Κακλαμάνης vs Πράσινο

[Candiru]

με φωτογραφίες από το ιντυμέντια

http://athens.indymedia.org/front.php3? ... _id=979142 (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=979142)

[Candiru]

Έκοψαν και τα 45 δέντρα του πάρκου, τα τεμάχισαν και τα φόρτωσαν, ξήλωσαν την παιδική χαρά, εξαφάνισαν τα δέντρα που είχαν φυτέψει οι κάτοικοι και… «έτοιμο το οικόπεδό σας κύριε επιχειρηματία, των 2.400 τμ», για ιδιωτικό υπόγειο πάρκινγκ και από πάνω τσιμέντο, αεραγωγοί, καφετέρια, τραπεζοκαθίσματα, ζαρντινιέρες κλπ. Πλήρης περιγραφή από το Παρατηρητήριο Ελεύθερων Χώρων Αθήνας-Αττικής.

Ποιος κατέστρεψε τα 45 δέντρα;

Η ίδια η Διεύθυνση Πρασίνου του Δήμου Αθηναίων (τι ειρωνεία!) κατ’ εντολή του Δήμαρχου κ. Κακλαμάνη, ενεργώντας για λογαριασμό της κοινοπραξίας ΔΟΜΟΤΕΚ Α.Ε., στην οποία έχει παραχωρήσει το χώρο για 30 χρόνια για υπόγειο τριώροφο πάρκινγκ.

Τι έχει πει ο Δήμος πριν από χρόνια;

Αντιδήμαρχος κ. Ακριτίδης: «Το πάρκο είναι βρώμικο, εγκαταλελειμμένο και αποτελεί χώρο παράνομης στάθμευσης».

Και; Το καθάρισε;

Επί χρόνια είχε εγκαταλείψει την παιδική χαρά, με σπασμένο εξοπλισμό, και μέσα στις λάσπες. Κανένας γονιός δεν πήγαινε εκεί τα παιδιά του. Το πράσινο ήταν απεριποίητο. Δεν υπήρχε επαρκής φωτισμός. Το βράδυ ήταν επικίνδυνο. Έτσι φρόντιζε ο Δήμος το μοναδικό πράσινο στην πυκνοδομημένη Πατησίων. Οι κάτοικοι αποκόπηκαν σιγά-σιγά από το Πάρκο. Αυτοκίνητα άρχισαν να σταθμεύουν. Δημιουργήθηκε επιτροπή των κατοίκων για την υπεράσπιση του Πάρκου.

Τι δεδομένα είχε ο Δήμαρχος;

· Το 1989 τροποποιήθηκε το ρυθμιστικό σχέδιο με απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου και το Πάρκο χαρακτηρίστηκε ως χώρος κοινόχρηστου πρασίνου, παιδικής χαράς και δημιουργίας Κέντρου Νεότητας. Αυτή η αλλαγή χρήσης άνοιξε την όρεξη για ιδιωτικοποίηση.

· Ο Δήμος το 2006 υπόγραψε σύμβαση με την Κοινοπραξία “ΔΟΜΟΤΕΧΝΙΚΗ ΤΕΧΝΙΚΗ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗ Α.Ε.” και της παραχωρεί “τη μελέτη, κατασκευή, χρηματοδότηση και εκμετάλλευση” του πάρκινγκ για 30 χρόνια. Η σύμβαση παραχώρησης προβλέπει στον υπέργειο χώρο: ράμπες, αεραγωγούς, ασανσέρ, κυλικεία, καταστήματα κλπ. Μπορεί στις διάφορες μακέτες του έργου να παρουσιάζεται ότι πάνω από τον χώρο πάρκινγκ θα δημιουργηθεί υψηλό πράσινο, όμως όλες οι μελέτες (μηχανικών, τοπογράφων και γεωπόνων) απέδειξαν το αντίθετο ακριβώς. Άλλωστε υπάρχει και η πικρή τσιμεντένια πραγματικότητα στα υπόγεια πάρκινγκ της Πλατείας Πρωτομαγιάς (Ευελπίδων), της Πλατείας Αιγύπτου (Πατησίων και Αλεξάνδρας), της Πλατείας Κάνιγγος, της Πλατείας Κλαυθμώνος, της Πλατείας Εθν. Αντίστασης, που η κατασκευή υψηλού πρασίνου έμεινε μόνο στα χαρτιά και τις μακέτες. Οι δημοτικές παρατάξεις της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ υπερψήφισαν μέσα στο Δημοτικό Συμβούλιο της Αθήνας την προώθηση αυτού του καταστροφικού έργου.

· Το δασαρχείο, στο οποίο απευθύνθηκε ο δήμος, απάντησε με έγγραφό του ότι δεν επιτρέπει την κοπή ούτε ενός δέντρου! Σύμφωνα με τη Διεύθυνση Δασών Αθηνών της Περιφέρειας, σε έγγραφό της προς τη Διεύθυνση Κατασκευών του δήμου Αθηναίων τον Μάιο του 2007, η κοπή δένδρων στο συγκεκριμένο οικοδομικό τετράγωνο αντίκειται στο άρ. 24 του Συντάγματος και των νόμων που απορρέουν από αυτό. «Δεν εγκρίνουμε ούτε την υλοτομία οιουδήποτε δασικού δένδρου, ούτε και την απομάκρυνση ή καταστροφή της βλάστησης, καθ’ οιονδήποτε τρόπο, σε περίπτωση δε που επιχειρηθεί ανεπίτρεπτος μεταβολή του προορισμού και της χρήσης της έκτασης, η Υπηρεσία μας, ως οφείλει, θα διενεργήσει τα προβλεπόμενα εκ του Νόμου»

· Τότε ο Δήμος εξήγγειλε ότι θα ακολουθήσει …πλάγια οδό και θα στραφεί στην πολεοδομική υπηρεσία προκειμένου να προχωρήσει το σχέδιό του, χωρίς να επαναφέρει το θέμα για διαβούλευση στο Δημοτικό Συμβούλιο, μετά την απόφαση του Δασαρχείου.

· Έτσι, τον Απρίλη 2008, ο Δήμος και η Εταιρεία ΔΟΜΟΤΕΚΑ έφεραν το θέμα στην ΕΠΑΕ (Επιτροπή Αρχιτεκτονικού Σχεδιασμού) της Νομαρχίας. Εκεί ο Δήμος, η Εταιρεία και η ΕΠΑΕ αρνήθηκαν την αρμοδιότητα της Δασικής Υπηρεσίας επί του θέματος. Η ΕΠΑΕ απεφάνθη κατά πλειοψηφία ότι “συμφωνεί με την κοπή των δένδρων αλλά λόγω της ιδιαιτερότητας του θέματος το παραπέμπει στην Δευτεροβάθμια Επιτροπή της Νομαρχίας”.

· Η Επιτροπή Αγώνα για το Πάρκο ανακοινώνει ότι έχει συγκεντρώσει 2.500 υπογραφές κατά του έργου και προβαίνει σε δύο δενδροφυτεύσεις του χώρου.

· Η Δευτεροβάθμια Επιτροπή Αρχιτεκτονικού Ελέγχου της Περιφέρειας Αττικής, τον Ιούλιο 2008 έκρινε ότι δεν πρέπει να κοπούν τα δέντρα, κάτι που είχε αποφασίσει και το δασαρχείο Αθήνας.

· Ο Δήμαρχος αφαίρεσε από τις μακέτες την καφετέρια και έφερε τα σχέδια για έγκριση πάλι στην πρωτοβάθμια ΕΠΑΕ, την Παρασκευή, αφού εν τω μεταξύ είχε αλλάξει ο Πρόεδρός της. Αυτή τη φορά η ΕΠΑΕ δεν παρέπεμψε το θέμα στη δευτεροβάθμια Επιτροπή, και παρ’ όλο που ήταν σε γνώση της η άρνηση της Δ/νσης Δασών της Περιφέρειας, ενέκρινε τα σχέδια. Έτσι, φαίνεται, ότι ο Δήμαρχος αισθάνθηκε ότι έχει λυμένα τα χέρια για να καθαρίσει το «οικόπεδό του» και να το παραδώσει ελεύθερο στον ιδιώτη για να κάνει το γκαράζ του. Και δεν έκοψε τα 12 δέντρα που αρχικά έλεγε ότι θα κόψει, αλλά ΟΛΑ τα δέντρα του Πάρκου, ξυρίζοντας ουσιαστικά όλο το χώρο των 2,4 στρ.

26-1-2009 ώρα 6:00 π.μ. Οι μπουλντόζες της διεύθυνσης πρασίνου του Δήμου που εδρεύει στου Γουδή, φτάνουν νύχτα στην Κύπρου και Πατησίων (οποίος συνειρμός με τα τανκς της χούντας που έφυγαν και αυτά από του Γουδή νύχτα, για να επιβάλουν τη δικτατορία του 1967!) και μέχρι να ξημερώσει κόβουν ΟΛΑ τα δέντρα του Πάρκου. Οι πολίτες κινητοποιούνται και καταφθάνουν στο χώρο για να αντικρύσουν την ολοκληρωτική καταστροφή που έχει συντελεστεί. Εκεί τους περιμένει και αστυνομική δύναμη. Οι συγκεντρωμένοι ζητούσαν επί ώρες τους υπεύθυνους του Δήμου, αλλά αυτοί είχαν εξαφανιστεί. Η δασική υπηρεσία που προσήλθε ανέφερε στους συγκεντρωμένους ότι θα καταθέσει μήνυση κατά του Δήμου. Αργότερα ήρθαν και τα ΜΑΤ και εξώθησαν τους συγκεντρωμένους στην Πατησίων, με αποτέλεσμα να κλείσει ο κεντρικός αυτός δρόμος για ώρες, με υπαιτιότητα του εισαγγελέα που ήταν παρών. Σε συζήτηση με τον εισαγγελέα συμφωνήθηκε να ξεφορτώσουν τα φορτηγά τα κομμένα δέντρα και να φύγουν, να μείνουν οι εκσκαφείς και οι μπουλντόζες, και να απομακρυνθούν τα ΜΑΤ. Τίποτε από αυτά δεν έγινε για αποκλιμάκωση της έντασης. Εν τω μεταξύ κατατέθηκαν από περίοικους μηνύσεις κατά του Δήμου Αθηναίων στο τοπικό αστυνομικό τμήμα και ζητήθηκε η παρέμβαση του εισαγγελέα με την αυτόφωρη διαδικασία.

Το απόγευμα, στις 5:00 μμ, οι δυνάμεις των ΜΑΤ δημιούργησαν κλοιό για να φυγαδευτούν οι εκσκαφείς και τα φορτηγά του Δήμου, προφανώς για να μην κατασχεθούν με αυτόφωρη διαδικασία, αλλά και για να μην μετρηθούν τα κομμένα δέντρα στα φορτηγά και αποδειχτεί ότι δεν ήταν μόνο12. Έτσι με τα ΜΑΤ ο Δήμος έσβησε και τα ίχνη του εγκλήματος. Ακολούθησε ένταση και επίθεση των ΜΑΤ στους συγκεντρωμένους.

Στις 7:00 μμ οι κάτοικοι προέβησαν σε αιφνιδιαστική δενδροφύτευση του πάρκου με 30 δέντρα.

27-1-2009 ώρα 7:30 π.μ. Στο χώρο συγκεντρώνονται δέκα-δώδεκα κάτοικοι για να ενημερώσουν τις πρωϊνές ζώνες των καναλιών, και απωθούνται έξω από το Πάρκο στο απέναντι πεζοδρόμιο από 4 διμοιρίες των ΜΑΤ (!) και εφτά κλούβες, ενώ τα συνεργεία των τηλεοπτικών σταθμών μεταδίδουν ζωντανά τη βίαιη απώθηση. Η Πατησίων κλείνει για άλλη μια φορά με την υπαιτιότητα του εισαγγελέα που δίνει τις εντολές.

http://ecology-salonika.org/lib/?p=3145

[carheart]

γιατί σου άνοιξαν δικό σου θρεντ ρε πάτε;

[Candiru]

αυτό είναι δημοφιλής επικαιρότητα, δεν είναι περιορισμένου ενδιαφέροντος

[Kelldorain]

Ιδιαίτερα δημοφιλής, στα 4 ποστς του τόπικ τα 3 είναι δικά σου.
(ωπ έγιναν 5!)

[Dragonlord]

Εντάξει, η αλήθεια είναι ότι πρέπει να υπάρχει μια ισορροπία ανάμεσα σε ποστς τύπου "κλανιές των αγελάδων" που πρέπει να μπαίνουν στη γωνιά του candiru και άλλα πιο σημαντικά που μπορούν να γίνονται τόπικς. Η γωνιά του καντιρού δεν είναι ισοδύναμο του ban.

[atom_smasher]

ρε πουστη νικητα γαμω την παναγιά σου.ενα ελατακι στου νικητα το κωλι!αι σιχτιρ.

[Shadowking]

έλα ξεκολλήστε με τον candiru, είναι σημαντικό το θέμα.
Όταν για να γίνει οποιδήποτε "δημόσιο" ή μη έργο, βλ Λευκίμμη, τώρα αυτό και τα σχετικά, εμφανώς υποβαθμίζει την ποιότητα ζωής των κατοίκων της περιοχής για την οποία προορίζεται, οι κάτοικοι αντιδρούν και το έργο γίνεται με την βοήθεια των ΜΑΤ και των δυνάμεων καταστολής γενικά είναι θέμα, αρκετά σημαντικότερο από το αν κλάνουν τα μοσχάρια θαρρώ.

Οπότε στην προκειμένη περίπτωση, έχουμε 2 τινά. Από την μία τον δήμαρχο που έκανε στόχο της ζωής του να προστατέψει το ψεύτικο δέντρο στο σύνταγμα, θέλωντας να επιβάλλει την "εορταστική ατμόσφαιρα" και την κανονικότητα σε μία πόλη που καιγόταν και δονούνταν από τις διαδηλώσεις καθημερινά και από την άλλη ξεπουλάει κάθε έννοια δημόσιου χώρου, πράσινου στην προοπτική ανέγερσης 3όροφων πάρκινγκ και καφετεριών, ιδιωτικών συμφερόντων βεβαίως βεβαίως.

Από την άλλη έχουμε έναν νέο υπουργό δημοσίας τάξης που με το που ανέλαβε εξουσία, έκανε πράξη το δόγμα μηδενικής ανοχής (βλ διαδήλωση 9/1, πορεία αλλυλεγγύης το προηγούμενο σάββατο) με τα συντηρητικά κομμάτια της κοινωνίας να επικροτούν την στάση της αστυνομίας. Ε,συνδυάστε αυτά τα 2 και θα δείτε ότι έρχονται μαύρες μέρες και όχι μόνο για την Αθήνα.

[Phantom Duck]

Χαχ, σήμερα οι μπάτσοι πήραν άδεια.

Για να σκάσουν χρυσαυγίτες με μπράβους και "δημοτικούς υπαλλήλους".

[Candiru]

οι χρυσαυγίτες δεν είναι οικολόγοι; (http://oikologiko.blogspot.com/) :P

[rage for order]

καλά μην το γαμάτε το θέμα όμως και το ρίχνεται στο επίπεδο κακλαμάνη vs πράσινο, αντιστεκόμενοι vs νέος υπουργός δημόσιας τάξης, φοιτητές vs κουτσή μαρία κτλ.

[Candiru]

http://img246.imageshack.us/img246/1116/quiznj2.jpg (http://imageshack.us)
http://img246.imageshack.us/img246/quiznj2.jpg/1/w850.png (http://g.imageshack.us/img246/quiznj2.jpg/1/)

[metamelia3]

τέλειο.

[pitchfork]

Πιστεύω πάντως πως όσοι αντιδρούν είτε δεν μένουν στην περιοχή οπότε είναι οικολόγοι επαναστάτες του καναπέ / πληκτρολογίου και να χαμε να λέγαμε είτε έχουν δικό τους πάρκιν.
Όποιος έχει μείνει Κυψέλη ξέρει.

[~ladykiller~]

iparxei vevea k i pi8anotita na min goustaroun allo tsimento stin idi tsimentopiimeni a8ina, etsi...

pantos fagane kala oi mpatsoi, metrisane klotsopatinades oi mple... meta omws gami8ike to 8ema giati ri3ane sto psaxno k exoume dio sintrofous sto nosokomio.
o enas ine k filos, gamw to feleki mou k molis girisa apo ekei gia na paw avrio na kanw tin proini vardia.
malakies...
gamisa k to podi mou... k mou to ipe o giatros den ime akoma gia poreies gamw tin poutana mou... :(

[pitchfork]

Ρε ladykiller, ρε κοπελιά μα τω θεώ, μια διαδρομή από νοσοκομείο σε δικαστήριο είναι η ζωή σου.

[~ladykiller~]

ase re pitchfork, auto legame simera pws to telefteo 3mino exoume skistei sta nosokomia pantos nta3 apo dikastiria kirile ton telefteo kero...meta ta fititika pou ixa enan filo k imastan ena mina ka8e mera den exw 3anapatisei, an 8imame podi..ektos apo kana dyo efetia.

[Candiru]

pitsfork σε θεωρώ ως μία από τις διάννοιες του ER, όμως με το ποστ σου της προηγ. σελίδας δείχνεις να αγνοείς ή να μην συλλαμβάνεις το θέμα στην συνολική του διάσταση.

Κάθε βοήθεια, πριμοδότηση, διευκόλυνση των ΙΧήδων φέρνει με μαθηματική ακρίβεια περισσότερα αυτοκίνητα στην πόλη. Οπότε, μετά από μια μικρή ανάσα στους Κυψελιώτες, με τα μπετονοπάρκινγκ του Ομέρ Πριόνη ή Νικητάρα του Δενδροφάγου, όπως τον αποκαλούν πλέον, μόλις εντοπιστούν οι ελεύθεροι χώροι στους δρόμους λόγω της χρήσης του παρκινγκ θα καταληφθούν σχεδόν αμέσως από άλλα αυτοκίνητα και θα επανέλθει ταχύτατα στην σημερινή κατάσταση και μάλιστα ΧΩΡΙΣ ΠΡΑΣΙΝΟ!.

Θα μου πεις θα απαγορέψει το Πάρκινγκ; Ε, στα @@ τους, ξέρουμε πολύ καλά πόσο τέτοια μέτρα έχουν λύσει το θεμα της παράνομης στάθμευσης. Θα στενέψει τους δρόμους; Αυτό είναι μια λύση, αλλά κοστίζει και σε ένα τόσο πυκνό δίκτυο δρόμων δεν ξέρει κανείς τι προβλήματα θα προκαλέσει μια τέτοια ριζική διαμόρφωση κυκλοφορίας στο ευρύτερο πολεοδομικό συγκρότημα.

Επίσης ένα υπόγειο πάρκινγκ σε τόσο πυκνοκατοικημένη περιοχή εκπέμεπι συμπυκνωμένους σε μια γειτονιά τεράστια ποσότητα καυσαερίων που βγαίνουν από τους αγωγούς εξαερισμού. Και γιοκ πράσινο για να φιλτράρει κάτι.

[Kelldorain]

edited- λάθος συλλογισμός

[Phantom Duck]

pitsfork σε θεωρώ ως μία από τις διάννοιες του ER

αυτό θα θεωρηθεί επίθεση στο ήθος του αντιπάλου.

[pitchfork]

Kelldorain σε παρακαλώ πολύ να με λυπηθείς και να μην ερμηνεύσεις ξανά τα λόγια μου σύμφωνα με τις δικές σου ιδέες και αυτά που σκέφτεσαι εσύ λέγοντας άλλα αντί άλλον.
Δεν αναφερόμουνα στον Βοτανικό αλλά στην Πατησίων οπότε ας μην αλλάζουμε το θέμα


Candiru σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Η πνευματική μου διαύγεια στο μεγαλύτερο ποσοστό της οφείλεται στο ότι δεν διαβάζω τα ποστς σου πλην όμως όπως είδα από τον phantom duck μου απευθύνθηκες κι έτσι έκανα τον κόπο να διαβάσω.
Στο πρώτο που λες ότι η άνεση στο παρκάρισμα φέρνει περισσότερα αυτοκίνητο αυτό το δέχομαι όμως η λύση δεν είναι να φυτέψουμε πράσινο και ο κόσμος να μην έχει να παρκάρει πουθενά μη τυχόν και ο λίαν συντόμως άνεργος που μένει στο δυαράκι της Κυψέλης αγοράσει δεύτερο αυτοκίνητο για να σπάει πλάκα με τους αποχαυνωμένους οικολόγους. Εκτός αν εννοείς ότι τα περισσότερα αυτοκίνητα θα κινούνται αυτοβούλως, χωρίς οδηγούς δλδ μιας και εδώ πέρα όσοι είναι να έρθουν αυτοί έρχονται, δεν αναπτύσσεται άλλο η περιοχή ούτε χτίζονται άλλοι όροφοι πάνω στις πολυκατοικίες.


Το δεύτερο που λες για στένεμα των δρόμων της Κυψέλης και των Πατησίων το θεωρώ ως άλλο ένα από τα κακόγουστα ανάξια σχολιασμού αστεία σου και το διαγράφω από το μυαλό μου.


Το αποκορύφωμα όμως του ποστ σου είναι χαλαρά το τρίτο επιχείρημα που λέει ότι τα αυτοκίνητα που είναι παρκαρισμένα σε ένα πάρκιν εκπέμπουν περισσότερο καυσαέριο από αυτά που κάνουν γύρω γύρω το τετράγωνο μέχρι να φύγει κάποιος για να παρκάρουν οπότε ok, i rest my case και πάω να σκίσω και τα πτυχία μου και όλα.

[Candiru]

Kelldorain σε παρακαλώ πολύ να με λυπηθείς και να μην ερμηνεύσεις ξανά τα λόγια μου σύμφωνα με τις δικές σου ιδέες και αυτά που σκέφτεσαι εσύ λέγοντας άλλα αντί άλλον.
Δεν αναφερόμουνα στον Βοτανικό αλλά στην Πατησίων οπότε ας μην αλλάζουμε το θέμα


Candiru σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Η πνευματική μου διαύγεια στο μεγαλύτερο ποσοστό της οφείλεται στο ότι δεν διαβάζω τα ποστς σου πλην όμως όπως είδα από τον phantom duck μου απευθύνθηκες κι έτσι έκανα τον κόπο να διαβάσω.
Στο πρώτο που λες ότι η άνεση στο παρκάρισμα φέρνει περισσότερα αυτοκίνητο αυτό το δέχομαι όμως η λύση δεν είναι να φυτέψουμε πράσινο και ο κόσμος να μην έχει να παρκάρει πουθενά μη τυχόν και ο λίαν συντόμως άνεργος που μένει στο δυαράκι της Κυψέλης αγοράσει δεύτερο αυτοκίνητο για να σπάει πλάκα με τους αποχαυνωμένους οικολόγους. Εκτός αν εννοείς ότι τα περισσότερα αυτοκίνητα θα κινούνται αυτοβούλως, χωρίς οδηγούς δλδ μιας και εδώ πέρα όσοι είναι να έρθουν αυτοί έρχονται, δεν αναπτύσσεται άλλο η περιοχή ούτε χτίζονται άλλοι όροφοι πάνω στις πολυκατοικίες.


Το δεύτερο που λες για στένεμα των δρόμων της Κυψέλης και των Πατησίων το θεωρώ ως άλλο ένα από τα κακόγουστα ανάξια σχολιασμού αστεία σου και το διαγράφω από το μυαλό μου.


Το αποκορύφωμα όμως του ποστ σου είναι χαλαρά το τρίτο επιχείρημα που λέει ότι τα αυτοκίνητα που είναι παρκαρισμένα σε ένα πάρκιν εκπέμπουν περισσότερο καυσαέριο από αυτά που κάνουν γύρω γύρω το τετράγωνο μέχρι να φύγει κάποιος για να παρκάρουν οπότε ok, i rest my case και πάω να σκίσω και τα πτυχία μου και όλα.

ναι, μόνο που σχεδόν συνέχεια μπαινοβγαίνουν αυτοκίνητα σε ένα παρκινγκ και οι πολλοί ρύποι που συγκεντρώνονται σε κλειστό χώρο, όχι μόνο είναι ιδιαίτερα επιβλαβείς για τους εκεί εργαζόμενους, αλλά θα πρέπει να απορροφούνται και να στέλνονται έξω. Οπότε όλα αυτά τα συμπυκνωμένα θα τα τρώει μια γειτονιά και δεν θα κατανέμονται ομοιόμορφα σε όλη την περιοχή. Εϊναι και θέμα σχετικής μελέτης κιόλας από διεθνή εμπειρία.

Επειδή σε αυτή την περιοχή έχω πάρα πολλά χρόνια να πάω, δεν ξέρω πόσο στενοί είναι οι δρόμοι ώστε να επιδέχονται και άλλο στένεμα, όμως αυτό αποδείχθηκε καλή λύση για διάφορες περιοχές στη Θεσσαλονίκη σε συνδυασμό με πεζοδρομήσεις. Αν είναι όντως αδύνατο, τότε το παίρνω πίσω και ήταν και η μοναδική ελπίδα να αποσυμφορηθεί η περιοχή από τα πάρκινγκ του Ομέρ Πριόνη. Τότε δυστυχώς ισχύει το πρώτο επιχείρημα και δεν είναι επιχείρημα το ότι είναι φτωχογειτονιά, κλπ, κλπ και δεν μπορούν για δέυτερο αμάξι. Θα τα πιάσουν από άλλες γειτονιές, όπως στη δική μου που έρχονται και παρκάρουν μέχρι και από γειτονιές 1 χλμ μακριά. Αλλωστε στείρες είναι αυτές οι οικογένειες; δεν μεγαλώνουν παιδιά που θα θέλουν και άλλο αμάξι με τις δικές τους οικονομίες;

[~ladykiller~]

den exw dinami na diavasw ti grafete k pou diafonite giati tora 3ipnisa k ime na fevgw gia to nosokomio molis magirepsw tin paragkelia pou mou edose o filos mou, alla i8ela apla na enimerosw se periptosi pou den gnorizete, giati den 3erw ti exei ma8eftei k ti oxi afou den ime spiti:
o enas exei egkafmata 2ou va8mou pou den pernoun epoulosi k 8a tou kanoun plastiki pernontas derma apo tous moirous
o allos exei sintriptika katagmata se dio daxtila k ine me lames k gamise ta ponous alla oso paei k kaliterevei, alla 8a xriastei k autos k plastikes sto mellon giati den pezei derma poli
k o dimosiografos exei diasisi k exei xasei tin akoi tou apo to ena auti.

[Candiru]

νομίζω αυτά είναι από το χτύπημα των κρητών αγροτών, μπορεί να κάνω και λάθος, τόση πληροφορία, είμαι overloaded

[~ladykiller~]

oxi mwre.

alloste o enas apo tous treis ine filos mou.