οτινανε

[Candiru]

και η επόμενη μέρα:


Περισσότερα από 200 νεκρά πουλιά βρέθηκαν τις 3 τελευταίες μέρες στις όχθες της λίμνης Κορώνειας. Κυρίως φοινικόπτερα, αλλά και αβοκέτες, πάπιες και γλάροι. Και οι φόβοι όλων είναι ότι πρόκειται μόνο για την αρχή ενός νέου κρούσματος μαζικών θανάτων πουλιών.

Από την δεκαετία του 80 εμφανίστηκαν τα πρώτα σημάδια υποβάθμισης της λίμνης Κορώνειας. Λόγω της υπεράντλησης νερού για γεωργική κυρίως χρήση η επιφάνεια της λίμνης από 46 km² έφτασε 30 km² το 1995. Ταυτόχρονα η ανεξέλεγκτη ρύπανση από απόβλητα βιομηχανικών μονάδων, κυρίως βαφείων, αλλά και τα λύματα των γύρω αστικών κέντρων συμπλήρωνε την εικόνα της λίμνης που έπνεε τα λίσθια καθώς είχε πλέον PΗ αλκαλικής μπαταρίας. Η οικολογική καταστροφή ήταν αναπόφευκτη και δεν άργησε να συμβεί: πρώτα είχαμε τον θάνατο όλων των ψαριών της λίμνης και ακολούθησαν μαζικοί θάνατοι περίπου 3.000 πουλιών, από αδιευκρίνιστη ως σήμερα παθολογική αιτία.

Θα περίμενε κανείς ότι η πολιτεία θα έπαιρνε τότε όλα τα κατάλληλα μέτρα για την αποκατάσταση του υγροτόπου. Ανατέθηκαν μελέτες, ξοδεύτηκαν τεράστια ποσά και εκπονήθηκε και το πρώτο master plan για την σωτηρία της λίμνης που ως κύριο μέτρο πρότεινε την εξωπραγματική μεταφορά νερού από τον Αλιάκμονα, χωρίς να θίξει τις αιτίες της υποβάθμισης. Και η υποβάθμιση συνεχίστηκε μέχρι το καλοκαίρι του 2002 που η λίμνη πλέον σχεδόν αποξηράνθηκε. Τον επόμενο χειμώνα οι βροχοπτώσεις αποκατέστησαν ένα τμήμα της λίμνης, σχεδόν το μισό από το αρχικό της μέγεθος αλλά η κατάσταση ήταν πλέον δραματική. Τιμές pH από 8,5 έως 10, ένα παχύ στρώμα λάσπης στον πυθμένα της με μεγάλη περιεκτικότητα σε βαρέα μέταλλα, μικρή περιεκτικότητα σε οξυγόνο, σημαντικές αυξομειώσεις της στάθμης της και παρόλα αυτά συνεχιζόταν η ανεξέλεγκτη απόρριψη ανεπεξέργαστων βιομηχανικών λυμάτων.

Και τον Σεπτέμβριο του 2004 ήρθε η μεγάλη καταστροφή καθώς χιλιάδες (σύμφωνα με την Κυνηγετική Ομοσπονδία ανέρχονταν σε 30.000) νεκρά πουλιά, από 39 είδη, βρέθηκαν στις όχθες της λίμνης, ανάμεσά τους και περισσότεροι από 250 αργυροπελεκάνοι, είδος παγκόσμια απειλούμενο. Λίγους μήνες αργότερα δημοσιοποιήθηκαν τα αποτελέσματα των εργαστηριακών αναλύσεων με τα οποία επιβεβαιώθηκαν οι αρχικές υποψίες ότι οι θάνατοι των πουλιών οφείλονταν σε αλλαντίαση, που προκαλείται από τοξίνες που παράγει το σηπτικό βακτήριο Clostridium botulinum. Το βακτήριο, του οποίου ο ρόλος στη φύση είναι να αποσυνθέτει τη νεκρή οργανική ύλη, είναι αρκετά κοινό σε ελώδεις περιοχές αλλά για να αναπτυχθεί και να παράγει την επικίνδυνη τοξίνη χρειάζεται απουσία οξυγόνου, υψηλές θερμοκρασίες και φυσικά νεκρή οργανική ύλη, δηλαδή ακριβώς ότι συμβαίνει στην Κορώνεια το καλοκαίρι. Μάλιστα λειτουργεί όπως η χιονοστιβάδα, καθώς οι προνύμφες των εντόμων που τρέφονται από τα πτώματα μεταφέρουν την αλλαντική τοξίνη, χωρίς να νοσούν, μέσα από την τροφική αλυσίδα σε άλλους ζώντες οργανισμούς (π.χ. εντομοφάγα πουλιά). Όταν τα πουλιά προσβληθούν παθαίνουν αρχικά παράλυση των άκρων και του λαιμού και στη συνέχεια των μυών και άλλων ζωτικών οργάνων και φυσικά πεθαίνουν. Στη συνέχεια οι προνύμφες των εντόμων που αναπτύσσονται στα πτώματα μεταφέρουν την τοξίνη σε άλλα πουλιά και ο κύκλος του θανάτου συνεχίζεται.

Ο αντίκτυπος από την τραγική αυτή οικολογική καταστροφή ήταν τεράστιος. Πρωτοσέλιδα δημοσιεύματα εφημερίδων, ερωτήσεις στο ελληνικό και ευρωπαϊκό κοινοβούλιο, παραπομπή της χώρας μας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Θα περίμενε κανείς ότι η πολιτεία αυτή τη φορά θα σοβαρευόταν και θα αντιμετώπιζε με άμεσα μέτρα την υποβάθμιση της λίμνης. Μάταια όμως, πέρα από τα επικοινωνιακά σόου του Ψωμιάδη και συσκέψεις επί συσκέψεων αρμοδίων και μη, το πρόβλημα αντιμετωπίστηκε με νέες μελέτες και εκπόνηση νέου master plan, που όμως εστιάζουν σε κατασκευαστικά έργα αποφεύγοντας να αντιμετωπίσουν την γνωστή σε όλους αιτία, την ανεξέλεγκτη βιομηχανική και γεωργική ανάπτυξη της περιοχής.

Και όπως τελικά είναι φυσικό, τίποτα δεν έγινε από το 2004 μέχρι σήμερα, κανένα ουσιαστικό μέτρο δεν πάρθηκε. Ακόμα και ο Φορέας Διαχείρισης των λιμνών Κορώνειας και Βόλβης τεσσεράμισυ χρόνια μετά την ίδρυσή του δεν έχει κατορθώσει ακόμα να λειτουργήσει ουσιαστικά. Ευνουχισμένος σε θεσμικό επίπεδο, χωρίς προσωπικό και παγιδευμένος σε απίστευτες γραφειοκρατικές διαδικασίες προσπαθεί ακόμα να πάρει τα δεσμευμένα γι’ αυτόν κονδύλια του Επιχειρησιακού Προγράμματος για το Περιβάλλον, μήπως και προλάβει να υλοποιήσει κάτι πριν τελειώσει το Γ’ ΚΠΣ.

Η νέα οικολογική καταστροφή ήταν προ των πυλών. Ήδη από τον Φεβρουάριο παρατηρήθηκε, σύμφωνα με μελέτη καθηγητών του Τμήματος Βιολογίας του ΑΠΘ, αυξημένη παρουσία κυανοβακτηρίων, με συμμετοχή για πρώτη φορά στη λίμνη του είδους Arthrospira fusiformis. Το είδος αυτό, που ευτυχώς βρέθηκε σε χαμηλές πυκνότητες, σύμφωνα με την βιβλιογραφία παράγει τοξίνες και συμβάλλει σε μαζικούς θανάτους φοινικόπτερων (φλαμίνγκο), σε λίμνες της Αφρικής με υψηλή αλατότητα, όταν βρίσκεται σε υψηλές πληθυσμιακές πυκνότητες οι οποίες ευνοούνται από υψηλές θερμοκρασίες νερού, ανομβρία και πτώση της στάθμης του νερού. Μάλιστα με πρωτοβουλία της Νομαρχίας, τον Μάρτιο, σε σύσκεψη φορέων και υπηρεσιών, δημιουργήθηκε και συντονιστικό όργανο για την αντιμετώπιση ενδεχόμενης οικολογικής κρίσης στη λίμνη Κορώνεια. Μια πρώτης τάξεως ευκαιρία για να βγουν στα κανάλια όσοι το επιδιώκουν.

Και ήρθε το φετινό καλοκαίρι με τις αυξημένες θερμοκρασίες και τις ελάχιστες βροχοπτώσεις. Και η λίμνη περιορίστηκε τουλάχιστο στο μισό της έκτασης που είχε το χειμώνα. Και όλοι περιμέναμε τη νέα οικολογική καταστροφή. Ήταν ζήτημα χρόνου. Μέχρι προχθές όταν τα νεκρά πουλιά έγιναν και πάλι ορατά στις όχθες της λίμνης. Περισσότερα από 200 πουλιά βρέθηκαν ήδη νεκρά, φοινικόπτερα, αβοκέτες, πάπιες και γλάροι. Και οι φόβοι όλων είναι ότι πρόκειται μόνο για την αρχή. Δεν ξέρουμε ακόμα, καθώς οι σχετικές αναλύσεις μάλλον θα αργήσουν αν οι θάνατοι οφείλονται σε αλλαντίαση ή στην ύπαρξη κυανοβακτηρίων.

Όμως …τον ξέρουμε τον ένοχο κι είναι γνωστή η αιτία. Γιατί η μετατροπή της λίμνης σε παγίδα θανάτου για όλους τους ζωντανούς οργανισμούς, για τρίτη φορά τα τελευταία χρόνια, είναι απλά και μόνο το αποτέλεσμα της πολιτικής που ακολουθήθηκε, ανεξαρτήτως κυβερνήσεων. Μιας πολιτικής που αποφεύγει να θίξει συμφέροντα και να αλλάξει το μοντέλο ανάπτυξης της περιοχής, μιας πολιτικής που συνεχίζει την μακροχρόνια ληστρική εκμετάλλευση των φυσικών πόρων. Μιας πολιτικής που μοιάζει με χρονικό ενός προαναγγελθέντος εγκλήματος…

environment-watch.blogspot.com/

[Vicotnik]

χαχαχ, θεός :rofl:

[Candiru]

edit:psifisa oikologous mono kai mono gia ton xavale.kai epeidi den exw simmetasxei se kamia eklogikh diadikasia sineidita,kathws kai episis ithela na exw isixo to kefali mou se kathe malakia pou tha evlepa mesa sthn tetraetia.distixws,meta ematha oti sto psifodeltio ths thessalonikhs simmeteixe o tremopoulos,enas apo tous megalyterous piswglenthdes pou exoun emfanistei pote.o anthrwpos pou ithele na dwsei thn onomasia "kemal atatourk" sthn ag.dimitriou(san na leme i kentrikh odos thw kwnstantinoupolis na onomastei "theodoros kolokotrwnhs").proodeytikos tou prwktou dld....
eipame eimaste xyma,eimaste partalakia,den goustaroume fasistakia(eite mayra eite KOKKINA) alla oxi na epivravevoume kai tous gamiades mas....

έλα τώρα, κατευθείαν υιοθέτησες τη λάσπη της ακροδεξιάς, του Ψωμιάδη και των Επαγγελματιών Νεοπόντιων. Κρυφοεθνίκι μου φαίνεσαι :P Κατά λέξη είπε ο Τρεμόπουλος ότι "ο Κεμάλ ήταν τέκνο της πόλης και αυτή οφείλει να τιμά κάθε προσωπικότητα με τον τρόπο της". Δεν ενοούσε να ονομάσουμε οδό, ούτε να στήσουμε άγαλμα, αλλά να δούμε με το ίδιο μάτι που βλέπουμε εμείς τους δικούς μας απελευθερωτές/σφαγείς και τους απελευθερωτές/σφαγείς του απέναντι λαού, για να μπορέσουμε έτσι να σπάσουμε τον πάγο που φροντίζουν να διατηρούν τα παραπάνω σκοτεινά κέντρα από τη μεριά μας και οι γκρίζοι λύκοι από την άλλη. Ολόκληρη φιλοσοφία κρύβεται πίσω από αυτή τη δήλωση, την οποία δεν τον άφησαν να την ολοκληρώσει αλλά δεχθηκε ο Τρεμόπουλος οχετό λάσπης και συκοφαντίας σαν αντιπερισπασμό στις αποκαλύψεις των σκανδάλων του Ψωμιάδη τις οποίες είχε κάνει λίγους μήνες πριν αυτή τη δήλωση.

Μάθε επίσης ότι επι Βενιζέλου η οδός Αποστόλου Παύλου λεγόταν Κεμάλ Ατατούρκ και πως το σπίτι του (σημερινή τουρκικό προξενείο) έχει μια εντοιχισμένη ταμπέλα που μπήκε εκεί επί Παναγή Τσαλδαρη.

Και μη λες πού τα ξέρω, και τον Τρεμόπουλο τον ξέρω πολύ καλά προσωπικά και έχω καθημερινά επαφή, και έχω κάνει απομαγνητοφώνηση των πρακτικών της Νομαρχίας για αυτή τη δήλωση. Μόνο το ότι εκρεμμούν 2 δίκες εναντίον του από Στέγγο και Εργολάβους του Κισσού στο Χοτιάτη, μόνο τις δίκες που του έκανε η Μαϊμού η Γερασιμίδου, μόνο τις τηλεφωνικές απειλές και τις δολιοφθορές στο αυτοκίνητό του να λάβουμε υπόψη και όλα αυτά για την προστασία του πράσινου και των δασών γύρω από την πόλη και την Χαλκιδική, φτάνουν για να το βουλώσεις ή τουλάχιστον να πεις, "έ, για τον κεμάλ είπε μια μαλακία για να περάσει η ώρα".

[hcpunksonacid]

kryfoethniki malaka piswglenti na pas na peis kanenan diko sou.egw apla den goustarw na sthnw kwlo se kanenan pou sto parelthon me gamhse.kai o kemal se gamise kala kapote.
ayta peri teknwn ths polhs kai loipes arxidies asta kata merous.dld re malaka an o karaiskakhs itan tekno ths kwnstantinoupolis,tha onomazan oi tourkoi mia odo kentrikh "gevrgios karaiskakhs"?eisai sovaros re malaka?
ton pswmiadi kai ola ta fasistaria se tetoio kekalymeno stylaki ta sixainomai.opws kai tous ksekatharous fasistes.kai to ti exw kanei egw enantion tous to kserw kalytera apo esena.alla den mporw na anextw malakies apo ton kathe trypio pou kanei tetoies tragikes anafores.
einai kapoia atoma re malaka pou kathontai kai sthnoun kwlo me to paramikro.e egw den eimai etsi.
ksekina twra na les "oi punkides einai kryfo-fasistes gt foroun stratiwtika pantelonia,kai ayto einai deigma militarismou" kai oti " i epithetikothta pou vgazoun pros tin koinwnia einai deigma fasistikhs nootropias" kai loipes arxidies pou anaferei o piswglentikos aristeros xwros(oxi o anarxikos,o"proodeytikos" ).
apla min tolmiseis na me ksanaanfereis ESY san ethniki.
ESY glyke mou argosxole kapitala,me ta spitia sthn kalamaria,ta eksoxika sto phlio,ta tzipakia kai thn xalarh zwoula den tha milas gia ethnikia.giati poli apla OUTE KAN tous exeis dei aytous apo konta,kai an tous evlepes oxi den tha tous antmetwpizes,alla to skato tha myrize mexri ton eyosmo.

[hcpunksonacid]

kryfoethniki malaka piswglenti na pas na peis kanenan diko sou.egw apla den goustarw na sthnw kwlo se kanenan pou sto parelthon me gamhse.kai o kemal se gamise kala kapote.
ayta peri teknwn ths polhs kai loipes arxidies asta kata merous.dld re malaka an o karaiskakhs itan tekno ths kwnstantinoupolis,tha onomazan oi tourkoi mia odo kentrikh "gevrgios karaiskakhs"?eisai sovaros re malaka?i mipws ayton pou ton proteine den tha ton kremousan live stin plateia kemal atatourk?ksereis ti itan o kemal kai poia itan i drash tou?an nai eisai toulaxiston xazos na ipostirizeis tetoies apopseis,giati apla ipostirizeis tous gamiades sou pou htan kai FASISTES.
ton pswmiadi kai ola ta fasistaria se tetoio kekalymeno stylaki ta sixainomai.opws kai tous ksekatharous fasistes.kai to ti exw kanei egw enantion tous to kserw kalytera apo esena.alla den mporw na anextw malakies apo ton kathe trypio pou kanei tetoies tragikes anafores.
einai kapoia atoma re malaka pou kathontai kai sthnoun kwlo me to paramikro.e egw den eimai etsi.
ksekina twra na les "oi punkides einai kryfo-fasistes gt foroun stratiwtika pantelonia,kai ayto einai deigma militarismou" kai oti " i epithetikothta pou vgazoun pros tin koinwnia einai deigma fasistikhs nootropias" kai loipes arxidies pou anaferei o piswglentikos aristeros xwros(oxi o anarxikos,o"proodeytikos" ).
apla min tolmiseis na me ksanaanfereis ESY san ethniki.
ESY glyke mou argosxole kapitala,me ta spitia sthn kalamaria,ta eksoxika sto phlio,ta tzipakia kai thn xalarh zwoula den tha milas gia ethnikia.giati poli apla OUTE KAN tous exeis dei aytous apo konta,kai an tous evlepes oxi den tha tous antmetwpizes,alla to skato tha myrize mexri ton eyosmo.
mou aresei re malaka pws apo ola ayta pou egrapsa esy krathses ayto gia ton tremopoulo.ti skata,gomena sou einai?
OXI RE MALAKA,DEN AFHNW TIPOTA NA LEEI O KATHENAS GIA NA PERASEI I WRA.ekei pou tha dwsw(an tha dwsw) thn psifo mou thelw na einai kapoios pou me ekfrazei 100%.paradexomai tis prakseis tou kai ta travigmata pou trwei-kai mpravo tou o anthrwpos gia tous agwnes pou dinei gia to perivallon-alla ayth i politikh thesi pou diatypwse itan gia ton poutso.
ektos kai an eisai apo aytous pou theloun filies me to tourkiko kathestws...oi opoioi einai kai ta megalytera fasistaria tou planhth kai an se eixan esena tha ginosoun to pio trelo giousoufaki.
ksekatharizw pws me ton tourkiko lao den exw tpt,ektos apo tous malakes tous kemalikous pou einai KOLLIMENOI me thn thriskeia kai thn patrida.
an kanw lathos pes mou....giati exthroi mas den einai oi fasistes mono edw mesa,alla oi fasistes olou tou kosmou.

[katwrimos]

kantirou agkikses evaisthiti xordi!!

[Candiru]

λυπάμαι, αλλά όλα όσα γράφεις επιβεβαιώνουν το ότι είσαι κρυφοεθνίκι. Πρώτα πρώτα ο συλλογικός και αχρονικός τρόπος που μιλας, χαρακτηριστικός του εθνικιστικού φαντασιακού της αιώνιας και αχρονικής ελληνικής ουσίας:

egw apla den goustarw na sthnw kwlo se kanenan pou sto parelthon me gamhse.kai o kemal se gamise kala kapote.

Εσένα και εμένα κανείς δεν μας γάμησε εκείνη την εποχή γιατί ακόμα και ο παπούς και η γιαγιά μας αμφιβάλλω αν είχαν αποφασισθεί να γεννηθούν από τους γονείς τους. Και οι πρόσφυγες τότε όσα και να τράβηξαν, δεν έκρυβαν τέτοιο μίσος για τον Κεμάλ όσο υπάρχει τώρα, 80 και βάλε χρόνια μετά. Τα θεωρούσαν όλα φυσιολογικά μέσα στην δίνη του πολέμου.

ESY glyke mou argosxole kapitala,me ta spitia sthn kalamaria,ta eksoxika sto phlio,ta tzipakia kai thn xalarh zwoula

αυτά ελπίζω να τα λες για πλάκα ε;


και λίγο αυτοκριτική για αυτά που γράφεις δεν βλάπτει. Δυστυχώς πρέπει να σκοτώσουμε το εθνίκι που έχουμε μέσα μας και αυτό το έχω δει να το έχουν σε λανθάνουσα μορφή και πάνκηδες, ειδικά της δεκαετίας του 80.

[katwrimos]

koitaxte, o kemal itan o arxigos ton tourkon fasiston, paroti einai sosto oti den itan toso fasistas oso oi ypoloipoi tourkoi.

Alla apo ti stigmi pou stin ellada iparxoun odoi vasiliadon, pou einai to provlima na yparxei kai odos kemal? Ok fasistas ksefasistas, xeirotero katharma apo ton paulo kai ton georgio pou exoun kamia 300aria odous den itan.

[Candiru]

ksekatharizw pws me ton tourkiko lao den exw tpt,ektos apo tous malakes tous kemalikous pou einai KOLLIMENOI me thn thriskeia kai thn patrida.
an kanw lathos pes mou....giati exthroi mas den einai oi fasistes mono edw mesa,alla oi fasistes olou tou kosmou.

ο Κεμάλ είναι για την Τουρκία ό,τι είναι για εμάς ο Κολοκοτρώνης και ο Μέγας ΑΛέξανδρος. Τον Κεμάλ ως εξιδανικευμένη μορφή τον θεωρούν ως μεγάλο ακόμα και αντιμιλιταριστικοί και αντιφασιστικοί κύκλοι στην Τουρκία. Τα πράγματα λοιπόν δεν είναι τόσο απλά.

Ή λοιπόν θα γκρεμίσουμε όλοι τα ψεύτικα είδωλά μας, ή τουλάχιστον θα πρέπει να τα αλληλοσεβαστούμε σε πρώτη φάση για την καλύτερη επαφή μεταξυ των δυο λαών. Με λίγο ψάξιμο θα σου βρω επιστολή Τούρκου αντιμιλιταριστή προς τον Τρεμόπουλο που θα μείνεις με ανοιχτό το στόμα για τον τρόπο με τον οποίο μιλάει για τον Κεμάλ.

[hcpunksonacid]

ti les re malaka.....den ntrepesai katholou?
otan omws mathaines oti kanenan punkis rimaze sto ksilo ethnikia kai tetoia omorfa ti eleges?den exynes epanw sou?i mipws eleges "ayth einai nootropia akrodeksia,otan epivalleis me thn via th apopsi sou se allous"???
gia ta spitia kai ola ayta ta egrapsa gia na sou thn spasw.gia tpt allo.den einai politikh apopsh.
ara kai oi anarxikoi pou exoun thn mavrokokkinh simaia psila einai fasistakia e?
koita candiru,kapoies katastaseis tis antimetwpizeis mono me thn via.giati aytoi oi idioi epizitoun thn via apenanti sou.to na kathiseis na tous miliseis politika,i na prospathiseis na tous allakseis ta myala,tha se kanei na kerdiseis kamia klwtsia extra.tpt parapanw.
kai loipon sto ksanalew...
apo ola ayta re c pou egrapsa,esy apomonwses thn apopsi mou gia AYTO to thema?
des kalytera ti exw grapsei kai ti anaferw,kai an eimai ethniki ela na me vreis na mou to peis apo konta.tha gelaw mexri ayrio to prwi.giati pisw apo mia othoni mporeis na xarakthrizeis opws theleis,alla apo konta ta logia mazeyontai.kai pisteyw pws an sizitiseis mazi mou tha katalaveis kala pws den eimai ethniki.oute kan exw kataloipa ethnikistika.omws tha sou dwsw ena aplo paradeigma kai tha katalaveis ti pisteyw-opws kai oloi edw mesa.
eimai egw kai apenanti mou einai enas typos.o typos loipon aytos opote me vlepei me tsakizei sto ksilo.pernane kapoia xronia,kai petyxainw ayton ton typo,o opoios den exei zitisei signwmi,alla epeidi perasan ta xronia thelei na vgainoume gia kanena poto pou kai pou.vgainoume eksw kai aytos me meiwnei sinexws se gomenes.ksafnika mia gomena me rwtaei gia ayton kai egw lew ta kalytera,kai poso kalo paidi einai.e den eimai karagiozaki?
edit:kai poios sas eipe re eseis oti mou aresei pou exoume odous me onomazta vasileiadwn?pate kala?
candiru milises gia apoliti apodoxh tou kemal kai se tourkikous antifasistikous kiklous.edw poia einai i apodoxh aytwn twn kyklwn ston mega alexandro kai ston kolokotrwnh?ase thn apanthsh thn kserw apo ton eayto mou-xesmenous tous exw.mipws ayth i katholikh apodoxh tou kemal ofeiletai sto gegonos oti i tourkia exei ekswterikh politikh idia kai statheri aneksarthta me to an eksousia einai deksioi,aristeroi kentrwoi?i opoia ekswteriki politikh einai PANTA epithetikh?
edit 2:me thn iparxousa politikh katastash sthn tourkia kai ta piswgyrismata tou tourkikou laou pros akoma pio(ma poso pia..) deksies nootropies,den mporei na yparksei simeio epafhs.oi anthrwpoi aytoi zoun katw apo ena theokratiko/stratokratiko kathestws,pou se sindiasmo me ta ipsila epipeda twn analfavhtwn einai ena tromaktiko koktail pou kamia stigmh tha ekragei.kai mantepse pros poia pleyra tha paei...
egw na ksereis katigorw akoma kai osous episkeptontai merh opws i tourkia,to israhl,gt apla dinoun ta xrhmata tous se xwres opou to kathestws katapiezei meionothtes opws oi kourdoi,armenioi,iranoi kai oi palaistinioi.etsi loipon partides me ton FASISTA den goustarw na anoiksw.as ekseyrwpaistoun,as petaksoun ston kalatho twn axrhstwn kai ta thriskeytika paralirimata,kai tote tha eimaste mia xara.oxi na sizitane akoma gia manthla kai gia dikaiwmata gynaikas(pou trwne to ksilo tis zwhs tous kai den mporoun na milisoun).

[Candiru]

εγώ απομονώνω αυτά που έχουν ουσία, μια και τα περισσότερα είναι επιθέσεις και περιαυτολογία.

το τι σου έκανε κάποιος προσωπικά τί σχέση έχει με αυτά που λέμε; Αλλο πράγμα οι προσωπικέ σχέσεις και άλλο οι κοινωνικοπολιτικές μεταξύ μεγάλων ομάδων που χειραγωγούνται από την εξουσία. Πάλι υποπίπτεις στο εθνικιστικό φαντασιακό που ανέφερα.

Εγώ ανέφερα ότι ο εθνικισμός υπάρχει ακόμα και σε πάνκηδες, όχι ότι όλοι είναι εθνίκια, να προσέχουμε τι διαβάζουμε.

Και απάντηση στα ουσιώδη που επεσήμανα δεν πήρα, εντός ολίγου έρχεται και η επιστολή, ελπίζω να υπάρχει κάπου αναρτημένη γιατί είναι μεγάλη για να τη βάλω ως λινκ

[hcpunksonacid]

poio ethnikistiko fadasiako re malaka pas na me karafliaseis????sto ksanalew,den exw oute kataloipa,oute kan eixa pote agaph pros opoiadipote morfh patridas.opou zeis einai i patrida sou,kai oxi opou gennithikes.den exw tetoia kollimata.kai fysika tha ithela anoixta synora,kai filikes sxeseis me olous tous laous tou kosmou alla auto poli apla DEN GINETAI otan milame gia thryskeytika tyflwmenous kai anthrwpous pou upokeintai se plysi egefalou kathe mera apo ena akrodeksio kathestws.
na sto pw kai alliws,einai san na paw egw na anoiksw partides me enan akrodeksio kai na arxisw ta kollitilikia.sygnwmh alla ayto DEN ginetai.

[Candiru]

να ένα λινκ με αυτή την επιστολή, ελπίζω να το διαβάσεις και να καταλάβεις.
http://ecology-salonika.org/lib/?p=472


επίσης, σε αυτό που δηλώνεις και στον τρόπο που σκέφτεσαι είναι γνωστό ότι υπάρχει διαφορά, συχνά αντιδιαμετρική, από την εποχή του Φρόυντ. Μόνο εδώ στην Ελλάδα είσαι ακόμα ό,τι δηλώσεις :P

alla auto poli apla DEN GINETAI otan milame gia thryskeytika tyflwmenous kai anthrwpous pou upokeintai se plysi egefalou kathe mera apo ena akrodeksio kathestws.
απόδοση συλλογικών ευθυνών, άλλο ένα χαρακτηριστικό του εθνικιστικού τρόπου σκέψης

Γιατί ο Κεμάλ έσφαξε και Τούρκους παλιάς κοπής για να επιβάλλει τους νεωτερισμούς του. Αλλά σε αυτούς δεν είδα να αναφέρεσαι. Δεν τον ανάφερες δηλαδή ως σφαγέα γενικώς, αλλά ως σφαγέα Ελλήνων και μάλιστα εμού και εσού.

Ολοκληρωτικός εξουσιαστής ήταν, όπως ήταν ένα σωρό της εποχής του ή πριν από αυτόν σε κάθε χώρα του κόσμου, όχι όμως φασίστας, μια και ο φασισμός ήταν μεταγενέστερο πολιτικό σύστημα.

[hcpunksonacid]

tha to diavasw kai tha sou pw.


Ολοκληρωτικός εξουσιαστής ήταν, όπως ήταν ένα σωρό της εποχής του ή πριν από αυτόν σε κάθε χώρα του κόσμου, όχι όμως φασίστας, μια και ο φασισμός ήταν μεταγενέστερο πολιτικό σύστημα.
entaksei.exw xasei thn mpala.nai exeis dikio,alla me simerina dedomena ton xarakthrizeis ws FASISTA.
re malaka,to gegonos oti esfakse KAI tourkous,ton kanei ligotero fasista?dld oi xountikoi pou esteilan sthn makronhso kai vasanisan aristerous einai kai aytoi ligotero fasistes...eleos ti allo tha akousw.....
[quote]alla auto poli apla DEN GINETAI otan milame gia thryskeytika tyflwmenous kai anthrwpous pou upokeintai se plysi egefalou kathe mera apo ena akrodeksio kathestws.
απόδοση συλλογικών ευθυνών, άλλο ένα χαρακτηριστικό του εθνικιστικού τρόπου σκέψης {/quote]

re malaka otan SILLOGIKA,OI ANALFAVITOI EINAI TYFLWMENOI POLITIKA KAI IDEOLOGIKA,KAI OI ANALVABITOI STHN TOURKIA KSEPERNOUN TOUS MISOUS,KAI EXEIS KAI POSOUS AKOMA "GRAMMATIZOUMENOUS" OI OPOIOI ASPAZONTAI AYTES TIS APOPSEIS,PWS ALLIWS MPOREIS NA TOUS XARAKTHRISEIS?
OTAN ANTHRWPOI TOU ARISTEROU XWROU MILANE STIN TOURKIA GIA ANTHRWPINA DIKAIWMATA KAI EITE VASANIZONTAI EITE GINONTAI FYGADES PWS MPOREIS NA XARAKTHRISEIS TO KATHESTWS STO OPOIO ZOUN/ZOUSAN?????

[hcpunksonacid]

tha to diavasw kai tha sou pw.


Ολοκληρωτικός εξουσιαστής ήταν, όπως ήταν ένα σωρό της εποχής του ή πριν από αυτόν σε κάθε χώρα του κόσμου, όχι όμως φασίστας, μια και ο φασισμός ήταν μεταγενέστερο πολιτικό σύστημα.
entaksei.exw xasei thn mpala.nai exeis dikio,alla me simerina dedomena ton xarakthrizeis ws FASISTA.
re malaka,to gegonos oti esfakse KAI tourkous,ton kanei ligotero fasista?dld oi xountikoi pou esteilan sthn makronhso kai vasanisan aristerous einai kai aytoi ligotero fasistes...eleos ti allo tha akousw.....
[quote]alla auto poli apla DEN GINETAI otan milame gia thryskeytika tyflwmenous kai anthrwpous pou upokeintai se plysi egefalou kathe mera apo ena akrodeksio kathestws.
απόδοση συλλογικών ευθυνών, άλλο ένα χαρακτηριστικό του εθνικιστικού τρόπου σκέψης {/quote]

re malaka otan SILLOGIKA,OI ANALFAVITOI EINAI TYFLWMENOI POLITIKA KAI IDEOLOGIKA,KAI OI ANALVABITOI STHN TOURKIA KSEPERNOUN TOUS MISOUS,KAI EXEIS KAI POSOUS AKOMA "GRAMMATIZOUMENOUS" OI OPOIOI ASPAZONTAI AYTES TIS APOPSEIS,PWS ALLIWS MPOREIS NA TOUS XARAKTHRISEIS?
OTAN ANTHRWPOI TOU ARISTEROU XWROU MILANE STIN TOURKIA GIA ANTHRWPINA DIKAIWMATA KAI EITE VASANIZONTAI EITE GINONTAI FYGADES PWS MPOREIS NA XARAKTHRISEIS TO KATHESTWS STO OPOIO ZOUN/ZOUSAN?????

[ikonoklast]

ksekatharizw pws me ton tourkiko lao den exw tpt,ektos apo tous malakes tous kemalikous pou einai KOLLIMENOI me thn thriskeia kai thn patrida.
..
Δε μπορώ να καταλάβω, γιατί όλοι οι σαλονικείς είστε τόσο ανίδεοι και πειραγμένοι;

[Candiru]

χα, τώρα το πρόσεξα, οι κεμαλικοί κολλημένοι με τη θρησκεία! :lol:

[enitharmon]

έλα, καντε το ακομα ενα θρεντ για τουρκια και κεμαλ και να πεταχτει καποιος να πει για το χιτλερ να ξαναερθει η ισσοροπια στο ερ

εντιτ: πανκη, τα ποστς σου δεν παλευονται αγορι μου, ουτε στντακτικα, ουτε γραμματικα, και στα γκρηκλις ειναι αδυνατο να διαβαστουν

[hcpunksonacid]

εντιτ: πανκη, τα ποστς σου δεν παλευονται αγορι μου, ουτε στντακτικα, ουτε γραμματικα, και στα γκρηκλις ειναι αδυνατο να διαβαστουν
to pisteyeis oti panellhnies eixa grapsei 18.25 ekthesi :rofl: :rofl: kai xwris na paw frontistirio. :rofl:
xwris plaka,itan i monadiki fora pou sigentrwsa ton logo mou normal.
peri kemal kai thriskeia grapste lathos.mind storm kai arxidies na poume.

[enitharmon]

τι γραψτες λαθος ρε, αφου απ'αυτο πιαστηκες και ξεκινησες να γραφεις ό,τι εγραψες

κι αφου εγραψες πανελληνιες 18,25, χαρισε μας ενα 13 εδω μεσα, ευχαριστημενοι θα ειμαστε

[.]

Και οι πρόσφυγες τότε όσα και να τράβηξαν, δεν έκρυβαν τέτοιο μίσος για τον Κεμάλ όσο υπάρχει τώρα, 80 και βάλε χρόνια μετά. Τα θεωρούσαν όλα φυσιολογικά μέσα στην δίνη του πολέμου.

Μέσα σε όλες τις φρικαλεότητες που διάβασα θα ήθελα να σταθώ εδώ και αφού το διαβάσω άλλες 3 φορές για να βεβαιωθώ ότι το έγραψε όντως, να του απονείμω με χαρά και συγκίνηση το βραβείο Σ.Π.Γ.Τ.Σ.Σ. '07.

:thumbsup:

[enitharmon]

giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
αυτο ειναι qft.

Για οταν ξαναμιλησουμε για την οποιαδήποτε "δημοκρατια" αλλης χωρας

[Candiru]

Και οι πρόσφυγες τότε όσα και να τράβηξαν, δεν έκρυβαν τέτοιο μίσος για τον Κεμάλ όσο υπάρχει τώρα, 80 και βάλε χρόνια μετά. Τα θεωρούσαν όλα φυσιολογικά μέσα στην δίνη του πολέμου.

Μέσα σε όλες τις φρικαλεότητες που διάβασα θα ήθελα να σταθώ εδώ και αφού το διαβάσω άλλες 3 φορές για να βεβαιωθώ ότι το έγραψε όντως, να του απονείμω με χαρά και συγκίνηση το βραβείο Σ.Π.Γ.Τ.Σ.Σ. '07.

:thumbsup:

Σόρρυ, αλλά αυτό είναι ιστορικό συμπέρασμα, διάβασε το στο τελευταίο τεύχος του περιοδικού ΕΝΕΚΕΝ.

[enitharmon]

ελα, επειδη το συμπέρανε ΈΝΑΣ ιστορικος, σε ΈΝΑ τελευταιο τευχος, ΕΝΟΣ περιοδικου, δεν είναι σωστό.

Και επισης, ποσο φυσιολογικο το θεωρεί κάποιος να τρεχει να σωσει τη ζωή του επειδη είναι πόλεμος, θα στο εξηγήσω όταν χάσει κάποιος δικός σου κανα χερι/ποδι από βόμβα

[Candiru]

ελα, επειδη το συμπέρανε ΈΝΑΣ ιστορικος, σε ΈΝΑ τελευταιο τευχος, ΕΝΟΣ περιοδικου, δεν είναι σωστό.

Και επισης, ποσο φυσιολογικο το θεωρεί κάποιος να τρεχει να σωσει τη ζωή του επειδη είναι πόλεμος, θα στο εξηγήσω όταν χάσει κάποιος δικός σου κανα χερι/ποδι από βόμβα

ο ιστορικός βρήκε μαρτυρίες προσφύγων που δεν έτρεφαν τέτοιο μίσος όσο υπάρχει σήμερα, ούτε δημιουργήθηκε εκείνη την εποχή κίνημα ενάντια στην φιλία Βενιζέλου -Κεμάλ και όλα τα σχετικά με τις ονομασίες οδών και πλακετών.

ομως κάτι τέτοιο συμβαίνει 80 και βάλε χρόνια μετά, δεν είναι περίεργο;

[.]

Και οι πρόσφυγες τότε όσα και να τράβηξαν, δεν έκρυβαν τέτοιο μίσος για τον Κεμάλ όσο υπάρχει τώρα, 80 και βάλε χρόνια μετά. Τα θεωρούσαν όλα φυσιολογικά μέσα στην δίνη του πολέμου.

Μέσα σε όλες τις φρικαλεότητες που διάβασα θα ήθελα να σταθώ εδώ και αφού το διαβάσω άλλες 3 φορές για να βεβαιωθώ ότι το έγραψε όντως, να του απονείμω με χαρά και συγκίνηση το βραβείο Σ.Π.Γ.Τ.Σ.Σ. '07.

:thumbsup:

Σόρρυ, αλλά αυτό είναι ιστορικό συμπέρασμα, διάβασε το στο τελευταίο τεύχος του περιοδικού ΕΝΕΚΕΝ.

Έλα, σταμάτα, το πήρες το βραβείο, δικό σου είναι, εντάξει.

[wom]

Candyru

Αψογη η ιδέα σου να πεις "εθνικι" καποιον δεν γνωρίζεις, για να υποστηρίξεις την κομπούτσα που πεταξε ο φιλαράκος σου.

btw αυτό το πληρωμένο είσαι εθνικι/κομμουνι""επιχείρημα" πρέπει να ενσωματωθεί στο Godwin΄s Law, σε ειδικο revision για συζητήσεις στην Ελλάδα.


μια και ο φασισμός ήταν μεταγενέστερο πολιτικό σύστημα.
Ίσως, στον δικό σου πλανήτη-παγκο με διαφημιστικά φυλλάδια.
Στην Γη όμως, ο Mustafa μας αφησε χρόνους το 1938. Ο "φασισμός" είχε εμφανιστεί αρκετά χρόνια και ήταν κυβέρνηση σε πολλές πολλές χώρες. Ο Μustafa είχε πολλές πολλές επιρροές από το είδος (ειδικά στα drums)


αλλά να δούμε με το ίδιο μάτι που βλέπουμε εμείς τους δικούς μας απελευθερωτές/σφαγείς και τους απελευθερωτές/σφαγείς του απέναντι λαού
Πάλι σωστό. Ο Mustafa ας πουμε εγκαινίασε την αντιμετώπιση του κουρδικού με βομβαρδισμούς του στρατού. Θα τον δουμε με το ίδιο μάτι όπως τον ανταγωνιστή-σύγχρονό του, Βενιζέλο.


Τα θεωρούσαν όλα φυσιολογικά μέσα στην δίνη του πολέμου.
Έτσι, οι μπαρουτοκαπνισμένοι στους πολέμους (όπως εσύ) να μας διδάξουν τι θεωρούν φυσιολογικό τα θύματα. Σωστός.


φτάνουν για να το βουλώσεις ή τουλάχιστον να πεις, "έ, για τον κεμάλ είπε μια μαλακία για να περάσει η ώρα"
Καλύτερα -με δόση αυτοκριτικής- να πει κάτι τέτοιο ο ίδιος ο φιλαρακος σου.

Τέλος, ένδειξη της ποιότητας του λόγου και χρόνου που περνάτε σαν στρουμφοπαρέα στα νομαρχιακά συμβούλια εκει πάνω, αποτελεί το αποτέλεσμα: H ηγεμονία Ψωμιάδη

Punk, μην τσιμπας και δώστε ραντεβού Βενιζελου και Mustafa γωνία:D

[.]

ελα, επειδη το συμπέρανε ΈΝΑΣ ιστορικος, σε ΈΝΑ τελευταιο τευχος, ΕΝΟΣ περιοδικου, δεν είναι σωστό.

Και επισης, ποσο φυσιολογικο το θεωρεί κάποιος να τρεχει να σωσει τη ζωή του επειδη είναι πόλεμος, θα στο εξηγήσω όταν χάσει κάποιος δικός σου κανα χερι/ποδι από βόμβα

ο ιστορικός βρήκε μαρτυρίες προσφύγων που δεν έτρεφαν τέτοιο μίσος όσο υπάρχει σήμερα, ούτε δημιουργήθηκε εκείνη την εποχή κίνημα ενάντια στην φιλία Βενιζέλου -Κεμάλ και όλα τα σχετικά με τις ονομασίες οδών και πλακετών.

ομως κάτι τέτοιο συμβαίνει 80 και βάλε χρόνια μετά, δεν είναι περίεργο;

στοπ δε μάντνες.

[enitharmon]

ειναι περίεργο (ή μαλλον δεν είναι, αλλα αλλο θεμα αυτο)

αλλα ρε παιδι μου δεν το θεωρούσαν "φυσιολογικο" μη λες βλακειες. Το ότι δε "μισουσαν" είναι άλλο πραμα. Και γενικα μιλάμε για το 1920, πόσοι τότε ξεραν να διαβαζουν για να καταλαβουν τι παιζει και να σχηματίσουν δικη τους αποψη;


Ας μιλησουμε για τις εκλογες παλι

[Candiru]

Candyru

Αψογη η ιδέα σου να πεις "εθνικι" καποιον δεν γνωρίζεις, για να υποστηρίξεις την κομπούτσα που πεταξε ο φιλαράκος σου.

btw αυτό το πληρωμένο είσαι εθνικι/κομμουνι""επιχείρημα" πρέπει να ενσωματωθεί στο Godwin΄s Law, σε ειδικο revision για συζητήσεις στην Ελλάδα.

[quote]μια και ο φασισμός ήταν μεταγενέστερο πολιτικό σύστημα.
Ίσως, στον δικό σου πλανήτη-παγκο με διαφημιστικά φυλλάδια.
Στην Γη όμως, ο Mustafa μας αφησε χρόνους το 1938. Ο "φασισμός" είχε εμφανιστεί αρκετά χρόνια και ήταν κυβέρνηση σε πολλές πολλές χώρες. Ο Μustafa είχε πολλές πολλές επιρροές από το είδος (ειδικά στα drums)


αλλά να δούμε με το ίδιο μάτι που βλέπουμε εμείς τους δικούς μας απελευθερωτές/σφαγείς και τους απελευθερωτές/σφαγείς του απέναντι λαού
Πάλι σωστό. Ο Mustafa ας πουμε εγκαινίασε την αντιμετώπιση του κουρδικού με βομβαρδισμούς του στρατού. Θα τον δουμε με το ίδιο μάτι όπως τον ανταγωνιστή-σύγχρονό του, Βενιζέλο.


Τα θεωρούσαν όλα φυσιολογικά μέσα στην δίνη του πολέμου.
Έτσι, οι μπαρουτοκαπνισμένοι στους πολέμους (όπως εσύ) να μας διδάξουν τι θεωρούν φυσιολογικό τα θύματα. Σωστός.


φτάνουν για να το βουλώσεις ή τουλάχιστον να πεις, "έ, για τον κεμάλ είπε μια μαλακία για να περάσει η ώρα"
Καλύτερα -με δόση αυτοκριτικής- να πει κάτι τέτοιο ο ίδιος ο φιλαρακος σου.

Τέλος, ένδειξη της ποιότητας του λόγου και χρόνου που περνάτε σαν στρουμφοπαρέα στα νομαρχιακά συμβούλια εκει πάνω, αποτελεί το αποτέλεσμα: H ηγεμονία Ψωμιάδη

Punk, μην τσιμπας και δώστε ραντεβού Βενιζελου και Mustafa γωνία:D[/quote:3hfyn3p4]

ο φασισμός έχει επεκτατικά χαρακτηριστικά που ο κεμαλισμός τότε δεν είχε. Ο Κεμάλ συγκρότησε το κράτος, διαπυρός και σιδήρου βέβαια, όμως σκέψου ότι υπήρχε ήδη αιματηρή κατάρρευση μέσα στη δίνη τόσων πολέμων και έμεινε εκεί, δεν προσπάθησε να επεκτείνει τα σύνορά του και όταν τα πράγματα ηρέμησαν επιζήτησε ειρήνη. Δεν είναι λοιπόν καθόλου ίδιες ούτε οι συνθήκες της δημιουργίας του καθεστώτος του με τα τυπικά φασιστικά καθεστώτα.

Οι μέθοδοί του μοιάζουν με κάθε ολοκληρωτικό καθεστώς, όμως απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί φασισμός, μόνο καταχρηστικά, όπως καταχρηστικά λέμε φασίστα και τον Μπους ή την ΝΔ.

Εσύ πρέπει να μιλάς μόνο όταν έχεις μπροστά σου ακριβώς αυτά που ειπώθηκαν στο Νομαρχιακό Συμβούλιο, και κατα πόσο του επετράπηκε να ολοκληρώσει την σκέψη του. Και για το τι κάνει εκεί εννοείται πως ο μηχανισμός του Ψωμιάδη δεν επιτρέπει να βγουν παραέξω. Και φυσικά κάθε 4ετία όλο και καλύτερα πάμε στις νομαρχιακές, οπότε τουλάχιστον ένα μεγάλο μέρος των σαλονικιών αναγνωρίζει έστω καιι μετ εμποδίων ότι κάνουμε δουλειά. Εσύ είσαι λίγο μακριά για να ξέρεις με βεβαιότητα.

[Candiru]

ειναι περίεργο (ή μαλλον δεν είναι, αλλα αλλο θεμα αυτο)

αλλα ρε παιδι μου δεν το θεωρούσαν "φυσιολογικο" μη λες βλακειες. Το ότι δε "μισουσαν" είναι άλλο πραμα. Και γενικα μιλάμε για το 1920, πόσοι τότε ξεραν να διαβαζουν για να καταλαβουν τι παιζει και να σχηματίσουν δικη τους αποψη;


Ας μιλησουμε για τις εκλογες παλι

όταν λέω φυσιολογικό εννοώ μέσα στην δίνη του πολέμου ο καθένας είναι ικανός για όλα για τον εχθρό, λίγο πολύ τα ανεμεναν όλα αυτά, δεν τους ήρθε κεραυνός εν αιθρία, μόλις μάθαν ότι κατέρευσε το μέτωπο ξέραν τι τους περίμενε.

[SpiritCrusher]

Και πάνω που λες ότι το θρεντ έπιασε πάτο, αρχίζουν και σκάβουν..

[wom]

ο φασισμός έχει επεκτατικά χαρακτηριστικά που ο κεμαλισμός τότε δεν είχε.

Παπαρογενίκευση. Για πες μας για τον Franco πχ ?


... δεν προσπάθησε να επεκτείνει τα σύνορά του και όταν τα πράγματα ηρέμησαν επιζήτησε ειρήνη.

Μετά το 1922 εννοείς, πριν απο αυτό έκοβε βόλτες με τον στρατό στην Παλεστίνη και τα Ιεροσόλυμα.
Για την ειρηνευτική μέθοδο βομβαρδισμού μειονότητας στην ίδια του την χώρα, δεν μας είπες :)



Εσύ πρέπει να μιλάς μόνο όταν έχεις μπροστά σου ακριβώς αυτά που ειπώθηκαν στο Νομαρχιακό Συμβούλιο, και κατα πόσο του επετράπηκε να ολοκληρώσει την σκέψη του.

Δεν πιστεύω να νευρίασες, αλλά ξέρω με βεβαιότητα τα αποτελέσματα των εκλογών που κέρδισε ο Ψωμιάδης κάνοντας πλάκα πάνω στο άλογο, άρα κάποιες από τις απόψεις σου θα έπρεπε να σε προβληματίσουν.

Δεν έχω διάθεση να είμαι επιθετικός (ούτε να σκάψω).
Ο Mustafa είχε κάποια από τα χαρακτηριστικά που είπες και κάποια από αυτά που συμπλήρωσα εγώ.
Εδώ όμως είπες ένα φοιτητή που του ρίχνεις 15 χρόνια φασιστάκι, για να καλύψεις την κομπούτσα του φίλου σου Φαουλ.

ΥΓ Πρόσεξε μην προτείνει ο φίλος σου να ονομαστεί κάποιο νοσοκομείο Mengele :D :D

[Candiru]

[quote=Candiru]
ο φασισμός έχει επεκτατικά χαρακτηριστικά που ο κεμαλισμός τότε δεν είχε.

Παπαρογενίκευση. Για πες μας για τον Franco πχ ?


... δεν προσπάθησε να επεκτείνει τα σύνορά του και όταν τα πράγματα ηρέμησαν επιζήτησε ειρήνη.

Μετά το 1922 εννοείς, πριν απο αυτό έκοβε βόλτες με τον στρατό στην Παλεστίνη και τα Ιεροσόλυμα.
Για την ειρηνευτική μέθοδο βομβαρδισμού μειονότητας στην ίδια του την χώρα, δεν μας είπες :)





Εσύ πρέπει να μιλάς μόνο όταν έχεις μπροστά σου ακριβώς αυτά που ειπώθηκαν στο Νομαρχιακό Συμβούλιο, και κατα πόσο του επετράπηκε να ολοκληρώσει την σκέψη του.

Δεν πιστεύω να νευρίασες, αλλά ξέρω με βεβαιότητα τα αποτελέσματα των εκλογών που κέρδισε ο Ψωμιάδης κάνοντας πλάκα πάνω στο άλογο, άρα κάποιες από τις απόψεις σου θα έπρεπε να σε προβληματίσουν.

Πρόσεξε μην προτείνει ο φίλος σου να ονομάσουμε κάποιο νοσοκομείο Mengele.

Δεν έχω διάθεση να είμαι επιθετικός (ούτε να σκάψω :D) όμως είπες ένα φοιτητή που του ρίχνεις 15 χρόνια φασιστάκι, για να καλύψεις την κομπούτσα του φίλου σου. Φαουλ.[/quote:3odlno5q]

ο φράνκο έκανε συμμαχία με τα φασιστικά καθεστώτα του άξονα, και ο Φρλανκο δεν είχε φυσικά την δυνατότητα μετά από έναν εμφύλιο να έχει επεκτατικές βλέψεις

Η παλαιστίνη, κλπ όπου "έκανε βόλτες" ήταν πρώην οθωμανικές κτήσεις και δεν ξερω αν έκανε αυτός βόλτες. Για τους κούρδους εννοείται ότι είναι σφαγή, όμως είναι μέσα στα πλαίσια της εθνοκάθαρσης που επιχειρούσε κάθε εξουσία εκείνη την εποχή

και δεν είπα κανέναν φασιστάκι, τον είπα κρυφοεθνίκι, ούτε ειπώθηκε να ονομαστεί κάποια οδός ή να στηθεί άγαλμα, αυτή είναι παραπληροφόρηση από τον κύκλο του Ψωμιάδη.

[wom]

Η παλαιστίνη, κλπ όπου "έκανε βόλτες" ήταν πρώην οθωμανικές κτήσεις και δεν ξερω αν έκανε αυτός βόλτες.

Έ μάθε πρώτα τι έκανε σαν στρατιωτικός διοικητής 1915-1918 στον Καύκασο, την Παλεστίνη κτλ

Μετα θα συμφωνήσεις ότι όποιος προσπαθεί να τσιμπήσει "πρώην κτήσεις" από τους νυν κάτοικους, ειναι "επεκτατικός" ?



Για τους κούρδους εννοείται ότι είναι σφαγή, όμως είναι μέσα στα πλαίσια της εθνοκάθαρσης που επιχειρούσε κάθε εξουσία εκείνη την εποχή

Ok. Oι εξουσίες της έποχης που έκαναν αντίστοιχη εθνοκάθαρση λοιπόν και ψήγματα "φασισμού" είχαν (τουλάχιστον) και σίγουρα δεν είναι άξιες βραβείου Ειρήνης.

Και εφόσον προσέγγισες την ουσία των κειμένων του punk, εξαφανίζομαι από το thread. thanx kai goodbye.

[H.]

Μάλιστα. Θέλει ο Τρεμόπουλος και ο Καντιρού να κάνουν την οδό που μένω από την αρχή της ζωής μου Μουσταφά Κεμάλ. Και οι παππούδες μου φύγαν και στα 10 τους από την Πάνορμο. Εύχομαι για τον Τρεμόπουλο να πάθει τον ίδιο καρκίνο με τη Νατάσα και στον Καντιρού θάνατο της οικογένειάς του και αυτός να ζήσει ανάπηρος να τους θυμάται.

[Atheist]

Ναι, βέβαια στα αρχίδια τους πόσο μένεις εκεί, το γεγονός πως δε θέλουν να την ονομάσουν Οδό Χρήστη Η. κάτι μας λέει.

Και ξεκόλλα επιτέλους ρε γαμημένε, αφού ξέρεις κ εσύ πως είναι το προσωπικό σου βίωμα που δν σου επιτρέπει να αναγνωρίσεις το πόσο ΓΑΜΑΤΟΣ ήταν ο κεμάλ.

Όχι γαμάτος_για_τους_έλληνες, γαμάτος για όποιον τυχερό λαό τον είχε. Και κινέζος να 'ταν, το ίδιο γαμάτος θα 'ταν.

[H.]

Το reply από Atheist στο προηγούμενο post μου είναι η αλήθεια ότι το παιζα με 1.15 :P

[Ubu Roi]

ξερνάω.

[enitharmon]

wom και πολυ καλα θα κανεις να εξαφανιστεις απο το θρεντ.

Η. ευγε, του την ειπες για τα καλα, έδειξες επίπεδο και σίγουρα θα σκάσει τώρα, συν του οτι με τις εποικοδομητικοτατες ευχες σου του άλλαξες και τη γνωμη.
Και γενικά ρε παιδιά, έχουμε οδό Ουλωφ Πάλμε στο κατω κατω, πείτε μου τι εχει κανεις αυτος για την Ελλάδα και θα σκασω. (κατωριμε, σε περιπτωση που πεταχτεις, προσπαθησε να εισαι κοσμιος)

βικ, συγνωμη αν εδωσα αυτη την εντυπωση, αλλα φυσικα δεν εννοουσα σμυρνιους και λοιπους μεγαλοπολιτες, αλλα υπηρχε και πολυς κοσμος στα χωρια που ως μητρικη γλωσσα ειχε τα τουρκικα

[carheart]

wom και πολυ καλα θα κανεις να εξαφανιστεις απο το θρεντ.


ε;

[enitharmon]

ξερνάω.
το ποστ που νομιζω συνοψιζει τα παντα

γενικα, βγηκε ο πρωθυπουργος που αξιζει στο λαο

[enitharmon]

wom και πολυ καλα θα κανεις να εξαφανιστεις απο το θρεντ.


ε;
choco faery sagt:
τι δεν καταλαβες;
choco faery sagt:
μονος του ειπε οτι εξαφανιζεται απο το θρεντ
kiwiknorr sagt:
νομιζω πως ο wom ειναι αξιοπρεπέστατος!
choco faery sagt:
ναι, αλλα ειναι τραγικο σε θρεντ για ελληνικες εκλογες να μιλανε για το "Μουσταφα"
choco faery sagt:
λυπηρο μαλλον
kiwiknorr sagt:
ναι, αλλά αφού τέθηκε θέμα, το ξεδιαλύνει
kiwiknorr sagt:
και ιμο, γνωρίζει ΠΟΛΥ το θέμα
choco faery sagt:
πλας το "Μουσταφα" μου προκαλει τοση αποστροφη όση και το "Τσε"
choco faery sagt:
ξερεις, υποκοριστικαμ μικρα ονοματα κλπ
choco faery sagt:
ιμο, να παν αλλου να τα πουνε
kiwiknorr sagt:
ναι, μα το "καλά θα κανεις να εξαφανιστεις", δηλώνει "σκάσε, λες μαλακίες"

[hcpunksonacid]

candiru den sou epitrepw ksana pote na anafertheis se emena me ton xarakthrismo "ethniki" i "kryfoethniki" kai ola ta paremferh.
enas volemenos san esena den tha eprepe KAN na anaferetai me tetoius meiwtikous xarakthrismous se enan anthrwpo o opoios TOULAXISTON exei dwsei kapoies proswpikes maxes apenanti se ratsistes kai akrodeksious,paizontas to mellon tou kai tin swmatikh tou akeraiothta.
to oti paliomalaka diafwnw me ton ekastote kwlopousta pou thelei na dinei KWLO gia den kserw kai egw poious logous,den me kanei ethnikisth.me kanei perhfano pou eimai anthrwpos pou yperaspizomai ta dikaiwmata mou.
kai ksereis poli kala oti oute kan patriwths eimai-edw kala kala einai molis i deyteri fora pou psifizw kai eimai 27 xronwn-ara pws einai dynaton na asxoloumai estw me thn "patrida" mou.
tha eprepe na ntrepesai pou me apokaleses me ayton ton xarakthrismo,mono kai mono epeidi ethiksa to indalma sou.kalytera na me apokalouses kryfoskouliko,kryfogavro,kryfometalla para auto.einai oti xeirotero.
alla vevaia...oloi oi "dithen" proodeytikoi,molis deite oti kapoios DIAFWNEI se MIA apopsi/thesi sas,einai fasistas-akrodeksios-kryfonazi...gia ayto re malaka den tha pate pote mprosta,exete to syndromo tou ROUFIANOU pou sas kanei to idio me tous akrodeksious.
na pas na gamitheis kai esy kai oi oikologoi pou forate dermatina,trwte kreas,kai xrisimopoieite sakoules apo to super market.toulaxiston egw den ta kanw ayta,xwris na dilwnw oikologos,apla anthrwpos pou sevomai to perivallon sto opoio zw.
ante trexa na rikseis kamia mikroula me tis paparologies peri diaswshs tou kormoranou ston viko.
edit:den tha eixa kanena provlima na dwthei se mia odo ths polis mia onomasia kapoiou tourkou,voulgarou,ispanou,tsetsenou poihth/sygrafea/skinothei ktl ktl o opoios tha eixe polemisei apenanti se ena fasistiko kathestws.

[Ubu Roi]

άντε γαμήσου ρε εθνίκι.

[H.]

Εσύ ξαναγύρνα στο ban σου.

[Ubu Roi]

θέλω να ξέρεις το εξής,

http://img501.imageshack.us/img501/9443/vaderqf4ka0.gif

[H.]

'Μα κατά βάθος μ'αγαπάς και με κοπιάρεις΄

[ikonoklast]

Βλάκα Ι. δεν απάντησες, ουγκ.

[stam and the witches]

Ψοφάω με το avatar.

[Dark Dominion]

Βλάκα H.

:spoiler:

:spoiler:

:spoiler:

http://img146.imageshack.us/img146/6075/eitsyu8.jpg

[katwrimos]

Και γενικά ρε παιδιά, έχουμε οδό Ουλωφ Πάλμε στο κατω κατω, πείτε μου τι εχει κανεις αυτος για την Ελλάδα και θα σκασω. (κατωριμε, σε περιπτωση που πεταχτεις, προσπαθησε να εισαι κοσμιος)



Pire merikes xiliades ellines sti souidia epi diktatorias, o antreas kai o giorgakis itan metaksi tous btw. Episis xrimatodotouse to antidiktatoriko metopo kai eixe emmesos protrepsei ti souidiki astynomia na kanei ta strava matia se opoiadipote paranomia ton ellinon antisasiakon, i xrimatodotisi ton opoion ginotan se megalo vathmo apo ta tameia tou sosialodimokratikou kommatos. Mazi me danous norvigous kai olandous katigkile ti diktatoria sto simvoulio tis evropis kai petyxe tis apopompi tis. Episis eixe dilosei oti tha anagnorize elliniki eksoristi kivernisi kai tha ekove kathe diplomatiki sxesi me ti xounta an ton akolouthousan se afto oi ypoloipes voreioevropaikes xores. Ola afta fisika kai polla alla ta etrive sti mouri ton amerikanon epi 2 dekaeties kai aftoi telika den anteksan kai tou ton fagane mpampesika :P

edit: molis siniditopoihsa oti ta parapano malon ta theoreis arnitika afou profanos goustareis ethnosotiries epanastaseis pou tha se sosoun apo ton komounismo/islamismo klp. Opote me ta dika sou standar den nomizo oti tha vreis kati thetiko ston palme, alla den peirazei, ksydaki :D

Den exo provlima na onomastei dromos me to onoma tou kemal btw, poly xeiroteroi fasistes exoun to diko tous dromo stin ellada. Afiste pou yparxei kai plateia kennedy, profanos gia na ton efxaristisoume gia tin eisvoli sto vietnam.

Pantos an o erntogan kataferei na perasei to kainourio syntagma kai na ekparathyrosei ta kemalika katharmata apo tin eksousia, proteino na onomastei o dromos pou menei to kryfoethniki se odo erntogan :P

[enitharmon]

κι ο παλμε τι ζορι τραβαγε και υποστηριζε τους αντιδικτατορικους;

[katwrimos]

κι ο παλμε τι ζορι τραβαγε και υποστηριζε τους αντιδικτατορικους;

DEN GOUSTARE TO FASISMO!!! Kai vaskous antifrankikous ipostirize kai tourkous aristerous kai xilianous kinigimenous apo ton pinoset.

basika des to edit sto parapano post. Den perimeno apo ypostirixtes ton kemalikon na vroun kati thetiko sti drasi tou palme. Den peirazei, ksydaki, idios tora pou erxetai kainourio syntagma :)

[stam and the witches]

Φοβερό troll ο κατώριμος, στηρίζω.

[Ubu Roi]

kai aftoi telika den anteksan kai tou ton fagane mpampesika :P

για δώσε καμιά πληροφορία για αυτή την εκδοχή, εδώ ή σε άλλο θρεντ, δεν έχει σημασία.

[stam and the witches]

Βάλανε τον και καλά τρελό, τον Peterson να τον δολοφονήσει, λες και ήταν ο John Lennon. Ηλείου φαεινότερο το τι παίχτηκε.

[enitharmon]

ρε κατωριμε να πουμε, μη φαινεσαι τόσο βλακας, κριμα ειναι


γενικα δε σου φαινεται η δραση του Παλμε κάπως "οχι τοσο αναμενομενη"; Ήταν ο μοναδικος πολιτικος που ειχε αντιφασιστική δραση, ετσι ωστε να του δωσουμε και δρομο, μετά από αυτόν όλοι βολεμένοι; Δηλαδη ξερω 'γω, μετα τον Παλμε το χαος ή έχει εξαλειφθει ο φασισμος και οι Σουηδοι δεν εχουν κατι να υποστηριξουν;

[Ubu Roi]

σύμφωνοι, αυτό όμως θα μπορούσε να το κάνει και η Δεξα, έχουν υπάρξει ενδείξεις για συμμετοχή αμερικάνικου δακτύλου ή απλά τους υποπτευόμαστε επειδή θα επωφελούνταν και αυτοί απ' το θάνατο του;

[stam and the witches]

Εγώ ξέρω για Αμερικάνους ακριβώς για το λόγο που ανέφερε ο κατώριμος, δηλαδή δημιουργούσε πρόβλημα σε διεθνή πεδία. Για τα στοιχεία κλπ πρέπει να δω την εκπομπή του Κούλογλου που χα γράψει στο video αλλά δεν αξιώθηκα ποτέ.

[Deggial]

Εγώ θέλω να αλλάξει όνομα η οδός που μένω και να ονομαστεί Luke Skywalker, πάντως.

Δε πάτε καλα... συζητάτε για τα ονόματα δρόμων... ασ'τα να παν, αν ονομαστεί δρόμος Kemal ξέρετε τι θα επακολουθήσει...τουρκοποίηση, εξισλαμισμός, κλπ.

[cloud]

ρε κατωριμε να πουμε, μη φαινεσαι τόσο βλακας, κριμα ειναι


γενικα δε σου φαινεται η δραση του Παλμε κάπως "οχι τοσο αναμενομενη"; Ήταν ο μοναδικος πολιτικος που ειχε αντιφασιστική δραση, ετσι ωστε να του δωσουμε και δρομο, μετά από αυτόν όλοι βολεμένοι; Δηλαδη ξερω 'γω, μετα τον Παλμε το χαος ή έχει εξαλειφθει ο φασισμος και οι Σουηδοι δεν εχουν κατι να υποστηριξουν;

Σε πολλές χώρες της Ευρώπης υπάρχουν δρόμοι με το όνομα του Πάλμε δεν καταλαβαίνω που έχεις κολλήσει. Αυτό δε σημαίνει ότι μετά απο αυτόν είναι το χάος ούτε πως δεν υπήρξαν άλλοι δλδ ας πούμε τώρα τι ρωτάς.

[Kingdom Gone]

Den exo provlima na onomastei dromos me to onoma tou kemal btw, poly xeiroteroi fasistes exoun to diko tous dromo stin ellada. Afiste pou yparxei kai plateia kennedy, profanos gia na ton efxaristisoume gia tin eisvoli sto vietnam.

αν λες παντός την πλατεία στο χαλάνδρι, αυτή έχει μετονομαστεί σε φλυας χρόνια τώρα! όχι ότι την λέει κανείς έτσι. σημαντικό όμως, μην προσπερασθεί!

[katwrimos]

ρε κατωριμε να πουμε, μη φαινεσαι τόσο βλακας, κριμα ειναι

sovara tora, profanos otan milame gia tous kemalikous fasistakous den noiotho kapoia ipoxreosi na grafo eugenika.


γενικα δε σου φαινεται η δραση του Παλμε κάπως "οχι τοσο αναμενομενη";

Fisika kai itan mi anamenomeni. Paizei na einai o monadikos post war sosialodimokratis pou eixe ta arxidia na parei riska gia afta pou pistevei.


Ήταν ο μοναδικος πολιτικος που ειχε αντιφασιστική δραση, ετσι ωστε να του δωσουμε και δρομο, μετά από αυτόν όλοι βολεμένοι;

Safos kai den itan o monos. Aplos oi ypoloipoi antifasistes einai koumounistai pou to systima den epitrepei na tous apodothoun oi times pou tous analogoun.



Δηλαδη ξερω 'γω, μετα τον Παλμε το χαος ή έχει εξαλειφθει ο φασισμος και οι Σουηδοι δεν εχουν κατι να υποστηριξουν;

Oxi, den einai meta ton palme to xaos, aplos meta ton palme einai o che guevara, o mao kai o subcomandante marcos. Kai aftoi kanan antifasistikous agones aplos diskola pitheis na metonomastei enas dromos se "leoforos syntrofou guevara".

Episis faskeis kai antifaskeis, ti mia les i drasi tou palme itan "mi anamenomeni" kai tin alli les "den itan o palme o monos antifa, ypirxan ki alloi", dialekse ti apo ta dyo isxyei...

Telos prepei na po oti to deos me ton opoio milas gia ton kemal kai parallila to ypotimitiko yfos me ton opoio milas gia ton palme einai apokroustikos syndiasmos.

[wom]

Sorry για την διακοπή :)


wom και πολυ καλα θα κανεις να εξαφανιστεις απο το θρεντ.


Δεν ήμουν περισσότερο offtοpic από τα ΜΙΣΑ post εδώ αλλά τέλος πάντων αυτός ήταν ο λόγος που έγραψα ότι "εξαφανίζομαι"
Θα σου απαντήσω μόνο επειδή έδειξες φανερά ότι ΔΕΝ το offtopic που σε στεναχώρησε και γιατί σε όλα τα υπόλοιπα θέματα το παίζεις και καλά "ώριμο επιχείρημα"

περίπου ΟΝ TOPIC:
Η φαινομενικά άσχετη παρέμβασή μου -με αφορμή τον Μουσταφά- συνδέεται με τις εκλογές και το αποτέλεσμά τους το οποίο εν μέρει προέρχεται
ΚΑΙ από πολίτες αμόρφωτους, ανιστόρητους και αρκετά τεμπέληδες να κάνουν κάτι για αυτό
ΚΑΙ από τον πολιτικό λόγο των "προοδευτικών" που (και καλή πρόθεση όταν έχουν) είναι τόσο αδύναμος ώστε κάθε "εκπαιδευμένος" στην μόστρα Ψωμιάδης, Πλεύρης, Γιακουμάτος κτλ να κάνει party.

παραδείγματα από τον "αριστερό" χώρο δεν βάζω μήπως και με τσιμπήσει ο Ikonoklast :)

ΥΓ επειδή είμαι πολύ προσεκτικός στα όσα γράφω γενικά, σήμερα το μοναδικό πράγμα που έκανα είναι αναφορά σε γεγονότα και συγκεκριμμένα πρόσωπα και δεν πήρα καμία θέση υπέρ ή κατά οποιασδήποτε θεωρίας ή παράταξης.

Επειδή εδώ δεν έχω κάτι άλλο να πω, μέχρι τα επόμενα topics στο μέλλον που θα με πρήξεις επειδή ζόρισα τον μουστακαλή ήρωα της εφηβικής σου φαντασίωσης και επειδη "ειναι τραγικο/λυπηρο σε θρεντ για ελληνικες εκλογες να μιλανε για το "Μουσταφα" + τον Ούλωφ να κρατήσεις την υπόσχεσή σου στον Κατώριμο :)

[hcpunksonacid]

Pantos an o erntogan kataferei na perasei to kainourio syntagma kai na ekparathyrosei ta kemalika katharmata apo tin eksousia, proteino na onomastei o dromos pou menei to kryfoethniki se odo erntogan

an anaferesai katwrime se emena me ton xarakthrismo "kryfoethniki" eisai terma vlakas.

[12 stars circle your brow]

μόνο απ'αυτό δηλαδή εξαρτάται, διαφορετικά δεν είναι

[H.]

Αλέξη το κρυφοεθνίκι είμαι εγώ και είναι η νέα μόδα περί του ατόμου μου εδώ μέσα.

Edit: Άλλωστε το λέει όλο το κίνημα της ζούγκλας και ο μεγάλος Νταρκ Ντομίνιον.

[hcpunksonacid]

strat eisai kai kryfofasistaki re?apisteyta pragmata....afou sou to evgalan to symperasma edw mesa tote tha eisai re,apla den tha to ksereis... :D
ps:malakia,eprepe na to pei o vicotnik gt ekei SIGOURA tha isxye.
edit:skase vlaka.otan i skoteinh kyriarxia milaei ta tsoutsekia vgazoun to xaspi. :D

[.]

Πείτε με συντηρητικό, πείτε με παλιομοδίτη, εγώ είμαι ακόμα υπέρ της παλιάς μόδας που θέλει τον Η. απλά καθυστερημένο :|

[carheart]

και όχι ιδιαίτερα κρυφό

[Dark Dominion]

ο τελίτσας εξελίσσεται στον ποιο συμπαθή σε μένα χρήστη εδώ μέσα :!:

[H.]

Χαχα, ρε Άλεξ εδώ είπαν φασίστα εσένα, εγώ θα ξέφευγα? :P

Κάρχαρτ πορτοκαλί χοντρέ κεφτέ, τράβα καμιά μαλακία στον . μπας και σκάσει. Πρέπει να σαι ταλέντο στο άθλημα.

Edit: το αποπάνω post μου τα λέει όλα πιστεύω.

[Vicotnik]

εγώ ρε Αλεξ που κολλάω πάλι και με κολλάς σε κάθε ποστ σου;

[Kingdom Gone]

Η. σε παρακαλώ:




























































http://img.photobucket.com/albums/v334/feoulas/l_2807a7e84b4db18a70e059cb3605bb87.jpg

[Atheist]

XAEEXEAXEAEXAEAXEAXEXEXEXE κΛΑΙΩ ΜΕ ΠΟΡΤΟΚΑΑΧΛΙ ΧΟΝΤΡΕ ΚΕΧΑΦΤΕ Κ ΠΟΣΤ ΚΙΝΤΟΜΝ ΦΑΔΑΣΧΑΣΧΑΣΧΣΑ

Ο χρήστης kiwiknorr λέει:
μεγαλη σελιδα

[hcpunksonacid]

vicotnik eisai opados tou ergatopatera twn strouthokamhlwn.i me liga logia thn trws oli tin candiropita sou. :D
vic xalarwse re,mia plaka sou kanw toso kairo kai esy tsimpas re skyle...alla ksereis gia POION logo sthn kanw.opote eimai sigxwremenos.
H.pisteyw kai egw oti eisai kathysterimenos.den ginetai re malaka na se petyxainw pa.mak tetoies agries wres.... :( OUUUUUPS!EIPA PA.MAK!"DAPITAKI" "FASIIIIIISTAS" "EFOROS TOU KINIGETIKOU SYLLOGOU" :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

[H.]

Άμα θέτε φότος μου μην αναλώνεστε στο ψάξιμο οι κρυφοφανς. Δίνω και με ένα απλό ρικουέστ :D

[.]

Βσκ θέλουμε αυτό που δείχνει η συγκεκριμένη pic. Κάνω απλό request.

[H.]

Θες να αυτοκτονήσει ο μπαμπάκας? :(

[Vicotnik]

δεν κατάλαβα αλλά anyway, ελπίζω να 'χεις προσέξει ότι παρόλο που τόσο καιρό με κράζεις εγώ δεν σου 'χω γυρίσει κουβέντα :|

[hcpunksonacid]

H. eisai malakas.otan sou elegan mikros na "katharizeis to dikano",ennoousan thn myth sou me ena xartomantilo.
. kai - o H. einai gavla.
edit:vic xalarwse re... :)

[enitharmon]

Sorry για την διακοπή :)


wom και πολυ καλα θα κανεις να εξαφανιστεις απο το θρεντ.


Δεν ήμουν περισσότερο offtοpic από τα ΜΙΣΑ post εδώ αλλά τέλος πάντων αυτός ήταν ο λόγος που έγραψα ότι "εξαφανίζομαι"
Θα σου απαντήσω μόνο επειδή έδειξες φανερά ότι ΔΕΝ το offtopic που σε στεναχώρησε και γιατί σε όλα τα υπόλοιπα θέματα το παίζεις και καλά "ώριμο επιχείρημα"

περίπου ΟΝ TOPIC:
Η φαινομενικά άσχετη παρέμβασή μου -με αφορμή τον Μουσταφά- συνδέεται με τις εκλογές και το αποτέλεσμά τους το οποίο εν μέρει προέρχεται
ΚΑΙ από πολίτες αμόρφωτους, ανιστόρητους και αρκετά τεμπέληδες να κάνουν κάτι για αυτό
ΚΑΙ από τον πολιτικό λόγο των "προοδευτικών" που (και καλή πρόθεση όταν έχουν) είναι τόσο αδύναμος ώστε κάθε "εκπαιδευμένος" στην μόστρα Ψωμιάδης, Πλεύρης, Γιακουμάτος κτλ να κάνει party.

παραδείγματα από τον "αριστερό" χώρο δεν βάζω μήπως και με τσιμπήσει ο Ikonoklast :)

ΥΓ επειδή είμαι πολύ προσεκτικός στα όσα γράφω γενικά, σήμερα το μοναδικό πράγμα που έκανα είναι αναφορά σε γεγονότα και συγκεκριμμένα πρόσωπα και δεν πήρα καμία θέση υπέρ ή κατά οποιασδήποτε θεωρίας ή παράταξης.

Επειδή εδώ δεν έχω κάτι άλλο να πω, μέχρι τα επόμενα topics στο μέλλον που θα με πρήξεις επειδή ζόρισα τον μουστακαλή ήρωα της εφηβικής σου φαντασίωσης και επειδη "ειναι τραγικο/λυπηρο σε θρεντ για ελληνικες εκλογες να μιλανε για το "Μουσταφα" + τον Ούλωφ να κρατήσεις την υπόσχεσή σου στον Κατώριμο :)
τι υποσχεθηκα στον κατωριμο, θυμησέ μου (δε θυμάμαι να υποσχεθηκα κάτι)

ρε wom, δε σε ξερω και σε συμπαθει κι ο καρχαρτ και δε θελω να σε βρισω, γιατι καποιο λόγο θα έχει να σε συμπαθεί, αλλά γίνεσαι κρετίνος και γενικά σημεία από το παραπάνω ποστ σου είναι θλιβερά. Το "καλά θα κάνεις που εξαφανίζεσαι" το εξήγησα με το msn c/p, το θρεντ δεν είχε ελπίδα να συνεχίσει on topic, εγινε σπλιτ, μπορείς να συνεχισεις ελευθερα να μιλάς για το μουστακαλή σου.

Κατώριμε, ξαναλέω μη γίνεσαι βλάκας, δεν έχω κανένα πρόβλημα να λέγεται κάποιος δρόμος Ουλοφ Πάλμε και τώρα που εξήγησες και 2 πράματα γι'αυτόν ακόμα λιγότερο, κι άμα ήταν κι ο μοναδικός πολιτικός με αρχίδια στην εποχή του (και τώρα), μια χαρά κάνανε και του αφιερώσανε δρόμο. Οπότε δεν έχουμε πρόβλημα, ναι;
Και γενικά μη βγάζεις συμπεράσματα για ό,τι νομίζεις, μου σπάει τα νευρα. (α, και φυσικά φαντάζει περίεργο για τα σημερινά πολιτικά δεδομένα, ένας πολιτικός από την άλλη άκρη της Ευρώπης να ασχολείται ανιδιοτελώς με τα πολιτικά καθέκαστα της Ελλάδας, γι'αυτο και ξαναρωτησα)


Cloud δεν κολλαω πουθενα με τον παλμε, η όλη φάση ξεκίνησε με κάτι που είπε ο πανκης. Θα μπορούσα να κάνω search πρωτα, αλλα δε θελω να το παίζω έξυπνη μετά από search, πλας δε θα μου έδινε στοιχεία για το τι έχει προσφέρει στην Ελλάδα, γι'αυτό και ρώτησα κατωριμο.