PDA

View Full Version : Για να καταλάβετε όλοι εσείς τι σκατά μουσική ακούτε



Candiru
20-06-2008, 12:28
Η μουσική ως «εργαλείο» βασανισμού

The Guardian

Σύμφωνα με τον αμερικανικό στρατό, ο πρώτος που εμπνεύστηκε τη χρησιμοποίηση της μουσικής ως μέσο βασανιστηρίων ήταν ο ίδιος ο Θεός, ο οποίος προέτρεψε τον Ιησού του Ναυή να χρησιμοποιήσει σάλπιγγες, προκειμένου να εκφοβίσει τους εχθρούς του και να καταλάβει την Ιεριχώ. Είναι βεβαίως αμφίβολο αν ο Θεός θα ενέκρινε τη λίστα με τα κομμάτια που χρησιμοποιούν σήμερα οι μονάδες ψυχολογικών επιχειρήσεων (PsyOps) των ΗΠΑ για να κάμψουν τις αντιστάσεις των ανακρινόμενων.

Στη διαπασών

Για παράδειγμα, οι κρατούμενοι στο Ιράκ υπομένουν το άκουσμα του «Fuck your God» της death metal μπάντας Deicide, στη διαπασών. Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Θεός στον οποίο αναφέρεται το εν λόγω τραγούδι δεν είναι ο Αλλάχ.

Στην αργκό του Πενταγώνου, η έκθεση των κρατουμένων σε μουσική πολλών ντεσιμπέλ περιλαμβάνεται στις μεθόδους του λεγόμενου «ελαφρού βασανισμού», ο οποίος επιτρέπεται. Το μεγάλο χιτ του Γκουαντάναμο είναι το «Enter Sandman» των Metallica.

Η τακτική είναι τόσο ευρέως διαδεδομένη, που ένας Ιρακινός κρατούμενος περιέγραψε το στρατόπεδο συγκέντρωσης στο οποίο κρατούνταν ως «η ντίσκο».

Καλλιτεχνική ανοχή

Δυστυχώς, κάποιοι καλλιτέχνες δεν φαίνεται να προσβάλλονται που η μουσική τους χρησιμοποιείται ως βασανιστήριο. Ο Τζέιμς Χέρτφελντ των Metallica δηλώνει χαρούμενος που συμβάλλει στον «εκδημοκρατισμό» των Ιρακινών.

«Αλλωστε», προσθέτει γελώντας, «τόσα χρόνια βασανίζουμε τις οικογένειές μας και τους αγαπημένους μας με τα τραγούδια μας, γιατί να στενοχωρηθούμε για τους Ιρακινούς;».

Προφανώς ο κ. Χέρτφελντ είτε δεν συνειδητοποιεί είτε υποκρίνεται ότι δεν καταλαβαίνει την επιρροή που μπορεί να έχει στον ψυχισμό ενός κρατουμένου η μονότονη επανάληψη της μουσικής ενός τραγουδιού σε ένταση που τρυπάει τα αυτιά επί 24 ώρες.

Ο Μπινιάμ Μοχάμεντ, τρόφιμος του Γκουαντάναμο, μας εξήγησε ότι προτιμούσε να του βάζουν λεπίδες στο πέος, παρά να ακούει αδιάκοπα δυνατή μουσική.

Στα όρια παράνοιας

Πολλές φορές έφτασε στα όρια της παράνοιας, αφού ο ψυχολογικός πόνος είναι πολύ χειρότερος από τον σωματικό. «Φανταστείτε», μας λέει, «να σας έδιναν την εξής επιλογή: Είτε να χάσετε την όρασή σας είτε τη λογική σας. Τι θα προτιμούσατε;».

Πράγματι, ο Μοχάμεντ θα περάσει σύντομα στρατοδικείο, αφού «ομολόγησε», μετά από εκτεταμένη έκθεση σε πάρα πολύ δυνατή μουσική.

Σύμφωνα με έναν από τους ανακριτές του Γκουαντάναμο, ένας τυπικός κρατούμενος «σπάει» μέσα σε τέσσερις ημέρες, αν η μουσική συνοδεύεται και από δυνατό φως.

Το ρήμα «σπάει» είναι βεβαίως ευφημισμός, καθώς είναι αμφίβολο αν τα στοιχεία που δίνουν τα δύσμοιρα θύματα έχουν κάποια σχέση με την πραγματικότητα.

Ατυχής επιλογή

Δεν είναι λίγες οι φορές που η επιλογή των τραγουδιών είναι τουλάχιστον ατυχής, όπως το «We are the Champions» των Queen, το οποίο λέει, μεταξύ άλλων, ότι «εξέτισα την ποινή μου χωρίς να έχω διαπράξει έγκλημα», ή το «Killing in the Name Of», των Rage Against the Machine, τραγούδι που καταγγέλλει τον μιλιταρισμό.

Πέραν της μουσικής, χρησιμοποιούνται και άλλοι ήχοι, όπως το κλάμα των μωρών, το οποίο –σύμφωνα με τους βασανιστές– κανένας δεν μπορεί να αντέξει για πολύ.

Αντιδρούν

Σε αντίθεση με τους Metallica, πολλοί καλλιτέχνες έχουν ήδη αρχίσει να αντιδρούν. Το φεστιβάλ Meltdown, που διεξήχθη πρόσφατα στο νότιο Λονδίνο, περιελάμβανε ενημερωτική εκστρατεία κατά της χρήσης μουσικής για βασανισμό.

Ωστόσο, η μουσική βιομηχανία αρνείται επισήμως να πάρει θέση, φοβούμενη την αρνητική δημοσιότητα που θα προκαλούσε η σύνδεση των καλλιτεχνών της με βασανισμούς.

Deniz
20-06-2008, 14:19
Σοβαρά τα πιστεύεις αυτά ρε μαλάκα..? :roll:

Milton
20-06-2008, 14:50
ναι το διαβαζα στην εφημεριδα αυτο το αρθρο χθες. η ιστορια με την μουσικη βασανιστηριων υπαρχει εδω και πολλα χρονια αν και καντιρου θα σε συμβουλευα να το βαλεις ολοκληρο το αρθρο στην οριτζιναλ μορφη του, αμα θελεις να ενημερωσεις τον κοσμο για το τι γινεται.

http://i19.photobucket.com/albums/b185/hucky08/funny-pictures-hugging-cats.jpg



ολοκληρο το αρθρο:

http://www.guardian.co.uk/world/2008/jun/19/usa.guantanamo

When Black Roses Bloom
20-06-2008, 14:54
Προσθέστε τα War for Territory και War Ensemble ως "Battle Music".

Tonosalata
20-06-2008, 14:55
geia sou re dimokrath xertfelt

Milton
20-06-2008, 15:00
γεια σου γεια σου http://www.benched42.net/imgs/2007/kissing.jpg


:pink: :pink: :pink:

Deniz
20-06-2008, 15:02
Ιουουουουου ρε Milton.. :hippy:

Milton
20-06-2008, 15:03
τι να κανω, του χω αδυναμια

lost_icon
20-06-2008, 15:14
candiru omologw oti me ekanes na noiwsw poly asxhma... :oops:

Swollen
20-06-2008, 15:15
ωραία όλα αυτά οκ αλλά το "Για να καταλάβετε όλοι εσείς τι σκατά μουσική ακούτε" μπορείς να μου το εξηγήσεις?
εκτός αν κ εσύ δεν ακούς μουσική

Tyler_Durden
20-06-2008, 15:35
"...τι σκατά μουσική ακούτε"
Κάτσε ρε συ...δηλαδή επείδη υπάρχουν 10 μαλάκες που χρησιμοποιούν rock ή metal μουσική για βασανισμό, σημαίνει οτι αυτή η μουσική φταίει? Το σακάτικο σαπιο-μυαλό (ποιό? λέμε τώρα...) των γαμημένων βασανιστών δεν έχει την ευθύνη? Δηλαδή μια και δολοφωνείται κόσμος με μαχαίρια, σημαίνει οτι τα μαχαίρια κακώς εφευρέθηκαν και αποτελούν "μέσο του διαβόλου"?

Υποθέτω οτι Candiru το έγραψε μάλλον για πλάκα και ειρωνικά το "...τι σκατά μουσική ακούτε", αλλά επειδή μπορεί να υπάρξει κανένας από τον υπέροχο κατακαμμένο* κόσμο του ER που πραγματικά θα πιστεύει οτι αυτή η μουσική είναι "κολάσιμη", γι' αυτό έγραψα την παραπάνω απάντηση.


Παλιότερα, είχα διαβάσει κι εγώ ότι οι Metallica ήταν μέσα στην "playlist" των βασανιστών, αλλά στο ίδιο κείμενο έλεγε και ο James και ο Kirk, οτι καταδικάζουν τέτοιου είδους χρησιμοποίηση της μουσικής τους.Τώρα το τι είναι αλήθεια....



* δεν βγάζω τον εαυτό μου έξω απο τους καμμένους

wino
20-06-2008, 15:45
candiru η μαλακία του ikonoklast ήταν που δε σου άλλαξε το password, για αυτό μάλλον τον έκαναν ban.
Tyler... κάθεσαι και παίρνεις σοβαρά ποστ ενός ατόμου που συμμετείχε σε ποδηλατοδρομία φορώντας ένας φύλο, σύνελθε

When Black Roses Bloom
20-06-2008, 15:49
Κάτσε για να καταλάβω, εσείς τώρα δεν πείθεστε ότι γίνεται αυτό με την μουσική? Ότι δεν χρησημοποιούν συγκεκριμένα τραγούδια για ψυχολογικό πόλεμο?

Swollen
20-06-2008, 15:49
εγώ το πιστεύω
αλλού ήταν το σχόλιό μου

When Black Roses Bloom
20-06-2008, 15:53
Ναι, και εγώ σε αυτό σύμφωνος είμαι.

BLiTzER
20-06-2008, 15:54
Κάτσε για να καταλάβω, εσείς τώρα δεν πείθεστε ότι γίνεται αυτό με την μουσική? Ότι δεν χρησημοποιούν συγκεκριμένα τραγούδια για ψυχολογικό πόλεμο?

Mm nai. Kai?

Xertfelnt ftw ^^

When Black Roses Bloom
20-06-2008, 16:00
Απλά δεν κατάλαβα γιατί μαδίοσαντω. Αμέσως εσύ να πεταχτείς :pink:

Tyler_Durden
20-06-2008, 16:01
Είναι δεδομένο οτι χρησιμοποιείται με αυτόν τον τρόπο η μουσική.Αλλά ξαναλεώ: αυτό σημαίνει οτι έχει αρνητικά χαρακτηριστικά ένα είδος μουσικής μόνο και μόνο επειδή υπάρχουν 10 μαλάκες που την χρησιμοποιούν ως μέσο βασανισμού? Το κουζινομάχαιρο σφάζει καλύτερα απ' οτι ο σουγιάς.Το κουζινομάχαιρο φταίει? Αυτοί βάζουν να άκουγονται και κλάμματα μωρού.Το μωρό έχει "διαβολικές" προθέσεις?

BLiTzER
20-06-2008, 16:02
Ayto pou ennoousan mallon einai oti nai ok _mporei_ na symvainei, alla poio sto mpoutso einai to point tou kantirou? Dld ok ego tora pragmatika de thelo na ksanakouso to sandman, nomizo tha me traymatizei kathe fora pleon.

Candiru
20-06-2008, 17:59
καλά, λες και εγώ δεν ακούω μέταλ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

φυσικά και ήταν πλάκα, αλλά έχει φάση ότι εμείς δίνουμε 50 ευρά και πάνω για να ακούσουμε αυτά σε εκατοντάδες ντεσιμπέλ και να επανέρχονται τα αυτιά μας σε καμμιά βδομάδα στο νορμάλ, και οι άλλοι τα χρησιμοποιούν για βασανιστήριο.

Καλά, το κλάμα του μωρού είναι φυσικός νόμος επιβίωσης, αν δεν ήταν τόσο αποκρουστικό δεν θα τσακίζονταν όλοι να το ηρεμήσουν και να κάνουν αυτό που θέλει. :P καλύτερα σερί ολοκληρη δισκογραφία κάνιμπαλ κόρπς, παρά 5 λεπτά κλάμα μωρού

FIXXXER
20-06-2008, 18:04
Γενικα μας εχεις πρηξει με το κλαμα του μωρου απο την αρχη που εκανες ρετζιστερ και εδωσες νεα, ακομα πιο μαλακισμενη, πνοη στο φορουμ. Το δικο σου το μωρο οταν κλαιει χτυπα το κι απο πανω αν θελεις και σβηστου τσιγαρα στο δερμα να δεις τι ωραια και τι φυσιολογικα που κλαιει, εγω αν και οταν κανω παντως θα δω τι ελλειψη εχει και θα του την ικανοποιω.

Candiru
20-06-2008, 18:16
μπορούμε να κατανοήσουμε και τις νταντάδες που τα πετάνε από το παράθυρο όταν δεν ηρεμούν

Odonian
20-06-2008, 18:17
Πόσο έχει η είσοδος σε αφτά τα μέρη;

Candiru
20-06-2008, 18:21
Πόσο έχει η είσοδος σε αφτά τα μέρη;

κόβουν εισητήριο στο γκουαντανάμο;μπορείς να μπεις και τζάμπα αν δηλώσεις μουσουλμάνος

hcpunksonacid
20-06-2008, 20:14
:)

wino
20-06-2008, 20:29
Πόσο έχει η είσοδος σε αφτά τα μέρη;

κόβουν εισητήριο στο γκουαντανάμο;μπορείς να μπεις και τζάμπα αν δηλώσεις μουσουλμάνος


ελπίζω και αν δηλώσεις οικολόγος

necropethamenos
20-06-2008, 22:19
vasika lew na vrisoume ton hetfield anti gia ton candiru. (ekeinon kserw giati ton vrizoume, ton candiru den exw katalavei giati)

Candiru
21-06-2008, 09:32
Πόσο έχει η είσοδος σε αφτά τα μέρη;

κόβουν εισητήριο στο γκουαντανάμο;μπορείς να μπεις και τζάμπα αν δηλώσεις μουσουλμάνος


ελπίζω και αν δηλώσεις οικολόγος

είμαστε κοντά να γίνει και αυτό (http://en.wikipedia.org/wiki/Green_Scare)

pitchfork
21-06-2008, 13:45
Και για μένα πάντως οι μετάλλικα είναι πλέον από τα μεγαλύτερα βασανιστήρια ακόμα και αν ίσα που ακούγονται....

GuardianOfIvorytower
21-06-2008, 13:51
καλύτερα σερί ολοκληρη δισκογραφία κάνιμπαλ κόρπς, παρά 5 λεπτά κλάμα μωρού

Κ που είναι το περίεργο? :D

Nodoordonotthereisnotry
22-06-2008, 14:44
Εγώ δε μπορώ να καταλάβω γιατί βρίζετε τους βασανιστές, οι οποίοι τη δουλειά τους κάνουν. Εντολές δέχονται, και ακολουθούν κάποια πρωτόκολλα βασανιστηρίων. Και γω τα ίδια έκαμνα ως προπαγανδιστής.

phthoggon
22-06-2008, 14:55
Σωστότατο. Υπό αυτή την οπτική λοιπόν κρίνω κάπως αδύναμες τις επιλογές των ντι τζέι, αλλά από αμερικάνους βλαχαδερά τι να περιμένεις. 'Γω θα βαζα τπτ Mz.412/Folkstorm, Wold, Wolf Eyes, Merzbow, Ildjarn, και το τελευταίο Thornspawn (αχαχαχ)

Tyler_Durden
22-06-2008, 15:02
Εγώ δε μπορώ να καταλάβω γιατί βρίζετε τους βασανιστές, οι οποίοι τη δουλειά τους κάνουν. Εντολές δέχονται, και ακολουθούν κάποια πρωτόκολλα βασανιστηρίων. Και γω τα ίδια έκαμνα ως προπαγανδιστής.


αστοδγιαλο...γελασαμε παλι

Pitsadoros
22-06-2008, 15:07
Εγώ δε μπορώ να καταλάβω γιατί βρίζετε τους βασανιστές, οι οποίοι τη δουλειά τους κάνουν. Εντολές δέχονται, και ακολουθούν κάποια πρωτόκολλα βασανιστηρίων. Και γω τα ίδια έκαμνα ως προπαγανδιστής.

ntaksei k egw simpathw to sagint alla kata t alla einai fantastiko proswpo

Nodoordonotthereisnotry
22-06-2008, 15:10
Εγώ είμαι πραγματικό πρόσωπο ρε. Απλώς δεν βασάνισα ποτέ, ούτε ξέρω απο πολεμικές τέχνες.