce%ae-%ce%ba%ce%b1%ce%bb%ce%b5%ce%af-%cf%84%ce%b9%cf%82-%ce%b1%cf%81%ce%b9/

[attila]

εχει ξεφυγει ο κοσμος.πρεπει να προσεχουμε

[metamelia3]

Η Ελληνική Πολιτοφυλακή καλεί τις Αριστερές Οργανώσεις σε συνεργασία.
σωπα καλε, τυχαιο.

[ikonoklast]

Συγγνώμη, αλλά η μόνη πολιτοφυλακή εδώ πέρα μου φαίνεται ότι είναι ο Μπόμπολας. Συγχωράτε με αν είμαι συνομωσιολόγος, νομίζω πως αυτή η εκ δεξιών τρομοκράτηση του κόσμου δεν είναι κάτι τυχαίο (βλέπε βόμβα στο μετρό). Δεν είμαστε Νικαράγουα, δεν έχουμε καταγεγραμμένο τέτοιο δυναμικό για τέτοιες καταστάσεις.

Δεν βλέπω την οποιαδήποτε σχέση μπορεί να έχει ο Μπόμπολας και η βόμβα στο μετρό με οτιδήποτε τέτοιο. (http://patriotikipolitofilaki.blogspot.com/search/label/%CE%92%CE%99%CE%9D%CE%A4%CE%95%CE%9F)

Το «δεν έχουμε καταγεγραμμένο τέτοιο δυναμικό για τέτοιες καταστάσεις» φαντάζομαι είναι το νέο «οι έλληνες δεν είναι ρατσιστές».

Μου έκανε εντύπωση ότι και σε ένα άλλο σχόλιο προσπάθησες να υπερασπιστείς τα σιχαμερά φασιστοειδή του ΑΝΤΙ-ΝΕΑ ΤΑΞΗ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ (http://anti-ntp.blogspot.com/) που επιτέθηκαν στον Νταλάρα με το αστείο επιχείρημα ότι «προδότης» και «δωσίλογος» είχαν άλλο σημαινόμενο 70 χρόνια πριν.

[freak brother]

ακουω βημα ραδιο και εχω λιωσει... "ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΟΠΛΑ" (και δεν λεν οτι ειναι αεροβολα) λες και στον στρατο που ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΣ για ολους εκπαιδευεσαι στην τσιγκολελετα και λες και ηταν μυστικες οργανωσεις... ενα γκουγκλ να κανεις τους βρισκεις !! φοβερη ανακαλυψη.Καναν θεμα της βδομαδα 100 γραφικους που το "ζουν" με αεροβολα..

[stam and the witches]

Η Ελληνική Πολιτοφυλακή καλεί τις Αριστερές Οργανώσεις σε συνεργασία.
σωπα καλε, τυχαιο.

Καθόλου τυχαίο. Κ Α Θ Ο Λ Ο Υ.

Δε γνωρίζω ποιοι επιτέθηκαν στον Νταλάρα, ούτε με νοιάζει καθόλου. Την παρέμβαση την έκανα γιατί πάνω στην τούρλα του Σαββάτου έρχεται ο Κάλκης για να βάλει στη θέση του, να ξεσκεπάσει, να μηδενίσει, να σφάξει να μαχαιρώσει και λοιπά τέτοια, όλα αυτά για ένα φρασεολόγιο. Έχω βαρεθεί τους γαμημένους μηδενισμούς εδώ μέσα, ή κάντε μία ανάλυση ή μιλάτε καθόλου.

Όσο για το "οι Έλληνες δεν είναι ρατσιστές", που φυσικά δεν εννοούσα αυτό αλλά ό,τι κι αν δεις μουνί σου θυμίζει, λέω απλά πως ιστορικά δεν υπήρξε ποτέ τέτοια όξυνση σε βαθμό για ένοπλο και κρατάω μία πισινή για τέτοιες ειδήσεις, κυρίως γιατί ενώ υπάρχει ακροδεξιά, θεωρώ πως δεν υπάρχουνε τέτοιες τραγικές κοινωνικές διαιρέσεις, δεν υπάρχει πρακτικό έδαφος για να συμβεί αυτό. Δεν έχουμε Contras να στηριχθούν με μανία από τους ξένους για να ανατρέψουν το σύστημα, δεν έχουμε Χεζμπολλάχ να βαράει του κουτουρού για αντίποινα σε αλλόθρησκους και Ισραηλινόφιλους, αυτό λέω, αυτό είναι οι "πολιτοφυλακές" και δεν μπορεί να προκύψει εύκολα τέτοια αναγκαιότητα στην Ελλάδα. Δεν πιστεύω το ίδιο για το θέμα των μεταναστών βέβαια, όπου είμαι σίγουρος ότι με τον έναν ή τον άλλον τρόπο θα δούμε πολύ άσχημα πράγματα.

[ikonoklast]

Ιστορικά δεν υπήρχε ποτέ όξυνση σε βαθμό για ένοπλο στην Ελλάδα;

Το ότι αν πριν 2 χρόνια δεν συζητούσαμε για κάτι τέτοιο, αν τώρα συζητάμε για πολιτοφυλακές από ένοπλους ακροδεξιούς που τσακίζουν μετανάστες τότε σε 2 χρόνια από τώρα είναι πολύ πιθανό να μιλάμε για κάτι ακόμα πιο τρομακτικό είναι κάτι που μπορείς να προσεγγίσεις σαν ιδέα;

[BibleBlackBird]

Γενικα καθε βδομαδα ακουγεται κατι για την εξαρση ενοπλων ακροδεξιων ή κατι συναφες. Επειδη συζηταμε για το θεμα δεν συνεπαγεται οτι δεν το εχουν παραφουσκωσει. Δεν αποκλειω τιποτα αλλα εσυ δηλαδη τι περιμενεις σε 2 χρονια, εμφυλιο;

[stam and the witches]

Ιστορικά δεν υπήρχε ποτέ όξυνση σε βαθμό για ένοπλο στην Ελλάδα;

Επειδή φαντάστηκα ότι αυτό θα παρεξηγηθεί, αφενός εννοούσα από τον εμφύλιο και μετά, καθότι πρόκειται για πολύ σημαντική και συγκεκριμένη πολιτικά εποχή στην Ελλάδα, αφετέρου μιλάω για διεργασίες που φέρνουν διαιρέσεις στα κατώτερα κοινωνικά στρώματα σε βαθμό να οπλιστούν τα ίδια το ένα εναντίον του άλλου, χάρκορ καταστάσεις σα να λέμε δηλαδή. Όπως λέω, κάνω μία εκτίμηση.

Το μεταναστευτικό το βλέπαμε όλοι να ρχεται, τέτοιες ομάδες θα μπορούσες να προβλέψεις από το 2004 άνετα.

[ikonoklast]

Εσείς οι δύο πάτε πακέτο; Είστε φίλοι νομίζω αλλά είναι κάπως αστείο, λολ.

Long story short: Τα πράγματα παραείναι σοβαρά για καφενειακού επιπέδου προβλέψεις σε φόρουμ ή οπουδήποτε αλλού, ένθεν κακείθεν. Κανείς δεν είναι τόσο καλός ώστε να ξέρει τι θα γίνει αλλά ούτε και να ξέρει τι ΔΕ θα γίνει.

Εγώ βλέπω δύο στοιχεία που θέλω να πιστεύω ότι τα βλέπουν όλοι και όποιος όχι, δε ξέρει που παν τα τέσσερα: Το ένα είναι η απολύτως επίπλαστη ιδεολογική και πολιτική ενότητα «του κόσμου που αντιδρά». Οι περισσότεροι λέγαμε ότι το πατριωτικό πρόσημο της «πάνω πλατείας» και όλων των αγανακτισμένων, η απολίτικη οργή του κόσμου δεν είναι κατ' ανάγκη επικίνδυνα χαρακτηριστικά. Είναι όμως δυνάμει επικίνδυνα και αυτό σημαίνει ότι απουσία μαχητικής αριστερής πολιτικής ηγεμονίας στον κόσμο αυτόν θα υπάρξει σίγουρα δεξιά ηγεμονία. Οι ομάδες του στυλ αντι-ΝΤΠ που διαφημίζονται από επιθέσεις τύπου Νταλάρα ή χειρότερα προελαύνουν τύπου Ρόδος ή που θα επιχειρήσουν να «προστατεύσουν» την παρέλαση στις 25, είναι απέναντι μας. Period. Φαινομενικά όλο αυτό τον καιρό υπήρχε ένα νεφελώδες «αντιμνημονιακό» μπλοκ ενάντια στους «προδότες/δωσίλογους» κλπ κλπ, αυτό που θα συμβεί απο δω και πέρα είναι η ολοένα κλιμακούμενη πόλωση στα «εθνικά στοιχεία» που θα προσδεθούν και στο μεταναστευτικό και στην εγκληματικότητα και στα πάντα όλα, και στον κόσμο με αριστερόστροφη αντίληψη. Το ότι τώρα μιλάμε αφηρημένα για «πόλωση» και αλφαβήτα του κοινωνικού αυτοματισμού δεν σημαίνει ότι σε βάθος χρόνου δε μπορεί να αποκτήσει και απτή υλική υπόσταση, και ναι, να καταλήξουμε σε καταστάσεις οδομαχιών για την κυριότητα ευπαθών περιοχών όπως η Νίκαια και το κέντρο. Αν ο Δεκέμβρης έκρυβε από πίσω του μίσος και παθογένειες χρόνων ενός κόσμου και είχε αυτή τη μορφή, σκέψου τι μορφή μπορεί να πάρει ένας άλλος Δεκέμβρης δύο κόσμων που αντιμάχονται. Εγκληματικές κινήσεις δικές μας ή ακόμα χειρότερα άγνοια της κατάστασης είναι βούτυρο στο ψωμί για τα χειρότερα.

Το δεύτερο είναι ότι βρισκόμαστε σε μια συγκυρία χωρίς κανένα σαφές ιστορικό προηγούμενο και άρα τελείως απροσδιόριστο επόμενο. Φέρε Αργεντινάντζο, φέρε Ιουλιανά, φέρε Βαϊμάρες, τίποτα δεν είναι το ίδιο με αυτό που συμβαίνει εδώ, τώρα. Η φαντασίωση ότι ζούμε πάνω κάτω σε μια «ευρωπαϊκή χώρα» που κάποτε «είχε ανάπτυξη» αλλά τώρα περνάει μια κρισούλα γιατί κάποιοι «τα φάγανε» και άρα τελοσπάντων τα πράγματα θα είναι δύσκολα αλλά θα κυλήσουν ελεγχόμενα, γιοκ. Είναι τέτοιο το μέγεθος της κρίσης διεθνώς και τέτοια η σημασία του Ελληνικού πειράματος που κανείς δεν μπορεί να βεβαιώσει πολύ πειστικά ότι από ένα σημείο και μετά η κατάσταση σε μια χώρα που διολισθαίνει όλο και περισσότερο προς τον εκφασισμό δε θα οδηγήσει και σε αποσταθεροποίηση που έχουμε πολύ καιρό να δούμε σε ευρωπαϊκή χώρα. Αποσταθεροποίηση δεν σημαίνει απαραίτητα πραξικοπήματα, πολεμικές επιχειρήσεις και εμφύλιο, μπορεί όμως να σημαίνει ότι η Ελλάδα σαν ο πιο ευπαθής κρίκος της κρίσης αυτή τη στιγμή μπορεί να γίνει και ο πρώτος που θα φέρει στην Ευρωπαϊκή περιφέρεια μια μεσογειακή αύρα Συρίας και Αιγύπτου κουβαλώντας ΚΑΙ όλα τα ειδικά χαρακτηριστικά της Ελλάδας και του «πιο ανεπτυγμένου» καπιταλισμού. Με ό,τι κι αν σημαίνει αυτό, είτε για τις κινήσεις του αστικού μπλοκ είτε για το πως αντιδρά και οργανώνεται ο κόσμος.

Όλοι ψιλοχέζονται να μιλήσουν ανοιχτά γι' αυτά, η αριστερά επιπροσθέτως με το φόβο να μη πρετεντερίζει (δικαίως) και να μη τρομοκρατεί τον κόσμο (επίσης δικαίως). Αν όμως με την επιφυλακτικότητα χαθεί και η πρωτοβουλία των κινήσεων χάνεται και η μπάλα. Θα τα ξαναπούμε έτσι κι αλλιώς, μετανάστες, κάπου σε κάποιο γαλλικό καφέ.

[atom_smasher]

μονη παρενθεση, ετσι χαρη αστεισμου, το πιο πιθανον ειναι να μην ειναι γαλλικο το καφε, ειδικα αν ξαναβγει ο Σαρκοζι, αλλά κάπου πιο βόρεια που το κλίμα ευνοει νεομεταναστες.

[kollaps]

Ωραίο κείμενο του Κιμπουρόπουλου για την κρίση στα ΜΜΕ. (http://thepressproject.gr/mediadetails.php?id=15061)

[katwrimos]

ξαναδιαβαζα το θρεντ , και μια απορία μου γεννήθηκε , η χαβοκαρα γιατι εξαφανιστηκε μαζι με το ΚΙΝΗΜΑ των αγανακτισμενων?


:)



Για όποιον ενδιαφέρεται, η γνώμη μου είναι οτι ναι, οκ, καλα κάνετε και είστε ακοματίκ, αλλα συνηδητοποιήστε οτι μια μάζα που διαμαρτύρεται χωρίς κανένα συγκεκριμένο αίτημα και χωρίς κάποια ομάδα εξουσιοδοτημένη να διαπραγματευτεί αυτό το αίτημα, είναι καταδικασμένη να διαλυθεί μόλις έρθει η ώρα για καλοκαιρινά μπάνια.

[...]

Δεν αμφιβάλω οτι άτομα όπως εσύ που ποτέ δεν μπήκαν στον κόπο για να μάθουν τί είναι ενα πολιτικοοικονομικό σύστημα και πως ξεκινάει, και που ποτέ δεν μπήκαν στον κόπο να διαβάσουν ιστορία και να δουν πως εξελίχτηκαν στην ελλάδα και στο εξωτερικό αντίστοιχα κινήματα, δεν ξέρουν τι θα βγεί απο αυτές τις συνελεύσεις.

Για εμάς όμως που αφιερώσαμε τον χρόνο για τα παραπάνω και γνορίζουμε τι έγινε πχ με συνελεύσεις του πολυτεχνείου και στο μάη του 68, ξέρουμε οτι δεν θα βγει ΤΙΠΟΤΑ και οτι μόλις η άμορφη μάζα βαρεθεί να γυρίζει στο σύνταγμα χωρίς σκοπό και στόχο, θα επιστρέψουμε στο αγαπημένο μας κλεπτοκρατικό σύστημα :)


οταν τα έλεγα εγώ (http://www.electricrequiem.com/forum/showthread.php?23523-%CE%9C%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CE%B9%CE%BF-%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CF%80%CE%BF%CF%87%CE%AE.&p=1107326&viewfull=1#post1107326) κάποια ζώα δεν με πιστεύανε (http://www.youtube.com/watch?v=nFhCRm1bjtY).

[katwrimos]

Το δεύτερο είναι ότι βρισκόμαστε σε μια συγκυρία χωρίς κανένα σαφές ιστορικό προηγούμενο και άρα τελείως απροσδιόριστο επόμενο. Φέρε Αργεντινάντζο, φέρε Ιουλιανά, φέρε Βαϊμάρες, τίποτα δεν είναι το ίδιο με αυτό που συμβαίνει εδώ, τώρα.

Κάποτε οι κομουνιστές είχαν την πολύ καλή συνήθεια να διαβάζουν "τι λέει ο ταξικός εχθρός". Αν την είχες και συ δεν θα ελεγες την τεράστια βλακεία που είπες πάνω. Η κατάστασή μας ειναι παρα πολύ παρόμοια με τη Βαιμάρη και την Αργεντινή.

Σου θυμίζω οτι το 1929 υπήρχε ένα κρατος (γερμανια) με ενα τεράστιο χρεος (απο τον α παγκόσμιο) το οποιο ήταν χρέος σε νομισμα που το κράτος δεν μπορούσε να τυπώσει (χρυσός), ως εκ τούτου η μοναδική επιλογή του κράτους αυτού ήταν να γαμήσει τους πολίτες του για να πληρώσει τους πιστωτές του.

Πριν 10 χρόνια υπήρχε ενα κράτος (Αργεντινή) που ειχε ενα τεράστιο χρέος (απο την επέκταση των δυτικών στην τραπεζική αγορά της χώρας) το οποίο ήταν χρέος σε νόμισμα που δεν μπορούσε να τυπώσει (δολάρια) αρα η μόνη του επιλογή ήταν να γαμήσει τους πολίτες του για να πληρώσει τους πιστωτές του.

Σήμερα υπάρχει ενα κράτος (ελλάδα) το οποίο εχει ένα τεράστιο χρέος (απο την εποχή που νομίζαμε οτι είμασταν ευρωπαική χώρα) το οποίο είναι χρέος σε νόμισμα που δεν μπορούμε να τυπώσουμε (ευρώ), αρα η μόνη μας επιλογή ηταν να γαμήσουμε τους πολίτες μας για να πληρώσουμε τους πιστωτές μας.

Και στις 3 περιπτώσεις, οι πιθανές εξελίξεις είναι (απο την πιο επιθυμήτή στην πιο άσχημη):

- οι δανειστές λογικεύονται και μειώνουν το χρέος
- οι δανειζόμενοι αγανακτούν και σταματούν να πληρώνουν το χρέος
- και οι δύο φοβούνται, δεν κάνουν τίποτα, η ανεργία χτυπά 30%, η ακροδεξιά γίνεται κυβέρνηση.

Στην γερμανία έγινε το 3, στην αργεντινή το 2 και σε εμάς ελπίζουμε οτι θα γίνει το 1. Απλά πράματα.

Παρόλα αυτά, σε πινκάρω για την προσπάθεια, αλλα διάβασε κανα σοβαρό βιβλίο (http://www.amazon.com/Monetary-History-United-States-1867-1960/dp/0691003548) για να καταλάβεις 5 πράματα για το τι σημαίνει οικονομική κρίση, εκτος απο τα προφανή (αυξηση φτώχειας, ανεργίας κλπ).

[ikonoklast]

Πολύ γρήγορα: η Αργεντινή είναι μια χώρα με πολύ διαφορετικά δομημένη παραγωγή και σημαντικά διαφορετική πολιτική ιστορία. Κυριότερες ακόμη διαφορές είναι ότι α) το 1999 δεν είχε σκάσει καμία κρίση με στεγαστικά και δεν είχε βαρέσει κανόνι καμία τράπεζα και β) δημιούργησε το χρέος της προσδένοντας απλά το νόμισμα της στο δολλάριο. Η Ελλάδα παίζει σε ένα ολοκληρωτικά διαφορετικό παιχνίδι με την ευροζώνη και οι πιθανοί κλυδωνισμοί από κατάρρευση ή αποχώρηση είναι πολύ σημαντικότεροι, πράγματα τα οποία θα περίμενε κανείς να αναφέρει πρώτα ένας οικονομολόγος.

Για τη Βαϊμάρη δεν έχεις καμία απολύτως ιδέα και δεν είμαι εγώ αυτός που θα κάτσει να σου τη δώσει βραδιάτικο.

Και για τις δύο περιπτώσεις αυτό που λέω είναι όχι ότι δεν υπάρχουν μακροσκοπικές ομοιότητες (αυτό έλειπε), αλλά ότι αυτό που συμβαίνει εδώ, τώρα, είναι πολύ πιο περίπλοκο από τις 3 «πιθανές εξελίξεις» που ανέφερες.

On a more serious note, είσαι απολαυστικός όταν ποστάρεις με αναλογίες σε Star Wars (αλήθεια), μείνε σε αυτό.

[stam and the witches]

Ικονο, σοβαρότατη η ανάλυσή σου, θα απαντήσω λίγο πιο συνοπτικά μετά, έχω να πω το εξής:

Δε μίλησα για καταστολή και ιστορίες, είμαι πεπεισμένος ότι υπάρχει τεράστια πιθανότητα για τέτοια πράγματα. Μίλησα για εμφύλιο και κοινωνικές διαιρέσεις. Όταν μιλάμε για "πολιτοφυλακές" εννοούμε αυτό.

[freak brother]

Οι έλληνες κακοποιοί παίρνουν τα «πρωτεία» στο έγκλημα
Αύξηση 15 - 20% της συμμετοχής ελλήνων σε ληστείες, κλοπές και διαρρήξεις το 2011


Το έγκλημα ανήκει ξανά στους... Έλληνες κακοποιούς. Εντυπωσιακή αύξηση, της τάξης από 15 έως 20%, παρουσιάζει η συμμετοχή ελλήνων σε όλα τα σοβαρά αδικήματα που διαπράχθηκαν σε όλη την χώρα το 2011, σε σχέση με τον προηγούμενο χρόνο.

Αντίθετα από την εικόνα που καλλιεργείται από ανώτατους αξιωματικούς της ΕΛΑΣ και άλλους παράγοντες ότι «η έξαρση της εγκληματικότητας σχετίζεται με την δράση των ανεξέλεγκτων αλλοδαπών κακοποιών» οι αριθμοί αναδεικνύουν ακριβώς το αντίθετο.

Οπως φαίνεται η οικονομική κρίση συνέβαλε ώστε ένας σημαντικός αριθμός ελλήνων με παραβατική συμπεριφορά να επανακάμψει ή να ενταχθεί σε εγκληματικές ομάδας, ανακτώντας τα «πρωτεία» από τους αλλοδαπούς ποινικούς.

Οι αξιωματικοί της ΕΛΑΣ διατυπώνουν, ωστόσο, τον ισχυρισμό ότι «οι έλληνες ληστές συλλαμβάνονται ευκολότερα γιατί συνήθως είναι δεδομένης διαμονής ή είναι πιο εύκολο να εντοπισθούν συγγενείς, συνεργάτες τους κλπ. σε σχέση με τους αλλοδαπούς κακοποιούς των οποίων τα καταλύμματα και τα "ορμητήρια" είναι άγνωστα και αλλάζουν συνεχεια σπίτια».

Τα συγκριτικά, αναλυτικά στοιχεία εγκληματικότητας για τα έτη 2010 και 2011 (όπου ισχύουν τα ίδια δεδομένα αστυνομικής έρευνας) είναι ενδεικτικά για την επιδρομή των Ελλήνων κακοποιών.

Τα στατιστικά στοιχεία

Το 2010 για την διάπραξη κλοπών και διαρρήξεων σε όλη την χώρα είχαν συλληφθεί συνολικά 13.784 δράστες, από τους οποίους ποσοστό 48% ήταν έλληνες και 52% αλλοδαποί.

Το 2011 για τα ίδια αδικήματα είχαν συλληφθεί συνολικά 16.707 δράστες, από τους οποίους ποσοστό 56,3% - δηλαδή οι 9.397 - ήταν έλληνες και ποσοστό 43,7% αλλοδαποί, κυρίως από τις βαλκανικές χώρες και τη Γεωργία.

Είναι χαρακτηριστικό ότι για κλοπές και διαρρήξεις σε καταστήματα το 2010 είχαν συλληφθεί 1.910 έλληνες και 1.786 αλλοδαποί. Το 2011 ο αριθμός των ελλήνων δραστών αυξήθηκε εντυπωσιακά στους 2.478 και των αλλοδαπών μειώθηκε σε 1.778.

Επιπλέον ενώ το 2010 είχαν συλληφθεί για διαρρήξεις οικιών 1.451 έλληνες, ο αριθμός αυτός αυξήθηκε σε 2.105 το 2011.

Αντίστοιχα αυξημένο είναι το μερίδιο των ελλήνων κακοποιών στις κλοπές ΙΧ. Το 2010 το ποσοστό των ελλήνων που είχαν προχωρήσει σε κλοπές ΙΧ ήταν 65,7%, ενώ το 2011 ανήλθε σε 71% έναντι μόλις 29% των αλλοδαπών κακοποιών.

Η ίδια τάση παρατηρείται και στις ληστείες. Το 2010 είχαν συλληφθεί για συμμετοχή σε κάθε είδους ληστρικές επιθέσεις 2.246 άτομα, οι 888 από αυτούς έλληνες, δηλαδή ποσοστό 39,5%. Το 2011 συνελήφθησαν για ληστείες συνολικά 2.473 άτομα, από τα οποία οι 1.136 ήταν έλληνες, ποσοστό δηλαδή της τάξης του 45,9%.

Είναι χαρακτηριστικό ότι σε ληστείες σε καταστήματα είχαν συλληφθεί το 2010 68 έλληνες και 93 αλλοδαποί (δηλαδή το ποσοστό συμμετοχής των ελλήνων ήταν 42,2%). Οι αριθμοί αυτοί μεταβλήθηκαν εντυπωσιακά το 2011, οπότε συνελήφθησαν για ληστείες σε καταστήματα 87 Έλληνες και 67 αλλοδαποί. Δηλαδή μέσα σ' ένα χρόνο το ποσοστό των ελλήνων δραστών σκαρφάλωσε στο 56%, σχεδόν κατά 15 ποσοστιαίες μονάδες!


για να κανω και τον δικηγορο του διαβολου βεβαια , δεν αναφερει οτι οι Ελληνες ειναι 11 μυρια και οι αλλοδαποι 1.

[katwrimos]

για να κανω και τον δικηγορο του διαβολου βεβαια , δεν αναφερει οτι οι Ελληνες ειναι 11 μυρια και οι αλλοδαποι 1.

δεν κανεις τον δικηγόρο του διαβόλου, τον ερασιτέχνη στατιστικό κάνεις. Οταν το δειγμα ειναι biased (και ειναι, γιατι προφανώς οι έλληνες αστυνομικοί θα συλλαμβάνουνε πιο πολλούς αθώους ξένουε αποτι αθώους έλληνες) δεν μπορείς να πείς πολλά για το ποσοστό των δυο ομάδων. Ομως ο ρυθμός μεταβολής των ποσοστών αυτών δεν ειναι biased, οποτε το συμπέρασμα οτι η εγκληματικότητα των ελλήνων έχει αυξηθεί ειναι σωστό, ενω το οτι οι ξένοι κλέβουν περισσότερο απο τους έλληνες είναι λάθος.

Οι ξένοι κλέβουν περίπου όσο και οι έλληνες αντιστοίχου εισοδείματος. Οταν η κρίση μειώνει τα εισοδήματά τους, μεγαλώνει και τα νούμερα των ελλήνων που στρέφονται στο έγγκλημα. Δεν ειναι ανώτερα μαθηματικά γαμωτοκερατό μου, δεν γινεται να υπάρχει άτομο που να έχει τελειώσει το λύκειο και να λέει τέτοιες μαλακίες.

Εντιττ: ακολουθεί και ποστ καταγκελία του προβοκάτορα εικονοκλαστ οταν βρω χρόνο.

[freak brother]

δλδ η λογικη σου ειναι οτι στις κλοπες και στις ληστειες που ΔΕΝ πιανουν τους ενοχους κατα 99% οι ενοχοι ειναι ΕΛληνες!! Και για αυτο τα στατιστικα βγαινουν το 1/11 να κανει το 55% και το 10/11 το 45% και κατωριμε εδω ειναι στατιστικη δεν ειναι κοινωνιολογια ουτε τεστ εγκληματικου dna να σου λεει οτι και οι Ελληνες αν ειχαν τους μισθους των αλλοδαπων και την ελλειπη παιδεια λογω ανεχειας θα κλεβαν το ιδιο και παραπανω που ισχυει σε ολες τις φυλες και τους ανθρωπους φανταζομαι... αντε με τις εξυπναδες (μαλακιες δλδ) σου συνεχεια . Μαθαμε μια καραμελα και την πιπιλαμε.

[katwrimos]

δλδ η λογικη σου ειναι οτι στις κλοπες και στις ληστειες που ΔΕΝ πιανουν τους ενοχους κατα 99% οι ενοχοι ειναι ΕΛληνες!! .

*ΦΕΙΣΠΑΛΜ*

Το οτι οταν σε 100 συλλήψεις της αστυνομίας οι 50 είναι συλλήψεις ξένων, δεν σημαίνει αυτο που συμπεραίνεις υπο στατιστικής άποψης, αν η στατιστική ήταν τόσο απλή, ο τελευταίος φαντομλορντ εξυπνάκιας θα ηταν καθηγητής. Οταν εχεις μια μεταβλητή Χ η οποία είναι συσχετισμένη με μια μεταβλητή Υ (στην προκειμένη περίπτωση εθνικότητα και πιθανότητα σύλληψης) δεν είναι απαραίτητο οτι το Χ προκαλεί το Υ (οτι δηλαδή η μη ελληνική εθνικότητα προκαλεί την εγγληματικότητα). Μπορεί να συμβαίνει κατι απο τα εξής:
1. Μπορει το Υ νσ προκσλρί το Χ, reverse causation που λενε και στο χωριό μου. Δηλαδή μπορεί η τέλεση ενος εγγλήματος να οδηγεί τους μπάτσους να συλλάβουν ως υπόπτους τους πακιστανούς τηε γειτονιάς γιατι αφορμή ψάχνουν τα καμάρια μας.
2. Μπορεί να υπάρχει ένας τρίτος παράγοντας Ζ, που προκαλεί και το Χ και το Υ. Στην περιπτωση μας η φτώχεια προκαλεί την εγγληματικότητα και παράλληλα οι μετανάστες τείνουν να είναι πιό φτωχοί.

Ειτε το 1 ισχύει είτε το 2, είτε όντως ισχύει η μπούρδα που πεταξες, το αποτέλεσμα θα ήταν τα νούμερα των συλλήψεων να συγγλίνουν ασυμπτωτικά στην κατανομή της ανεξάρτητης μεταβλητής, δηλαδη στο 50 50. Για να στο κανω ακομα πιο λιανά, δεν μπορείς να ξέρεις με βάση το δείγμα που κουοτάρεις αν οι μετανάστες είναι πιο παραβατικοί απο τους έλληνες. Σιμπλ ασ δατ, αμα δεν με πιστεύεις σε παραπέμπομε σε άλλους παλαιότερους ΜCs για περεταίρω εξηγήσεις (κοινώς, ας σου εξηγήσει ο οντονιαν, i give up)

[Mostos]

εγγλημα είναι όταν σου δηλητηριάζουν το τσάι;

[mourning apocalypse]

Πραγματικό αριστούργημα από τον Γιάννη Λοβέρδο:


Το «θαύμα» του ΑΠΟΕΛ, που ήρθε από το πουθενά για να προκριθεί στις 8 καλύτερες ομάδες της Ευρώπης, αποτελεί περίπτωση που πρέπει ευρύτερα να μελετηθεί στη χώρα μας και να μας διδάξει -αν έχουμε τη διαύγεια να εξαγάγουμε τα σωστά συμπεράσματα (πράγμα λίαν αμφίβολο) για το πώς θα αποφύγουμε νέες παλινωδίες και γκάφες και πώς θα δημιουργήσουμε μια νέα καλύτερη πραγματικότητα για τη δοκιμαζόμενη χώρα μας. Η περίπτωση του ΑΠΟΕΛ δεν αποτελεί φαινόμενο όχι μόνο ποδοσφαιρικό, αλλά και καλής λειτουργίας, έξυπνης ευφάνταστης και δημιουργικής. Πράγματα που λείπουν, όσο τίποτα άλλο στην Ελλάδα σήμερα.

Πολλοί χάρηκαν διότι υπήρξε επιτυχία μιάς ελληνοκυπριακής ομάδας. Και σε εποχές εθνικής ταπείνωσης ψάχνουμε να βρούμε οποιοδήποτε ίχνος περηφάνειας, οπουδήποτε. Φυσικά, για μας τους Έλληνες, το «θαύμα» του ΑΠΟΕΛ δεν έχει τίποτα να κάνει με εθνική ενατένιση ή περηφάνεια. Αντιθέτως, μας διδάσκει τι κάνουμε λανθασμένα σε αυτή τη χώρα και φθάσαμε σε αυτά τα χάλια. Ας δούμε γιατί.

Όλοι οι παίκτες του ΑΠΟΕΛ, ουδενός εξαιρουμένου, είχαν καριέρα στην Ελλάδα πριν από τη μετανάστευσή τους στην Κύπρο. Όλοι. Και πάνω από όλους ο σέρβος προπονητής Γιοβάνοβιτς, που είχε εργασθεί σε ομάδες όπως ο Ηρακλής και εξεδιώχθη ως «αποτυχημένος». Αναγκάσθηκε να αναζητήσει καταφύγιο στην Κύπρο κι εκεί μάζεψε τους «απόβλητους» των ελληνικών γηπέδων, ποδοσφαιριστές, όπως ο Χιώτης κι ο Μαντούκα, που δεν έκαναν στην ΑΕΚ, τον Άρη ή ακόμα και τον Ατρόμητο Αθηνών, που θεωρούντο «ατάλαντοι» η «ασήμαντοι». Κι άρχισε να χτίζει μια νέα ομάδα από το μηδέν, εμπνέοντας στους «αποτυχημένους» το αίσθημα ότι είναι στο χέρι τους να αντιστρέψουν την εικόνα και να διαμορφώσουν μια νέα πραγματικότητα, που θα μετατρέψει την αποτυχία σε επιτυχία.

Εργάσθηκε σιωπηρά, μεθοδικά, χωρίς τυμπανοκρουσίες. Κι η διοίκηση του ΑΠΟΕΛ που δεν αποτελείται, προφανώς, από βαριεστημένους εφοπλιστές, που απλώς θέλουν να κάνουν το κομμάτι τους, ή από λαμόγια που θέλουν να αρπάξουν ό,τι υπάρχει για να πλουτίσουν εις βάρος της ομάδας, έκανε ό,τι πιο σοφό θα μπορούσε να κάνει. Επέτρεψε στον Γιοβάνοβιτς να φτιάξει την ομάδα που ήθελε, χωρίς να του βάζει εμπόδια, χωρίς να του βάζει τρικλοποδιές, χωρίς να παρασύρεται από τις ακραίες εκδηλώσεις των οργανωμένων οπαδών, που ως χούλιγκανς απειλούν και καταστρέφουν στο πρώτο στραβοπάτημα κάθε προπονητή, που προσπαθεί και κάθε ποδοσφαιριστή, που επιχειρεί.

Και, φυσικά, δεν είχαν οι του ΑΠΟΕΛ το άγχος του οπαδικού τύπου, που παίζει τα παιχνίδια του ενός η του άλλου επιτήδειου «επιχειρηματία», που εκμεταλλεύεται προς ίδιον όφελος τις ομάδες, όπως συμβαίνει στην Ελλάδα εδώ και δεκαετίες.

Έτσι, αργά αλλά σταθερά, ο Γιοβάνοβιτς έχτισε την ομάδα που θαυμάσαμε και πάλι με τον αποκλεισμό της πάλαι ποτέ κραταιάς γαλλικής Λυών. Για πρώτη φορά στην ιστορία μια κυπριακή ομάδα βρίσκεται στους «8» του Τσάμπιονς Λιγκ. Και ποιος ξέρει πόσο καλύτερα θα πάνε τα πράγματα από εδώ και πέρα για τον ΑΠΟΕΛ;

Ακόμα, όμως, κι αν αποκλεισθούν στον επόμενο γύρο, κάτι που είναι πολύ φυσιολογικό διότι πλέον θα αντιμετωπίσουν πολύ δυσκολότερες ομάδες, η επιτυχία είναι δεδομένη. Το «θαύμα» του ΑΠΟΕΛ δεν θα συνέβαινε ποτέ στην Ελλάδα. Η διαφορετική νοοτροπία και το διαφορετικό σύστημα, που υπάρχουν στην Κύπρο, επέτρεψαν στους «αποτυχημένους» στον ελλαδικό χώρο να γίνουν πετυχημένοι στην Μεγαλόνησο.

Και πολύ φοβόμαστε ότι είναι αυτό το διαφορετικό σύστημα κι η διαφορετική νοοτροπία σε όλες τις κοινωνικές εκφάνσεις, που δεν επιτρέπει στην Ελλάδα να βγει από τον φαύλο κύκλο στον οποίον έχει περιέλθει μέσα στην μιζέρια, την υπανάπτυξη και την κατάρρευση. Ίσως το παράδειγμα του ΑΠΟΕΛ μας επιτρέψει να δούμε τα λάθη μας και να τα διορθώσουμε. Χωρίς, βέβαια, να είμαστε πολύ αισιόδοξοι. Μωραίνει Κύριος…

[attila]

αμπαλος

[rottenside]

παιδεια κ ορθοδοξια χερι χερι

http://www.alterthess.gr/content/mpampiniotis-pisti-stin-orthodoksia-kai-stin-paradosi

[vosinakis]

http://4.bp.blogspot.com/-rpoP7vPg47w/T2HnnkKjvEI/AAAAAAAAAHc/OdqYs0KBHHo/s1600/ftoxiakaiaisiodoksia.jpg

ΧΑΡΑΤΣΙΑ, ΦΤΩΧΕΙΑ ΚΑΙ ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ (http://imf-fuck-off.blogspot.com/2012/03/blog-post_6997.html)

[katwrimos]

Αφιερωμένο στον Εικονοκλαστ

Goldman Sachs Banker: Why I am leaving Goldman Sachs (http://www.nytimes.com/2012/03/14/opinion/why-i-am-leaving-goldman-sachs.html?pagewanted=2&_r=1)

TODAY is my last day at Goldman Sachs. After almost 12 years at the firm — first as a summer intern while at Stanford, then in New York for 10 years, and now in London — I believe I have worked here long enough to understand the trajectory of its culture, its people and its identity. And I can honestly say that the environment now is as toxic and destructive as I have ever seen it.

To put the problem in the simplest terms, the interests of the client continue to be sidelined in the way the firm operates and thinks about making money. Goldman Sachs is one of the world’s largest and most important investment banks and it is too integral to global finance to continue to act this way. The firm has veered so far from the place I joined right out of college that I can no longer in good conscience say that I identify with what it stands for.

For more than a decade I recruited and mentored candidates through our grueling interview process. I was selected as one of 10 people (out of a firm of more than 30,000) to appear on our recruiting video, which is played on every college campus we visit around the world. In 2006 I managed the summer intern program in sales and trading in New York for the 80 college students who made the cut, out of the thousands who applied.

I knew it was time to leave when I realized I could no longer look students in the eye and tell them what a great place this was to work.

How did we get here? The firm changed the way it thought about leadership. Leadership used to be about ideas, setting an example and doing the right thing. Today, if you make enough money for the firm (and are not currently an ax murderer) you will be promoted into a position of influence.

What are three quick ways to become a leader? a) Execute on the firm’s “axes,” which is Goldman-speak for persuading your clients to invest in the stocks or other products that we are trying to get rid of because they are not seen as having a lot of potential profit. b) “Hunt Elephants.” In English: get your clients — some of whom are sophisticated, and some of whom aren’t — to trade whatever will bring the biggest profit to Goldman. Call me old-fashioned, but I don’t like selling my clients a product that is wrong for them. c) Find yourself sitting in a seat where your job is to trade any illiquid, opaque product with a three-letter acronym.

When I was a first-year analyst I didn’t know where the bathroom was, or how to tie my shoelaces. I was taught to be concerned with learning the ropes, finding out what a derivative was, understanding finance, getting to know our clients and what motivated them, learning how they defined success and what we could do to help them get there.

My proudest moments in life — getting a full scholarship to go from South Africa to Stanford University, being selected as a Rhodes Scholar national finalist, winning a bronze medal for table tennis at the Maccabiah Games in Israel, known as the Jewish Olympics — have all come through hard work, with no shortcuts. Goldman Sachs today has become too much about shortcuts and not enough about achievement. It just doesn’t feel right to me anymore.

I hope this can be a wake-up call to the board of directors. Make the client the focal point of your business again. Without clients you will not make money. In fact, you will not exist. Weed out the morally bankrupt people, no matter how much money they make for the firm. And get the culture right again, so people want to work here for the right reasons. People who care only about making money will not sustain this firm — or the trust of its clients — for very much longer.

Darth Vader: Why I am Leaving The Empire (http://www.thedailymash.co.uk/news/society/why-i-am-leaving-the-empire%252c-by-darth-vader-201203145007/)

Today is my last day at the Empire. After almost 12 years, first as a summer intern, then in the Death Star and now in London, I believe I have worked here long enough to understand the trajectory of its culture, its people and its massive, genocidal space machines. And I can honestly say that the environment now is as toxic and destructive as I have ever seen it.

To put the problem in the simplest terms, throttling people with your mind continues to be sidelined in the way the firm operates and thinks about making people dead.

The Empire is one of the galaxy's largest and most important oppressive regimes and it is too integral to galactic murder to continue to act this way. The firm has veered so far from the place I joined right out of Yoda College that I can no longer in good conscience point menacingly and say that I identify with what it stands for.

For more than a decade I recruited and mentored candidates, some of whom were my secret children, through our gruelling interview process. In 2006 I managed the summer intern program in detecting strange disturbances in the Force for the 80 younglings who made the cut.

I knew it was time to leave when I realised I could no longer speak to these students inside their heads and tell them what a great place this was to work.

How did we get here? The Empire changed the way it thought about leadership. Leadership used to be about ideas, setting an example and killing your former mentor with a light sabre. Today, if you make enough money you will be promoted into a position of influence, even if you have a disturbing lack of faith.

What are three quick ways to become a leader? a) Execute on the firm's 'axes', which is Empire-speak for persuading your clients to invest in 'prime-quality' residential building plots on Alderaan that don't exist and have not existed since we blew it up. b) 'Hunt Elephants'. In English: get your clients - some of whom are sophisticated, and some of whom aren't - to tempt their friends to Cloud City and then betray them. c) Hand over rebel smugglers to an incredibly fat gangster.

When I was a first-year analyst I didn't know where the bathroom was, or how to tie my shoelaces telepathically. I was taught to be concerned with learning the ropes, finding out what a protocol droid was and putting my helmet on properly
so people could not see my badly damaged head.

My proudest moments in life - the pod race, being lured over to the Dark Side and winning a bronze medal for mind control ping-pong at the Midi-Chlorian Games - known as the Jedi Olympics - have all come through hard work, with no shortcuts.

The Empire today has become too much about shortcuts and not enough about remote strangulation. It just doesn’t feel right to me anymore.

I hope this can be a wake-up call. Make killing people in terrifying and unstoppable ways the focal point of your business again. Without it you will not exist. Weed out the morally bankrupt people, no matter how much non-existent Alderaan real estate they sell. And get the culture right again, so people want to make millions of voices cry out in terror before being suddenly silenced.

[Ghoul]

τη δευτέρα είχε τοκοπιτιπιτα και εγκαίνια των γραφείων της Χρυσής Αυγής στην πάτρα. τέσσερις μέρες μετά...


http://www.youtube.com/watch?v=AaA_NExr9SI

[Γκουλαγκ]

Εύγε.

[BURNIN AMBITION]

τη δευτέρα είχε τοκοπιτιπιτα και εγκαίνια των γραφείων της Χρυσής Αυγής στην πάτρα. τέσσερις μέρες μετά...


http://www.youtube.com/watch?v=AaA_NExr9SI
germanou? kapou ekei emene o kariolis o goudis to mounoskulo pou me eixe kopsei toses fores. e re kai na ton xanapetuxw. arxidi

pisw sto thema mas pali. de kraththika

[rottenside]

στην ιπποκρατους δασος απο καμερες κ δημοσιογραφους να περιμενουν δηλωσεις.

πριν λιγο ειδα ενα κοριτσακι γυρω στα 10, να εχει μπει ολοκληρο μεσα σε καδους και να ψαχουλευει.

ευχομαι ο βενιζελος να παθει αποφραξη κωλαντερου κ ρηξη δωδεκαδακτυλου κ να ψοφησει

[GG*]

ασε τον τυπο να χαρει την νικη του
δεν ξερεις ποσο δυσκολο ειναι
να βγαινεις πρωτος οταν εχεις τετοιο ανταγωνισμο:-|

[rottenside]

χμμ, εχεις δικιο. ειναι αντιμετωπος με τον εαυτο του. κ οταν ο εαυτος σου εχει τοσο σκατενιο εκτοπισμα, η μαχη ειναι αμφιρροπη.

[tsimpouklano]

Να λεγες ότι έστω υπάρχει ένας άλλος υποψήφιος, κάτι τελωςπαντων, να πάει στο διάολο ο άλλος πήγε να ψηφίσει τον "δικό" του νταβατζή. Εδώ τώρα, γιατί γαμώ την πίστη, πετάξανε το 2ευρω για να ψηφίσουνε τον βενιζέλο; Και σε τι φάση, βενιζέλος, άκυρο ή λευκό;

[rottenside]

Να λεγες ότι έστω υπάρχει ένας άλλος υποψήφιος, κάτι τελωςπαντων, να πάει στο διάολο ο άλλος πήγε να ψηφίσει τον "δικό" του νταβατζή. Εδώ τώρα, γιατί γαμώ την πίστη, πετάξανε το 2ευρω για να ψηφίσουνε τον βενιζέλο; Και σε τι φάση, βενιζέλος, άκυρο ή λευκό;

ειναι θεμα ποσοστου αποδοχης. ο βενιζελος θελει να ειναι σιγουρος οτι "ο κοσμος του πασοκ" (sic) τον εγκρινει στην πλειοψηφεια του. προφανως κ θα γινει πανηγυρι νοθειας αλλα αυτο δε μας νοιαζει κιολας. γενικοτερα , προς τους ψηφοφορους που σημερα ασκησαν το καθηκον τους μια ευχη : καλη ψηφο κ καλο ψοφο

[ikonoklast]

Να λεγες ότι έστω υπάρχει ένας άλλος υποψήφιος, κάτι τελωςπαντων, να πάει στο διάολο ο άλλος πήγε να ψηφίσει τον "δικό" του νταβατζή. Εδώ τώρα, γιατί γαμώ την πίστη, πετάξανε το 2ευρω για να ψηφίσουνε τον βενιζέλο; Και σε τι φάση, βενιζέλος, άκυρο ή λευκό;

Προφανώς πάει εικοσαευρίνα το κεφάλι η ψήφος από το κόμμα και αυτό απαντάει σε όλες τις απορίες σου.

[Art In Haste]

Το ΠΑΣΟΚ πάντως πρέπει να κάνει παγκόσμιο ρεκόρ με 2 συνεχόμενες εκλογές προέδρου κόμματος με έναν και μοναδικό υποψήφιο.

[Phantom Duck]

στο ενδιάμεσο ήταν το γιωργάκης vs μπένι.

[Art In Haste]

Σωστά, το είχα ξεχάσει αυτό.

[vosinakis]

http://2.bp.blogspot.com/-fBBmHF6U1Cw/T2caTX5Lz2I/AAAAAAAAAHk/1vvsxIIDtjM/s1600/pasok.jpg


Η ΕΚΔΙΚΗΣΗ ΤΩΝ ΠΡΑΣΙΝΟΦΡΟΥΡΩΝ
(http://imf-fuck-off.blogspot.com/2012/03/blog-post_19.html)

[rottenside]

http://i1233.photobucket.com/albums/ff399/rottenmary/479731_3531079878322_1312008454_33428809_1182646648_n.jpg

o λαος μιλησε. το πασοκ βεβαια εχει ενα θεμα με τη νοθεια κ τα νουμερα. δεν το χουν στους υπολογισμους κ πολυ φαινεται.
ας ειναι, απολαμβανουμε την εαρινη ισημερια του πασοκ με τον βαγγελη.

[freak brother]

απο φασιστα σε κομμεντ στο γιουτουμπ


H Xρυση Αυγη θα παρει 7% στις επερχόμενες εκλογές και στις μεθεπόμενες θα πάρει πανω απο 15%
toure7 πριν από 4 ημέρες 3

toure7


http://www.whoateallthepies.tv/57247935.jpg

[KoiliaSamprela]

πουρέ7 ήθελε να γράψει ρε, που είναι άσπρος ... αμέσως εσύ

[ion_storm]

Σε στρατόπεδο που παραχώρησε το υπουργείο Εθνικής Άμυνας και θα περιφρουρεί η αστυνομία πρόκειται να μεταφερθούν 1.000 παράνομοι μετανάστες, βάσει απόφασης του Υπουργικού Συμβουλίου κατά τη συνεδρίαση της Δευτέρας.

Σχετική εξουσιοδότηση για να προχωρήσει στις απαραίτητες ενέργειες έλαβε ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη Μιχάλης Χρυσοχοΐδης.

Ο κ. Χρυσοχοΐδης ενημέρωσε πως θα καταθέσει τροπολογία στη Βουλή, με την οποία θα δίνεται το «πράσινο φως» για τη δημιουργία του πρώτου τέτοιου χώρου στην Ελλάδα σε εγκαταστάσεις που έχει παραχωρήσει ο Στρατός.

Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, που επικαλείται Το Βήμα, την ευθύνη της περιμετρικής φύλαξης του χώρου θα έχει η Ελληνική Αστυνομία, όμως η αντίστοιχη αρμοδιότητα για το εσωτερικό του στρατοπέδου θα δοθεί σε ιδιωτική εταιρεία (security).

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231187220

Σε λίγο θα έχει προεκλογική δέσμευση και εξαγγελία ότι θα ανοίξουν και άλλα στρατόπεδα, τα οποία θα συμβάλουν στην μείωση της εγκληματικότητας και τις ανεργείας.

[Reject]

Χώρος «φιλοξενίας αλλοδαπών» στην Κοζάνη σε εγκαταστάσεις του Στρατού

Τη δημιουργία του πρώτου χώρου συγκέντρωσης μεταναστών χωρίς χαρτιά στη χώρα αποφάσισε το υπουργικό συμβούλιο της Δευτέρας.

Ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη, κ. Μ. Χρυσοχοΐδης ενημέρωσε πως θα καταθέσει τροπολογία στη Βουλή, με την οποία θα δίνεται το «πράσινο φως» για την δημιουργία του πρώτου «στρατοπέδου φιλοξενίας αλλοδαπών» στην Ελλάδα. Θα στεγάζεται στην περιοχή της Κοζάνης, σε παλαιές εγκαταστάσεις που έχει παραχωρήσει ο Στρατός και θα έχει δυνατότητα να στεγάσει 1.000 άτομα.

Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, την ευθύνη της περιμετρικής φύλαξης του χώρου θα έχει η Ελληνική Αστυνομία, όμως η αντίστοιχη αρμοδιότητα για το εσωτερικό του στρατοπέδου θα δοθεί σε ιδιωτική εταιρεία (security).

http://gr.news.yahoo.com/-212000577.html

Και επίσημα πλέον, Γκουαντάναμο στην ελλάδα....

[BURNIN AMBITION]

gamhse ta. poy mas katanthsan re poysth moy

ps. vlepw twra teleutaio epeisodio homeland. kai suneidhtopoiw oti to mono pou mas swzwi einai mia vomva mesa sth voulh na tous faei olous. poso pio skata

[Shadowking]

http://www.youtube.com/watch?v=7DE2y5L_yes&feature=player_embedded

δαιμόνιος ρεπόρτερ, ψηφιζει 3 φορες στις εκλογες του πασοκ, ενα βραβειο παρακαλω.

[Marillion]

φανταστειτε να μεταναστευετε επειδη στην χώρα σας γινεται της πουτανας (να δούμε τι μελλει γενεσθαι και για δω) και να σας στελνουν σε στρατόπεδα να ζεις σαν φυλακισμένος.

ποιος θα ηθελε να ζησει τέτοια ζωή ειλικρινά; καλύτερα να πας από σφαίρα

[freak brother]

καλα μη πέφτετε απο τα συννεφα εκει που του ειχαν στην Μυτιληνη ηταν 10000 φορες χειροτερα απο το χειροτερο στρατοπεδο του νησιου... απλα δεν το λεγαν πρωην στρατοπεδο αλλα "κεντρο κρατησης προσφυγων"


http://www.youtube.com/watch?v=r0PIJBEkKEQ

[Atropos]

Δεν είναι και ό,τι καλύτερο φυσικά, αλλά δε λέτε και τις απόψεις σας για τη λύση του μεταναστευτικού. Το να φτιάξει η ζωή στις τρίτες χώρες ώστε να μη χρειαστεί να μεταναστεύουν είναι το πρωτεύον. Αλλά αφού δε γίνεται αυτό τι να γίνει; Να αφήσουμε τα εκατομμύρια των μεταναστών να έρθουν και να ζήσουν μόνιμα όλοι στην ελλαδίτσα μας ε; Που έχουμε και να τους δώσουμε δουλειά και να τους ταίσουμε.

[ikonoklast]

Να απελαθεί ο μέσος έλλην μικροαστός, κλέφτης, ανέντιμος, πρώην ψηφοφόρος ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΛΑΟΣ, νυν «αναποφάσιστος», εσαεί μαλάκας και εξακολουθητικά λαμόγιο. Να δώσουμε τις δουλειές σε ταιλαιπωρημένους τίμιους και σεμνούς ανθρώπους απο το Ιρακ, το Αφγανισταν, την Παλαιστίνη, το Μπαγκλαντές.

Μια πρόταση κάνω έτσι; Το συζητάμε άμα θέλετε.

[atom_smasher]

Τα κεντρα κρατησης μεταναστων ειναι αθλια οπως εχω δει με τα ιδια μου τα ματια. στοιβαγμενοι κλπ. καλυτερα σε εγκαταστασεις του στρατου που τελος παντων θα ειναι πιο μεγαλοι χωροι που θα μπορουν να εχουν και τα μπανια τους και καμια αλανα να παιζουν. Απο κει και περα συμφωνω με την προταση ΙΚΟΝΟ αρκει να μαθουν ελληνικα πρωτα, κυριως για να μπορουν να συννενοηθουν με οσους απομεινουν αφου πεταξουμε τον μισο πληθυσμο εξω απ την χωρα. Εκατομμύρια μετανάστες δεν νομιζω οτι εχουν προσπαθησει να μπουν στην χώρα παντως. Επισης δεν θα ελεγα οτι ειναι ολοι ταλαιπωρημενοι, σεμνοι, τιμιοι απο τις χωρες που αναφερεις. Οι περισσοτεροι, μαλλον ναι. Αλλα υπαρχουν και οι Αλλοι...

[Atropos]

Συμφωνώ και επαυξάνω (στον ικονο)

[enitharmon]

ατροπε, σιχαινομαι εσενα και τη φάρα σου

[Atropos]

Δεν πειράζει, καλή καρδιά.

[metamelia3]

οταν τα λεω εγω για το σκουπιδι

[Atropos]

Ευτυχώς δε με έδειρες εσύ πάλι.

[KoiliaSamprela]

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTTibfs05SFLsOHZJXWSfhWHPkUfiDW056Hj9eMVBY-env1qqAAIg

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFK8pnorKfHeSgKnC4SNIDJMmA7GjFvxYeKIaMptRk1d8Rn5FwKQ

Δεν νομίζω ότι ο κατήφορος έχει τέρμα.
Επίσης γελάμε έξω δυνατά με το
θα δοθεί σε ιδιωτική εταιρεία (security)

και η τραγωδία είναι ότι τα προβοκατόρικα MME θα βγάλουν δηλώσεις ανθρώπων που θα επικροτούν "Δεν μπορείς να τους έχεις μέσα στα πόδια σου".

[Sotos_The_Tequiler]

..."Δεν μπορείς να τους έχεις μέσα στα πόδια σου"...

άνετα το γυρνάμε τσόντα αυτό....

atrope δε μας είπες τελικά που μένεις όμως να σου στείλουμε με ΕΛΤΑ τις προτάσεις μας

[katwrimos]

οταν τα λεω εγω για το σκουπιδι

κάποια ζώα δεν σε πιστεύανε... αλλα τώρα θα σε πιστέψουνε και τα ζωα


εντιτ: κατι ξεχασα... εχμ.. α, ναι, θυμήθηκα, Ατρόπε εισαι τρολ ε?? Δεν παιζει να πιστευεις αυτά που λες, κανεις δεν μπορεί να είναι τοσο βλακας.

[H.]

Ισχύει ότι σε ένα τμήμα του χώρου από τον οποίο θα περάσει η παρέλαση θα έχουν πρόσβαση μόνο ορισμένοι με πρόσκληση? Σα να το πήρε το μάτι μου αλλα ήταν φευγαλέο. Επιβεβαιώστε την ξεφτίλα πλιζ.

[Reject]

Αν συμβαίνει αυτό, ετοιμαστείτε να δείτε φωτό μου σε site σαν τους βάζελους τους Ζωγραφιώτες.
Πέρσυ πόζαρα μόνο σε κάτι Γερμανικά σαιτ, φέτος λές να είναι η καλή μου?

[H.]

Για Αθήνα μιλάω, μπροστά στη Βουλή σα να είδα. Εκεί είναι αυτή την περίοδο η μεγάλη, εδώ μαθητική μόνο μαζί με τη ΣΣΑΣ στο τέλος.

[Reject]

ΩΡΑΙΑ

[Γκουλαγκ]

Συμφωνώ και γω να μάθουν ελληνικά.
Για να γυρνάνε οι ικονοκλαστς τα κεφάλια όταν τους βρίζουν.

[Phantom Duck]

e ma me tous kwloSSAS na poume pes ta re gulag