Φανή Χαλκιά κουλτούρα να γίνουμε μαστούρα

[Candiru]

«Οι Ελληνες είμαστε γεννημένοι πρώτοι. Τα υπόλοιπα είναι για τους δεύτερους. Το αποδεικνύουμε εδώ και χιλιάδες χρόνια σε όλον τον κόσμο. Το έχουμε στα κύτταρα μας και είναι το μεγαλύτερο δώρο. Είναι κρίμα να το αμφισβητούμε. Οταν υπάρχει ελληνική ψυχή και πίστη στον Θεό, μπορείς να κατακτήσεις την κορυφή του κόσμου» Φανή Χαλκιά - Αθήνα 2004.

Η φούσκα (της ουροδόχου κύστης της) ξεφούσκωσε απότομα και λέρωσε τα "Πάντα" ή μάλλον τα τούρμπο ουρικά οξέα της διέβρωσαν και αποκάλυψαν τα πάντα πίσω από το ιλουστρασιόν περιτύλιγμα των εθνικών μας ιδεωδών ή και των ολυμπιάδων εν γένει

[Kelldorain]

" Όσοι βρίζουν τη Χαλκιά χρειάζονται viagra για να πάνε στο κρεβάτι με τη γυναίκα τους" Μάκης 2008 :rofl:

[Candiru]

:rofl: :rofl: :rofl: ποιός θα του το θυμήσει τώρα ώστε να θέλει αυτός βιάγκρα για να πηδήξει την Κιμ;ή είναι τόσο παχύδερμο χωρίς τσίπα;

[GuardianOfIvorytower]

Γιατί όπως είναι γνωστό μόνο η Χαλκιά ντοπάρεται :D

[Candiru]

ναι, αλλά μόνο η φανή χαλκιά είχε το θράσος να κάνει δήλωση σαν την παραπάνω

[Candiru]

" Όσοι βρίζουν τη Χαλκιά χρειάζονται viagra για να πάνε στο κρεβάτι με τη γυναίκα τους" Μάκης 2008 :rofl:


α, σόρρυ, τώρα έκανε τη δήλωση; Νόμιζα ότι ήταν του 2004, ο άνθρωπος δεν παίζεται :pingpong:

[GuardianOfIvorytower]

Την είχε συνεπάρει το ολυμπιακό πνεύμα των αγώνων που είχαν γύρισει επιτέλους στην πατρίδα τους μετά από χρόνια άσκοπης περιπλάνησης σε όλο τον κόσμο.

[H.]

Εγώ πάλι γούσταρα πολύ δήλωση Κυριακού που όταν τον ρώτησαν να σχολιάσει το γεγονός ότι οι Έλληνες αθλητές σχολιάζουν ανοιχτά πλέον δολιοφθορά μέσω του doping test, είπε με πολύ σοβαρό ύφος: αυτό να έρθουν να το πουν σε εμένα και θα πάρουν την απάντησή τους.

Έχει γίνει πια φαρσοκωμωδία η συνέχιση της λογικής "οι Αμερικάνοι κρύβονται πίσω από όλα".

[Candiru]

http://zalmoxis.wordpress.com (http://zalmoxis.wordpress.com/2008/08/16/methylotrienoloni-m3-sto-dna-twn-gennimenwn-nhkitwn-ellinon-me-thn-fani-xalkia-eftasan-tous-16-oi-doparismenoi-ellines-athlites-kai-pairnoun-to-xryso-tis-dropis/)

[Deggial]

Ε, ντάξει, θα τα συζητάμε για κανά μήνα και μετά θα ξεχαστούν μέχρι το επόμενο σκάνδαλο ντόπινγκ.

[Raven Lord]

για τη χαλκιά το ευχαριστήθηκα πιο πολύ γιατί πήγε με βύσμα στην ολυμπιάδα, εις βάρος άλλης αθλήτριας με καλύτερη επίδοση.
όχι ότι ασχολούμαι ιδιαίτερα, βέβαια. σκατά σε όλους (έλληνες και μη).

[Candiru]

για τη χαλκιά το ευχαριστήθηκα πιο πολύ γιατί πήγε με βύσμα στην ολυμπιάδα, εις βάρος άλλης αθλήτριας με καλύτερη επίδοση.
όχι ότι ασχολούμαι ιδιαίτερα, βέβαια. σκατά σε όλους (έλληνες και μη).

εντάξει, αλλά και αυτή που είχε καλύτερη επίδοση γιατί την είχε; μήπως την έπιασαν πιο καλά οι ουσίες;

[pitchfork]

Άρα όλοι ένοχοι όπως λέει κι ο οικολόγος και κρέμασμα μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου με εξαίρεση τους αμερικάνους που είναι καλά παιδιά και φίλοι μας.

[Candiru]

Άρα όλοι ένοχοι όπως λέει κι ο οικολόγος και κρέμασμα μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου με εξαίρεση τους αμερικάνους που είναι καλά παιδιά και φίλοι μας.

οι αμερικλάνοι όμως άμα λαχει σουτάρουν όσους πιάσουν, δεν μιλάνε για κομμουνιστική ή ισλαμικη συνομωσία

[Deggial]

οι αμερικλάνοι όμως άμα λαχει σουτάρουν όσους πιάσουν, δεν μιλάνε για κομμουνιστική ή ισλαμικη συνομωσία

Ε ναι, αλλά εδώ είναι Ελλάδα, φιλαράκι. Όλοι έχουν ευθύνη, εκτός από μένα.

Πάντως, έχουν πλάκα τα δελτία ειδήσεων. Όλοι (ΕΟΕ, ΣΕΓΑΣ, κλπ) ρίχνουν τις ευθύνες στους υπόλοιπους, οι αθλητές είναι αθώα θύματα της βιομηχανίας ντόπινγκ, κλπ, κλπ.

[SpiritCrusher]

afaik όμως οι "αμερικλάνοι" έρχονται σε ολυμπιακούς υπό τον όρο να μην περνάνε απο τα αντιντόπινγκς γιατί όσο να'ναι η ντόπα ξεχειλίζει από τα αυτιά τους.

[When Black Roses Bloom]

afaik όμως οι "αμερικλάνοι" έρχονται σε ολυμπιακούς υπό τον όρο να μην περνάνε απο τα αντιντόπινγκς γιατί όσο να'ναι η ντόπα ξεχειλίζει από τα αυτιά τους.

Και κατά κύριο λόγο πατώνουν. Οι μή μαύροι that is.

[atom_smasher]

ελα τωρα πεσαμε απο τα συννεφα...απλα εγινε στραβη με το φορτιο και τους μαγκωσανε.την ιδια ουσια πηρε με τους αρσιβαριστες και μερικους ακομα.καπου στραβωσε η δουλεια κλπ.ε συμβαινουν και στις καλυτερες αμερικανικες ομαδες αυτα...χεχε.

[H.]

afaik όμως οι "αμερικλάνοι" έρχονται σε ολυμπιακούς υπό τον όρο να μην περνάνε απο τα αντιντόπινγκς γιατί όσο να'ναι η ντόπα ξεχειλίζει από τα αυτιά τους.

Science fiction, that is..

[Deggial]

Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Έτσι κι αλλιώς, 4 αμερικανοί αθλητές αποκλείστηκαν πριν τους Ολυμπιακούς για doping (Jessica Hardy, Sadam Ali, Justin Gatlin, Paul Doherty).

[Boom!]

Νομιζω ισχυει τουτο μονο για την εθνικη τους ομαδα του μπασκετ.

[Deggial]

Για το μπάσκετ δε ξέρω. Μόνο στο NFL ξέρω πως δεν δέχονται τα τεστ της WADA λόγω έλλειψης εμπιστοσύνης και χρησιμοποιούν τα δικά τους.

Εν γένει, με τα τεστ της WADA τίθεται πράγματι ένα θέμα, αφ' ενός επειδή δεν δημοσιεύεται η μεθοδολογία ώστε να ασκηθεί κριτική από την επιστημονική κοινότητα (κάτι που θα οδηγούσε και σε γρηγορότερους ρυθμούς ανάπτυξης), αφ' ετέρου άπαξ και κατηγορηθεί ένας αθλητής είναι σχεδόν αδύνατο να αθωοθεί. Είχε στο Nature ένα σχετικό άρθρο, όσοι έχετε πρόσβαση (από σχολές, κλπ) μπορείτε να το διαβάσετε εδώ (http://www.nature.com/nature/journal/v454/n7205/full/454692a.html).

[Phantom Duck]

Εν γένει, με τα τεστ της WADA τίθεται πράγματι ένα θέμα, αφ' ενός επειδή δεν δημοσιεύεται η μεθοδολογία ώστε να ασκηθεί κριτική από την επιστημονική κοινότητα (κάτι που θα οδηγούσε και σε γρηγορότερους ρυθμούς ανάπτυξης)

Και στο να μάθουν τα πουλέν μας πώς να κάνουν μη ανιχνεύσιμη τη ντόπα, γιο.

[Abruzzi]

http://zougla.gr/news.php?id=6744

[fandango]

O κότινος και το χρήμα


Η θέση «να νομιμοποιηθούν οι απαγορευμένες ουσίες στον αθλητισμό» έχει εκφραστεί αρκετές φορές. Στο πρώτο άκουσμα ακούγεται λογικό, αλλά σε δεύτερη σκέψη τα προβλήματα που δημιουργούνται είναι μεγαλύτερα από αυτά που λύνονται.

Ανάμεσα στον Αλβανό οικονομικό μετανάστη και τον απόφοιτο της σχολής Μωραΐτη, ποιος νομίζετε ότι είναι περισσότερο υποψήφιος για να ντοπαριστεί; Δεν χρειάζεται καν σκέψη για να απαντηθεί «ο Αλβανός». Γιατί το Μωραϊτόπαιδο θα έχει γονείς που θα ζητήσουν να μάθουν τι παίρνει και κυρίως δεν έχει λόγο να διακινδυνεύσει τη ζωή του για να γίνει πρωταθλητής. Τουλάχιστον δεν έχει την ανάγκη να τη διακινδυνεύσει για τα λεφτά που δίνει ο πρωταθλητισμός. Αντίθετα για τον Αλβανό, τον Γεωργιανό και τα περισσότερα παιδιά της εργατικής τάξης, ο πρωταθλητισμός είναι ένα κοινωνικό εφαλτήριο. Οπότε οι αντιστάσεις είναι μικρές και στο φινάλε, ανάμεσα στο να καταστρέψεις την υγεία σου δουλεύοντας στο εργοστάσιο ή τα πνευμόνια σου ανακατεύοντας ασβέστη, καλύτερα ο κίνδυνος να χαλάσεις το συκώτι σου ως πρωταθλητής. Νομιμοποιώντας το ντόπινγκ, είναι σαν να νομιμοποιούμε το δικαίωμα της αστικής τάξης να διασκεδάζει με μονομάχους μιας κατώτερης τάξης. Το επόμενο βήμα θα είναι να επιτρέψουμε την πυγμαχία χωρίς γάντια και μετά τις μονομαχίες.

Ακόμη όμως και αν αυτός που παίρνει την ντόπα δεν ήταν λούμπεν που προσπαθεί να επιβιώσει, αλλά ένας αστός που θα έλεγε «μεγάλα παιδιά είμαστε και ξέρουμε τι ρίσκα παίρνουμε», το επιχείρημα δεν στέκει. Μεγάλο –έως πολύ μεγάλο- παιδί είμαι και εγώ και ξέρω τι ρίσκα παίρνω όταν οδηγάω τη μηχανή χωρίς κράνος, αλλά το κράτος δεν μου το επιτρέπει. Το ίδιο ισχύει και με τα ναρκωτικά, το ίδιο θα ισχύσει αν αποφασίσω να βγω με ιστιοπλοϊκό με εννέα μποφόρ. Η Αστυνομία θα με τσιμπήσει και το Λιμενικό θα μου το απαγορεύσει, ακόμη και αν πω ότι «αν βρεθώ σε δύσκολη θέση, δεν χρειάζεται να μπείτε στον κόπο να με σώσετε». Τελευταίο επιχείρημα είναι το «να επιτραπούν τα βοηθήματα που δεν βλάπτουν πολύ την υγεία». Πάλι όποιος θα θέλει να έχει το αβαντάζ στον αγώνα θα παίρνει από τα απαγορευμένα, που και πάλι θα βρεθούν γιατροί να τα εξελίξουν για να διαφεύγουν από τους ελέγχους. Δηλαδή μία από τα ίδια…

Χιλιάδες άτομα είναι πρόθυμα να διακινδυνεύσουν την υγεία τους για να φτιαχτούν οικονομικά, αλλά ελάχιστα πρέπει να είναι αυτά που θα το έκαναν για τον κότινο και τη δόξα της νίκης. Η μόνη λύση να περιοριστεί αλλά όχι και να εξαλειφθεί το ντόπινγκ είναι να πάψει να έχει οικονομικό ενδιαφέρον. Τα πολλά λεφτά δεν έρχονται από τους χορηγούς, αλλά από το κράτος και τις ημικρατικές εταιρίες, όπως οι τράπεζες και οι ΔΕΚΟ και τη μέρα που θα σταματήσουν να δίνουν οι αθλητές θα σταματήσουν να παίρνουν.


Eυχαριστώ τον Γ.Κ. για την υπενθύμιση των δηλώσεων της Φανής Χαλκιά μετά το χρυσό του 2004. «H επιμονή, η ελληνική ψυχή και τίποτε άλλο δεν χρειάζεται για την κορυφή. Οτιδήποτε άλλο είναι υποκατάστατο για τους δεύτερους, που προσπαθούν να φθάσουν τους πρώτους. Εμείς οι Ελληνες είμαστε γεννημένοι πρωταθλητές και δεν χρειαζόμαστε δεκανίκια. Εχουμε στα κύτταρά μας γραμμένη την ιστορία των προγόνων μας». Συμφωνώ και καταλήγω στο λογικό συμπέρασμα. Το 2004 η Φανή Χαλκιά είχε ελληνικά κύτταρα και δεν χρειαζόταν ντόπα, μια μέρα όμως τα ξέχασε σε ένα ταξί και χρειάστηκε να κυλιστεί στον βούρκο.

Τη μεγαλύτερη όμως πλάκα την έχουνε οι εφημερίδες. Οποτε πιάνεται κάποιος αθλητής ντοπαρισμένος, περιμένουν να ξηγιούνται «Ντροπή», «Εξευτελισμός» και τα προβλεπόμενα. Μετά κάποιος παίρνει ένα μετάλλιο. «Μας ξεντρόπιασαν», «Να ποια είναι η Ελλάδα» και τα επόμενα προβλεπόμενα. Στην επόμενη μεγάλη διοργάνωση πιάνουν ντοπαρισμένο τον ξεντροπιαστή. «Μας ξεφτίλισε ο καριόλης». Μετά παίρνει το μετάλλιο ένας φρέσκος. «Ευτυχώς που υπάρχουν Ελληνόπουλα όπως ο υπεραθλητής Φούφουτος». Μετά πιάνουν τον Φούφουτο ντοπαρισμένο και φτου και από την αρχή.

«Και τι να κάνει η εφημερίδα;» μπορεί εύλογα να ρωτήσει κάποιος. «Να κερδίζει ο αθλητής και να τον κράζει ή να τον πιάνουν ντοπέ και να αρχίζει τα "μας το φαρμάκωσαν οι κακοί ξένοι το παλικάρι"»; Το μόνο που καταλαβαίνω ότι μπορεί να κάνει, είναι να κρατάει αποστάσεις, ώστε να μην κάνει τους αναγνώστες της σχιζοφρενείς. Για παράδειγμα, πριν από τέσσερα χρόνια, όταν στους Ολυμπιακούς η Χρυσοπηγή Δεβετζή είχε κερδίσει μετάλλιο, το είχε αφιερώσει στον Κεντέρη και τη Θάνου. Η Δεβετζή έχει φυσικά το δικαίωμα να αφιερώνει τις νίκες της όπου γουστάρει, αλλά οι εκδηλώσεις θαυμασμού δίνουν κάποιο στίγμα. Αν αφιερώσω τη σημερινή στήλη στον Αδόλφο Χίτλερ, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είμαι ναζιστής, αλλά Σάιμον Βίζενταλ δύσκολο να είμαι…

Ολα τα προαναφερθέντα δεν έχουν να κάνουν με την ίδια τη Δεβετζή, η οποία αυτή τη φορά κράτησε αποστάσεις από την περίπτωση της Χαλκιά, αλλά με την ανάγκη να κρατιούνται οι δημοσιογραφικές αποστάσεις. Το ίδιο ισχύει και για τον σημαιοφόρο της ελληνικής αποστολής, τον Ηλία Ηλιάδη (για τους παιδικούς του φίλους Τζαρτζίλ Ζβιανταουρί). Μια χαρά συμπαθής άνθρωπος είναι ο Λιάκος και, παρά την ήττα του, αθληταράς επιπέδου. Το να κάνει όμως τον Ζακ Τατί στη φαρσοκωμωδία «Ο κύριος Ουλό συναντά την Αννα και τον Πουρουπουπού», που παίχτηκε την περασμένη Τετάρτη στη ΝΕΤ, ξεπερνάει τα όρια του σουρεαλισμού. Από τη μία καθόταν ο Παπαδημητρίου με την Καραμανλή, από την άλλη ο πρόεδρος του τζούντο Βαγγέλης Σουφλέρης και ο «πατέρας» τού Ηλιάδη και προπονητής του, ο Νίκος Ηλιάδης, και η συζήτηση πήγαινε περίπου ως εξής: «Πώς έγινε και έχασες τον αγώνα, Ηλία;» Η απάντηση ερχόταν με την ακόλουθη μέθοδο. Η κάμερα έδειχνε το πρόσωπο του Λιάκου να παίρνει εκφράσεις οδύνης και από το υπερπέραν ακουγόταν μια φωνή. «Επαιξε μεγάλο ρόλο και η διαιτησία. Εδωσε ippon, ενώ έπρεπε να δώσει βαζάρι».

Τη μία φορά απάνταγε ο προπονητής και την άλλη ο πρόεδρος. Το άκουγες και νόμιζες ότι παλεύανε και οι τρεις μαζί εναντίον του Ολλανδού. Μέχρι και μία ώρα μιλάγανε έτσι, μέχρι που ο Λιάκος έβαλε τα κλάματα και, κατά «το έκλαψε ο τζουντόκα, σχόλασε η εκπομπή», η σεμνή τελετή έκλεισε. Ο λόγος της φαρσοκωμωδίας ήταν ότι, φυσικά, ο Ηλιάδης, αν και σημαιοφόρος της Εθνικής, η γερή του γλώσσα είναι τα Γεωργιανά. Από την άλλη, μια χαρά επιλογή για σημαιοφόρος ήταν ο Λιάκος. Γιατί, αν δεν είχε σηκώσει τη σημαία ο Ηλιάδης, το μεγάλο φαβορί για να μπει πρώτη στο γήπεδο ήταν η Φανή Χαλκιά.

Μερικές λοιπόν ακόμα διευκρινίσεις. Είδατε πόσο σκληρός ήταν ο Μίνως Κυριακού για την περίπτωση της Χαλκιά; Δεν είναι όμως ανάγκη να του φορέσετε και ρόμπα και να του κλείσετε τα μάτια για να παίξει την αδέκαστη Δικαιοσύνη. Γιατί η Φανή είναι πουλέν του προέδρου του ΣΕΓΑΣ και ο Κυριακού είναι ορκισμένος εχθρός του Σεβαστή. Επίσης, στο επιχείρημα του Κυριακού ότι είμαστε μια χώρα των 10 εκατομμυρίων και δεν μπορούμε να απαιτούμε συνέχεια χρυσά μετάλλια, υπάρχει και το αντεπιχείρημα «Το 2004 πόσοι είμαστε;». Γιατί είτε πριν από τέσσερα χρόνια ήμασταν καμιά κατοσταριά εκατομμύρια είτε, επειδή κάναμε τους Ολυμπιακούς στην Αθήνα, η WADA έδειχνε κατανόηση.

Υστερα από όλα αυτά, να προσθέσω ότι οι Ολυμπιακοί παραμένουν το πιο ενδιαφέρον αθλητικό θέαμα στη γη. Εκτός από τις περιπτώσεις που Ελληνας κατακτάει μετάλλιο και πρέπει να βγει στο στούντιο για δηλώσεις. Πόσο Πολύμερο και Μούγιο μπορεί να αντέξει ο άνθρωπος μέχρι να βλαστημήσει την ώρα και τη στιγμή που γεννήθηκε με ελληνικό DNA με τη Χαλκιά; Ιδιαίτερα όταν ο Πουρουπουπού έκλεισε την εκπομπή, λέγοντας στον Πολύμερο και τον Μούγιο «Μη νομίζετε ότι γλιτώσατε. Θα σας ξαναέχουμε στο στούντιο».

Υπάρχουν όμως και άνθρωποι του αθλητισμού που, όταν διαμαρτύρονται, για λογαριασμό τους μιλάνε οι αριθμοί. Οπως ο πάντα σαφής προπονητής του Ηλία Παυλίδη, ο Εφρέμ Μαρτίνες Σίλβα, ο οποίος, διαμαρτυρόμενος για την αδικία στον αθλητή του, είπε «Από την αρχή του αγώνα μάς ανάγκασαν να κυνηγάμε το σκορ με δύο και τρία σημεία διαφορά». Το αποτέλεσμα του πρώτου γύρου του ματς του Παυλίδη ήταν 0-0…


Oι πραγματικοί όμως τηλεοπτικοί connoisseur παρακολουθούν Ολυμπιακούς μόνο μέσω ΡIK. Εκτός του ότι ανακαλύπτει νέους ήρωες «Το ξεύρω ότι θα περάσει τα 2,15 ο Ιωάννου», ανακαλύπτει και τη μαγεία της γνήσιας ελληνικής γλώσσας. Το «Ο αθλητής της Ιαμαϊκής», όταν αναφέρεται στον Ουσέιν Μπολτ, έχει αυτό το κάτι τις, της εποχής που το Αμστερνταμ ονομαζόταν Αμστελόδαμο.

[Waldstein]

Το μεγαλύτερο ρεζιλίκι πιστεύω ότι ήταν η περίπτωση του Μπεν Τζόνσον. Μπαν (και ξύλο) για πάντα από κάθε αθλητική οργάνωση αφαίρεση μεταλλίων και τα γνωστά.
Το έσπασε φέτος ο Τζαμαϊκανός. 19 sec και 30 στα 200 μέτρα. Αδυνατώ να πιστέψω ότι το ανθρώπινο ον έχει τέτοιες δυνατότητες από μόνο του...
Όλοι ντοπάρονται. Δεν μπορώ διανοηθώ ότι αθλητές όπως ο Μάικλ Φελπς έχουν τις ίδιες υπεργαμάω επιδόσεις ακόμα και αν περάσουν 2 ολυμπιάδες δηλ 8 χρόνια. Το μόνο πράγμα που εξελίσσεται είναι η φαρμακολογία για νέα μη ανιχνεύσιμα στεροιντς. Όχι η σωματική δύναμη.

[casshern]

Είναι τόσο δύσκολο πια, να δεχτούμε πως κάποιοι από μας(που είμαστε λίγο πάνω από 5 Δις και λίγο κάτω από 10), μπορεί ΑΠΛΑ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ πιο προικισμένοι από τη φύση, σε σχέση με τους υπολοίπους?

Μήπως και ο μπάρμπας που πέθανε σε ηλικία 140 χρονόνε στην Ινδία τις προάλλες ήταν ντοπέ?

Ο Κουταλιανός?

Ο Κούγιας?

Πολλά και λαμπρά τα παραδείγματα της Ιστορίας.



Όσο για τη σωματική δύναμη και γενικά τα φυσικά προσόντα, εννοείται ότι εξελλίσσονται, απλά όχι με τους ρυθμούς ανάπτυξης της φαρμακολογίας, όπως καταλαβαίνετε.
Εδώ, κάποιοι κυκλοφορούν ακόμα με φρονιμίτες, χεχ.

[distortionofperception]

εγω που λέτε μετα απο όλα αυτα, μετα απο το γιούρο 2004 στη μπαλα, μετα απο τους ελεγχους που εφαγε η εθνική του 2008 πριν παίξει γιούρο, και μετα σερνότανε, κοντεύω να πιστεψω οτι το 2004 το πήρε με ντοπα και μονο.

[Kelldorain]

Ναι λές και είδαμε να το παίρνει επειδή οι παίκτες ήταν ακούραστοι :roll:

[distortionofperception]

οχι αλλα θα μπορούσαν να είναι πολυ περισσότερο κουραδια.