Log in

View Full Version : Στειρωμένα ζώα - Αποστειρωμένη ζωή



X
10-02-2009, 09:44
Ενδιαφέρον κειμενάκι (οκ, κειμενάρα..) που ποσταρίστηκε απο τους Ιλιόσποροι στο μάισπες.
Διαβάστε και αν ψήνει, discuss.


Τα τελευταία χρόνια επιχειρείται, τόσο στην πόλη της αθήνας αλλά και στις υπόλοιπες της ελλάδος, ένα εξαιρετικά φιλόδοξο εγχείρημα. Αυτό της μαζικής εξόντωσης –θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε και τον όρο γενοκτονία- όλων των σκυλιών και γατιών, αδέσποτων ή μη, μη-ελεγχόμενης γενετικής προέλευσης. Το εγχείρημα στοχεύει σε πόλεις καθαρές από ελεύθερα ζώα –επι του παρόντος σκυλιά και γατιά- αλλά και στην εξάλειψη της πιθανότητας ύπαρξης άλλων τέτοιων ζώων. Μέσω της εξασφάλισης ότι όλα ανεξαιρέτως τα οικόσιτα ζώα θα προέρχονται από ειδικά ελεγχόμενες μονάδες αναπαραγωγής.


Έχει ενδιαφέρον να παρακολουθήσουμε την πρόσφατη ιστορική διαδρομή του εν λόγω εγχειρήματος μέχρι την παρούσα τελική –και αποτρόπαια- μορφή. Στα τέλη της της προηγούμενης δεκαετίας έγιναν προσπάθειες να περάσει ένα νομοσχέδιο που προέβλεπε, ανάμεσα σε άλλα, την αιχμαλωσία όλων των αδέσποτων ζώων, τη θανάτωση όσων κρίνονταν επικίνδυνα κατά τη σύλληψη –λες και υπάρχει περίπτωση ένα ζώο να μην αντισταθεί κατά τη συλληψή του- και τον εγκλεισμό των υπολοίπων στα πάλαι ποτέ μπουντρούμια των φιλοζωικών και άλλων ευαγών ιδρυμάτων, μέχρι την υιοθεσία τους ή τη θανατωσή τους. Μετά από τις –αναμενόμενες;- αντιδράσεις επακολούθησε σιωπή και σπασμωδικές προσπάθειες αντιστροφής του κλίματος, όπως οι –μονίμως άδειες- ταίστρες του δήμ(ι)ου αθηναίων[1]. Στο διάστημα που μεσολάβησε μέχρι το 2003 μεθοδεύτηκε προφανώς μια πολύ πιο συνολική αντιμετώπιση του προβλήματος της ελεύθερης ζωής. Ο νόμος 3170 του 2003 προβλέπει στείρωση όλων των αδέσποτων και όχι θανατωσή τους. Παράλληλα, επιβάλλει την τοποθέτηση τσιπ παρακολούθησης σε όλα τα οικόσιτα ζώα και απαγορεύει την κυκλοφορία ζώων χωρίς συνοδό.


Ο εν λόγω νόμος είχε μερικά σαφή πλεονεκτήματα. Αρχικά αντικατέστησε την απαρχαιωμένη βάρβαρη μέθοδο της θανατικής ποινής με την πιο μοντέρνα και –παρόλη τη φρίκη του άουσβιτς- πιο συναινετική μέθοδο της παλιάς ευγονικής[2]. Κατά δεύτερο λόγο εξασφάλισε τη συναίνεση όλου του συρφετού των επίσημων φιλοζωικών οργανώσεων, αριστερών δημοσιογράφων και των κτηνιάτρων –και όχι μόνο μέσω της άμεσης υπόσχεσης χρήματος από τις τοποθετήσεις τσιπ και τους ευνουχισμούς- οι οποίοι και ανέλαβαν όλη την προπαγάνδα της παλιάς ευγονικής. Και κυρίως με βασικό όπλο του τους ίδιους τους «φιλόζωους» μπορεί πλέον να ελπίζει στη διασπορά του ελέγχου σε όλα ανεξαιρέτως τα ζώα συντροφιάς. Το τσεκούρι του δήμιου δηλαδή αντικαταστάθηκε έντεχνα με το πανόπτικον.


Έτσι, σα να μη μας δίδαξε τίποτε ο 2ος παγκόσμιος πόλεμος, οι φιλοζωικές και οι διάφοροι αιμοσταγείς κτηνίατροι αναλαμβάνουν -ιδίοις χρήμασι;- να μας ενημερώσουν για τα πλεονεκτήματα του ευνουχισμού όχι μόνο για τα αδέσποτα ζώα, αλλά και για τα ίδια τα οικόσιτα ζώα. Έτσι ώστε συντόμως ο καθένας που θέλει να συγκατοικήσει με ένα ζώο να είναι υποχρεωμένος να το αγοράσει από κάποιο ελεγχόμενο σημείο πώλησης (αφού η αναπαραγωγή τους θα επιτρέπεται μόνο στα πλαίσια της παραγωγής, σε ειδικά κέντρα) και επιπρόσθετα το ζώο του να περιορίζεται πλήρως στα στεγανά του ρόλου του, αυτού της συντροφιάς. Στείρο, ελεγμένο, τσιπαρισμένο και πειθήνιο. Πλήρως υποβιβασμένο σε ένα ακόμη εμπόρευμα. Η ιδανική συντροφιά.


Ήδη σε πολλές πολιτείες της β.αμερικής όλα τα ζώα (αδέσποτα δεν υπάρχουν άλλωστε σχεδόν καθόλου) ακρωτηριάζονται δια νόμου από την ηλικία των 6 μηνών, όντας ακόμη σχεδόν μωρά δηλαδή. Το ίδιο ισχύει πρακτικά και σε μεγάλο μέρος της δυτικής κ βόρειας ευρώπης που τα σκυλιά και τα γατιά είναι ως επι το πλείστον προϊόντα αγοραπωλησίας και μόνο και φέρουν όλα τσιπ παρακολούθησης και στερούνται γεννητικών οργάνων – ένας δυσοίωνος συμβολισμός για το άμεσο μέλλον του ανθρώπινου συγκατοικού τους.


Δε μπορεί να διαφύγει της προσοχής μας, η αναπόφευκτη παρομοίωση με τους στείρους μεταλλαγμένους σπόρους της Monsanto που εξαναγκάζουν τον αγρότη τόσο στην αγορά καινούργιων σπόρων κάθε χρονιά, όσο και στην εξαρτησή του από τις πολυεθνικές, αλλά και στην εξάλειψη ντόπιων και παραδοσιακών ποικιλλιών. Καθόλου παράξενο: αφού τόσο οι «φιλόζωοι» όσο και οι γενετιστές των τεράστιων πολυεθνικών τύπου Monsanto, Novartis προπαγανδίζουν το ίδιο ιδεολόγημα της ευγονικής και αμφότεροι δηλώνουν πως κινητρό τους είναι η βελτίωση των συνθηκών ζωής. Μέσω του αφανισμού της.


Αυτή η τελική λύση που προωθείται για τα ζώα της πόλης συμβαδίζει επίσης πλήρως με το ιδεολόγημα του ελέγχου που διέπει τη σχέση ανθρώπου-φυσικού κόσμου. Ιδεολόγημα που αποκαλύφθηκε σε όλη του τη φρίκη στις πρόσφατες καταστροφικές πυρκαγιές του καλοκαιριού του 2007. Τότε αυτό που εκφράστηκε μέσω μεγάλης μερίδας των μμε αλλά και –αναπόφευκτα- διάφορων πληρωμένων ή μη, «ειδικών», ήταν ή άποψη ότι τα δάση καταστρέφονται γιατί δε φροντίζονται. Παρόλο που τα δάση που κάηκαν και καίγονται συχνότερα είναι ακριβώς αυτά που είναι ελεγχόμενα ή στα σχέδια ελέγχου, ενώ αυτά που έχουν παρατηθεί στην ησυχία τους χαίρουν άκρας υγείας, το ιδεολόγημα του ελέγχου, θέλει το φυσικό κόσμο να καταρρέει κάτω από το βάρος της ίδιας του της φύσης με μόνη διέξοδο σωτηρίας την ανθρώπινη παρέμβαση. Απο την αραίωση των δασών της καλιφόρνια, μέχρι την αντικατάσταση του πεύκου με ξενόφερτα είδη, όλα τα σχέδια σωτηρίας προέβλεπαν εξόντωση, έλεγχο και δομική αλλαγή. Κάνοντας κάποιον να αναρωτιέται εύλογα πως και κατάφερε να υπάρχει ζωή τόσα χρόνια πριν την εμφάνιση της επιστήμης γενικά και της βιοτεχνολογίας ειδικά.


Αυτή η προσπάθεια καθολικής κανονικοποίησης της ζωής, απαιτεί την εξόντωση ή την εξημέρωση της άγριας συνθήκης. Ο φυσικός κόσμος καλό είναι να περιορίζεται σε πάρκα, ή περιφραγμένους ελεγχόμενους δρυμούς (ίσως και με είσοδο, όπως δρομολογείται για την προσφάτως καμένη πάρνηθα) και τα ζώα της πόλης αυστηρά περιορισμένα στο ρόλο του οικιακού μπιμπελό. Η άγρια συνθήκη πρέπει να εκριζωθεί, το ζωικό πρέπει να πραγμοποιηθεί (να γίνει δηλαδή προιόν) και να κανονικοποιηθεί. Αυτό είναι το ζητούμενο του ιδεολογήματος του ελέγχου.


Ο ΡΟΛΟΣ ΤΩΝ ΦΙΛΟΖΩΩΝ

Δεν πρέπει να μας εκπλήσσει ότι σε αναλογία με τα υπουργεία αμύνης (αντί για υπουργεία πολέμου) ή περιβάλλοντος (αντί για λεηλασίας της φύσης) έτσι και η Φιλοζωική Αθηνών π.χ. τελούσε μέχρι και το ΄90 το ρόλο του μπόγια. Αιχμαλώτιζε τα αδέσποτα, τα φυλάκιζε σε άθλιες συνθήκες και τα μετά από 2 μήνες τα σκότωνε. Παράλληλα όμως, έχουν εμφανιστεί δεκάδες άλλες οργανώσεις φιλόζωων που απαρτίζονται από ανθρώπους με ευαισθησίες για τα ζώα. Η εξήγηση για την ενεργή συμμετοχή τους σ΄αυτό το σχέδιο εξόντωσης, θα χρειαστεί μια βαθιά βουτιά στα άδυτα της ανθρώπινης ψυχοπαθολογίας.


Κομβικό σημείο στην ιδεολογική θωράκιση κάθε φιλόζωου (ή φιλάνθρωπου) είναι ο πόνος και η αποφυγή του. Όπως οι ναζί επικαλέστηκαν τη φιλανθρωπία του πολιτισμένου κόσμου για το πρόγραμμα στείρωσης των διανοητικά καθυστερημένων (αφού αυτοί υπέφεραν και βασανιζόντουσαν οι κακόμοιροι) έτσι και οι φιλόζωοι ευελπιστούν ότι το νυστέρι του χασάπη-κτηνίατρου θα τους σώσει από θέαμα των πατημένων ζώων στο δρόμο ή των παρατημένων σε πλαστικές σακκούλες. Πρόκειται για μια πλήρη αναστροφή της λογικής που παράγεται κυρίως απο ίσα ποσά υποκρισίας και αδυναμίας για οποιαδήποτε προσπάθεια αλλαγής. Αντι λοιπόν κάποιος να απαιτήσει εύλογα καλύτερες συνθήκες ζωής για τους διανοητικά καθυστερημένους ή για τα αδέσποτα, θεωρεί τις αιτίες που τους κάνει να δυστυχούν ως φυσικές και αμετάβλητες και προτιμά να τους εξαφανίσει ως συνθήκη, ως ύπαρξη, για να μην πληγώνονται οι ευαισθησίες του.


Παράλληλα υπονοείται ότι η ζωή οφείλει να είναι πλήρως καθαρή από κάθε υποψία πόνου, αίματος, δυστυχίας, πείνας. Μιας ζωής αποστειρωμένης, που δε λερώνει τα χαλιά ούτε ευαίσθητους ψυχισμούς, ενός θανάτου με άλλα λόγια, με ζωικά χαρακτηριστικά. Και δεν είναι τυχαίο που στην υποτιθέμενη δυστυχία (των ομοφυλόφιλων, των τσιγγάνων της Ινδιανάπολις, των διανοητικά καθυστερημένων) στηρίχτηκαν τα περισσότερα μέχρι τώρα σχέδια μαζικής εξόντωσης μέσω ευγονικής.


Επιπρόσθετα, κεντρικό ρόλο στην ψυχολογία πολλών από αυτούς που απαρτίζουν τα φιλο-(ζωικά ή ανθρώπινα) κινήματα είναι η ανάγκη επιβεβαίωσης του ρόλου τους ως σωτήρα. Έτσι, σε πείσμα τόσων και τόσων ζώων που έζησαν και ζουν ευτυχισμένα ελεύθερα στην πόλη, κατασκευάζεται η εικόνα του αδέσποτου με το μονίμως θλιμμένο βλέμα, που λιμοκτονεί και κρυώνει και παρακαλάει τον καθένα να το σπιτώσει (και να το απαλλάξει από τις γενετήσιες ορμές που το τυραννούν). Ούτως η άλλως η ελεύθερη ύπαρξη, κατασυκοφαντείται εδώ και εκατοντάδες χρόνια. Ο ψευδής Χομπεσιανός μύθος για τους μη-πολιτισμένους ανθρώπους που μαστίζονται από τη σπάνη, όντας διαρκώς στα πρόθυρα της λιμοκτονίας, στη φιλοζωία μεταφράζεται σε αποστεωμένα σκυλιά και γάτες που δεν ξεπερνούν τα δυο χρόνια επιβίωσης στους δρόμους.


Αναμφίβολα, η ζωή ενός αδέσποτου σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι καθόλου εύκολη. Πέρα από την ούτως ή άλλως περιορισμένη ποσότητα τροφής έχουν να αντιμετωπίσουν και όλους τους ανώμαλους (απλούς ιδιώτες ή έμμισθους δημοτικούς υπαλλήλους) που έχουν ως χόμπυ να γεμίζουν δρόμους και πλατείες με δηλητηριασμένη με φυτοφάρμακο τροφή, ή και όσους έχουν μάθει να θεωρούν τα ζώα και το φυσικό κόσμο, ως πράγμα, ως ένα χαμηλού κόστους προιόν ή αντικείμενο προς εκμετάλλευση και είθισται να παρατάνε τα κουτάβια στα σκουπίδια ή να βασανίζουν μεμονωμένα ζώα. Και βεβαίως τους φιλόζωους, που αντι να προσπαθήσουν να αντισταθούν σ΄όλους τους παραπάνω, προτιμούν να συναινέσουν στην εξαλειψή τους.


Οι φιλόζωοι αγνοούν σκυλιά όπως ο σκάμπυ, ο καραμανλής ή ο κανέλος που έζησαν ευτυχισμένα και ελεύθερα μέχρι και 20 ετών. Όπως επίσης και τα αναρίθμητα οικόσιτα σκυλιά που αγάπησαν το δρόμο και την αλητεία όσο και τους ανθρώπους τους, ή τα αδέσποτα που ενώ τους προσφέρθηκε σπίτι υπερασπίστηκαν –με τα ίδια τους τα δόντια- το δικαιωμά τους στην αλητεία.


Η αγάπη είναι άλλωστε αμφιλεγόμενο συναίσθημα. Και πολύ συχνά αναιρεί την ελευθερία και την πιθανότητα αυτονομίας του αντικειμενού της. Περίπτωση δυστυχώς πολύ συχνή στη φιλοζωία.


ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΤΩΝ ΦΙΛΟΖΩΙΚΩΝ ΚΑΙ ΚΤΗΝΙΑΤΡΩΝ ΓΙΑ ΤΗ ΣΤΕΙΡΩΣΗ

Ποικίλλουν: από καθαρή βλακεία μέχρι ύπουλη ευγονική προπαγάνδα. Παρακάτω παραθέτω κατά γράμμα, απόψεις που εκφράστηκαν από τον κτηνίατρο Κουκουζέλη και τη διευθύντρια του ΚΠΑΖ (Κέντρου Προστασίας Αδέσποτων Ζώων) Ελεν Γουίν θεωρώντας τες αντιπροσωπευτικές.


-Το σεξ για τα ζώα είναι μόνο ορμονική ανάγκη και όχι ευχαρίστηση.


(Το ίδιο θα μπορούσε να πει κανείς για τους ανθρώπους, ένα μεγάλο μέρος της ευχαρίστησης γενικά προέρχεται από ικανοποίηση ορμονικών και βιολογικών καθαρά αναγκών. Το βλέμμα όσων σκυλιών έχω δει επι τω έργω πάντως, μαρτυρά ανείπωτη ευχαρίστηση.
)

-Η στείρωση δεν αποτελεί παρέμβαση στη φύση του ζώου.


(Δεν αξίζει σχολιασμού).


-Η στείρωση δεν κάνει ένα ζώο παχύ ή τεμπέλικο.


(Ανεπαίσχυντο ψέμα. Η συντριπτική πλειοψηφία των ευνουχισμένων ζώων παχαίνουν, χαρακτηρίζονται από μειωμένη επιθυμία για περιπλάνηση και παιχνίδι και από γενική βαρυθυμία. Το ίδιο πάνω κάτω ισχύει και για τους ανθρώπους, οι ευνούχοι ήταν χαρακτηριστικά παχείς, για τους ευνουχισμένους κτηνίατρους δυστυχώς δεν έχουμε επαρκή δεδομένα.
)

-Σε 6 χρόνια ένας θηλυκός σκύλος και οι απόγονοί του μπορούν να συντελέσουν στη δημιουργία 67.000 κουταβιών. Σε μόλις 7 χρόνια μια γάτα και τα γατάκια της μπορούν να παραγάγουν 420.000 απογόνους.


(Με άλλα λόγια: θα μας πνίξουν τα ζώα. Κι αναρωτιέται κανείς, πως πολλά ελληνικά νησιά όπου οι γάτες δεν είναι και τόσο υπο διωγμό όπως τα σκυλιά, δεν έχουν πλημμυρίσει εδώ και εκατοντάδες χρόνια από αιλουροειδή. Η βλακεία του άνω επιχειρήματος δεν είναι τόσο στα εξωπραγματικά νούμερα που δίνει, αλλά στο ότι αγνοεί μια βασική περιβαλλοντική αρχή: την προσαρμογή ενός πληθυσμού στους περιορισμούς του περιβάλλοντος. Ένας πληθυσμός δηλαδή αναπτύσσεται όσο του επιτρέπει το περιβάλλον του, τόσο μέσω φυσικών πόρων όσο και φυσικών εχθρών. Γι΄αυτό και στον ελεύθερο φυσικό κόσμο –με ελάχιστες εξαιρέσεις ιδιαίτερα διαταραγμένων περιβαλλόντων- δεν έχουμε ποτέ εκατομμύρια αλεπούδων, ούτε εκατομμύρια λαγών σε μια περιοχή. Με δεδομένη τη δυσκολία εύρεσης τροφής στην πόλη ειδικά για τα σκυλιά, τα περιθώρια ανάπτυξης του πληθυσμού τους είναι εξαιρετικά περιορισμένα.
Άλλωστε πότε είχε κάποια πόλη πρόβλημα υπερβολικού πληθυσμού γατιών ή σκυλιών;)

-Η στείρωση εξαλείφει τη δημιουργία καρκίνου των όρχεων και μειώνει την πιθανότητα καρκίνου του προστάτη.


(Σωστά. Με τον ίδιο τρόπο που ο ακρωτηριασμός του ποδιού εξαλείφει τον κίνδυνο μηνίσκου. Αναμφίβολα στο top 10 των πλέον ηλίθιων επιχειρημάτων όλων των εποχών.


Πάντως μεταξύ άλλων η στείρωση ενδέχεται να προκαλέσει: διάφορες μορφές καρκίνου, ακράτεια, διαταραχές του θυρεοειδή και συμπεριφοριακές διαταραχές που συχνά περιλαμβάνουν πέρα από απάθεια και υπερβολική επιθετικότητα, για να αναφέρουμε μόνο μερικά από τα πιο κοινά. Αλλά ΚΑΝΕΙΣ φιλοζωικός σύλλογος δεν τα αναφέρει.
)

-Ο σκύλος μου ή η γάτα μου θα είναι καλύτερα κατοικίδια μετά την στείρωση. Μεταξύ άλλων πλεονεκτημάτων … η τάση του ζώου για περιπλάνηση μειώνεται έως και 90%.


(Εχει δηλαδή λιγότερες ανάγκες για βόλτα, δεν πρόκειται να σας φέρει σε αμηχανία μπροστά σε κόσμο με την επίδειξη των σεξουαλικών του ορμών, γενικά θα είναι το τέλειο μπιμπελό. Και ως γνωστόν, η πεμπτουσία της γάτας και του σκύλου, είναι να είναι καλά κατοικίδια. Αν το βαλσαμώνατε βέβαια θα΄ταν ακόμη καλύτερα.


Η ζωή άλλωστε του σκυλιού ή γατιού έχει μόνο οικονομική αξία, ως κατοικίδιο δηλαδή.
)

Παράλληλα, στα φιλοζωικά επιχειρήματα υπερ της στείρωσης, εισάγονται έντεχνα και οι περιπτώσεις δικαιολογημένης στείρωσης. Όταν π.χ. ένα θηλυκό ζώο έχει γεννήσει επανειλημμένα, όταν είναι εξασθενημένο ή άρρωστο και μια γέννα είναι πιθανόν να το εξοντώσει, όταν υπάρχει κάποια αναπαραγωγική ασθένεια κτλ Μια εξαίρεση δηλαδή στρεβλώνεται και διογκώνεται ώστε να γίνει κανόνας.


Πρέπει να σημειωθεί επίσης ότι υπάρχουν τρόποι στείρωσης στα σκυλιά, χωρίς τον ακρωτηριασμό των γεννητικών τους οργάνων και χωρίς απώλεια των ορμών τους ή της ικανότητας για ερωτική συνεύρεση. Ωστόσο, στην ελλάδα τουλάχιστον αυτή η μέθοδος δε χρησιμοποιείται παρά σπάνια. Στην πλειονότητα των περιπτώσεων, στείρωση σημαίνει, αφαίρεση των όρχεων ή της μήτρας.


Αυτά που οι φιλοζωικές και οι κτηνίατροι βεβαίως αποφεύγουν να αναρωτηθούν είναι:

-Τι θα γίνει με τα άλλα άγρια ζώα της πόλης, τις κατσαρίδες και τα ποντίκια, άμα μειώσουμε τους φυσικούς εχθρούς τους;

-Αν το αποτρόπαιο σχεδιό τους πετύχει και ο μόνος τρόπος να έχει κάποιος ένα ζώο για συντροφιά, θα είναι να το αγοράσει, σε τι συνθήκες θα ζουν τα ζώα μέχρι να αγοραστούν; Και τι θα συμβαίνει με αυτά που δεν αγοράζονται;


Ο,ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΤΗ ΦΥΣΗ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ

«Δεν είναι πλέον ανθρώπινα όντα, είναι ζώα. Τουτέστιν, δεν έχουμε να εκτελέσουμε ένα ανθρωπιστικό καθήκον, αλλά ένα χειρουργικό.
»

Goebells, απόσπασμα από το ημερολόγιό του, αναφερόμενος σε επίσκεψη σε εβραϊκό γκέττο.


H γκιλοτίνα χρησιμοποιήθηκε αρχικά για την –ανθρωπιστική- θανάτωση πειραματόζωων, πριν αποτελέσει το σύμβολο μιας νέας εποχής (στο σβέρκο της παλιάς). Η πρώτη λωρίδα παραγωγής, ο πρόδρομος του φορντικού μοντέλου παραγωγής, δεν ήταν στην αυτοκινητοβιομηχανία, αλλά στα σφαγεία του σικάγο στα τέλη του 19ου αιώνα. Η καλλιέργεια της γης και η εξημέρωση των ζώων, προηγήθηκε της εξημέρωσης της ίδιας την ανθρώπινης φύσης. Και η αγγλία, που πρωτοστάτησε στην τοποθέτηση τσιπ παρακολούθησης σε ζώα, είναι επίσης και η πρώτη χώρα στην οποία τοποθετήθηκε τσιπ παρακολούθησης σε άνθρωπο (σε μια ανήλικη κοπέλα).


Ο φυσικός κόσμος αποτελεί άλλωστε συχνά το παράδειγμα πάνω στο οποίο ορίζεται η ανθρώπινη φύση. Η εξελικτική θεωρία του Δαρβίνου συνδέθηκε άμεσα με την ευγονική και ο δαρβινισμός ενέπνευσε τον κοινωνικό δαρβινισμό. Τις πρακτικές και τα σαθρά ιδεολογήματα του οποίου αντιγράφει η παρούσα φιλοζωική σταυροφορία εξόντωσης.


«Ένα άουσβιτζ ξεκινά κάθε φορά που κάποιος κοιτάζει ένα σφαγείο και σκέφτεται:δεν είναι παρά ζώα», είχε γράψει ο Adorno. Όση σκληρότητα δέχονται τα ζώα, τόση θα δεχτούν και τα μέλη της ανθρωπότητας που σε συγκεκριμένες ιστορικές στιγμές θα στερηθούν την ανθρωπινή τους ιδιότητα: οι εβραίοι στη ναζιστική γερμανία, οι μαύροι δούλοι και οι αυτόχθονες της αμερικής, οι αβορίγινες στην αυστραλία (οι οποίοι θεωρόντουσαν θηράματα από τους εγγλέζους). Τα παιδιά, οι γυναίκες, οι άστεγοι, οι φτωχοί, οι αντιφρονούντες, οι γενετικά διαφορετικοί, όλοι είναι εν δυνάμει Άλλοι. Άνθρωποι χωρίς την ανθρώπινη ιδιότητα, όντα σε αποκλεισμό, κάτοχοι μόνο της ζωικής τους ιδιότητας.


Η σχέση ανθρώπου-φυσικού κόσμου είναι αμφίδρομη, η επέμβαση σε ένα από τους δυο εταίρους, θα αλλάξει αναπόφευκτα και τον άλλον. Με άλλα λόγια: δε γίνεται να ικανοποιήσουμε το αίτημα της ανθρώπινης ελευθερίας σε ένα φυσικό κόσμο υπο πλήρη έλεγχο και καταναγκασμό. Η ζωή σε μια πόλη όπου οι παραδοσιακοί ζωικοί σύντροφοι του ανθρώπου, οι γάτες και οι σκύλοι, έχουν υποβιβαστεί σε στείρα μπιμπελό, προσφέρει ένα ιδανικό παράδειγμα για την κανονικοποίηση του ανθρώπου.


ΒΙΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΒΙΟΗΘΙΚΗΣ

Αποτελεί ίσως κοινοτυπία, ότι το έσχατο εμπόρευμα του καπιταλισμού είναι η ίδια η ανθρώπινη συνθήκη, η βιολογική-ζωική δηλαδή ανθρώπινη υπόσταση. Όπως και οποιοδήποτε συζήτηση για τα δικαιώματα των ζώων δε μπορεί παρά να συναντήσει τη συζήτηση για τη «γυμνή» ζωή – δηλαδή την απογυμνωμένη από την πολιτική της υπόσταση ζωή- και τα δικαιωματά της.


Η βιοτεχνολογία δίνει νέες δυνατότητες εισβολής στο ζωικό πεδίο και μεταλλαξής του. Το πατεντάρισμα ζωικών, φυτικών και ανθρώπινων γονιδίων συμβαδίζει με τη μετάλλαξη των οργανισμών σύμφωνα με τις επιταγές της αγοράς. Και η δοξασία που στηρίζει ηθικά όλη αυτή τη συσσώρευση ζωικότητας στα εργαστήρια και της μεταχειρισής της ως προιόν, είναι ότι η ανθρώπινη παρέμβαση παράγει καλύτερη, πιο λειτουργική ζωή.


Όταν ο κτηνίατρος κουκουζέλης υποστηρίζει ότι με τη στείρωση εξαλείφονται «το άγχος και οι κίνδυνοι της εγκυμοσύνης και της γέννας» και η φιλοζωική χαλανδρίου διατείνεται, κανοντάς μας να ανατριχιάσουμε, ότι «η στείρωση των ζώων είναι προς όφελος τους… γάτες-σκύλοι στο χωριό, επίσης δικαιούνται τη στείρωση», ή δασολόγοι ευαγγελίζονται ορθολογικοποιημένα μεσογειακά δάση με κέδρους, βρωμοκαρυδιές και ευκάλυπτους αντί για πεύκα και έλατα, ουσιαστικά αναμασούν την κυρίαρχη υπόσχεση της βιοτεχνολογίας. Ότι η επιστημονική παρέμβαση θα απαλλάξει τη ζωή από τα λάθη και τους ανορθολογισμούς της φύσης (σεξ και εγκυμοσύνη π.χ.), θα την κάνει πιο ασφαλή, πιο λειτουργική. Απαλλαγμένη από τα άχρηστα ζωικά της βάρη, θα εξυψωθεί στη σφαίρα του πραγματικού, της αγοράς με άλλα λόγια.


Με την ίδια ευκολία που ένας συρφετός από φιλόζωους, κτηνίατρους και αριστερούς δημοσιογράφους (βλ.
ελευθεροτυπία) αποφασίζει ότι για τα γατιά και τα σκυλιά η ικανότητα αναπαραγωγής είναι ένα βάρος από το οποίο οφείλουμε να τα απαλλάξουμε, η εξουσία αποκτά πρόσβαση και λόγο για τις προσωπικές μας συνήθειες και τη βιολογική μας υπόσταση – το κάπνισμα απαγορεύεται, αμφιλεγόμενοι εμβολιασμοί, όπως αυτός για τον HPV, επιβάλλονται, οι οποιεσδήποτε γενετικές ατέλειες ανιχνεύονται και οι φορείς τους αποκλείονται, οι αποκλίνουσες συμπεριφορές κανονικοποιούνται σε ιδρύματα και ψυχιατρεία

Η «γυμνή» ζωή, εκτίθεται στα διψασμένα για πορνογραφία βλέμματα των επιστημόνων στα εργαστήρια. Και μετατρεπόμενη σε κάτι που μπορεί να αγοραστεί και να πουληθεί, χάνει την ίδια τη ζωικοτητά της. Και η συζήτηση για τα δικαιώματα τόσο των ζώων, όσο και της ζωής χωρίς πολιτική υπόσταση, δεν έχει πλέον παρά ένα θέμα: το δικαίωμα της ίδιας της ύπαρξης της ζωικότητας, ως φυσικής συνθήκης.



ΠΕΙΘΑΝΑΓΚΑΣΜΟΣ, ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ

Το πώς άξαφνα η συντριπτική πλειοψηφία των φιλοζωικών φορέων και ένα μεγάλο μέρος της «προοδευτικής» δημοσιογραφίας, στηρίζει με τόσο πάθος ένα κατεξοχήν ναζιστικό ιδεολόγημα γεννά πολλά ερωτήματα. Και δίνει την εντύπωση πληρωμένων απόψεων και μυστικών συμφωνιών. Στην πραγματικότητα, τα πράγματα είναι μάλλον αρκετά πιο περίπλοκα. Αναμφίβολα ένα μέρος των απόψεων είναι κατευθυνόμενες ή πληρωμένες –έμμεσα ή άμεσα. Τα οικονομικά οφέλη άλλωστε από τις χειρουργικές επεμβάσεις αλλά κυρίως από την προοπτική της πώλησης ως μόνη μέθοδο απόκτησης οικόσιτου ζώου είναι πραγματικά τεράστια. Και το ηθικό ανάστημα του ιατρικού κόσμου που νομιμοποιεί την ευγονική, έχει ιστορικά αποδειχτεί εξαιρετικά μικρό σε σχέση με το αυτό μιας παχυλής –και αφορολόγητης- αμοιβής.


Αλλά βέβαια δεν απαιτείται καν ο πειθαναγκασμός ή χρηματισμός για την επίτευξη μιας ομοφωνίας. Όπως και σε όλες τις υπόλοιπες περιπτώσεις κυριαρχίας ενός ιδεολογήματος, οι τεχνικές είναι πολύ πιο εκλεπτυσμένες. Αρχικά χρειάζονται μερικοί επιστήμονες να υπερασπιστούν το ιδεολόγημα και μερικοί οργανισμοί που θα αποφασίσουν να χρηματοδοτήσουν την έρευνά του και κυρίως να μην χρηματοδοτήσουν κάθε αντίθετη έρευνα. Έτσι, ελαχιστοποιείται ο αριθμός αυτών που θα ρισκάρουν χρήματα και κύρος για να υποστηρίξουν την αντίθετη άποψη. Και κάθε ιδεολόγημα, έχει και τη δικιά του αδράνεια (κάτι σαν θέληση για επιβίωση έναντι των άλλων ιδεολογημάτων[3]) και όταν εγκαθιδρυθεί ως κυρίαρχη ιδεολογία οι άνθρωποι –συμπεριλαμβανομένων και των επιστημόνων- τείνουν να το παίρνουν ως δεδομένο. Μ΄αυτόν τον τρόπο κατέφεραν και επιβίωσαν αναρίθμητα μυθεύματα στην ιστορία της φιλοσοφικής και επιστημονικής σκέψης.


Για παράδειγμα: ένας αδικαιολόγητα μεγάλος αριθμός επιφανών γιατρών και με πλήθος δημοσιεύσεων μάλιστα, διαβεβαίωνε, καθ΄όλη τη διάρκεια του 19ου αιώνα, ότι ο αυνανισμός είναι η κύρια αιτία αναρίθμητων εκφυλιστικών ασθενειών, οστεοπόρωσης, ραχίτιδας, φυματίωσης, τύφλωσης ακόμα και θανάτου. Κάτι τόσο παράλογο και εύκολα διαψεύσιμο από την καθημερινή εμπειρία, κατάφερε να επιβιώσει ως κυρίαρχη ιατρική άποψη για σχεδόν 100 χρόνια, στην εποχή του διαφωτισμού. Ίσως κάποιοι εκ των επιφανών αυτών επιστημόνων, να είχαν το ιδεολογικό κίνητρο του ελέγχου της σεξουαλικότητας. Αλλά το μεγαλύτερο ποσοστό αράδιαζε αυτά τα βρωμερά ψέματα λειτουργώντας απλά με ασφάλεια στα στεγανά της κατεστημένης ιατρικής άποψης.


Όσον αφορά τους κτηνίατρους πιο συγκεκριμένα, έχει ενδιαφέρον να αναλύσουμε μια άλλη, εξαιρετικά αμφιλεγόμενη, συναίνεση. Αυτή του ότι η καλύτερη και πιο ταιριαστή τροφή για τα σκυλιά και τα γατιά είναι η βιομηχανικά παρασκευασμένη ξηρά τροφή. Και όχι μόνο αυτό αλλά τα παραδοσιακά σπιτικά αποφάγια, κόκκαλα και ψάρια είναι μάλιστα επικίνδυνα. Ενάντια σε κάθε λογική, οι κτηνίατροι σύσσωμοι υποστηρίζουν ότι για χιλιάδες χρόνια τα ζώα τρέφονταν λάθος (είναι να απορείς που υπάρχουν ακόμη ζώα) και μάλιστα τις σωστές απαντήσεις τις έχει η κατεξοχήν ένοχη για διατροφικά σκάνδαλα, βιομηχανία. Παρά τα αναρίθμητα προβλήματα που προκαλούνται στα ζώα από την ξηρά τροφή (ουρολογικά προβλήματα στα γατιά, απώλεια δοντιών στα σκυλιά, αρθριτικά κτλ), παρά τα εκατοντάδες χιλιάδες οικόσιτων ζώων που πεθάναν τα τελευταία 10 χρόνια στην αμερική από την –εμπλουτισμένη με μελανίνη- ξηρά τροφή, οι κτηνίατροι συνεχίζουν να εμμένουν σ΄αυτή την άποψη.


Ο κτηνίατρος όμως δεν είναι και διαιτολόγος, όπως χαρακτηριστικά δήλωσε ένας κτηνίατρος, προσπαθώντας να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Και όταν όλα τα διατροφικά συνέδρια στα οποία καλείται να συμμετάσχει, διοργανώνονται από την Purina π.χ. ή τη Friskies και όταν διάφορα δώρα και «δωρεάν δείγματα» διακινούνται στα πλαίσια της επιστημονικής δεοντολογίας, γιατί κάποιος κτηνίατρος να ρισκάρει το κύρος του υποστηρίζοντας κάτι αντίθετο; Τα δικά του σκυλιά βέβαια, αν έχει, θα τα ταΐσει με μαγειρεμένο φαγητό ή αποφάγια.


Η επιστημονική –άρα και αυτομάτως- έγκυρη προπαγάνδα βρίσκει στις ιδιαιτερότητες της φιλοζωικής ψυχοπαθολογίας πρόσφορο έδαφος για τη δημιουργία της παρούσας ευγονικής σταυροφορίας. Που παρασέρνει στη δολοφονική της αποστολή και ανθρώπους με ένα κάπως συγκεχυμένο και γενικό ενδιαφέρον για το θέμα των ζώων. Όταν βομβαρδίζεσαι από παντού με μια προπαγάνδα που τη συνυπογράφουν τόσο οι φιλόζωοι όσο και μεγάλο μέρος των επιστημόνων δε μπορείς παρά να συμφωνήσεις. Ας αγωνιστούμε λοιπόν για να χαρίσουμε στα κακόμοιρα τα ζώα το θείο δώρο του χειρουργικού νυστεριού.



ΡΕΚΒΙΕΜ ΓΙΑ ΕΝΑ ΕΙΔΟΣ

Αντίθετα με τα γατιά, που ευτυχώς για διάφορους λόγους αιχμαλωτίζονται πιο δύσκολα, τα σκυλιά αντιμετωπίζουν πολύ πιο άμεσο κίνδυνο εξαφανισής τους ως είδος και αντικαταστασής τους με στείρα καθαρόαιμα εργαστηριακά κατασκευάσματα. Η αθήνα, απαλλαγμένη από τα αδέσποτα που μας συντρόφεψαν σε τόσες βόλτες, απάλυναν τόσες μοναξιές ηλικιωμένων ανθρώπων και ομόρφυναν τις περιπλανήσεις μας, που ενέπνευσαν τόσες όμορφες ιστορίες και μύθους στο αστικό πεδίο, θα βάλει πλώρη για περαιτέρω αποστείρωση. Το επιτυχημένο παράδειγμα της εξόντωσης ενός είδους θα δώσει έμπνευση για την εκκαθάριση από τους φτωχούς μετανάστες, τα πρεζάκια, τους καταληψίες, από όσους επιμένουν ακόμη να περιπλανούνται ελεύθεροι. Το ναζιστικό ιδεολόγημα της καθαρότητας, που εξόντωσε πάνω από 10 εκατομμύρια ανθρώπων στο 2ο παγκόσμιο πόλεμο, θριαμβεύοντας θα δημιουργήσει μια πόλη εφιαλτική, αποστειρωμένη, εχθρική για τη ζωή. Φτιαγμένη μόνο για εμπορεύματα και όχι για ανθρώπους.


Το μοναδικό μας όπλο απέναντι σ΄αυτή την αναβίωση του ναζισμού, είναι ότι αυτή η επιχείρηση από τη φύση της δε μπορεί να κρατηθεί κρυφή. Είναι δηλαδή αναγκασμένη να απαντήσει και να αποκαλυφθεί σε μια δημόσια διαδικασία κριτικής. Η δημοσιοποίηση του θέματος με άλλα λόγια, τόσο μέσω εκδηλώσεων, όσο και μέσω κειμένων και ηλεκτρονικών αναρτήσεων, αποστολής μέηλ στις διευθύνσεις φιλοζωικών οργανώσεων και κτηνιάτρων, θα εξαναγκάσει την ευγονική ιδεολογία να αποκαλύψει τους στόχους της.


Άλλωστε, σε αντίθεση με τις εκάστοτε δημοτικές επιχειρήσεις δηλητηρίασης (φολιάσματος), τα αδέσποτα αιχμαλωτίζονται με διαδικασίες νόμιμες, άρα φανερές και άμεσα αναστρέψιμες. Και για να μην ξεχνιόμαστε, τα βανάκια από τους φιλόζωους μπόγιες έχουν λάστιχα που όπως όλα τα λάστιχα υπόκεινται σε διαδικασίες (δολιο)φθοράς και οι ίδιοι οι μπόγιες έχουν σωματικές ακεραιότητες που είναι συμφέρον τους να προφυλάξουν. Όσο για τις φιλοζωικές και τους κτηνίατρους προπαγανδιστές της ευγονικής, έχουν γραφεία και σπίτια που δεν είναι όλα τους ασφαλισμένα.


Αν η μοίρα που επιφυλάσσει η εποχή μας στον «καλύτερο φίλο του ανθρώπου» είναι η εξοντωσή του ως είδος, ποια θα είναι άραγε η μοίρα για τον ίδιο τον άνθρωπο;


[1] Και οι μαζικές επιχειρήσεις δηλητηρίασης, όπως των σκυλιών στην ευελπίδων και σκυλιών και γατιών στο φιλοπάππου, αμέσως με το που ανέλαβε δήμαρχος αθηναίων η μπακογιάννη, και αναρίθμητων σκυλιών, γατιών σε διάφορες γειτονιές της πόλης στη διάρκεια της ολυμπιάδας του 2004.


[2] Η παλιά ευγονική ξεκίνησε με τις στειρώσεις «εγκληματιών» κατά το 19ο και 20ο αιώνα κυρίως στην αμερική και εφαρμόστηκε για πρώτη φορά ως μέσο γενοκτονίας το 1907 στην Ινδιανάπολη των ΕΠΑ, στη «φυλή του Ισμαήλ», ένα νομαδικό φύλλο που περιελάμβανε στις τάξεις του γηγενείς αμερικάνους, απελεύθερους μαύρους και λευκούς παρίες. Εφτασε στην ιστορική της κορύφωση, στο ναζισμό στη γερμανία του ΄30 και ΄40. Μετά την ήττα του ναζισμού, έπεσε σε ανυποληψία, για να ανασυρθεί προσφάτως ως «νέα ευγονική». Εκεί που η παλιά ευγονική είχε ένα ρόλο κατασταλτικό, η νέα ευγονική ευαγγελίζεται την βελτιστοποίηση των ζωικών συστημάτων στα οποία παρεμβαίνει. Είναι αξιοσημείωτο, ότι στο εν λόγω θέμα, τα επιχειρήματα που ξεθάβονται είναι ξεκάθαρα της παλιάς ευγονικής.


[3] Ο βιολόγος Ρ. Ντώκινς χρησιμοποιεί τον όρο meme για να περιγράψει τις ιδέες ή ιδεολογήματα, που ως ιοί, κυριεύουν τον άνθρωπο και επιδεικνύουν ζωικά χαρακτηριστικά, προσπαθώντας να διαιωνίσουν την υπαρξή τους σε βάρος άλλων ιδεών ή ιδεολογημάτων.


http://earthliberation. blogspot. com/

locust
10-02-2009, 09:56
tl;dr

X
10-02-2009, 10:02
Μωρέ ναί.. απλά σκέφτηκα πως ίσως να ενδιαφέρει κανέναν.. *shrug*

Ford Prefect
10-02-2009, 15:03
E, σαν περίληψη λέει ότι η λογική στείρωσης έχει τις βάσεις στην ευγονική και τα ναζιστικά ιδεώδη, αφήστε την φύση ως έχει, τα αδέσποτα έχουν δικάιωμα στην αλητεία, οι φιλοζωικές και οι κτηνίατροι είναι συνήθως στόκοι ή θέλουν τα φράγκα από τις επεμβάσεις και το αποκλειστικό δικαίωμα πώλησης, τα ζώα πάνε να τα κάνουν μπιμπελό και όλο αυτό είναι προάγγελος για το πώς θα φέρονται σε λίγο στις μειονότητες, τους περίεργους κλπ. Τα βάζει και με την βιοτεχνολογία και τον παρεμβατισμό στην φύση κλπ.

Στο τέλος προτρέπει να σκάμε τα λάστιχα στα βανάκια των μπογιατζήδων ή να τους πλακώνουμε, το σκυλί την έχει πουτσίσει και πρέπει να το πούμε σε όλους.

Ενδιαφέρον ήταν. Θα αρέσει του Καντιρού.

Weiss
10-02-2009, 15:26
.
ας πούμε το ενδεχόμενο του να στειρώνονται τα αδέσποτα ώστε να μη γεννιούνται καινούρια στους δρόμους και να υποφέρουν δεν πέρασε από το μυαλό των συγγραφέων του κειμένου ε;
επίσης, ο προηγούμενος, μη-στειρωμένος, γάτος μου πέθανε από φόλα τριγυρνώντας στη γειτονιά. σόρρυ που αφού τον είδα να σπαράζει με αφρούς στο στόμα αποφάσισα να στειρώσω τον επόμενο ε, το έκανα καθαρά επειδή πιστεύω στα ναζιστικά ιδεώδη.

Shadowking
10-02-2009, 15:35
Οι φιλόζωοι αγνοούν σκυλιά όπως ο σκάμπυ, ο καραμανλής ή ο κανέλος που έζησαν ευτυχισμένα και ελεύθερα μέχρι και 20 ετών.

http://2.bp.blogspot.com/_zVLykPiqzGk/R8F99UQNgPI/AAAAAAAAAKQ/xuLcyqXQGwM/s400/23-2-2008_o_syntrofos_kanelos.jpg

http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/hpim0279.jpg

Ευτυχία τώρα και με μόνιμη τετρακίνηση.

stam and the witches
10-02-2009, 22:50
Μας έχετε σκίσει τα αρχίδια με το επαναστατικό σύμβολο, τον κανέλο, πω. Get a life γαμημένοι νάρκισοι.

Shadowking
10-02-2009, 23:21
http://img509.imageshack.us/img509/710/45373139pe9.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_zVLykPiqzGk/R8F99UQNgPI/AAAAAAAAAKQ/xuLcyqXQGwM/s400/23-2-2008_o_syntrofos_kanelos.jpg

http://i15.photobucket.com/albums/a385/dmbeternal/locke1.jpg

pixies
11-02-2009, 01:15
το σκεφτομουν σημερα για το σκυλο μου αυτο (αν και δε χρειαζεται γιατι ειναι πανεμορφος και τελειος και πρεπει να βγουν πολλα ακομα τετοια) και αναρωτιομουν αν ισχυει οντως οτι μονο τα δελφινια απολαμβανουν το σεξ απτο ζωικο βασιλειο.

minmin
11-02-2009, 01:25
egw pantws kaloi mou prnstars auta DEN ta mpourntizw....ki as me piezoun sto hmixwriopolis pou zw...

http://i197.photobucket.com/albums/aa9/00i00_photos/P1170004.jpg

...me ta xionia o lykos ftanei sto spiti mou...o poimenikos tous peira3e

steirwste tous an8rwpous...polloi mazeftikame

12 stars circle your brow
11-02-2009, 01:26
Μάριος :pink:
και Σπόρας :pink:

12 stars circle your brow
11-02-2009, 01:26
χαχαχαχαχ, όχι ρε φίλε το πιτσιρίκι είναι λατρεία.

nikolasfluxus
11-02-2009, 01:40
αναρωτιομουν αν ισχυει οντως οτι μονο τα δελφινια απολαμβανουν το σεξ απτο ζωικο βασιλειο.
delivered: http://www.zoophile.net/dolphins.php

funishment
11-02-2009, 02:27
Ομγ. :|

X
11-02-2009, 07:55
αναρωτιομουν αν ισχυει οντως οτι μονο τα δελφινια απολαμβανουν το σεξ απτο ζωικο βασιλειο.
delivered: http://www.zoophile.net/dolphins.php

...

Candiru
11-02-2009, 11:33
Η καντιροποίηση της Χ, τι το θέλεις το Ingore :P

Πολύ ωραίο κείμενο. Οι ηλιόσποροι είναι η νεολαία των οικολόγων Πράσινων, αλλά δραστηριοποιούνται μόνο Αθήνα. Αλλά δεν πρέπει να είναι δικό τους, ο λόγος των Οικολ. Πράσινων είναι πιο νερόβραστος και σπάνια τόσο αναλυτικός και ριζοσπαστικός

Marillion
11-02-2009, 11:41
ypotimas tin neolea sou candi? :P

hliosporoi rofl :lol:

Candiru
11-02-2009, 12:00
ο λόγος του κειμένου είναι τυπικός του αναρχικού οικολογικού χώρου. Ομως πολλά μέλη των ηλιόσπορων τον υιοθετούν. Σπάνια όμως γράφουν τόσο μεγάλα κείμενα και ποτέ δεν θα κάναν απειλές για χρήση σωματικής βίας που είναι και το πιο απαράδεκτο σημείο του κειμένου. ΟΚ για σπάσιμο αυτοκινήτων και λαμπόγυαλο τα γραφεία των μπογιάδων, αλλά όχι και ξύλο

X
11-02-2009, 14:16
Exei ena blog link sto telos (to opoio de doulevei..). Fantazomai apo'kei to phran to keimeno.

Egw pantws genika sthrizw hliosporous.. (sto sugekrimeno keimeno de sumfwnw se ola, genika milaw). Den eixa idea vevaia pws einai h neolaia twn oikologwn kai twra epsesan sta matia mou!

Candiru
11-02-2009, 14:19
χάσαμε μία ακούσια ψηφοφόρο :(

X
11-02-2009, 14:21
Outws h' allws den pshfizw.. mhn ta ksanaleme.

rage for order
11-02-2009, 17:31
είναι σίγουρα η νεολαία των οικολόγων; οι "νέοι πράσινοι" τι είναι;

Candiru
11-02-2009, 19:00
είναι σίγουρα η νεολαία των οικολόγων; οι "νέοι πράσινοι" τι είναι;

βασικά δεν έχω καταλάβει την διαφορα. Θα έλεγα πως οι Νέοι Πράσινοι είναι πιο κομματική, πιο ευρείας απεύθυνσης και θεματολογίας. Οι Ηλιόσποροι είναι πιο κοντά στον ριζοσπαστισμό, αλλά δεν έχουν μεταξύ τους ιδεολογικές διαφορές, τα σάιτ τους αλληλοστηρίζονται, επίσης και οι δυο αναφέρονται από το σάιτ των ecogreens

X
11-02-2009, 19:23
Oi hliosporoi einai dika mas paidia! Mpafoules, filozwoi kai uper tou eleutherou camping! Katw ta xeria candiru, pas na mou tous kaneis politikomalakes ki autous :evil:

Shadowking
11-02-2009, 19:26
θέλω να μου αναλύσει κάποιος την ριζοσπαστικοποίηση ενός μπάφουλα, φιλόζωου, υπέρμαχου του ελεύθερου κάμπινγκ.

Candiru
11-02-2009, 19:38
Oi hliosporoi einai dika mas paidia! Mpafoules, filozwoi kai uper tou eleutherou camping! Katw ta xeria candiru, pas na mou tous kaneis politikomalakes ki autous :evil:

μα όλα αυτά υποστηρίζονται και από τους οικ. πράσινους

X
11-02-2009, 19:40
Den exei shmasia. Na tous afhseis hsuxous kai apolitik se parakalw! :|

Phantom Duck
11-02-2009, 19:50
Αυτό λέει, ότι είναι απολιτίκ ./.

Shadowking
11-02-2009, 20:04
ριζοσπαστική μπαφολογία.

X
11-02-2009, 20:11
Ela, pisw sthn KNE sas eseis k mh milate XD

~ladykiller~
11-02-2009, 20:19
vasika me prolave o shadowking alla gia pite, osoi tous iperaspizeste, ti skata kanoun ektos apo to na pinoun mpafous k na stinoun eleu8era tis skines tous?
[estw sto ena simfonw]

X
11-02-2009, 20:21
Prwsopika tous upostirizw AKRIVWS epeidh den kanoun tipote allo pera apo auta :)

Oksw kommatoskula, anarxikoi k fasistes.

hcpunksonacid
11-02-2009, 20:24
vasika me prolave o shadowking alla gia pite, osoi tous iperaspizeste, ti skata kanoun ektos apo to na pinoun mpafous k na stinoun eleu8era tis skines tous?
[estw sto ena simfonw]
μην μου πεις πως ειναι οι σκηνες,το σιχαινομαι το γαμημενο το καμπινγκ......
ωραιο το κειμενακι παντως.

SpiritCrusher
11-02-2009, 20:34
λολ @ ηλιόσπορους.


Πάνω κάτω ότι είπε η Weiss.

Άσε που πολλοί "ιδιοκτήτες κατοικίδιων" που δεν στειρώνουν τα ζώα καταλήγουν με 10+ γάτες/σκύλους και μετά επειδή τους βρωμίζουν το σπίτι ή επειδή κοστίζουν πολύ στη συντήρηση τα πετάνε στο δρόμο.

~ladykiller~
11-02-2009, 20:37
kala k egw den kanw camping [prosopika 8elw na exw ntouziera k wc opou pigenw] alla den me enoxlei na kanoun oi alloi opou goustaroun.

X
11-02-2009, 20:37
Dhladh esu SpiritCrusher eisai uper ths steirwshs olwn twn adespotwn me fusiko epakoloutho ton apoluto afanismo tous evetually?

SpiritCrusher
11-02-2009, 20:52
Dhladh esu SpiritCrusher eisai uper ths steirwshs olwn twn adespotwn me fusiko epakoloutho ton apoluto afanismo tous evetually?

Αν είδες αναφέρθηκα στο κομμάτι των οικόσιτων ζώων. Δυστυχώς ο μέσος ιδιοκτήτης είναι ένας ηλίθιος που, όντως, ήθελε κάτι για παρέα και πήρε ένα ζώο σαν ζωντανή κούκλα ξέρω'γω (προυβ μι ρονγκ). Αυτός ναι πρέπει να το στειρώσει πριν τα κάνει σκατά.

Επίσης το παραπάνω quote με αφανισμούς κτλ είναι ακραίο, πιστεύω πως δεν θέλουν να κυνηγήσουν κάθε ζωντανό τετράποδο σε βουνό και δάσος για να το στειρώσουν. Μην γίνεσαι Καντιρού. Τώρα για υπέρ και κατα, άσπρο μάυρο κτλ. τι να σου πω. Δεν το βλέπω έτσι. Εγώ πάντως θα τα άφηνα στην ησυχία τους, μια χαρά τα πάνε μέχρι τώρα.

Weiss
11-02-2009, 20:56
δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι εδώ μέσα που θεωρούν ότι τα αδέσποτα στην Αθήνα (δε μιλάω για βουνά, χωριά, κωμοπόλεις και λαγκάδια) περνάνε καλά και να τα αφήσουμε στην ησυχία τους; εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις, άμα το πιστεύετε αυτό, ε, ζούμε σε άλλη πόλη, τι να πω.

εντιτ: εδώ αναφέρομαι σε σκυλιά, τα γατιά είναι η αλήθεια πως κουτσά-στραβά τα καταφέρνουν.

X
11-02-2009, 21:01
@ SpiritCrusher: To lol @ hliosporous pou kollage tote? De lene kati asteio (autoi h' opoios egrapse to keimeno tespa, profanws summerizontai thn apopsh tou). To keimeno pantws milaei gia ta adespota, opote den exei nohma na anoiksoume suzhthsh gia to ti kanoun oi idiokthtes katoikidiwn.
Epishs, de nomizw pws einai upervolhh na milame gia apoluto afanismo mesa sthn polh..(amfivallw na apasxoloun thn kuvernhsh ta skulia sta xwria). Exeis paei prosfata se kammia eurwpaikh xwra? Egw pantws duo fores sth germania MIA gata eida.

@ Weiss: Athhna den einai mono h Omonoia. H geitonia mou exei apeira adespota ta opoia gamwpernane.

Weiss
11-02-2009, 21:03
α, άρα να τα αφήσουμε ήσυχα αφού περνάνε καλά στην περιοχή σου και εδώ στα κάτω πατήσια να τους πετάνε ασβέστηδες και τα κυνηγάνε με αεροβόλα.

βουπου και στα σκυλιά λοιπόν!

εντιτ: δεν ξέρω που μένεις, μην το πάρεις κυριολετικά σε παρακαλώ!!

Shadowking
11-02-2009, 21:04
Prwsopika tous upostirizw AKRIVWS epeidh den kanoun tipote allo pera apo auta :)

Oksw kommatoskula, anarxikoi k fasistes.

ουστ μπάζο.

X
11-02-2009, 21:08
VP h Hlioupolh.. to akousame ki auto... :roll:

Den eipa pouthena pws einai lush to na afethoun eleuthera, alla nai, sigoura eimai katheta kata tis mazikhs steirwshs olwn twn adespotwn ths Athhnas.
To zhthma tha htan na vrethei kapoia lush gia na zoune ta zwntana auta kalutera, ki oxi na ta afanisoume siga siga gia na mhn anagazomaste na ta vlepoume arrwsta kai asvestiasmena mes ta podia mas.

Weiss
11-02-2009, 21:09
η λύση είναι να μάθει ο μέσος έλληνας να ΜΗΝ ΠΕΤΑΕΙ ΤΟ ΣΚΥΛΙ ΤΟΥ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ όταν το βαρεθεί.
καταφέρτε το αυτό, και τα ξανασυζητάμε.

α, το πήρες κυριολεκτικά, κλαπ κλαπ. over and out.

SpiritCrusher
11-02-2009, 21:10
Όχι όχι. Το κείμενο έχει διάφορες πίπες κατα τη γνώμη μου και είναι και κάπως ερμ "αφοριστικο". Είχα αρχίσει να γράφω επ'αυτού στο προηγούμενο ποστ αλλά το έσβησα γιατί είναι μεγάλη συζήτηση και με πολλές απόψεις. Από τη μία όπως είπα δεν είμαι από αυτούς που θα τα κυνηγούσαν με ένα ψαλίδι στα χέρια, από την άλλη είναι και αυτό που λέει η Weiss. Στο κέντρο της πόλης τα ζώα δεν "καλοπαιρνάνε".

εντιντ: Για άλλη μια φορά:

η λύση είναι να μάθει ο μέσος έλληνας να ΜΗΝ ΠΕΤΑΕΙ ΤΟ ΣΚΥΛΙ ΤΟΥ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ όταν το βαρεθεί.
καταφέρτε το αυτό, και τα ξανασυζητάμε.

Αυτό.

X
11-02-2009, 21:12
Weiss, afou ksereis th lush (h' mallon meros ths aitias pou odhgei sto provlhma) giati tassesai uper tou mazikou eunouxismou???

Kai ase tis eirwnies. De mporeite na kanete suzhthsh edw mesa..

The Good Son
11-02-2009, 21:13
anoikste kinezika estiatoria kai tha ly8ei to provlhma.

The Good Son
11-02-2009, 21:14
Kai ase tis eirwnies. De mporeite na kanete suzhthsh edw mesa..

lol.

X
11-02-2009, 21:16
Ma auto leei kai to keimeno ki egw re SpiritCrusher. Pws h lush DEN einai na steirwthoun. Auto einai aplws ena akraio hmimetro epeidh o ellhnas upourgos h' whatever VARIETAI na vrei mia lush. Epeidh omws varietai o ellhnas upourgos h' whatever, de shmainei pws prepei ki eseis na tasseste uper tou hmimetrou!

cancer
11-02-2009, 21:17
ti lol gamwtimpanagiasoumpastardovlakospermamalakismenopoustiarxidkeratasougamwtiginaikakaitinpe8erakaitimina?

Weiss
11-02-2009, 21:17
γιατί ως τότε θεωρώ τη στείρωση τη μόνη λύση για να μην υποφέρουν τα ζώα.
εσύ την οργάνωση αυτή που επικροτείς τη ρώτησες γιατί καταδικάζει τη στείρωση αντί να βγει να αφυπνίσει κόσμο σχετικά με το ότι δεν πρέπει να πετάνε τα σκυλιά τους στους 5 δρόμους γιατί εκεί έχουν περίπου 6 μήνες ζωής; ή απλά είμαστε WOW ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΖΩΑ ΓΑΜΩ ΝΑΙ! ΜΠΑΦΟΙ ΚΑΙ ΕΞΕΓΕΡΣΗ! και ουσία μηδέν;
οβερ εντ άουτ, αλήθεια τώρα!!

X
11-02-2009, 21:17
cancer psofa epitelous malakistiri.

Phantom Duck
11-02-2009, 21:18
DAMN RIGHT

http://www.youtube.com/watch?v=KrsH8KFzwxY

X
11-02-2009, 21:22
γιατί ως τότε θεωρώ τη στείρωση τη μόνη λύση για να μην υποφέρουν τα ζώα.
εσύ την οργάνωση αυτή που επικροτείς τη ρώτησες γιατί καταδικάζει τη στείρωση αντί να βγει να αφυπνίσει κόσμο σχετικά με το ότι δεν πρέπει να πετάνε τα σκυλιά τους στους 5 δρόμους γιατί εκεί έχουν περίπου 6 μήνες ζωής; ή απλά είμαστε WOW ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΖΩΑ ΓΑΜΩ ΝΑΙ! ΜΠΑΦΟΙ ΚΑΙ ΕΞΕΓΕΡΣΗ! και ουσία μηδέν;
οβερ εντ άουτ, αλήθεια τώρα!!

Re sovara twra, giati ta vazeis mazi mou kserw gw? Kai giati stirizesai ston xavale pou kaname sxetika me tous hliosporous gia na me eirwneuteis? Kammia organwsh den epikrotw sta sovara (to antitheto mallista, misw kathe eidos "organwshs") kai den me apasxolei ti kanoun k ti den kanoun. Me aformh to keimeno suzhtame to thema me ta adespota. Giati prepei dld na ginei proswpiko to zhthma?

Wraia, thewreis th steirwsh th monh lush ws tote.. Ws pote? Poios o logos na katsei kapoios na vrei mia OUSIASTIKH lush sto provlhma an tethei se kinhsh to programma twn steirwsewn kai katepektashn o vathmiaios afanismos twn adespotwn?

Weiss
11-02-2009, 21:27
είναι η τρίτη φορά που σπάω τον όρκο της σιωπής.
το πρόγραμμα της στείρωσης έχει ήδη τεθεί σε λειτουργία σε πολλούς δήμους (βλέπε δήμο Ηρακλείου) και τα αδέσποτα εκεί δεν έχουν λιγοστέψει (μάλλον επειδή οι δήμοι δεν έχουν τείχος ανάμεσα και μπορούν και περνάνε τα βλαμμένα και από το δήμο Νέας Ιωνίας ξέρωγώ που δεν έχει πρόγραμμα στείρωσης) και άρα εμένα αυτό μου λέει ότι τα αδέσποτα δε θα σταματήσουν να υπάρχουν και άρα να υποφέρουν μόνο από το πρόγραμμα στείρωσης αλλά θα πρέπει συνάμα να γίνει και η αφύπνιση του μέσου αθηναίου να μην αγοράζει σκυλάκι επειδή του φάνηκε γλυκούλι στη διαφήμιση του κλινέξ καπιτονέ αλλά να το σκεφτεί λιγάκι καλύτερα πριχού το κάνει. γιατί όσο πετάνε σκυλιά στο δρόμο, τόσο θα υπάρχουν σκυλιά για στείρωση. άμα σταματήσουν να πετάνε σκυλιά στο δρόμο -> δε θα χρειάζεται πια το πρόγραμμα στείρωσης.

εντιτ: δηλαδή αυτό που λέω είναι ότι το σημαντικότερο είναι σίγουρα να ξυπνήσουμε όλοι μας και να προσέχουμε τα σκυλιά, και εκεί θα έπρεπε να πέφτει το βάρος, από δήμους, κυβέρνηση και ηλιόσπορους, αλλά μέχρι τότε στείρωση = λιγότερα σκυλιά έρμαια του κάθε μαλάκα / αυτοκινήτου / βροχής / πείνας and that's alright by my book!

SpiritCrusher
11-02-2009, 21:28
Ma auto leei kai to keimeno ki egw re SpiritCrusher. Pws h lush DEN einai na steirwthoun. Auto einai aplws ena akraio hmimetro epeidh o ellhnas upourgos h' whatever VARIETAI na vrei mia lush. Epeidh omws varietai o ellhnas upourgos h' whatever, de shmainei pws prepei ki eseis na tasseste uper tou hmimetrou!

To κείμενο αναφέρεται αρνητικά στη στείρωση και αμα δεις ακόμα και για οικόσιτα ζώα. Επίσης μας λέει πως ότι μπορεί να σου πει ένα κτηνίατρος περί αυτής είναι παπαρολογία (το λολ που λέγαμε). Το πράγμα είναι απλό, θες να πάρεις ένα ζώο στο σπίτι σου; Κάνε στον εαυτό σου μια χάρη και εάν υπάρχει περίπτωση να βγει έξω ή αν έχεις 2 ζώα διαφορετικού φύλου, στείρωσε τα. Ο μέσος έλληνας όμως δεν, και κάπως έτσι γεμίζουμε αδέσποτα γιατί μετά τα πετάει στο δρόμο. Για τα ζώα της πόλης, στάνταρ κάποιος/α θα διαμαρτυρηθεί ότι φοβάται για τα παιδιά του που παίζουν στο πάρκο ή δεν ξέρω κι εγώ τι και θα ζητήσει από την πολιτεία να κάνει κάτι.

Εσύ τι έχεις να προτείνεις σαν Χ;

cancer
11-02-2009, 21:32
vasika steirwsi prepei na ginei se orismenous anthrwpous alla telospantwn.
ego sas ekova ta kefalia xwris kamia typsi, osoi eiste pou 8a eprepe.

X
11-02-2009, 21:40
Vasika h diafwnia mas Weiss mallon ksekina ap'to oti egw thelw adespota stous dromous mou, enw esu oxi. Fusika den thelw ta zwa auta na proerxontai apo spitia pou ta varethhkan.. s'auto sumfwnoume.
Opws to vlepw egw, prepei men o ellhnaras na mathei na analamvanei tis euthunes pou sunodevoun to na exei ena katoikidio (gia oso auto zhsei) kai ap'thn allh, se mia outopikh xwra, tha eprepe isws na dhmiourghthoun organismoi pou tha emvoliazoun, perithalpoun adespota kai giati oxi, tous vriskoun kai spitia.

SpiritCrusher, exw treis gates. Oi duo thhlukes einai steirwmenes, o arsenikos oxi (akoma..). Nai ok, de gennane pia kai den psaxnomai pou na xarisw ta mwra, alla olh mera MONO koimountai kai h mia einai paxusarkh. Tis protimousa alaniares gia na eimai eilikrinhs..

Shadowking
11-02-2009, 21:41
και αν σου γυρνάγανε σπίτι κομματόγατα;

Weiss
11-02-2009, 21:42
σε έναν ιδανικό κόσμο όπου τα αδέσποτα θα ζουν καλά στο δρόμο, δεν έχω κανένα πρόβλημα.
εδώ, έχω. αυτό είναι όλο =)

X
11-02-2009, 21:42
Swsto ki auto shadowking.. Steirwsh FTW!

Nasum
12-02-2009, 01:19
Prwsopika tous upostirizw AKRIVWS epeidh den kanoun tipote allo pera apo auta :)

Oksw kommatoskula, anarxikoi k fasistes.


Ρε Χ,απο τη στιγμη που μαλλον δεν τα εχεις ξεχωρισει καλα στο μυαλο σου,δεν γυριζεις πισω στη χιππικη φαρμα σου για το καλο και το δικο μας αλλα και το δικο σου?

X
12-02-2009, 01:22
What's there to ksexwrizing? Ta idia skata eiste oloi. Parwpidismenoi fanatikoi :)

LokiTricksterGod
12-02-2009, 01:26
What's there to ksexwrizing? Ta idia skata eiste oloi. Parwpidismenoi fanatikoi :)

χωρίς καμιά διάθεση ειρωνείας, αλλά αυτή η πρόταση είναι ένα ωραιότατο δείγμα παρωπιδισμένου φανατισμού...

Nasum
12-02-2009, 01:26
Ρε πανε αγορασε κανα μπλουζακι στις εκπτωσεις που εχεις και αποψη για τα παντα.

X
12-02-2009, 01:36
ok!

Raven Lord
12-02-2009, 11:00
μια ζωή είχα pets.... ποτέ στείρωση. απλά δεν είναι το ίδιο ζώο. αν το στειρώσεις είναι κάτι άλλο.

~ladykiller~
12-02-2009, 11:31
What's there to ksexwrizing? Ta idia skata eiste oloi. Parwpidismenoi fanatikoi :)

ataka an8rwpou pou den exei asxoli8ei pote me tipot' allo pera apo tous mpafous.

ante more exete k apopsi.

X
12-02-2009, 11:50
Ataka ermafrodiths falainas pou exei apopsh panw sto ti anthrwpos eimai xwris na me kserei.

~ladykiller~
12-02-2009, 11:52
ise ili8ia






:)

Marillion
12-02-2009, 12:00
koritsia, hremhste sas parakalw...



























































LYSARES

Candiru
12-02-2009, 12:01
σούπερ φλέημ εν εξελίξει :pingpong:

~ladykiller~
12-02-2009, 12:06
pantos kita X epidi ise k xazi, mporw kalista apo ola auta pou exeis grapsei na se xtipaw ekei pou ponas k pistepse me -apo auta pou exeis pei- 3erw pou ponas k pou oxi. ektos vevea k an ise anes8iti.
tora to na me les "falena" k "ermafroditi".. pou den ime, to deftero estw, den mou leei k tipota.
ta exw akousei xilies fores k meta tis 500 ta antimetopisa giati poios asxolite me ipokimena pou otan den 3eroun ti na apantisoun rixnoun ena "tsitato" giati nomizoun pos prepei na apantisoun k etsi 8a fanoun magkes k eleu8eriakoi k den 3erw gw ti stin parea k ton kinoniko tous perigiro.
loipon, apo tin stigmi pou krineis esi tous pantes mi zitas na min kri8eis, etsi gia na 3ereis dld, an den exeis piasei to noima.
k mallon den 8 a katsw na asxoli8w parapanw giati to epipedo profanos ine xamilo k an katevw kialo 8a me piasei i varitita logo kilwn k den 8a mporw na 3anasiko8w.
alla gia peretero vrisidi an psinese 3anadiavase paliotera pm.

ante stin tripa sou tora. :)

X
12-02-2009, 12:17
ataka an8rwpou pou den exei asxoli8ei pote me tipot' allo pera apo tous mpafous.

ante more exete k apopsi.



giati poios asxolite me ipokimena pou otan den 3eroun ti na apantisoun rixnoun ena "tsitato" giati nomizoun pos prepei na apantisoun k etsi 8a fanoun magkes k eleu8eriakoi k den 3erw gw ti stin parea k ton kinoniko tous perigiro.

:)

Amnesiac.
12-02-2009, 16:46
Να ποσταριστούν τα παλιότερα πιεμ παρακαλώ ώστε να μπορέσουν οι συμφορουμίτες μας να έχουν πιο ξεκάθαρη άποψη για τα γεγονότα που οδήγησαν στο μικρό αυτό φλέημ.

Οντόπικ, είμαι υπέρ της αποστειρωμένης ζωής.

enitharmon
12-02-2009, 17:19
δηλαδη Χ η πόλη είναι το ιδανικό περιβάλλον για να ζούνε σκυλιά και γατιά και να αγωνιστούμε γι'αυτό. ε τι να πω. Γενικά τα ζώα δεν έχουν καμιά δουλειά σε πόλεις όπως η Αθήνα. και όσοι έχετε σκυλιά σε 50 τ. διαμερίσματα δεν είστε και πολύ φιλόζωοι.

στεναχωριέσαι επειδή στη γερμανία δεν είδες πεινασμένες γάτες να γυρνάνε νιαουρίζοντας, να σκίζουνε σκουπίδια ή να είναι πατημένες στους δρόμους. λες και όπου υπάρχουν αδέσποτα περνάνε καλά. αν υπήρχε ο οργανισμός που λες να μαζεύει και να εμβολιάζει τα αδέσποτα, τα εμβόλια τους ποιος θα τα πληρώνει; αν προτείνεις σε κάποιον που έχει ζώο να πληρώσει φόρο για τα ζώα (το είχε προτείνει κάποιος στην Ελλάδα νομίζω) ή τα ζώα να έχουν ταυτότητα ώστε αν βρεθούν στο δρόμο να ξέρουν ποιος το πέταξε εκεί, όλοι ήταν εναντίον και μπλαμπλαμπλα.

και νταξει, το άρθρο εξισώνει στειρώσεις ανθρώπων με αυτές ζώων (που δεν ζουν καν στο φυσικό τους περιβάλλον - και δεν εννοώ ότι οι άνθρωποι έχουν περισσότερη αξία από τα ζώα)

ό,τι και να λες σκύλοι και γάτες δεν έχουν θέση ούτε σε μια πόλη, ούτε σε διαμερίσματα. άμα θέλετε παρέα, παρτε ένα ταμαγκοτσι, κρίμα είναι για τα ζώα

Ace
12-02-2009, 17:25
Όποιος νομίζει οτι οι στειρωμένοι γάτοι είναι αποβλακωμένοι η βαριούνται τον προ(σ)καλώ να γνωρίσει το Μάκη.

rincewind2k
12-02-2009, 17:41
λοιπόν που λέτε έσκασε η ενίθαρμον από το πουθενά και με αυτό


ό,τι και να λες σκύλοι και γάτες δεν έχουν θέση ούτε σε μια πόλη, ούτε σε διαμερίσματα. άμα θέλετε παρέα, παρτε ένα ταμαγκοτσι, κρίμα είναι για τα ζώα

σας έσπασε τα μούτρα. με τις υγείες σας.

minmin
12-02-2009, 17:52
epistrepste sta xwria sas

X
12-02-2009, 19:18
Variemai eleeina na to sunxexisw.

Ace
12-02-2009, 21:51
epistrepste sta xwria sas
will do, soon, good sir.

minmin
12-02-2009, 21:55
epistrepste sta xwria sas
will do, soon, good sir.

esy fainese kalos an8rwpas...an to xwrio sou den einai stin peloponhsos totes eisai gamhsteros

Ace
12-02-2009, 22:24
Όχι βέβαια! Στη Χίο είναι.

minmin
12-02-2009, 22:27
paleuete....oi deuteroi xeiroteroi an8rwpakles oi nhsiwtes

stam and the witches
12-02-2009, 22:35
Για να ηρεμήσουμε λίγο με τη ΓΕΝΕΤΕΙΡΑ του 1821 ε.

Ace
12-02-2009, 22:40
This thread is now about ΤΟΠΙΚΙΣΤΙΚΕΣ ΚΟΝΤΡΕΣ.

minmin
12-02-2009, 22:45
ok to dior8wnw...i peloponhsos exei kala adespota

nikolasfluxus
13-02-2009, 00:28
Όποιος νομίζει οτι οι στειρωμένοι γάτοι είναι αποκαβλωμένοι η βαριούνται τον προ(σ)καλώ να γνωρίσει το Μάκη.

Raven Lord
13-02-2009, 02:25
ό,τι και να λες σκύλοι και γάτες δεν έχουν θέση ούτε σε μια πόλη, ούτε σε διαμερίσματα. άμα θέλετε παρέα, παρτε ένα ταμαγκοτσι, κρίμα είναι για τα ζώα


εννοείται ότι όταν πρόκειται για κατοικίδια μιλάω από την ασφάλεια των 2,5 στρεμμάτων αυλής.

ikonoklast
13-02-2009, 06:20
http://img502.imageshack.us/img502/6774/mpatsointoupj8.png
Δισκάρα, τρελό ξεθάβινγκ :!:

X
13-02-2009, 08:18
xaxaxaxaxaxaxaxaxa.. \m/

Amnesiac.
13-02-2009, 12:01
http://img502.imageshack.us/img502/6774/mpatsointoupj8.png
Δισκάρα, τρελό ξεθάβινγκ :!:

Σε θέλουμε πίσω ΦΙΣΣΣΕΡ :!:

Phoebus
17-02-2009, 15:44
Τα καημένα ζώα, ζουν το δικό τους ολοκαύτωμα.................

hurrrrrr

Κάποιος να βρει το motivational poster της PETA please.

Shadowking
17-02-2009, 15:56
there you go

http://www.demotivateus.com/posters/naked-peta-demotivational-poster.jpg

http://www.demotivateus.com/posters/animal-rights-grill-demotivational-poster.jpg

TOP:

http://pix.motivatedphotos.com/2008/12/9/633644538647128541-peta.jpg

Phoebus
17-02-2009, 20:15
http://www.prijatelji-zivotinja.hr/data/image_2_577.jpg

HOTLINKING IS AWESOME

freak brother
24-02-2009, 04:55
τα αμαξια των γαμημενων ηλιθιων οδηγων (αν και σε πολλες περιπτωσεις οι οδηγοι δεν φταινε) αντικαθιστούν τους κυνηγους των δασων... αμα δεν σκοτωνοντουσαν με τον ενα η με τον αλλο τροπο τα ζωα στην πολη... δεν θα μπορουσαμε να περπατησουμε στους δρομους..