View Full Version : Psychedelic Trance
επισης περιμενουμε ολους εσας με τα λαχανι παπακια σας να σκαστε σε καμια Αγια Ελενη, καναν Σοχο ή σε τιποτα Πανουσιδες για υπερβατικες καταστασεις
να σας βαραν με τα εικονισματα οι φουστανουσες και να σας χωνουν τσουμακια στον γκωλο οι μπαρμπαδες...
ε ρε γλεντια
που να τραβιεστε στις αφρικες και στους αμαζονιους ρε...εδω πανω ειναι το καλο το γνησιο το trance
Infected_Silence
18-12-2011, 03:18
επισης περιμενουμε ολους εσας με τα λαχανι παπακια σας να σκαστε σε καμια Αγια Ελενη, καναν Σοχο ή σε τιποτα Πανουσιδες για υπερβατικες καταστασεις
να σας βαραν με τα εικονισματα οι φουστανουσες και να σας χωνουν τσουμακια στον γκωλο οι μπαρμπαδες...
ε ρε γλεντια
που να τραβιεστε στις αφρικες και στους αμαζονιους ρε...εδω πανω ειναι το καλο το γνησιο το trance
όντως έχεις δικιο σ'αυτό που λες περα απ την πλακα εχω παει σοχο στα κουδούνια και τα σπαει το σκηνικό...pagan και τσιπουρο \m/
VidnaObmana
18-12-2011, 15:35
Χωρίς επιχειρήματα ξέρω κι εγώ να ειρωνεύομαι.
Τωρα θυμηθηκες τα επιχειρηματα εσυ, που το 80% των ποστς σου ειναι ειρωνια και τρολλαρισμα και "πνευμα".
Επιχειρηματα υπαρχουν διαφορα σε αυτο το τοπικ, και αναπαντητα τα περισσοτερα.Για το trance dance,για την ηλεκτρονικη ψυχεδελεια,για τα ψυχοτροπα. Τα γραπτα μενουν και ο καθενας βγαζει το συμπερασμα του.
ikonoklast
18-12-2011, 22:22
Βασικά και τα ποστς μου εδώ, όπως και το εν λόγω, ειρωνεία, τρολλάρισμα και «πνεύμα» είναι, βάλε ένα 90-95% για να 'σαι μέσα.
Τόσο open-mind και διαστρικές μετα-συνειδήσεις που έχετε κάνει πάντως, λίγο να σας κόβει δε βλέπω.
freak brother
19-12-2011, 01:51
ΧΑΣΙΜΟ ΦΙΛΑΡΑΚΙ!
VidnaObmana
19-12-2011, 02:23
Βασικά και τα ποστς μου εδώ, όπως και το εν λόγω, ειρωνεία, τρολλάρισμα και «πνεύμα» είναι, βάλε ένα 90-95% για να 'σαι μέσα.
Τόσο open-mind και διαστρικές μετα-συνειδήσεις που έχετε κάνει πάντως, λίγο να σας κόβει δε βλέπω.
Τι να κανεις ... εχουμε καψει απο το εμ-ντι βλεπεις ....
VidnaObmana
24-12-2011, 18:55
Χρονια καλα
http://www.youtube.com/watch?v=0hfsxiTI7qM
Imperium
31-12-2011, 14:20
OOB3K6Jd1bE
VidnaObmana
31-12-2011, 18:29
90s λεμε χρυση εποχη
Τι να πουν τωρα τα παρτακια που κανουν και πιθηκιαζουν ολοι, καμμια σχεση με trance dance και η μουσικη εντελως ανεμπνευστη βαρετη κ φορμουλαικη
http://www.youtube.com/watch?v=C_aRyE1g4Fc
VidnaObmana
21-01-2012, 04:12
Ετος 2004, ο Ola Eriksson, μελος των KAABEL και Øresund Space Collective (σκανδιναβικη νεο-ψυχεδελικη σκηνη) αποφασιζει να ασχοληθει με την ψυχεδελικη trance και το αποτελεσμα ειναι απλα υποδειγματικο.
Μοντερνα σκοτεινη psychedelic trance που παραπεμπει στα σουηδικα δαση
http://www.youtube.com/watch?v=sr7wy-nWK8s
cybernaut
24-02-2012, 23:22
μπαίνει αυτό εδώ ? techno ειναι δηλαδή αλλά την ψυχεδελιά του την έχει
http://www.youtube.com/watch?v=oXEeYxERIK0&feature=related
VidnaObmana
09-03-2012, 21:43
Αναμενομενο καθως το προηγουμενο project (Midi Miliz) ηταν tech-trance aka psytech ;)
http://www.youtube.com/watch?v=sdl7PZmlGQI
Και φυσικα δεν νοειται αναφορα σε Psy-tech/tech-trance χωρις αναφορα στους X-Dream και στο album "Irritant"
http://www.youtube.com/watch?v=oIdl4Q-Jp7I
Jangling Jack
11-03-2012, 17:31
Ετος 2004, ο Ola Eriksson, μελος των KAABEL και Øresund Space Collective (σκανδιναβικη νεο-ψυχεδελικη σκηνη) αποφασιζει να ασχοληθει με την ψυχεδελικη trance και το αποτελεσμα ειναι απλα υποδειγματικο.
Μοντερνα σκοτεινη psychedelic trance που παραπεμπει στα σουηδικα δαση
http://www.youtube.com/watch?v=sr7wy-nWK8s
ποσο γαμησε αυτο
VidnaObmana
12-03-2012, 01:39
^ Αφου γουσταρες, τσεκαρεις ολοκληρο το Tumult (http://www.discogs.com/Derango-Tumult/release/545650) καθως και κομματια τους που χουν κυκλοφορησει σε συλλογες απο δω και απο κει (κυριως το 2004 και το 2005 ! )
Jangling Jack
12-03-2012, 03:50
το κατεβασα το σιντι, και ψαχνω αυτα τα απο δω και απο κει γτ με αρεσαν καποια στο γιουτουμπ και δεν ινε στο τουμουλτ. ψιλοθυμιζουν 1200 micrograms πιο χασιμο ομως
VidnaObmana
12-03-2012, 16:24
Ναι πολυ πιο dark και trippy ηχος (και πιο περιπλοκη μουσικη).
Γενικα το full-on των 1200 mics που λανσαριστηκε απο GMS κλπ γενικοτερα συνηθως δεν μου λεει κατι. Στην καλυτερη ειναι χορευτικη μουσικη με ψυγματα ψυχεδελειας, στην χειροτερη pop trance.
Των Derango τα χα ολα αλλα τα χα χασει απο φορματ. Αν ψαχνεις γενικοτερα κατι μου λες παντως και το κανω share :)
VidnaObmana
20-03-2012, 01:11
Οι συλλογες Schlabbaduerst Rekkords Vol 3 και Vol 7 ειναι οσο πιο κοντα εχει φτασει η industrial οχι μονο μουσικα αλλα και γενικοτερα αισθητικα με την psychedelic trance.
Vol 3
http://www.youtube.com/watch?v=URdMt2l15fs
http://www.youtube.com/watch?v=HVdoLWnlFBY
Vol 7
http://www.youtube.com/watch?v=cNjDwALG3TQ
KoiliaSamprela
22-03-2012, 08:51
εντάξει είναι πράγματα που μάλλον δεν θα με χάλαγαν αν τα έβαζε κάποιος να τα ακούσω, αλλά πιο κοντά στο EBM ναι, στο Industrial χλωμό.
VidnaObmana
22-03-2012, 17:51
Εγω θα λεγα στο Industrial, βεβαια ολοκληρη η Psy/goa εχει επιρροες απο το EBM, οποτε εξ'ορισμου εχουν ομοιοτητες.
Ουτως ή αλλως και το EBM ειχει κοινα σημεια τομης με το Industrial!
EBM ειναι περισσοτερο κατι τετοιο ομως
http://www.youtube.com/watch?v=YBIWW2bwfwk
Watermelon Kiss
30-03-2012, 22:19
https://www.facebook.com/events/198761996898950/ Σήμερα...
VidnaObmana
22-04-2012, 18:39
John 00 Flemming on psytrance
https://www.facebook.com/notes/john-00-fleming/psy-trance-myth/340644602651176
Καλο κειμενακι ,αν και εξωραιζει αρκετα τη φαση, he's got a point to get across
So what is Psy Trance? A place for hippies to run around in a field naked and party? That seems to be the common response from people who don't understand it. This may have been the case twenty years ago, but it's time to get things up to date. As with any music genre, you get the good, bad and the ugly, and the most marketed products don't always represent the best of the genre. Do the Black Eyed Peas represent the best of the hip hop world? I don't think so. So people will hear what they think is Psy Trance and get turned off: clonky kicks, punching bass lines with guitars and rock vocals. The truth is it's not all like that! The Psy Trance tag is misleading. Under the Psy Trance umbrella you'll find a wonderful world of various styles of music: breaks, house, techno and progressive, as well as the most common sound it's notorious for: 145 BPM pounding madness, or “Full-On” as it's known in the scene.
The psy scene has endless labels of its own for the music: from “psy-chill” and “morning psy” through to “psy breaks” and “psycore”. So why do outsiders put all these styles inside one trance genre tag? Good question. The psy world prides itself on supporting specialist underground music. The vast majority have no care for commercial success, and their music represents this. So here we fall foul to a problem we've spoken about many times before: the flawed genre system being used in shops today. The psychedelic take on “trance”, “progressive” and so on won't fit in today's genre tags. Due to the mass corporate companies neglecting anything to do with the psychedelic/underground world, they lump this huge world of different sounds under the token label of “Psy Trance”. Not ideal. So “Psy Trance” may be a misleading title for many. Maybe a more suitable word would be “underground”, because that's what it truly represents.
The passion from all the people involved in this world is truly outstanding as they work hard to protect what they have built. It's a massive world out there with a plethora of sounds and some of the best music being made today. The likes of John Digweed, Nick Warren and Sasha have often played music from this world, but that gets totally overlooked by nay-sayers. Global Gathering festival in the UK proudly say they are one the biggest festivals in Europe, pulling in over 40,000 people over a two day period, but I can name you multiple psy festivals across Europe that pull double that figure with just one stage of music. No need for multiple arenas and rosters of A list superstars, just underground passion. This is a truly enormous scene to simplify to one stereotype of the 145 BPM “Full On” sound.
The media often describe me as the bridge between Psy Trance and the more mainstream trance scene. Week after week I get people thanking me because they discovered a new underground world of music. The reoccurring “Psy Trance” myth comes up again and again, with people initially being put off by the mass marketed take on psy. It's a huge world inside the psy umbrella and it’ll take you months to discover it all. But it's a rewarding journey if you are looking for something a little different, a little more serious. Ignore the myths and find out for yourself. Go exploring and support this wonderful world.
On topic , συμπαθητικο psyprog
n2H6KUhnvm8
και επειδη χωρις oldschool κρεμα γιωτης δεν φτιαχνεις, εβραιοι goa, απο τα πρωτα του ειδους
r8yhXxi99Ik
high pilot
17-05-2012, 13:01
VidnaObmana, μπορεις να μου πεις δυο λογια για την/το goa, τι χαρακτηριζει τον ηχο και πως ξεχωριζεις ενα κομματι απο τα υπολοιπα ειδη της trance? Μου εφερε ενας φιλος μερικους δισκους (παλιο και νεο υλικο) και πραγματικα εχω κολλησει. Ομως δεν μπορω να ξεχωρισω το goa απο το psytrance για παραδειγμα. Επισης απ οτι καταλαβα οι περισσοτεροι ειναι απο Ισραηλ. Πως προκυπτει η ονομασια goa?
Το Skywalker που εβαλες απο πανω ειναι πραγματικα καλο.
http://www.youtube.com/watch?v=65k6E83JXHM
VidnaObmana
17-05-2012, 17:06
Γεια σου φιλε, μεγαλη και κλασσικη συζητηση αυτο.
Γενικα υπαρχουν 2 ρευματα, το ενα υποστηριζει οτι η goa ειναι υποειδος της psychedelic trance ενω το αλλο οτι ειναι ξεχωριστο ειδος και οχι υποειδος.Εγω τεινω περισσοτερο στο πρωτο ρευμα, δηλαδη θεωρω οτι ολα ειναι psychedelic trance αλλά η goa trance ειναι κατι πιο ειδικο,ενα υποσυνολο.
Αρχικα(αρχες 90s) σε γενικες γραμμες υπηρχε μονο ο ορος "goa trance" λογω της περιοχης Goa στην Ινδια οπου ταξιδευε hippoκοσμος απο Ευρωπη, Αμερικη , Ισραηλ. Λιγα χρονια πριν στην goa παιζοτανε αρκετα EBM και επομενως υπηρξαν επιρροες απο κει.
Υπαρχουν πολλοι απο Israel αλλα υπαρχουν εξισου και απο αρκετες αλλες χωρες, οταν ξεκινησε το ρευμα της ψυχεδελικης/goa trance. Χαρακτηριστικα, πρωτοποροι υπηρξαν απο UK,Γερμανια,Δανια,Ιταλια,λιγο αργοτερα Σουηδια κλπ
Οσο για να ξεχωριζεις τα ειδη, το σημαντικοτερο ειναι το εμπειρικο. Παντως καποια trademarks της goa ειναι η ανατολιτικου τυπου μελωδιες , οι phrygian κλιμακες , ή η συχνη χρηση acid ηχου ( Roland TB-303 (http://en.wikipedia.org/wiki/Roland_TB-303) ).
Λιγο αργοτερα υπηρξαν και κυκλοφοριες που παροτι παρεμεναν μελωδικες και τα ρυθμικα μοτιβα της goa trance (basslines,drums κλπ) παρεμεναν το oriental στοιχεια ηταν μειωμενα. Ε τετοιες κυκλοφοριες ειναι που μπερδευουν τον κοσμο και κανεις δεν ξερει να το πει psy ή goa trance(πχ καποια Koxbox).
Αργοτερα μουσικα αυτο πηγε ενα βημα παραπερα, η εμφαση στις μελωδιες μειωθηκε περισσοτερο,ποσο μαλλον στις in-your-face μελωδιες, και αντιθετα δοθηκε εστιαση στο kick/bass και στα ρυθμικα fx(Πχ Psychaos - Cause & Effect).Σιγα σιγα αρχισαν να αλλαζουν και τα patterns με αποτελεσμα τη γεννεση του λεγομενου full-on (με το χαρακτηριστικο rolling bassline) με καποια απο τα πρωτα ονοματα του ειδους τους GMS (album : No Rules) και τους Logic Bomb(album : Unlimited).
Αν δεν βαριεισαι πες τα αλμπουμς που σου δωσε ο φιλος!
Art In Haste
17-05-2012, 17:13
Επισης απ οτι καταλαβα οι περισσοτεροι ειναι απο Ισραηλ.
fA3qLfF5MC0
LxI-HDpCiic
high pilot
17-05-2012, 19:44
Αυτο που μου κανει εντυπωση σε οσα εχω ακουσει μεχρι τωρα, ειναι πως δυσκολα ξεχωριζεις αν ενας δισκος κυκλοφορησε πριν 15 χρονια. Ισως ο ηχος στις σημερινες κυκλοφοριες να ειναι πιο καθαρος, αλλα στην ουσια δεν εχουν και μεγαλη διαφορα με τα 90’s. Βεβαια δεν ασχοληθει αρκετα και αυτη ειναι απλα μια πρωτη εντυπωση. Απο ηλεκτρονικη μουσικη ακουω αλλα πραγματα. Απο Steve Roach μεχρι Tzolkin.
Οσα κρατησσ γιατι ειχε παρα πολλα, ηταν δυο προσφατες (και πολυ καλες) συλλογες: Gates of Unknow και Fiery World. Φετινες και οι δυο.
Πιο παλιες συλλογες: Goa Head (το 3 και το 8 – δεν ξερω αν θεωρουνται αξιολογες γενικοτερα), ολα τα Destination Goa (εδω υπαρχουν πραγματικα καλα κομματια) και τα 3 πρωτα απο Distance to Goa.
Απο δισκους, 4 eps των Chi-A.D, Pleiadians - I.F.O, Hallucinogen – The Lone Deranger και το Prophecy των MFG
Αυτα και κατεβασα το Cosmic Waves το οποιο μου αρεσε πολυ.
Η αληθεια ειναι οτι περιμενα κατι πιο διαστημικο, πιο φιλοσοφιμενο, πιο εξωγηινο. Τα ονοματα απο τους δημιουργους και τους δισκους μου φαινονται καπως απλα. Θελω να ακουσω κατι το οποιο να εχει ενα θεμα απο πισω, απο την φυση των κβαντα για παραδειγμα μεχρι τους Ανουνακι. Ή κατι βγαλμενο μεσα απο ψυχοτροπικες ουσιες. Δεν εννοω απλα το τριπ του lsd αλλα κατι βαθυτερο. Φαντασου Arktau Eos για παραδειγμα σε goa. Και γενικα κατι πιο σκοτεινο. Εχεις να προτεινεις κατι?
http://www.youtube.com/watch?v=36-XDvhnEa4
VidnaObmana
17-05-2012, 22:07
Ωραιος αφου γουσταρεις Steve Roach τσεκαρε ενα αρθρακι για την ambient (http://fridge.gr/36759/trash-treasures/ambient-music-2/) (υπαρχουν και τα αλλα 2 προς το παρον μερη εδω (http://fridge.gr/author/md/)
Hah,ωραια πραγματα ακους. Θα σου προτεινα απο MFG και τα υπολοιπα albums τους εκτος του 5ου και πιο προσφατο τους.
Απο συλλογες εγω ξεχωριζω την Distance to Goa Vol1
Για τα θεματα που λες... τετοια θεματα θα βρεις στην πλειοψηφια των κομματιων, κυριως samples απο ταινιες ή απο ομιλιες. Μην περιμενεις κατι τρομερα βαθυ παντως. Αν εσυ ψαχνεις για ολοκληρο album με concept θα σου προτεινα το We Interface απο X-Dream (2004) .Εντελως φουτουριστικο και cyber-punk τοσο ηχητικα οσο και ως concept, ειναι Psy-tech/tech-trance με electro στοιχεια, τοσο clubιστικο και χορευτικο οσο και ποιοτικο/trippy/εγκεφαλικο και ψυχεδελικο,παρα πολυ καλη δουλεια.
Hmmm περα απο αυτο για τσεκαρε και The Infinity Project - Feeling Weird καθως και το chill album τους Mystical Experiences
Α, και ενα concept album που ξεχωριζει ειναι αυτο :
Akasha Project - MDMA Tuning (http://www.discogs.com/Akasha-Project-MDMA-Tuning/release/165153)
Δες το cover artwork για περισσοτερες πληροφοριες
Για την διαφορα του ηχου θα διαφωνησω μαζι σου,υπαρχει διαφορα και ειναι αρκετα αισθητη ειδικα απο αποψη παραγωγης αλλα και μουσικα.
Πχ δες αυτο που ειναι Dark/forest psychedelic trance κυκλοφορημενο 2005
x3OiWUG60bw
και δες και αυτο που ειναι psy/goa 1998
gzja3xKZIy8
Αυτο που λες παντως ισχυε πολυ και για την ambient των Steve Roach,Robert Rich,Vidna Obmana κλπ - δηλαδη εκει οντως ειναι αρκετα δυσκολο να ξεχωρισεις αυτο που βγηκε το 95 απο αυτο που βγηκε το 2005
Παμε στο πιο dark που ζητας τωρα, θα σου προτεινα οπωσδηποτε το παραπανω αλμπουμ απο Derango με τιτλο Tumult, και τα 2 μελη του crew ειναι πολυ ταλαντουχα, ο ενας με οχι πολυ μεγαλο παρελθον στην psytrance ως Puro και Purosurpo και ο αλλος ως μελος της σκανδιναβικης ψυχεδελικης σκηνης (KAABEL & Øresund Space Collective)
Επισης να τσεκαρεις Battle of The Future Buddhas - Demonoizer , Electrypnose - Brain Stretching και Trimada - Left Behind
Μιας και ανεφερα τους Battle of the Future Buddhas ριξε μια ματια και στις κυκλοφοριες της indy δισκογραφικης τους Schlabbaduerst Rekkords , εχω γραψει και σε αυτο το θρεντ διαφορα.
PS. Αν δεν βρεις κατι μου λες, πχ το Demonoizer το χω ανεβασμενο, το ιδιο και αλλα πολλα και διαφορα απο ambient μεχρι psytrance μεχρι punk
ViPeRMaN
18-05-2012, 14:11
http://www.youtube.com/watch?v=PiV4Zbkhk14
high pilot
18-05-2012, 14:50
ο αλλος ως μελος της σκανδιναβικης ψυχεδελικης σκηνης (KAABEL & Øresund Space Collective)
:thumbsup:
Πω ενταξει, το κομματι που εβαλες απο το Tumult ειναι καταπληκτικο. Χθες ακουσα λιγο τον δισκο και μου φανηκε αριστουργημα. Θα ακουστει συντομα οπως πρεπει να ακουστει. Επισης κατεβασα και το Mystical Experiences να ακουσω αλλα δεν το εχω κανει ακομα. Παντως ωραιο αλμπουμ μου φανηκε και το Sirius των Ra.
Σημερα κολλησα με αυτο http://soundcloud.com/dj-spacedreams/full-spiritual-power-mixed-by
Σε ευχαριστω παντως για τις προτασεις. Θα τα τσεκαρω ολα τις επομενες μερες γιατι εχουν μαζευτει αρκετα και καπου θα χαθω. Οσο για τον ηχο, δεν ξερω αλλα ακομα και τωρα δεν μπορω να βρω μια ουσιαστικη διαφορα περα απο την παραγωγη. Αυτο δεν το λεω σαν αρνητικο και φυσικα δεν εννοω οτι δεν υπαρχει εξελιξη, απλα θεωρω οτι καποιοι δισκοι των 90’s ηταν πολυ μπροστα. Δηλαδη αν μου βαλεις να ακουσω κατι του 98 θα σου πω οτι κυκλοφορησε πριν 3 χρονια ας πουμε. Βεβαια οπως σου ειπα ξεκινησα προσφατα να ακουω αυτο το ειδος μουσικης, οποτε ειναι καπως λογικο να μη μπορω να ξεχωρισω καποια πραγματα.
Και κατι ακομα, τι ειναι το forest trance? Αντιπροσωπευτικος δισκος υπαρχει?
Πολυ καλο το αρθρο για την ambient. Αλλα αναφορα σε Steve Roach χωρις Serpent’s Lair με Byron Metcalf?
VidnaObmana
18-05-2012, 21:43
heh αυτο με Byron δεν του χω δωσει πολλα ακουσματα... και γενικα εχουν βγαλει παρα πολυ υλικο ολοι αυτοι οι αμπιενταδες(steve roach,robert rich,vidna obmana,vir unis κλπ)
Ως forest θεωρειται πχ το Derango αντιπροσωπευτικο... Στην ουσια υπο-ειδος του dark το θεωρω, απλα ειναι λιγοτερο μονοτονο και εχει περισσοτερο εμφαση σε effects και περιεργες 'μελωδιες'
Ενα ωραιο φορεστ σαη ειναι αυτο : http://soundcloud.com/yani-heydt/genepi-distillerie-saint-bruno
Δωσε feedback για οτι ακουσεις -)
PS. Να τσεκαρεις και το λεγομενο suomi psy εκ φιλανδιας (spugedelic = Psychedelic των μεθυσμενων). Πειραματισμος και χιουμορ. Θα σου προτεινα αυτο το αλμπουμ : http://www.discogs.com/Mandalavandalz-Poisonmachine/release/492748
Γνωστοτερο ονομα οι Texas Faggott
ViPeRMaN
20-05-2012, 02:38
για οποιον πινκαρε
http://www.youtube.com/watch?v=z91dQPA7NXA
VidnaObmana
06-06-2012, 03:45
Να λοιπον και κατι καλο απο τη λεγομενη newschool goa trance (ιδια μοτιβα και ηχοι με το oldskool goa αλλα με μοντερνα παραγωγη)
cOFabyt4uCw
VidnaObmana
06-12-2012, 17:15
Y758GCuWfwc
VidnaObmana
06-02-2013, 00:05
DC85oESoQWI
B47X-Q59PBA
my_troubled_Mind
06-02-2013, 15:04
βύντνας, ψήνεις να μοντάρεις μια συλλογη πσυ τγανσ?
VidnaObmana
06-02-2013, 17:51
βύντνας, ψήνεις να μοντάρεις μια συλλογη πσυ τγανσ?
Αν και εχω χασει 500gb μουσικης , μεταξυ των οποιων psy/goa trance (χαμενα 2 φορες κιολας) κατι θα κανω με αυτα που εχω . Πολυ συντομα λοιπον :)
VidnaObmana
17-03-2013, 00:11
http://www.youtube.com/watch?v=2RRZakv0i5Y
VidnaObmana
26-09-2013, 22:04
http://www.youtube.com/watch?v=MZrcIzinl3w
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.