Log in

View Full Version : Εξωτερική θήκη για HDD και άλλες απορίες



The_Fool
03-12-2007, 21:17
Επειδή κατά πάσα πιθανότητα θα υπάρχει κάποιος εδώ που έχει ψάξει ήδη και μιας και δεν προβλέπεται να βρίσκω κι άλλο χρόνο να ψάχνω σε online γκατζετοκαταστήματα εκτός Ελλάδος, προτείνετε καμιά εξωτερική θήκη HDD της προκοπής, με eSATA + USB.
Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που κυκλοφορούν στα ελληνικά καταστήματα (A.C.Ryan, Sharkoon, Akasa, Icy Box, Icy Dock, κλπ, παρεμπιπτόντως μείνετε μακριά από A.C.Ryan) είναι πραγματικά πεταμένα λεφτά - όλες από αλουμινένιο προφίλ (με υποπολλαπλάσιο κόστος αγοράς απ'τον παραγωγό, συγκριτικά με την τιμή πώλησης) και όλες με σουπερ καρακιτσαροdesign, αλλά καμία με κάποια (παθητική έστω!) προστασία από κραδασμούς και χτυπήματα. Στο κάτω-κάτω, αν από κάτι κινδυνεύει ειδικά ένας εξωτερικός σκληρός, είναι ΑΚΡΙΒΩΣ από αυτά - τι στον κόρακα να την κάνεις την και καλά ελαφριά θήκη λόγω αλουμίνιου και τα μπλε λαμπάκια, απ'τη στιγμή που ακόμη και μία πτώση από 50 cm πιάνει το max shock resistance των σκληρών για πλάκα;

Επίσης, το laptop που έχω είναι μοντέλο Ιουνίου 2004 κι έτσι, δεν έχει eSATA υποδοχή. Κοίταζα στο skroutz.gr για κάρτες PCMCIA με θύρα eSATA και η συντριπτική πλειοψηφία είναι ExpressCard - βρήκα και μία που λέει ότι είναι CardBus. Κοίταξα και στο manual του laptop και λέει μοναχά ότι έχει θύρα PCMCIA type II. Κρίνοντας από αυτά που είδα στα πολύ πεταχτά στο άρθρο της wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/PC_Card), οι Εξπρεσσκαρντς μάλλον δεν είναι για μένα ε; Τουλάχιστον η Cardbus θα υποστηρίζεται απ'το λάπτοπ μου (και πως μπορώ να το διαπιστώσω πριν την αγορά); Αν υποστηρίζεται, θα μου δίνεται η δυνατότητα να ρυθμίσω τον τύπο μεταφοράς* (και συνεπώς την ταχύτητα), ή θα αναγκαστώ να κολλήσω στα 33 MB/s;

Ευχαριστώ πολύ πολύ όποιον απαντήσει.


* wikipedia[/color]]The speed of CardBus interfaces in 32 bit burst mode depends on the transfer type; in byte mode it is 33 MB/s, in Word mode it is 66 MB/s, and in DWord mode it is 132 MB/s.

BLiTzER
04-12-2007, 02:36
Thelo na po to ekshs. An petas ton sklhro sou apo miso metro kai malista perimeneis na doulepsei, giati prokeitai molis gia 50cm kai tha prepe na to exoun provlepsei, eisai gtp. Ayto.

Kata t'alla ego tha epairna th fthinoterh thikh. Gia adaptores milame, oxi sklhrous. Markes kai poiothtes kai prostasies kai paparies.

When Black Roses Bloom
04-12-2007, 10:36
[zER]Thelo na po to ekshs. An petas ton sklhro sou apo miso metro kai malista perimeneis na doulepsei, giati prokeitai molis gia 50cm kai tha prepe na to exoun provlepsei, eisai gtp. Ayto.

Μια χαρά κάνει, δεν είναι καθόλου gtp. Αν εσύ πέρνεις έναν εξωτερικό σκληρό για να τον κολήσεις με σιλικόνη πάνω στο tower και να τον έχεις για storing device είσαι gtp. Ατυχήματα συμβαίνουν, είτε θα στον φάει ο σκύλος είτε θα το τραβήξεις το καλώδιο με το πόδι, είτε θα κουνηθεί το γραφείο, tower, laptop, whatever και θα πέσει ο σκληρός. Έχω φουντάρει εσωτερικό σκληρό απο το ένα μέτρο (χάλασε βέβαια :P) γιατί μπλέχτηκε το καλώδιο IDE στο χέρι μου.

BLiTzER
04-12-2007, 18:18
Den anaferthika prosopika ston fool. Epimeno omos. Ante pare mia thikoula na kaneis th douleia sou kai ase thn analysh :P

When Black Roses Bloom
04-12-2007, 19:23
Σόρρυ Τσίμπλερ μου δεν ήθελα να σε θίκσω :pink:

The_Fool
04-12-2007, 20:01
Μπλιτζερ, το παράδειγμα με την πτώση από μισό μέτρο το ανέφερα γιατί κάθησα (στα πολύ πρόχειρα και από απλή περιέργεια) και υπολόγισα πόσα περίπου g κραδασμού μπορεί να προκαλέσει η κατακόρυφη πτώση από 1m και 50cm αντίστοιχα, έτσι για να ξέρω που περίπου κυμαίνονται τα 300g (nonoperating) shock resistance που δίνουν οι κατασκευαστές δίσκων. Δεν το ανέφερα επειδή θεωρώ σύνηθες να πετάς το δίσκο σου απ'το γραφείο στο πάτωμα και να απαιτείες να δουλέψει, ούτε γιατί πιστεύω πως υπάρχει άνθρωπος που κάνει δοκιμές ελεύθερης πτώσης με το σκληρό του δίσκο. Δηλαδή σοβαρά τώρα, δε νομίζω πως ήταν τόσο δύσκολο να καταλάβεις τι προσπαθούσα να πω...

Πάνω στο ίδιο θέμα, το ότι οι κατασκευαστές δίσκων μιλούν για αντοχή μέχρι και 60 ή 300g, ΔΕΝ σημαίνει ότι ο δίσκος δε θα "χτυπήσει" (head slap) σε μικρότερου μεγέθους κραδασμό. Αυτό ισχύει απλούστατα γιατί, όπως ίσως γνωρίζεις, η απόσταση μαγνητικής πλάκας - κεφαλής μαγνήτισης είναι μόλις 1-2 μm, που πάει να πει ότι ακόμη και ένα απλό σκούντημα ή ένα σύρσιμο της θήκης πάνω στο γραφείο σου είναι επικίνδυνο, ειδικά άμα ο σκληρός δουλεύει.

Συνεπώς λοιπόν, ειδικά όσον αφορά την περίπτωση της εξωτερικής θήκης, επιβάλλεται να υπάρχει προστασία από κραδασμούς, γιατί, well duh, πρόκειται για ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΘΗΚΗ, που στο κάτω-κάτω μπορεί να τη χρησιμοποιείς για να μεταφέρεις το δίσκο με ένα κάρο χρήσιμα αρχεία απ'τη δουλειά στο σπίτι και αντίστροφα καμιά 300αριά φορές το χρόνο, με ότι κινδύνους αυτό συνεπάγεται. Χώρια η περίπτωση ατυχήματος που ανέφερε και ο WBRB παραπάνω, χώρια η ταλαιπωρία που τραβάει ο δίσκος από την κακή συσκευασία και την κακομεταχείριση διανομέων, εμπόρων και μεταφορέων, μέχρι να φτάσει "καινούριος" (ειρωνεία; ) στα χέρια σου, κ.λπ., κ.λπ.

Αυτή τη στιγμή οι αλουμινένιες θήκες για σκληρούς σχεδιάζονται με τη λογική με την οποία σχεδιάζονταν τα αυτοκίνητα τη δεκαετία του 50: Σκελετός και προφυλακτήρες που σκοτώνουν ελέφαντα χωρίς γρατσουνιά, αλλά προστασία για τους επιβαίνοντες από την κρούση, μηδέν.


Kata t'alla ego tha epairna th fthinoterh thikh. Gia adaptores milame, oxi sklhrous. Markes kai poiothtes kai prostasies kai paparies.
Καθότι ως γνωστόν, έχει τεράστια σημασία, όσον αφορά την ποιότητα, το αν ο σκληρός που θες να αγοράσεις θα είναι seagate ή samsung ή wd ή hitachi, σε αντίθεση βέβαια με τις θήκες.
...

Παρεμπιπτόντως κι εγώ με τη λογική του φθηνότερου πήγα κι αγόρασα θήκη 3 φορές, με αποτέλεσμα η πρώτη να πάψει να λειτουργεί 10 μέρες πριν τη λήξη της ετήσιας εγγύησης (πάλι καλά) και η δεύτερη, παρότι ολοκαίνουρια, να έχει ελαττωματική USB και χύμα καλώδιο για το LED δραστηριότητας του δίσκου, που φθείρεται και κόβεται λίγο λίγο από τις εσωτερικές αιχμές του αλουμινένιου προφίλ, κάθε φορά που προσπαθώ να ανοίξω τη θήκη, χώρια η παντελής απουσία φυσικού ή εξαναγκασμένου εξαερισμού.

The_Fool
04-12-2007, 20:10
All that said κι επειδή κουράστηκα να εξηγώ, παρακαλώ πολύ παραμείνετε ον τοπικ σ'αυτό που ζητώ και όχι στο γιατί το ζητώ.

Κι επειδή προσέλευση δε βλέπω, εναλλακτικά μπορείτε να δώσετε κανά λινκ από φόρουμς ή ιστότοπους με χρήστες αρκετά καμμένους, ώστε να ξέρουν να προτείνουν κάτι σαν αυτό που ψάχνω.

Ευχαριστώ :)

BLiTzER
04-12-2007, 21:04
Καθότι ως γνωστόν, έχει τεράστια σημασία, όσον αφορά την ποιότητα, το αν ο σκληρός που θες να αγοράσεις θα είναι seagate ή samsung ή wd ή hitachi, σε αντίθεση βέβαια με τις θήκες.

Hm nai exei.


Παρεμπιπτόντως κι εγώ με τη λογική του φθηνότερου πήγα κι αγόρασα θήκη 3 φορές, με αποτέλεσμα η πρώτη να πάψει να λειτουργεί 10 μέρες πριν τη λήξη της ετήσιας εγγύησης (πάλι καλά) και η δεύτερη, παρότι ολοκαίνουρια, να έχει ελαττωματική USB και χύμα καλώδιο για το LED δραστηριότητας του δίσκου, που φθείρεται και κόβεται λίγο λίγο από τις εσωτερικές αιχμές του αλουμινένιου προφίλ, κάθε φορά που προσπαθώ να ανοίξω τη θήκη, χώρια η παντελής απουσία φυσικού ή εξαναγκασμένου εξαερισμού.

Ntax milas gia tragikes periptoseis. Profanos kai de tha pas na agoraseis thikh apo to pazari eh.

Epeidh ekei pou douleya, eftiaxna kai eksoterikous sklhrous (ousiastika tous formara kai tous evaza sthn esata/usb thikh tous), kaname to ekshs. Prin efarmosoume to sklhro, kollousame 2 aytokollhta sfouggarakia stis 2 gonies tou, oste na mhn exei amesh epafh me ta plastika ths thikhs kai epipleon na mhn "paizei". Den einai h super apisteyth prostasia gia tous kradasmous alla sigoura tha protimousa ayto apo to na psaxno kai na analyo kai na kano peiramata. Mpe.

The_Fool
04-12-2007, 22:51
[zER][quote="The_Fool":3gtjtjxs]Καθότι ως γνωστόν, έχει τεράστια σημασία, όσον αφορά την ποιότητα, το αν ο σκληρός που θες να αγοράσεις θα είναι seagate ή samsung ή wd ή hitachi, σε αντίθεση βέβαια με τις θήκες.

Hm nai exei.[/quote:3gtjtjxs]
Άποψη για τη στήριξη της οποίας έχεις να παραθέσεις κάποιο σοβαρό επιχείρημα, πέρα από τα γνωστά αντικειμενικά συμπεράσματα τύπου "εγώ μια φορά αγόρασα seagate και μου χτύπησε μέσα σε 2 μήνες, ενώ οι 5 wd που έπαιρνα εδώ και 10 χρόνια δουλεύουν ακόμα όλοι.";
Πέρασες κανά φεγγάρι απ'τη seagate ξέρωγω και είδες με τα μάτια σου τον τεχνικό συναρμολόγησης να τρώει το κολατσιό του πάνω από τα platters;
Έχεις κάποιες μελέτες που δείχνουν σημαντικά μεγαλύτερους αριθμούς βλαβών σε κάποιον κατασκευαστή συγκριτικά με άλλους;

Γιατί συγγνώμη κιόλας, αλλά όσους ιστότοπους που ασχολούνται με αξιολόγηση hardware θυμάμαι να έχω τσεκάρει, στους περισσότερους αναφέρονταν ότι η επιλογή του κατασκευαστή δεν έχει πλέον καμία σημασία όσον αφορά την αξιοπιστία του δίσκου.


Ntax milas gia tragikes periptoseis. Profanos kai de tha pas na agoraseis thikh apo to pazari eh.
Η πρώτη θήκη ήταν της εταιρείας ViPower και αγοράστηκε από το Πλαίσιο, η δεύτερη ήταν A.C.Ryan και αγοράστηκε από το e-shop πολύ πρόσφατα.
Δεν γνωρίζω ποιοι είναι γνωστοί κατασκευαστές κουτιών για μικροπεριφερειακά στη βρετανική αγορά ή όπου βρίσκεσαι, πάντως στην ελληνική οι προαναφερθέντες δεν είναι κι άγνωστοι.



Epeidh ekei pou douleya, eftiaxna kai eksoterikous sklhrous (ousiastika tous formara kai tous evaza sthn esata/usb thikh tous), kaname to ekshs. Prin efarmosoume to sklhro, kollousame 2 aytokollhta sfouggarakia stis 2 gonies tou, oste na mhn exei amesh epafh me ta plastika ths thikhs kai epipleon na mhn "paizei". Den einai h super apisteyth prostasia gia tous kradasmous alla sigoura tha protimousa ayto apo to na psaxno kai na analyo kai na kano peiramata. Mpe.
Προφανώς, ούτε εγώ ζήτησα θήκη με έδραση του δίσκου σε αμορτισέρ, αερόσακο για τις δύσκολες στιγμές και περίβλημα από πλαστελίνη που να απορροφάει την ενέργεια των κρούσεων. Ακόμη όμως και τα αυτονόητα σφουγγαράκια που προτείνεις, απουσιάζουν από όσες θήκες έχουν περάσει απ'τα χέρια μου, ακόμη κι απ'τις Icy Dock που θεωρούνται απ'τις καλές.

BLiTzER
04-12-2007, 23:14
Ox to parakaneis. Den einai gia polla polla edo pera.

H WD kapote htan koryfaia etaireia, den agoraza tpt allo. Prin kamia 3etia loipon kati phgaine strava kai to eriksa stous SG. Kai an epairna sklhro tora tha htan SG. Oxi epeidh exo epitheorhsei ta ergostasia tous, oxi epeidh "to lene ta periodika", oxi epeidh oi men einai 10 fores taxyteroi kai pio aksiopistoi, alla epeidh ego prosopika tous empisteyomai perissotero pleon. Kai nai isos oi diafores den einai terasties, alla eimai sigouros oti einai ekei. De me noiazei na to apodeikso h kati. O kathenas exei th gnomh tou kai thn ekfrazei agorazontas h mh.

Eimai ellada. Den exo asxolithei kan me kataskeyastes tetoion perifereiakon. De me endiaferei, de tha edina pote shmasia sto ti grafei pano. Pragmatika tha epairna oti na nai, arkei na ksero oti tha douleyei. Sthn telikh, yparxoun panta ta sfouggarakia :P

SpiritCrusher
04-12-2007, 23:56
Πάρε μια θήκη για σκληρό που να είναι κάπως μεγαλύτερη από τον σκληρό σε μέγεθος και σε όσο χώρο απομένει γύρω γύρω βάλε σφουγγαράκια σκότς μπράιντ. Έχω ακούσει πως είναι τα καλύτερα τα τελευταία 5 χρόνια. :thumbsup:

The_Fool
05-12-2007, 01:03
Πάρε μια θήκη για σκληρό που να είναι κάπως μεγαλύτερη από τον σκληρό σε μέγεθος και σε όσο χώρο απομένει γύρω γύρω βάλε σφουγγαράκια σκότς μπράιντ. Έχω ακούσει πως είναι τα καλύτερα τα τελευταία 5 χρόνια. :thumbsup:

:) Δεκτή η ειρωνεία, ίσως το παρατράβηξα για τα δεδομένα του ER.

Πάντως, ακόμη και μια DIY λύση σαν αυτή που προτείνεις δεν είναι εφικτή, καθώς οι θήκες 5.25" προορίζονται για CD/DVD-RW κι έτσι, δεν έχουν eSATA, άσε που σπάνια θα βρεις ακόμη και με απλό SATA για την εσωτερική σύνδεση με το σκληρό.