View Full Version : εκλογες 2007 δε οφισιαλ πολλ (ποτ)
Lukather
17-09-2007, 13:15
vgike afti ti fora ekso apo ti rigillis na tragoudisei o paiteris i mpa?
"fevgoune oi meres kai pernane daneika zitane, pseftika louloudia sou petane kai se paratane, oti mexri simera den ekanes apopse kane logia kleidomena anoikseeeeee..."
xeftila.
Lukather
17-09-2007, 13:16
ton pleuri nomizw ton apomakrinan alla mikri simasia exei afou akomi ton stirizoun.
katantia...
Yup. Επειδή ο Πλεύρης ο πρεσβύτερος είναι υπερβολικά ακραίος, βάλανε τον υιο ώστε από την μία να ισχυρίζονται πως ο υιός δεν υιοθετεί κατ' ανάγκην όσα λέει ο πατέρας του, κι από την άλλη να βγαίνει ο υιος και να λέει πως "θα υπηρετήσει τις ίδιες εθνικές ιδέες με τον πατέρα του" γενικά και αόριστα.
mpourdelo dld :roll:
solution_AK-47
17-09-2007, 13:35
λες και ότι είναι ηλίθιοι και νομίζουν ότι αυτά που κάνουν αρέσουν στον κόσμο.
Mia xara aresan se pollous. Se arketous wste na dhmiourghsei autodunamh kubernhsh. De nomizeis? Oti k na kamei h deksia, gia tous deksious 8a einai panta h latremenh deksia. Oxi?
Zoonchild
17-09-2007, 13:46
o απο πανω τα λεει μια χαρα. Αφου στο ελλαδισταν η πολιτικη αντιμετωπιζεται σαν το ποδοσφαιρο, οπαδικα. Αν ρωτησεις τους περισσοτερους απο το 42% δεν προκειται να εχει ιδεα απο το προγραμμα της ΝΔ και τα μελλοντικα μετρα....
γενικα για αλλη μια φορα θα μας κυβερνανε αυτοι που μας αξιζουν, αφου η πλειοψηφια φανηκε και παλι οτι ειναι τουλαχιστον ηλιθια...
περαστικα μας
Dark Dominion
17-09-2007, 13:49
τότε θα έπρεπε το e.r. να έχει περισσότερο κόσμο :D
Μεγάλες εκπλήξεις χτες.
Μεγάλες διαπιστώσεις σήμερα.
"Μα είναι δυνατόν;"
irreligious
17-09-2007, 13:52
αυτά που λέει ο raven lord για επαρχία.-
Ναύπακτο βγήκανε κ τραγουδάγανε εθνικούς ύμνους κ δώσε κασκόλ,σημαίες κ κόρνες και και και...σιχαμάρα.
Κατα τ'άλλα αναμενόμενο αποτέλεσμα..εγώ βέβαια στήριξα βασιλάκη..οταν είδα την λατρεμένη μουτσούνα του στο χαρτί,δεν αντιστάθηκα
Dark Dominion
17-09-2007, 13:54
τα 2 εκατομύρια καθυστερημένων "ιδιωτών" που δεν πήγαν να ψηφίσουν θα τα σχολιάσει κανείς btw;
sfinotouvlaki
17-09-2007, 13:55
όχι.
στο indymedia διάβασα ότι η μαρριέτα δεν βγάινει, οπότε τουλάχιστον γλυτώνουμε τη φάτσα της.
τα 2 εκατομύρια καθυστερημένων "ιδιωτών" που δεν πήγαν να ψηφίσουν θα τα σχολιάσει κανείς btw;
Ξεκίνα να με σχολιάζεις. Ανυπομονώ.
Kingdom Gone
17-09-2007, 14:06
/np: anal cunt - ο dark dominion κάνει πολιτικό σχολιασμό
στο indymedia διάβασα ότι η μαρριέτα δεν βγάινει, οπότε τουλάχιστον γλυτώνουμε τη φάτσα της.
Προφανώς, όμως, όχι και τις πολιτικές που εκπροσώπησε.
Dark Dominion
17-09-2007, 14:13
Αυτά τα 2 εκατομύρια θα μπορούσαν να έχουν μειώσει το ποσοστό της νδ και του πασόκ αν είχαν ψηφίσει κάποιο από τα υπόλοιπα κόμματα που μπήκαν στη βουλή (εκτός καρατζαφέρη φυσικά)
freak brother
17-09-2007, 14:14
1200 pshfous mexri stigmhs h efh!
τα 2 εκατομύρια καθυστερημένων "ιδιωτών" που δεν πήγαν να ψηφίσουν θα τα σχολιάσει κανείς btw;
Απλά αναφέρω μία λεπτομέρεια: πως μέσα στο ποσοστό της αποχής αφ' ενός συμπεριλαμβάνονται και όσοι δικαιολογούνται από τον νόμο (όσοι βρίσκονται εξωτερικό και άτομα μεγάλης ηλικίας που δεν τους είναι εύκολο να μετακινηθούν στα εκλογικά κέντρα), αφ' ετέρου περιλαμβάνει και διπλές εγγραφές (νομίζω είναι γύρω στις 50.000) καθώς και ανθρώπους που έχουν πεθάνει αλλά δεν έχουν διαγραφεί από το δημοτολόγιο (αυτό ήταν αρκετά συχνό περισσότερο στο παρελθόν, αλλά συμβαίνει ακόμα, χάρη στον χαμό της ελληνικής γραφειοκρατίας).
Εν πάση περιπτώσει, η αποχή δεν πρέπει να αγνοείται ως ντε και καλά αδιαφορία, αν και σαφώς πολλοί απλώς αδιαφόρησαν να πάνε να ψηφίσουν. Υπάρχουν και όσοι απείχαν ως ένδειξη απαξίωσης, κλπ, κλπ.
carheart
17-09-2007, 14:23
Επίσης είναι τελείως ηλίθιο να λέμε πως αν όλοι όσοι απείχαν ψήφιζαν θα άλλαζε κάτι. Δεν είναι τυχαίο πως το αποτέλεσμα της οριακής αυτοδυναμίας το ξέραμε από το πρώτο exit poll. Μη σχολιάζουμε τα προφανή όμως.
Marillion
17-09-2007, 14:24
2 pragmata.
1on
akyra ta arnhtika sxolia pros oikologous.
kai 2on,
vicotnik, se poion tomea den ta gnwrizeis OLA re filaraki dld
:?:
Vicotnik
17-09-2007, 14:26
σε όσα δεν εκφέρω γνώμη φιλαράκι, και είναι πολλά αυτά
εδιτ: έτσι κι αλλιώς εδώ δεν τίθεται κάποιο θέμα γνώσεων, πολιτικές αντιλήψεις και ανταλλαγές απόψεων νομίζω γίνονται
Πάντως κάποιες πυρόπληκτες περιοχές, όπως Μεσσηνία ξαναβάφτηκαν γαλάζιες, κυρίως λόγω της μεγάλης αποχής (στη Μεσσηνία ας πούμε ψήφισε μόνο το 61%). Καλή φάση, δηλαδή "μου κάηκαν τα πάντα, οπότε δεν ψηφίζω κανέναν και αφήνω τους ηλίθιους να διαλέξουν για μένα."
Αυτό είναι διαμαρτυρία ή μαλακία..?
Marillion
17-09-2007, 14:34
akoma kai an ksexasoume oti otan o kwnstantopoulos htan epikefalhs toy synaspismou esy phgaines gymnasio (sthn kalyterh twn periptwsewn 1h lykeiou), san polla den petas mazemena gia oikologous, kkedes, pasokous + karatzaferhdes? stin telikh pou ta diavases ayta? sthn gewgrafia katey8ynshs h sthn epilogh astronomias? kai sygnwmh re pousth mou alla otan den gnwrizw kati DEN milaw giayto.
mia emperistatwmenh apanthsh den eida, malakas o enas malakas kai o allos, malakas kai o paradiplas.
Δεν ήταν μεγάλη η αποχή στις πυρόπληκτες περιοχές, μόλις 3%-3.5% αυξημένη απο τις προηγούμενες εκλογές.
Vicotnik
17-09-2007, 14:35
eksartatai apo to poso xronw me kaneis
Kingdom Gone
17-09-2007, 14:36
σε όσα δεν εκφέρω γνώμη φιλαράκι, και είναι πολλά αυτά
εδιτ: έτσι κι αλλιώς εδώ δεν τίθεται κάποιο θέμα γνώσεων, πολιτικές αντιλήψεις και ανταλλαγές απόψεων νομίζω γίνονται
δηλαδή μας λες ότι εδώ γίνονται πολιτικές αντιλήψεις;
Vicotnik
17-09-2007, 14:37
και btw οι χαρακτηρισμοί που έκανα έχουν βγει μέσα από τις πράξεις αυτών που χαρακτηρίζω, είτε είναι θετικοί είτε αρνητικοί, πως αλλιώς θα μπορούσαν άλλωστε.
τώρα αν θέλεις να σου πω απ' όσο έχω παρακολουθήσει τι έχει κάνει ο καθενας και τον χαρακτηρίζω έτσι... να ετοιμάζω ποστ; :roll:
εδιτ: ο αποπάνω γαμιέται με ουρακοτάνγκους
ikonoklast
17-09-2007, 14:40
Δέον όπως καταστραφεί η Καρχηδών έλεγε ο Μέγας Κάτων.
Η μεγάλη χαρμόσυνη είδησις είναι η δρομολόγηση της διάλυσης της Μεγάλης Δημοκρατικής Παράταξης, αυτής της μάυρης Σκύλλας του πολιτικού συστήματος, αυτής της αδίστακτης συμμορίας με το προσωπείο του σοσιαλισμού, αυτής της λαίλαπας, αυτού του οχετού, αυτης της παρέας απο τράγους, του Κάουτσ.. του ΠΑΣΟΚ.
Μαύρος Ψόφος.
Κατα τ' άλλα τα συνασπιστήρια τα ξέρομε καλά, 8α τους δούμε πάλι στο δρόμο, σε συνελέυσεις, σε κινήσεις πόλης. Και πάλι 8α σέρνονται.
Για τους άλλους 8α τα λέμε ένα χρόνο μέχρι να πέσει η κυβέρνηση, μη τα λέμε απο τώρα.
αχαχα μερα και εναντια μαζι δεν πιανουν τον τρισμεγιστο λεβεντη! :(
ΚΚΕ ομως γαμησε. πολυ το χαρηκα. :D
inhalexhale
17-09-2007, 15:03
KKE (m-l) re mounia, efta xiliades neoi pshfoforoi ki aykshsh 65% apo to 2004 kai prwtoi sthn ekswkoinovouleytikh aristera. Venceremos!
Moonspellheim
17-09-2007, 15:05
molis pou eipe o Scarbaf poioi mpikan sti vouli apo LAOS.gia rixte mia matia autoi pou ton psifisan.elpizw na eiste euxaristhmenoi.
Ναι ikonoklast, θα τα λέμε σε ένα χρόνο που θα πέσει η κυβέρνηση, θα γίνουν εκλογές και θα βγουν πάλι οι ίδιοι ελλείψη σωστά οργανωμένης αντιπολίτευσης. Κράζατε τον δικοματισμό και τα καταφέρατε. Πλέον θα έχουμε μονοκοματισμό. Τώρα να δουμε τι θα χετε να λέτε και πόσο άγιο θα κάνετε το πασοκ ξαφνικά...
Marillion
17-09-2007, 15:10
http://www.albanyinstitute.org/collections/objects/images/cup.jpg
Gia sena re H.
Genikws eisai megistos palikaras, kai plhgw8hke o ypermetros egwismos sou h aplws mas koroideveis omadikws edw mesa?
Καλό θα ήταν να είσαι πιο σαφής όμως.
Marillion
17-09-2007, 15:17
Κράζατε τον δικοματισμό και τα καταφέρατε. Πλέον θα έχουμε μονοκοματισμό. Τώρα να δουμε τι θα χετε να λέτε και πόσο άγιο θα κάνετε το πασοκ ξαφνικά...
ayto to post kanei kai to mikro mou 3aderfaki perhfano gia to iq tou.
Μουνσπελχάιμ, σε ποιον απευθύνεται το δριμύ κοινωνικό σου σχόλιο;
Η.: Ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ΚΛΕΦΤΗΣ και ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ!!!
Moonspellheim
17-09-2007, 15:20
Μουνσπελχάιμ, σε ποιον απευθύνεται το δριμύ κοινωνικό σου σχόλιο;
Η.: Ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ΚΛΕΦΤΗΣ και ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ!!!
1)symfwnw gia to deutero.
2)profanws se autous pou psifisan LAOS
3)elpizw na min eirwneusai
Μάλιστα. Είχες την ευκαιρεία να αποσαφηνίσεις το τι λες για να δώσεις στον απέναντί σου την δυνατότητα να απαντήσει, αλλά η αντίδρασή σου προδίδει την αδυναμία του να επιχειρηματολογήσεις, προδίδει το δικό σου IQ και με αναγκάζει να σου απονείμω με την σειρά μου το τιμημένο έμβλημα τουτου δω του forum:
http://img400.imageshack.us/img400/8784/34709gibraltarapebaby0nc0.jpg (http://imageshack.us)
Σε καλή μεριά και πάντα τέτοια.
totos571
17-09-2007, 15:23
[quote="eleventh guardian":1zvc3pnn]Εν τω μεταξύ η κοινοβουλευτική ομάδα του ΛΑ.Ο.Σ είναι ασύλληπτη.
Θα έχει λογικά και Αδωνι Γεωργιάδη (Β' Αθηνών) και Μάκη Βορίδη (Αττική) και Κυριάκο Βελόπουλο (Β' Θεσσαλονίκης).
Ε ρε τι έχουμε να δούμε και να ακούσουμε.
+ υιός Πλεύρης (Α' Αθηνών), τον οποίο ξέχασα. Τρομερή ομάδα.[/quote:1zvc3pnn]
Χώστε μέσα κι έναν Βαίτση Αποστολάτο (βάη) (http://vaitsis.blogspot.com/)
:rofl:
Μουνσπελχάιμ, σε ποιον απευθύνεται το δριμύ κοινωνικό σου σχόλιο;
Η.: Ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ΚΛΕΦΤΗΣ και ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ!!!
Χαχαχ, αν δεν κάνω λάθος είσαι και από την Κρήτη ε? Μήπως Χανιά?
Moonspellheim
17-09-2007, 15:25
[quote="eleventh guardian":q7m5s55w]Εν τω μεταξύ η κοινοβουλευτική ομάδα του ΛΑ.Ο.Σ είναι ασύλληπτη.
Θα έχει λογικά και Αδωνι Γεωργιάδη (Β' Αθηνών) και Μάκη Βορίδη (Αττική) και Κυριάκο Βελόπουλο (Β' Θεσσαλονίκης).
Ε ρε τι έχουμε να δούμε και να ακούσουμε.
+ υιός Πλεύρης (Α' Αθηνών), τον οποίο ξέχασα. Τρομερή ομάδα.
Χώστε μέσα κι έναν Βαίτση Αποστολάτο (βάη) (http://vaitsis.blogspot.com/)
:rofl:[/quote:q7m5s55w]
mono gia gelia den einai ta parapanw
FaithFails
17-09-2007, 15:25
για την ιστορία το έριξα άκυρο τελικά.
.
Πάλι καλά :P
deadbird
17-09-2007, 15:25
Δεν ήταν μεγάλη η αποχή στις πυρόπληκτες περιοχές, μόλις 3%-3.5% αυξημένη απο τις προηγούμενες εκλογές.
xm diladi lakwnia kai messinia eixan panta apoxi 40% kai 50% antistixa? den kserw mporei alla mou fainetai ligo akraio.
Griffith
17-09-2007, 15:26
τι γκρινιάζεις καλε h., σου'χαν τάξει τίποτα οι πασόκοι;
hvilelos?
17-09-2007, 15:26
Και να σκεφτεις οτι τα gullop μιλοιυσαν για μονομαχια και οι εφημεριδες μεχρι και χτες ειχαν σεναρια αυτοδυναμιας πασοκ.Φυσικα ολοι γνωριζαν τη διαφορα,ολοι ομως,και ηξεραν πως αν το εδειχναν και χαναν τους χαριστικους ψηφους στο πασοκ "για να πεσει η δεξια" σημερα θα παλευαν να πιασουν το 30,το κκε και ο συριζας θα μαζευαν καμια 20 και ο χερι-χερι θα εδινε τελικες στρατηγικες για ανακαταληψη του ντολμα μπαχτσε.Μαλακα Η. παλι απο πανω βγηκαν οι πασοκοι σου
Όποιος θέλει μου μεταφράζει.
Vicotnik
17-09-2007, 15:30
Τελικά βγήκε η Καϊλή η μανίτσα, γουστάρω, κι ένα πρότυπο καυλάκι στη Βουλή, με όλες τις πατσαβούρες μου μαζεύονται :p
Και από συριζα ο θεός Κοροβέσης, νομίζω στην Β' Αθηνών.
Marillion
17-09-2007, 15:31
Μάλιστα. Είχες την ευκαιρεία να αποσαφηνίσεις το τι λες για να δώσεις στον απέναντί ktl ktl ktl
Entaxei telika den mas kaneis plaka. As 3elaspwsw to iq mou loipon. To post-karapatrak pou rixes pio panw mou thymizei to mikro mou ksaderfaki, pou zhtaei epimona ena paixnidi apthn mana tou, kai otan trwei oloklhrwtikh arnhsh, ta vazei me tous theious, xaderfia, nonous, mpatzanakhdes. En oligois h anikanothta ths parataxhs sou na kerdisei ena fainomenika ikanopoihtiko pososto(GIA TA DIKA SOU STANDARDS ENOEITAI), den ofeiletai stous ''vlakes'' pou thelane na spasoune ton dikomatismo alla sthn anikanothta tou kommatos pou me toso pa8os yposthrizeis. Syn tοis allois poso asteios ginesai otan les oti h ND fernei ton monokomatismo otan olws tyxaiws o pio entonos monokomatismos ths televtaias 25etias htan aytos tou pasok?
Kai ante se pshfizoume vre aderfe, kai vgeneis, kai ta spas me ta filarakia sou se souvlakeri me mpolikes retsines. Stis epomenes ekloges tha les se pshfoforous na rixoun kai kana psixoulo sthn nea dhmokratia gia na mhn exoume monaxia edw panw kai na eimaste antagwnistikoi?
δεν το νομίζω.
Μουνσπελχάιμ, σε ποιον απευθύνεται το δριμύ κοινωνικό σου σχόλιο;
2)profanws se autous pou psifisan LAOS
3)elpizw na min eirwneusai
Καμιά ειρωνεία. Απλώς δεν ξέρω κανέναν που να ψήφισε ΛΑΟΣ.
Η. Ναι, από Χανιά. Αν σου πω ότι γαμιέται ο Μητσοτάκης θα βραχυκυκλώσεις;
Εν ολίγοις ο hvileios σου λέει ότι και πολύ πήρατε και χαρούμενοι να'στε.
FaithFails
17-09-2007, 15:36
Ναι ikonoklast, θα τα λέμε σε ένα χρόνο που θα πέσει η κυβέρνηση, θα γίνουν εκλογές και θα βγουν πάλι οι ίδιοι ελλείψη σωστά οργανωμένης αντιπολίτευσης. Κράζατε τον δικοματισμό και τα καταφέρατε. Πλέον θα έχουμε μονοκοματισμό. Τώρα να δουμε τι θα χετε να λέτε και πόσο άγιο θα κάνετε το πασοκ ξαφνικά...
1ον) τα σενάρια που αναφέρουν πτώση της νέας κυβέρνησης εκπορεύονται από τους ίδιους ειλικρινείς-μη προπαγανδιστές-πολιτισμένους φιλελεύθερους που μιλούσαν για νίκη ΠΑΣΟΚ και χαρακτήριζαν ψευδείς τις δημοσκοπήσεις με προβάδισμα 3 μονάδων της ΝΔ
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
3ον)Το ΠΑΣΟΚ δεν αγιοποιείται τουλάχιστον μέχρι να γίνει πυρηνικό ολοκαύτωμα και να εξαφανιστεί το ανθρώπινο είδος.
Τελικά βγήκε η Καϊλή η μανίτσα, γουστάρω, κι ένα πρότυπο καυλάκι στη Βουλή, με όλες τις πατσαβούρες μου μαζεύονται :p
ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΝΑΛΑΦΡΗ ΝΟΤΑ
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
Εκεί που βλέπουμε όλοι τον δικομματισμό τόσα χρόνια, μιλάει για "κόμματα εξουσίας" ο άνθρωπος.
FaithFails
17-09-2007, 15:45
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
Εκεί που βλέπουμε όλοι τον δικομματισμό τόσα χρόνια, μιλάει για "κόμματα εξουσίας" ο άνθρωπος.
Δηλαδή εφόσον υπάρχει κυβέρνηση έχουμε μονοκομματισμό εεεε?
:rofl: :rofl: :rofl:
Α καλά μερικοί είστε ολόχαζοι
Μάλιστα. Είχες την ευκαιρεία να αποσαφηνίσεις το τι λες για να δώσεις στον απέναντί ktl ktl ktl
Entaxei telika den mas kaneis plaka. As 3elaspwsw to iq mou loipon. To post-karapatrak pou rixes pio panw mou thymizei to mikro mou ksaderfaki, pou zhtaei epimona ena paixnidi apthn mana tou, kai otan trwei oloklhrwtikh arnhsh, ta vazei me tous theious, xaderfia, nonous, mpatzanakhdes. En oligois h anikanothta ths parataxhs sou na kerdisei ena fainomenika ikanopoihtiko pososto(GIA TA DIKA SOU STANDARDS ENOEITAI), den ofeiletai stous ''vlakes'' pou thelane na spasoune ton dikomatismo alla sthn anikanothta tou kommatos pou me toso pa8os yposthrizeis. Syn tοis allois poso asteios ginesai otan les oti h ND fernei ton monokomatismo otan olws tyxaiws o pio entonos monokomatismos ths televtaias 25etias htan aytos tou pasok?
Kai ante se pshfizoume vre aderfe, kai vgeneis, kai ta spas me ta filarakia sou se souvlakeri me mpolikes retsines. Stis epomenes ekloges tha les se pshfoforous na rixoun kai kana psixoulo sthn nea dhmokratia gia na mhn exoume monaxia edw panw kai na eimaste antagwnistikoi?
δεν το νομίζω.
Ε λοιπόν το περίμενα ότι θα έχουν τεράστια κενά τα επιχειρήματά σου. Ένα ένα λοιπόν. Σχετικά με το παράδειγμά σου για την πάρτη μου, πιθανόν να έχεις δίκιο καθώς οποιαδήποτε ήττα φέρνει εκνευρισμό και πίκρα. Φαντάζομαι ότι αυτό δεν το παθαίνει μόνο το μικρό σου ξαδερφάκι αλλά κι εσύ όταν χάνεις στο μονό μπασκετάκι με τον φίλο σου ή γράφεις στο μάθημα και κόβεσαι. Κάπως έτσι είναι και η ψυχολογία μου ως οπαδού μιας ομάδας που χάνει.
Σχετικά με το ποιος φταίει για την πορεία του πασοκ, να πω την αλήθεια δεν θυμάμαι κάπου να λέω ότι το πασοκ είναι ένα οργανωμένο κόμα, με στιβαρές δομές και άριστο εσωτερικό μηχανισμό. Αντίθετα, επειδή τυγχάνει και τα ξέρω, είναι ένα κωλοχανίο. Και φυσικά αυτός είναι και ο κύριος παράγοντας για τον οποίο χάνει. Απλά το σχόλιο μου ήταν για την ΓΚΡΙΝΙΑ που επικρατεί (-επικρατούσε) από τους ντεμέκηδες αριστερούς σχετικά με τον δικοματισμό και τις φαντασματικές απόροιές του. Προς Θεού, όντως θα ήμουν για τα σίδερα αν νόμιζα ότι αυτό φταίει για την ήττα μας. Απλά είμαι περίεργος για την απο δω και πέρα στάση τους.
Επίσης δεν θυμάμαι να λέω ότι η ΝΔ έφερε το μονοκοματισμό, αλλά την παραδέχομαι γιατί κατόρθωσε να περάσει ακόμα και στους αριστερούς κύκλους το μοτό ότι κινείται στον ίδιο πολιτικό χώρο με το πασοκ, με αποτέλεσμα 'το πασοκ και η ΝΔ ειναι το ίδιο πράγμα. Δεξιοί'. Επίσης κατόρθωσαν να κάνουν τους πάντες να μιλάνε για τα 16 χρόνια κυβέρνησης του πασοκ αναφερόμενοι σε 20ετία, 25ετία (σαν εσένα ένα πράμα) και 100ετία προσεχώς.
Και φυσικά δεν πρόκειται να παρακινήσω ποτέ κάποιον να ψηφίσει ΝΔ για τον οποιονδήποτε λόγο και δεν την καταλαβαίνω αυτήν την ακυρότητα με την οποία έκλεισες.
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
Αυτό θα ίσχυε αν η Βουλή είχε περισσότερες αρμοδιότητες ή αν το σύστημα δεν ευνοούσε μονοκομματικές κυβερνήσεις.
Επί του παρόντος, όλη η εξουσία συγκεντρώνεται στο πρόσωπο του Πρωθυπουργού. Η Βουλή έχει μικρή διοικητική αρμοδιότητα, όπως στην εκλογή των διοικητικών μελών ανεξαρτήτων αρχών ή άλλες αρμοδιότητες επιτροπών, οι οποίες είναι πολύ περιορισμένες.
Η ψήφος επί νομοσχεδίων δεν έχει μεγάλη πρακτική σημασία, εφόσον υπάρχουν 151+ μέλη του κυβερνώντος κόμματος που σπανίως φέρνουν αντιρρήσεις.
FaithFails
17-09-2007, 15:51
το αποτέλεσμα είναι ξεκάθαρο. και στη ΝΔ κακως χαίρονται για την επανεκλογή αντί να σκέφτονται πού πήγε το 4% που έχασαν από τις προηγούμενες εκλογές.
λες και δεν το ξέραν, λες και ότι είναι ηλίθιοι και νομίζουν ότι αυτά που κάνουν αρέσουν στον κόσμο. Γιαυτό και αυτές οι fastfood εκλογές, για το όσο το δυνατόν μπλοκάρισμα της άνετης επιλογής κατόπιν σκέψης των πολιτών
Raven Lord δεν πιστεύεις αλήθεια ότι κακώς χαίρονται έτσι? :P
Candiru υποτιμάς πολύ και την λαϊκή βούληση (άρα την δημοκρατία) και την νοημοσύνη του κόσμου όταν λες ότι οι συνάνθρωποί σου χρειάζονται μήνες ή χρόνια για σκέψη ώστε να αντιληφθούν την πραγματικότητα. Εφόσον για σένα ο λαός δεν εγκρίνει την πολιτική τους γιατί τους ψήφισαν 7 εκατομμύρια Έλληνες?
House Of Low Culture
17-09-2007, 15:52
@ΦέθριFails, δεν τους ψήφισαν και 7 εκατομμύρια Έλληνες εδώ που τα λέμε, ε.
Marillion
17-09-2007, 15:53
vlepeis oti tzampa sta lew?
e h.
FaithFails
17-09-2007, 15:54
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
Αυτό θα ίσχυε αν η Βουλή είχε περισσότερες αρμοδιότητες ή αν το σύστημα δεν ευνοούσε μονοκομματικές κυβερνήσεις.
Επί του παρόντος, όλη η εξουσία συγκεντρώνεται στο πρόσωπο του Πρωθυπουργού. Η Βουλή έχει μικρή διοικητική αρμοδιότητα, όπως στην εκλογή των διοικητικών μελών ανεξαρτήτων αρχών ή άλλες αρμοδιότητες επιτροπών, οι οποίες είναι πολύ περιορισμένες.
Η ψήφος επί νομοσχεδίων δεν έχει μεγάλη πρακτική σημασία, εφόσον υπάρχουν 151+ μέλη του κυβερνώντος κόμματος που σπανίως φέρνουν αντιρρήσεις.
Σιγά σιγά όλα θα γίνουν. Για μένα είναι αισιόδοξο μήνυμα ότι υπάρχει πλέον έστω και τέτοια πολυφωνία και ότι υπάρχουν ελπίδες να λειτουργήσει αποτελεσματικά στο μέλλον μια δικαιότερη δημοκρατία όπου θα ακούγονται ΣΟΒΑΡΑ πολλές απόψεις.
Ναι ikonoklast, θα τα λέμε σε ένα χρόνο που θα πέσει η κυβέρνηση, θα γίνουν εκλογές και θα βγουν πάλι οι ίδιοι ελλείψη σωστά οργανωμένης αντιπολίτευσης. Κράζατε τον δικοματισμό και τα καταφέρατε. Πλέον θα έχουμε μονοκοματισμό. Τώρα να δουμε τι θα χετε να λέτε και πόσο άγιο θα κάνετε το πασοκ ξαφνικά...
1ον) τα σενάρια που αναφέρουν πτώση της νέας κυβέρνησης εκπορεύονται από τους ίδιους ειλικρινείς-μη προπαγανδιστές-πολιτισμένους φιλελεύθερους που μιλούσαν για νίκη ΠΑΣΟΚ και χαρακτήριζαν ψευδείς τις δημοσκοπήσεις με προβάδισμα 3 μονάδων της ΝΔ
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
3ον)Το ΠΑΣΟΚ δεν αγιοποιείται τουλάχιστον μέχρι να γίνει πυρηνικό ολοκαύτωμα και να εξαφανιστεί το ανθρώπινο είδος.
ΧΑχα, οι δύο μονάδες με μια χαραλτηριστική ελαφρότητα γίνονται 3 για να δυναμώσουν το επιχείρημά μας και μέχρι άυριο θα έχουν γίνει και 3,7 (όσο και έκλεισε δηλαδή). Συγκρατήσου. Επίσης για να χαρακτηρίσεις ψευδή μια δημοσκόπηση, δεν χρειάζεσαι και κάνα ιδιαίτερο πάτημα καθώς έχουνε γίνει άπειρες τέτοιες στο παρελθόν (συνομήλικοι είμαστε, πρόσεχε μην πεις τίποτα ψεύτικο γι' αυτό) και ΠΑΝΩ ΑΠΟΛΑ, δεν υπάρχει κάποιο ενιαίο νομικό πλαίσιο για να γίνει μια τέτοιου είδους δημοσκόπηση με αποτέλεσμα να μπορώ να ρωτήσω κι εγώ 5 Πασόκους που ξέρω τι ψήφησαν, να το δημοσιεύσω και να πω και ότι το δείγμα μου ήταν 100.000 άτομα, χωρίς την δυνατότητα κάποιου να το ελέγξει αυτό.
Με 5 κόμματα που είδα μονοκοματισμό? Και έχουν φωνή και τα 5 κόματα? Άχα καλό ε? Εγώ τον μονοκοματισμό τον βλέπω σκεπτόμενος το γεγονός ότι άμα κάνουμε 365 εκλογές τον επόμενο χρόνο θα έχουμε το ίδιο αποτέλεσμα (όσο δεν οργανώνεται σωστά μια αντιπολιτευτική κίνηση).
Σχετικά με το 3ο point σου παραμένεις κι εσύ προβατάκι νεοδημοκρατικών επιχειρημάτων.
Δεν έχω να προσθέσω άλλα σε αυτό το thread γιατί και μόνο το άνοιγμα συνομηλίας με την Faithfails μου προκαλεί εμετό.
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
Εκεί που βλέπουμε όλοι τον δικομματισμό τόσα χρόνια, μιλάει για "κόμματα εξουσίας" ο άνθρωπος.
Δηλαδή εφόσον υπάρχει κυβέρνηση έχουμε μονοκομματισμό εεεε?
:rofl: :rofl: :rofl:
Εφόσον υπάρχει κυβέρνηση που συγκεντρώνει όλες τις εξουσίες, ενώ η Βουλή δεν έχει παρά ελάχιστες αρμοδιότητες, ναι. Έχουμε μονοκομματισμό.
House Of Low Culture
17-09-2007, 15:55
Faith Fails=o Candiru των δημοκρατικών.
sfinotouvlaki
17-09-2007, 15:56
ε, ναι. τέτοιος εκλογικός νόμος μας δίνει πολλές ελπίδες.
FaithFails
17-09-2007, 15:56
@ΦέθριFails, δεν τους ψήφισαν και 7 εκατομμύρια Έλληνες εδώ που τα λέμε, ε.
Καλά 6 εκατομμύρια κατά προσέγγιση :P
sfinotouvlaki
17-09-2007, 15:57
βγάλε και τους βάρβαρους.
2,990,833 για την ακρίβεια.
Μικρή η διαφορά μωρέ.
Vicotnik
17-09-2007, 16:00
εν τω μεταξύ το τραγούδι της Νέας Δημοκρατίας που ακούω τώρα από τις ειδήσεις θα μπορούσε άνετα να είναι main theme για τα smurfs.
FaithFails
17-09-2007, 16:01
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
Εκεί που βλέπουμε όλοι τον δικομματισμό τόσα χρόνια, μιλάει για "κόμματα εξουσίας" ο άνθρωπος.
Δηλαδή εφόσον υπάρχει κυβέρνηση έχουμε μονοκομματισμό εεεε?
:rofl: :rofl: :rofl:
Εφόσον υπάρχει κυβέρνηση που συγκεντρώνει όλες τις εξουσίες, ενώ η Βουλή δεν έχει παρά ελάχιστες αρμοδιότητες, ναι. Έχουμε μονοκομματισμό.
Αστείο έκανα, αμάν.
Σε κάθε περίπτωση ο μονοκομματισμός και η μονοφωνία είναι καταδικαστέα. Αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι εξίσου καταδικαστέα μου μοιάζει η απόρριψη και κατακραυγή του αποτελέσματος της λαϊκής βούλησης και της δημοκρατίας όταν δεν μας αρέσει προσωπικά.
House Of Low Culture
17-09-2007, 16:01
εν τω μεταξύ το τραγούδι της Νέας Δημοκρατίας που ακούω τώρα από τις ειδήσεις θα μπορούσε άνετα να είναι main theme για τα smurfs.
συμφωνώ.
FaithFails
17-09-2007, 16:02
εδώ συμφωνώ κι εγώ!
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
Εκεί που βλέπουμε όλοι τον δικομματισμό τόσα χρόνια, μιλάει για "κόμματα εξουσίας" ο άνθρωπος.
Δηλαδή εφόσον υπάρχει κυβέρνηση έχουμε μονοκομματισμό εεεε?
:rofl: :rofl: :rofl:
Εφόσον υπάρχει κυβέρνηση που συγκεντρώνει όλες τις εξουσίες, ενώ η Βουλή δεν έχει παρά ελάχιστες αρμοδιότητες, ναι. Έχουμε μονοκομματισμό.
Αστείο έκανα, αμάν.
Σε κάθε περίπτωση ο μονοκομματισμός και η μονοφωνία είναι καταδικαστέα. Αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι εξίσου καταδικαστέα μου μοιάζει η απόρριψη και κατακραυγή του αποτελέσματος της λαϊκής βούλησης και της δημοκρατίας όταν δεν μας αρέσει προσωπικά.
Αυτό που θες να πεις είναι ότι δεν ξέρεις τι λες γενικότερα.
H. σταμάτα να προσπαθείς να σκέφτεσαι.
sfinotouvlaki
17-09-2007, 16:06
εν τω μεταξύ το τραγούδι της Νέας Δημοκρατίας που ακούω τώρα από τις ειδήσεις θα μπορούσε άνετα να είναι main theme για τα smurfs.
συμφωνώ.
εδώ συμφωνώ κι εγώ!
μονοκομματισμός και μονοφωνία στο ερ. ουστ.
Vicotnik
17-09-2007, 16:07
χαχαχ, το τέλειο ερ θρεντ, ίντριγκες, αψιμαχίες, και έναν αμνίζιακ που στο τέλος την λέει στον Η. :lol:
FaithFails
17-09-2007, 16:07
[quote="FaithFails":32u4tzqm]
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
Εκεί που βλέπουμε όλοι τον δικομματισμό τόσα χρόνια, μιλάει για "κόμματα εξουσίας" ο άνθρωπος.
Δηλαδή εφόσον υπάρχει κυβέρνηση έχουμε μονοκομματισμό εεεε?
:rofl: :rofl: :rofl:
Εφόσον υπάρχει κυβέρνηση που συγκεντρώνει όλες τις εξουσίες, ενώ η Βουλή δεν έχει παρά ελάχιστες αρμοδιότητες, ναι. Έχουμε μονοκομματισμό.
Αστείο έκανα, αμάν.
Σε κάθε περίπτωση ο μονοκομματισμός και η μονοφωνία είναι καταδικαστέα. Αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι εξίσου καταδικαστέα μου μοιάζει η απόρριψη και κατακραυγή του αποτελέσματος της λαϊκής βούλησης και της δημοκρατίας όταν δεν μας αρέσει προσωπικά.
Αυτό που θες να πεις είναι ότι δεν ξέρεις τι λες γενικότερα.[/quote:32u4tzqm]
Μήπως απλά δεν καταλαβαίνεις εσύ?
Kingdom Gone
17-09-2007, 16:09
όχι.
FaithFails
17-09-2007, 16:10
:P
Ο Αμνίζιακ πάλι μύρισε H. και ήρθε να πει το οφφτόπικ του. Αγνή και αμιγής καθυστέρηση :)
Σιγά σιγά όλα θα γίνουν. Για μένα είναι αισιόδοξο μήνυμα ότι υπάρχει πλέον έστω και τέτοια πολυφωνία και ότι υπάρχουν ελπίδες να λειτουργήσει αποτελεσματικά στο μέλλον μια δικαιότερη δημοκρατία όπου θα ακούγονται ΣΟΒΑΡΑ πολλές απόψεις.
Όσο το οργανωτικό σύστημα του κράτους ευνοεί μονοκομματικές κυβερνήσεις, δε πρόκειται να συμβεί κάτι τέτοιο από μόνο του. Παρά την είσοδο νέου κόμματος στην Βουλή, το εκλογικό σύστημα οδήγησε σε μονοκομματική κυβέρνηση.
Χρειάζεται να υπάρχει και θέληση της κυβέρνησης, ώστε να κάνει:
1. γερές θεσμικές αλλαγές, δίνοντας περισσότερες αρμοδιότητες στη Βουλή, μεγαλύτερη αυτονομία στην τοπική αυτοδιοίκηση, ενίσχυση των ανεξαρτήτων αρχών, κλπ, ώστε να αποκεντρωποιηθεί η εξουσία και να μην υπάρχει η παρούσα, σκληρή εξάρτηση από την κεντρική εξουσία.
2. Εκλογικό σύστημα που ευνοεί την συνεργασία και αναγκάζει τα κόμματα να ανοίξουν κανάλια επικοινωνίας και συννενόησης για κοινώς αποδεκτές λύσεις.
FaithFails
17-09-2007, 16:23
[quote="H.":193doxnv]Ναι ikonoklast, θα τα λέμε σε ένα χρόνο που θα πέσει η κυβέρνηση, θα γίνουν εκλογές και θα βγουν πάλι οι ίδιοι ελλείψη σωστά οργανωμένης αντιπολίτευσης. Κράζατε τον δικοματισμό και τα καταφέρατε. Πλέον θα έχουμε μονοκοματισμό. Τώρα να δουμε τι θα χετε να λέτε και πόσο άγιο θα κάνετε το πασοκ ξαφνικά...
1ον) τα σενάρια που αναφέρουν πτώση της νέας κυβέρνησης εκπορεύονται από τους ίδιους ειλικρινείς-μη προπαγανδιστές-πολιτισμένους φιλελεύθερους που μιλούσαν για νίκη ΠΑΣΟΚ και χαρακτήριζαν ψευδείς τις δημοσκοπήσεις με προβάδισμα 3 μονάδων της ΝΔ
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
3ον)Το ΠΑΣΟΚ δεν αγιοποιείται τουλάχιστον μέχρι να γίνει πυρηνικό ολοκαύτωμα και να εξαφανιστεί το ανθρώπινο είδος.
ΧΑχα, οι δύο μονάδες με μια χαραλτηριστική ελαφρότητα γίνονται 3 για να δυναμώσουν το επιχείρημά μας και μέχρι άυριο θα έχουν γίνει και 3,7 (όσο και έκλεισε δηλαδή). Συγκρατήσου. Επίσης για να χαρακτηρίσεις ψευδή μια δημοσκόπηση, δεν χρειάζεσαι και κάνα ιδιαίτερο πάτημα καθώς έχουνε γίνει άπειρες τέτοιες στο παρελθόν (συνομήλικοι είμαστε, πρόσεχε μην πεις τίποτα ψεύτικο γι' αυτό) και ΠΑΝΩ ΑΠΟΛΑ, δεν υπάρχει κάποιο ενιαίο νομικό πλαίσιο για να γίνει μια τέτοιου είδους δημοσκόπηση με αποτέλεσμα να μπορώ να ρωτήσω κι εγώ 5 Πασόκους που ξέρω τι ψήφησαν, να το δημοσιεύσω και να πω και ότι το δείγμα μου ήταν 100.000 άτομα, χωρίς την δυνατότητα κάποιου να το ελέγξει αυτό.
Με 5 κόμματα που είδα μονοκοματισμό? Και έχουν φωνή και τα 5 κόματα? Άχα καλό ε? Εγώ τον μονοκοματισμό τον βλέπω σκεπτόμενος το γεγονός ότι άμα κάνουμε 365 εκλογές τον επόμενο χρόνο θα έχουμε το ίδιο αποτέλεσμα (όσο δεν οργανώνεται σωστά μια αντιπολιτευτική κίνηση).
Σχετικά με το 3ο point σου παραμένεις κι εσύ προβατάκι νεοδημοκρατικών επιχειρημάτων.
Δεν έχω να προσθέσω άλλα σε αυτό το thread γιατί και μόνο το άνοιγμα συνομηλίας με την Faithfails μου προκαλεί εμετό.[/quote:193doxnv]
Για το 1ο επίτρεψέ μου να ξέρω περισσότερα.
Για το 2ο έχεις δίκιο με την έννοια που το έθεσε ο Deggial και απάντησα παραπάνω. Είναι αισιόδοξες ενδείξεις όμως τα αποτελέσματα.
Για το 3ο δε σχολιάζω, εφόσον η πραγματικότητα αποδεικνύει την αλήθεια αργά ή γρήγορα.
Για το προσωπικό σου comment σε πιστεύω απόλυτα.
edit: deggial συμφωνώ με το σκεπτικό σου. Απλώς έχω περισσότερες ελπίδες από σένα ότι κάποτε θα γίνουν έστω και λίγες τέτοιες κινήσεις και ότι οι Έλληνες (πολίτες και πολιτικοί) θα τις υποστηρίξουν συνειδητά.
Σιγά σιγά όλα θα γίνουν. Για μένα είναι αισιόδοξο μήνυμα ότι υπάρχει πλέον έστω και τέτοια πολυφωνία και ότι υπάρχουν ελπίδες να λειτουργήσει αποτελεσματικά στο μέλλον μια δικαιότερη δημοκρατία όπου θα ακούγονται ΣΟΒΑΡΑ πολλές απόψεις.
Όσο το οργανωτικό σύστημα του κράτους ευνοεί μονοκομματικές κυβερνήσεις, δε πρόκειται να συμβεί κάτι τέτοιο από μόνο του. Παρά την είσοδο νέου κόμματος στην Βουλή, το εκλογικό σύστημα οδήγησε σε μονοκομματική κυβέρνηση.
Χρειάζεται να υπάρχει και θέληση της κυβέρνησης, ώστε να κάνει:
1. γερές θεσμικές αλλαγές, δίνοντας περισσότερες αρμοδιότητες στη Βουλή, μεγαλύτερη αυτονομία στην τοπική αυτοδιοίκηση, ενίσχυση των ανεξαρτήτων αρχών, κλπ, ώστε να αποκεντρωποιηθεί η εξουσία και να μην υπάρχει η παρούσα, σκληρή εξάρτηση από την κεντρική εξουσία.
2. Εκλογικό σύστημα που ευνοεί την συνεργασία και αναγκάζει τα κόμματα να ανοίξουν κανάλια επικοινωνίας και συννενόησης για κοινώς αποδεκτές λύσεις.
και παγκόσμια ειρήνη :!:
πώ ρε φίλε, απορώ με τον εαυτό μου που κάθεται και διαβάζει τις μαλακίες που ποστάρει ο καθένας. Αποκορύφωση της ημέρας: τα 6 εκατομμύρια που έδωσαν την λαϊκή εντολή στη ΝΔ.
FaithFails
17-09-2007, 16:34
εξήγησα ότι ξεκίνησε από λάθος στο keyboard και το συνέχισα για αστείο.
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
sfinotouvlaki
17-09-2007, 16:36
τσούλα
FaithFails
17-09-2007, 16:36
Σεμνάααααααα
sfinotouvlaki
17-09-2007, 16:41
για την εργασία.
Έλα, πρώτα 7 μετά 6 και μόλις δώθηκε το ακριβές νούμερο και καλά έκανες αστείο. Σκάσε πλέον ρε βλήτο.
sfinotouvlaki
17-09-2007, 16:43
πούστΗ.
FaithFails
17-09-2007, 16:45
sfinotouvlaki ποια εργασία?
Η. ό,τι πεις, εσύ με ξέρεις καλύτερα.
Ποια εργασία λέειηΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗΑ
FaithFails
17-09-2007, 16:48
E ναι αφού έχω να κάνω εργασία από τα μεταπτυχιακά μου χρόνια
edit: εκτός αν αναφέρεσαι στα χρόνια του νηπιαγωγείου που έπαιζα με πλαστελίνες και τέμπερες :rofl:
Kingdom Gone
17-09-2007, 16:49
επίσης:
Ε λοιπόν το περίμενα ότι θα έχουν τεράστια κενά τα επιχειρήματά σου. Ένα ένα λοιπόν. Σχετικά με το παράδειγμά σου για την πάρτη μου, πιθανόν να έχεις δίκιο καθώς οποιαδήποτε ήττα φέρνει εκνευρισμό και πίκρα. Φαντάζομαι ότι αυτό δεν το παθαίνει μόνο το μικρό σου ξαδερφάκι αλλά κι εσύ όταν χάνεις στο μονό μπασκετάκι με τον φίλο σου ή γράφεις στο μάθημα και κόβεσαι. Κάπως έτσι είναι και η ψυχολογία μου ως οπαδού μιας ομάδας που χάνει.
carheart
17-09-2007, 16:54
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
Γιατί και μόνο αυτό το thread να δεις, στην πλειοψηφία ανήκεις εσύ, ο Deggial, ο H., ο Vicotnik, o Scarbaf, o Candiru, ο attila, και είναι προφανές πως και τώρα και παλιά και πάντα αν βγάλετε οποιαδήποτε κοινή απόφαση, θα είναι οπωσδήποτε κατακριτέα.
House Of Low Culture
17-09-2007, 16:57
o attila είναι του εξωκοινοβουλευτικού οπαδισμού.
Vicotnik
17-09-2007, 16:59
εγώ ρε μουνιά Συριζα το 'ριξα και πήρα και 50 ευρώ το στοίχημα να πούμε ότι θα περάσει το 5%, τι παγανιστικά είναι αυτά που λέτε.
FaithFails
17-09-2007, 17:00
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
Γιατί και μόνο αυτό το thread να δεις, στην πλειοψηφία ανήκεις εσύ, ο Deggial, ο H., ο Vicotnik, o Scarbaf, o Candiru, ο attila, και είναι προφανές πως και τώρα και παλιά και πάντα αν βγάλετε οποιαδήποτε κοινή απόφαση, θα είναι οπωσδήποτε κατακριτέα.
Για πρώτη φορά στη ζωή μου χαίρομαι πολύ που με εντάσσει κάποιος στην πλειοψηφία, εφόσον εσύ εντάσσεσαι στην μειοψηφία που έχει πρόβλημα με τις δημοκρατικές διαδικασίες.
carheart
17-09-2007, 17:00
ναι, σόρρυ, ξέχασα και τον κατώριμο.
carheart
17-09-2007, 17:01
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
Γιατί και μόνο αυτό το thread να δεις, στην πλειοψηφία ανήκεις εσύ, ο Deggial, ο H., ο Vicotnik, o Scarbaf, o Candiru, ο attila, και είναι προφανές πως και τώρα και παλιά και πάντα αν βγάλετε οποιαδήποτε κοινή απόφαση, θα είναι οπωσδήποτε κατακριτέα.
Για πρώτη φορά στη ζωή μου χαίρομαι πολύ που με εντάσσει κάποιος στην πλειοψηφία, εφόσον εσύ εντάσσεσαι στην μειοψηφία που έχει πρόβλημα με τις δημοκρατικές διαδικασίες.
κουλ τότε, όλα στη θέση τους.
FaithFails
17-09-2007, 17:02
ναι.
Πάω τώρα να κάνω τις εργασίες μου :rofl: :rofl: :rofl:
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
Γιατί και μόνο αυτό το thread να δεις, στην πλειοψηφία ανήκεις εσύ, ο Deggial, ο H., ο Vicotnik, o Scarbaf, o Candiru, ο attila, και είναι προφανές πως και τώρα και παλιά και πάντα αν βγάλετε οποιαδήποτε κοινή απόφαση, θα είναι οπωσδήποτε κατακριτέα.
quoted for truth.
katwrimos
17-09-2007, 17:04
εξήγησα ότι ξεκίνησε από λάθος στο keyboard και το συνέχισα για αστείο.
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
Oi fisiologikoi (diladi anidioteleis kai oxi ratsistes) anthropoi pou psifizoun noudou den vgazoun apo monoi tous pano apo 5%.
Griffith
17-09-2007, 17:06
ejairetiki 8eorish afti
EDIT ki an ine katideiotelhs?
House Of Low Culture
17-09-2007, 17:06
εξήγησα ότι ξεκίνησε από λάθος στο keyboard και το συνέχισα για αστείο.
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
Oi fisiologikoi (diladi anidioteleis kai oxi ratsistes) anthropoi pou psifizoun noudou den vgazoun apo monoi tous pano apo 5%.
είμαστε όλοι σουηδοί.
Dark Dominion
17-09-2007, 17:09
κατώριμος είναι αυτός!!!!
Γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας λέει η κυρία....
ΕΣΩΠΑΣΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΛΟΙ, Ο ΛΑΟΣ ΜΙΛΗΣΕ !
εξήγησα ότι ξεκίνησε από λάθος στο keyboard και το συνέχισα για αστείο.
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
Oi fisiologikoi (diladi anidioteleis kai oxi ratsistes) anthropoi pou psifizoun noudou den vgazoun apo monoi tous pano apo 5%.
Δηλαδή αν ήταν στο χέρι σου θα έκοβες το δικαίωμα ψήφου από μερίδα του ΛΑΟΥ;
Vicotnik
17-09-2007, 17:29
http://i143.photobucket.com/albums/r146/ssid37/karaman_copy.jpg
Dark Dominion
17-09-2007, 17:33
που είδες το περίεργο; την ευλογία του τους δίνει :D
Δεν έχω ακούσει πιο αστείο πράγμα από πρόωρο πανηγυρισμό για Βενιζέλο ως ηγέτη που θα σώσει το πασόκ. Το πασόκ αυτή τη στιγμή αν θέλει να μείνει ως πασόκ εκεί πάνω και όχι ως απλά μια αντιταχθείσα γενική κεντροαριστερά (λολ) στο δεξιό κατεστημένο, χρειάζεται ριζική αλλαγή, χρειάζεται να φτάσει στο μηδέν και να ξανανέβει από εκεί. Όπως είναι αναμενόμενο δεν θα το κάνει, και μέσα στα επόμενα χρόνια θα γνωρίσουμε και περισσότερο την έννοια του αναρχοπασόκου, του πασόκου που θα μιλά για την επανάσταση, το πράσινο αλφάδι, τέτοια πράγματα. Γιατί αντί να κάνει αυτό που πρέπει, θα συνεχίσει την γλίτσα, προσπαθώντας απλά να ενσωματώσει ξανά τους "διαμαρτυρημένους" του σύριζα (χμ) και τους γενικούς αναποφάσιστους, και μια αλλαγή αρχηγού και μόνο, θα είναι αρκετή για μάζεμα ποσοστού, δεδομένου του ΠΟΛΕΜΟΥ καταλήψεαν/απεργιών/διαμαρτυριών προς την αυτοδύναμη ΝΔ (έναρξη προγράμματος εντός των ημερών), που της δώσαμε την ισχυρή εντολή να μας πηδήξει ξανά. Και αυτό φυσικά αρκεί για τον πασόκο, άλλωστε σε δύο χρόνια έχουμε εκλογή προέδρου δημοκρατίας και πιθανές νέες βουλευτικές, ήδη τα exit polls προβλέπουν λέει νέες εκλογές στην επόμενη τριετία. Ε μετά θα χουμε και ανεξάρτητα στελέχη, μεταγραφές, "ενιαία κίνηση" (κάπως έτσι θα ονομάσουν τις ασύμμετρες απειλές τους), ο λαός δεν ξεχνά τι σημαίνει δεξιά, μπρους λι μη σκύβεις το κεφάλι, στον σύριζα τρώγονται και παίζουν ξύλο μεταξύ τους, το κκε θα μείνει ολόιδιο και θα φτάσει δεκαρού στις επόμενες, οι νέοπες θα ξεκαβλώσουν με μακεδονίες και βιβλία και μετά βλέπουμε, και το ανάλατο πολιτικό σκηνικό θα παραμείνει όσο σαθρό και βρώμικο και διαφθοράδικο ήταν. Και όσοι έτριβαν τα χέρια τους με τη ΝΔ πάνω, από το τρίψιμο τα χεράκια ματώσανε, και θα μας λένε μετά πως δούλευαν στα χωράφια μικροί. Ωραία φάση.
to pasok oute dialithike oute 8a dialithei. apla perase 4 xronia stin antipoliteusi me arxigo enan aniparkto (kai paei gia 8 alla me allo arxigo gia ta epomena 4). logiko an skeftoume posa xronia itan kivernisi. h nd diskola 8a ksanavgei gia 3i tetraetia. eksallou o papantreou exase perissotero aposo nikise h nd.
i pleiopsifia twn ellinwn einai kata basi pasokoi kai psifizontas nd eksefrasan ti disareskeia tous sto proswpo tou tetoiou.
FaithFails
17-09-2007, 18:34
εξήγησα ότι ξεκίνησε από λάθος στο keyboard και το συνέχισα για αστείο.
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
Oi fisiologikoi (diladi anidioteleis kai oxi ratsistes) anthropoi pou psifizoun noudou den vgazoun apo monoi tous pano apo 5%.
Τα λεγόμενά σου μου θυμίζουν κάποιον....χμμμμ....νομίζω λεγόταν Αδόλφος :roll:
Kingdom Gone
17-09-2007, 18:41
εξήγησα ότι ξεκίνησε από λάθος στο keyboard και το συνέχισα για αστείο.
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
Oi fisiologikoi (diladi anidioteleis kai oxi ratsistes) anthropoi pou psifizoun noudou den vgazoun apo monoi tous pano apo 5%.
Τα λεγόμενά σου μου θυμίζουν κάποιον....χμμμμ....νομίζω λεγόταν Αδόλφος :roll:
Godwin's Law! Έχασες!
http://www.marysgreatideas.com/pwned.jpg
FaithFails
17-09-2007, 18:58
Σωστόοοοοος!
Μόνο που εδώ πρόκειται για valid comparison :P
εξήγησα ότι ξεκίνησε από λάθος στο keyboard και το συνέχισα για αστείο.
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
Oi fisiologikoi (diladi anidioteleis kai oxi ratsistes) anthropoi pou psifizoun noudou den vgazoun apo monoi tous pano apo 5%.
Τα λεγόμενά σου μου θυμίζουν κάποιον....χμμμμ....νομίζω λεγόταν Αδόλφος :roll:
δε συγκρίνουμε τον κατώριμο με τον αδόλφο γαμώ το χριστό, έλεος.
Raven Lord
17-09-2007, 19:33
Raven Lord δεν πιστεύεις αλήθεια ότι κακώς χαίρονται έτσι? :P
ούτως ή άλλως κακώς χαίρονται λες και πρόκειται για ποδοσφαιρικό ματς, αλλά από σήμερα ίσως θα έπρεπε να αρχίσουν να σκέφτονται πού πήγαν οι 360000 ψήφοι για τους μεν και οι 275000 για τους δε (για να μην συνυπολογίσω και την αύξηση του εκλογικού σώματος). ίσως δεν έταξαν αρκετά... ίσως, έστω αυτοί οι λίγοι που έφυγαν απογοητεύτηκαν πραγματικά και πήρε καμιά στροφή ο εγκέφαλός τους. από πότε, όμως, εσύ εκφράζεις την εμπιστοσύνη σου στις αποφάσεις της πλειοψηφίας δεδομένης της "εκτίμησής" σου στο πνευματικό επίπεδο του μέσου ψηφοφόρου?
επίσης, άλλο ένα ερώτημα. αν οι "διανόηση" της ελλάδας ανήκει στη δεξιά (κατά φέιθ φέιλς), γιατί η ΝΔ προηγείται συντριπτικά στα πιο τελειωμένα και υποανάπτυκα κωλοχώρια τα οποία δίνουν και τα πρώτα αποτελέσματα?
FaithFails
17-09-2007, 19:49
Raven Lord δεν πιστεύεις αλήθεια ότι κακώς χαίρονται έτσι? :P
ούτως ή άλλως κακώς χαίρονται λες και πρόκειται για ποδοσφαιρικό ματς, αλλά από σήμερα ίσως θα έπρεπε να αρχίσουν να σκέφτονται πού πήγαν οι 360000 ψήφοι για τους μεν και οι 275000 για τους δε (για να μην συνυπολογίσω και την αύξηση του εκλογικού σώματος). ίσως δεν έταξαν αρκετά... ίσως, έστω αυτοί οι λίγοι που έφυγαν απογοητεύτηκαν πραγματικά και πήρε καμιά στροφή ο εγκέφαλός τους. από πότε, όμως, εσύ εκφράζεις την εμπιστοσύνη σου στις αποφάσεις της πλειοψηφίας δεδομένης της "εκτίμησής" σου στο πνευματικό επίπεδο του μέσου ψηφοφόρου?
επίσης, άλλο ένα ερώτημα. αν οι "διανόηση" της ελλάδας ανήκει στη δεξιά (κατά φέιθ φέιλς), γιατί η ΝΔ προηγείται συντριπτικά στα πιο τελειωμένα και υποανάπτυκα κωλοχώρια τα οποία δίνουν και τα πρώτα αποτελέσματα?
1ον)πιστεύω ότι και οι μεν και οι δε ξέρουν γιατί έχασαν ψηφοφόρους.
2ον)ασχέτως πνευματικού επιπέδου, είπα ότι προσωπικά σέβομαι τα αποτελέσματα των δημοκρατικών διαδικασιών έστω κι αν δε μου αρέσουν (και συμβαίνει συχνά να μη μου αρέσουν)
3ον)Raven Lord γλυκέ μου συγκρίνεις αριθμητικά τη "διανόηση" που αναφέρεις με το πλήθος και τη διασπορά των υπολοίπων? Άτοπο νομίζω και αυτά τα ξέρεις καλύτερα από εμένα :P
faithfails ο κόσμος έχει μια άποψη για την πολιτική που διαμορφώνεται από τα ΜΜΕ και συχνά θυμίζει και οπαδισμό ποδοσφαίρου. Δεν είναι δυνατόν τέτοια κραυγαλέα αντιλαΪκή πολιτική, σκάνδαλα ομολόγων (τα δικά του λεφτά παίξαν στα χρηματιστήρια και στα ομόλογα και χάσαν), παραναλώματα πυρός, κλπ και να βγάζουν πάλι τους ίδιους.
Το φαινόμενο είναι βαθύτερα ψυχολογικό και το βλέπουμε στο ότι η ψήφος διαμαρτυρίας στήριξε ΛΑΟΣ, βάζοντας τον καραγκιόζη στη βουλή. Και υπόψιν ότι ανάλογη ψυχική δομή ψηφοφόρων έβγαλε και τον Χίτλερ. Μήπως και τότε έπρεπε να σεβαστούνε το εκλογικό αποτέλεσμα και να μην εκφράσουν την ανησυχία τους;
FaithFails
17-09-2007, 20:06
faithfails ο κόσμος έχει μια άποψη για την πολιτική που διαμορφώνεται από τα ΜΜΕ και συχνά θυμίζει και οπαδισμό ποδοσφαίρου. Δεν είναι δυνατόν τέτοια κραυγαλέα αντιλαΪκή πολιτική, σκάνδαλα ομολόγων (τα δικά του λεφτά παίξαν στα χρηματιστήρια και στα ομόλογα και χάσαν), παραναλώματα πυρός, κλπ και να βγάζουν πάλι τους ίδιους.
Το φαινόμενο είναι βαθύτερα ψυχολογικό και το βλέπουμε στο ότι η ψήφος διαμαρτυρίας στήριξε ΛΑΟΣ, βάζοντας τον καραγκιόζη στη βουλή. Και υπόψιν ότι ανάλογη ψυχική δομή ψηφοφόρων έβγαλε και τον Χίτλερ. Μήπως και τότε έπρεπε να σεβαστούνε το εκλογικό αποτέλεσμα και να μην εκφράσουν την ανησυχία τους;
Candiru με όλο τον σεβασμό ειλικρινά, δε σκέφτεσαι την απουσία βιώσιμης εναλλακτικής? Ακόμα και αυτά που αναφέρεις προφανώς φαίνονται προτιμότερα στην πλειοψηφία από κάποια άλλη επιλογή και το έδειξαν. Η διαμαρτυρία κινήθηκε και προς ΚΚΕ παρεπιπτόντως.
Όσο για το 2ο, μη συγκρίνεις ανόμοια και μην παρομοιάζεις τον ελληνικό λαό με άλλες μάζες γιατί δεν ισχύει.
Dark Dominion
17-09-2007, 20:11
ναι οι έλληνες είναι ακόμα ποιο καθυστερημένοι
inhalexhale
17-09-2007, 20:12
ναι οι έλληνες είναι ακόμα ποιο καθυστερημένοι
Ayto, dyo mhden.
Ποιο καθυστημένοι... ναι.
Dark Dominion
17-09-2007, 20:15
ναι οι έλληνες είναι ακόμα ποιο καθυστερημένοι
Ayto, dyo mhden.
ορίστε ένα λαμπρό παράδειγμα :D
το θέμα είναι πόσο είχαν τη δυνατότητα ενημέρωσης για άλλη εναλλακτική λύση; Επίσης, δεν θέλω να προσβάλλω το ΚΚΕ, αλλά ας έχει υπόψιν του πως με κάποιες εθνοπατριωτικές κινήσεις που έχει κάνει, έχει πάρει και κοινό από την δεξιά που ειδάλλως θα ψήφιζε Καρατζαφέρη.
Δεν είναι τυχαίο που πριν κάμποσα χρόνια ο Παττακός είπε κολακευτικα λόγια για την Παπαρήγα
sfinotouvlaki
17-09-2007, 20:18
Raven Lord δεν πιστεύεις αλήθεια ότι κακώς χαίρονται έτσι? :P
ούτως ή άλλως κακώς χαίρονται λες και πρόκειται για ποδοσφαιρικό ματς, αλλά από σήμερα ίσως θα έπρεπε να αρχίσουν να σκέφτονται πού πήγαν οι 360000 ψήφοι για τους μεν και οι 275000 για τους δε (για να μην συνυπολογίσω και την αύξηση του εκλογικού σώματος). ίσως δεν έταξαν αρκετά... ίσως, έστω αυτοί οι λίγοι που έφυγαν απογοητεύτηκαν πραγματικά και πήρε καμιά στροφή ο εγκέφαλός τους. από πότε, όμως, εσύ εκφράζεις την εμπιστοσύνη σου στις αποφάσεις της πλειοψηφίας δεδομένης της "εκτίμησής" σου στο πνευματικό επίπεδο του μέσου ψηφοφόρου?
επίσης, άλλο ένα ερώτημα. αν οι "διανόηση" της ελλάδας ανήκει στη δεξιά (κατά φέιθ φέιλς), γιατί η ΝΔ προηγείται συντριπτικά στα πιο τελειωμένα και υποανάπτυκα κωλοχώρια τα οποία δίνουν και τα πρώτα αποτελέσματα?
1ον)πιστεύω ότι και οι μεν και οι δε ξέρουν γιατί έχασαν ψηφοφόρους.
2ον)ασχέτως πνευματικού επιπέδου, είπα ότι προσωπικά σέβομαι τα αποτελέσματα των δημοκρατικών διαδικασιών έστω κι αν δε μου αρέσουν (και συμβαίνει συχνά να μη μου αρέσουν)
3ον)Raven Lord γλυκέ μου συγκρίνεις αριθμητικά τη "διανόηση" που αναφέρεις με το πλήθος και τη διασπορά των υπολοίπων? Άτοπο νομίζω και αυτά τα ξέρεις καλύτερα από εμένα :P
τσούλα...
επίσης, άλλο ένα ερώτημα. αν οι "διανόηση" της ελλάδας ανήκει στη δεξιά (κατά φέιθ φέιλς), γιατί η ΝΔ προηγείται συντριπτικά στα πιο τελειωμένα και υποανάπτυκα κωλοχώρια τα οποία δίνουν και τα πρώτα αποτελέσματα?
Όχι ότι η όλη συζήτηση είναι άξια λόγου, αλλά τέτοια επιχειρήματα μόνο από κατώριμο περιμένω. Τα κωλοχώρια που βγάζουν ξέρω γω πρώτο ΠΑΣΟΚ ή ΚΚΕ αντιστοίχως φαντάζομαι μετράνε χαμηλότερα στην κλίμακα υπανάπτυξη ή στο κώλος φάκτορ.
FaithFails
17-09-2007, 20:28
το θέμα είναι πόσο είχαν τη δυνατότητα ενημέρωσης για άλλη εναλλακτική λύση;
1) Σε ποιον πλανήτη ζουν δηλαδή? Πάλι νομίζω τους υποτιμάς.
2)Η ενημέρωση δεν είναι θέμα των υποψηφίων? Αν κάποιοι έχουν παράπονα, ας δραστηριοποιούνταν σωστότερα, δεν τους φταίει κανείς άλλος. Και νομίζεις ότι ο λαός, αν όντως επιθυμούσε διακαώς εναλλακτική επιλογή, δε θα την είχε εντοπίσει?
3)Το γεγονός ότι έγινε η συγκεκριμένη πολιτική επιλογή εκ μέρους του λαού πλειοψηφικά είναι αξιοσέβαστο στα πλαίσια του πολιτικού συστήματος που έχουμε και της δημοκρατίας εν γένει. Το ίδιο θα έλεγα και σε περίπτωση διαφορετικού εκλογικού αποτελέσματος.
katwrimos
17-09-2007, 20:40
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
Oi fisiologikoi (diladi anidioteleis kai oxi ratsistes) anthropoi pou psifizoun noudou den vgazoun apo monoi tous pano apo 5%.
Τα λεγόμενά σου μου θυμίζουν κάποιον....χμμμμ....νομίζω λεγόταν Αδόλφος :roll:
mori malako, den leo oti thelo na tous valo se stratopaido sigkentrosis (an kai se pollous aksizei i filaki px mpatsous, eforiakous, vysmaties tou dimosiou).
Rotises giati den sevomaste ti "laiki voulisi" kai sou apantisa to logo gia ton opoio den ti sevomai ego prosopika. Giati apo aftous pou psifizoun noudou oi perissoteroi to kanoun logo simferontos/ ethnikistikis ideologias. Tous psifoforous pou psifizoun noudou epidi eilikrina pistevoun oti tha sosei ton topo tous sevomai, alla aftoi den apoteloun pano apo to 5%.
Katalavaino oti eisai entelos ilithia kai den ftais esy gia tin katastasi sou, alla prin grapseis malakies peri xitler kane mia apeiroelaxisti prospatheia na katalaveis ti sou lene.
FaithFails
17-09-2007, 20:44
[quote="H.":24cvykg0]Ναι ikonoklast, θα τα λέμε σε ένα χρόνο που θα πέσει η κυβέρνηση, θα γίνουν εκλογές και θα βγουν πάλι οι ίδιοι ελλείψη σωστά οργανωμένης αντιπολίτευσης. Κράζατε τον δικοματισμό και τα καταφέρατε. Πλέον θα έχουμε μονοκοματισμό. Τώρα να δουμε τι θα χετε να λέτε και πόσο άγιο θα κάνετε το πασοκ ξαφνικά...
1ον) τα σενάρια που αναφέρουν πτώση της νέας κυβέρνησης εκπορεύονται από τους ίδιους ειλικρινείς-μη προπαγανδιστές-πολιτισμένους φιλελεύθερους που μιλούσαν για νίκη ΠΑΣΟΚ και χαρακτήριζαν ψευδείς τις δημοσκοπήσεις με προβάδισμα 3 μονάδων της ΝΔ
2ον)Με 5 κόμματα στη Βουλή πού είδες μονοκομματισμό?Εμείς οι υπόλοιποι βλέπουμε πολυφωνία = η ουσία της δημοκρατίας.
3ον)Το ΠΑΣΟΚ δεν αγιοποιείται τουλάχιστον μέχρι να γίνει πυρηνικό ολοκαύτωμα και να εξαφανιστεί το ανθρώπινο είδος.
ΧΑχα, οι δύο μονάδες με μια χαραλτηριστική ελαφρότητα γίνονται 3 για να δυναμώσουν το επιχείρημά μας και μέχρι άυριο θα έχουν γίνει και 3,7 (όσο και έκλεισε δηλαδή). Συγκρατήσου. Επίσης για να χαρακτηρίσεις ψευδή μια δημοσκόπηση, δεν χρειάζεσαι και κάνα ιδιαίτερο πάτημα καθώς έχουνε γίνει άπειρες τέτοιες στο παρελθόν (συνομήλικοι είμαστε, πρόσεχε μην πεις τίποτα ψεύτικο γι' αυτό) και ΠΑΝΩ ΑΠΟΛΑ, δεν υπάρχει κάποιο ενιαίο νομικό πλαίσιο για να γίνει μια τέτοιου είδους δημοσκόπηση με αποτέλεσμα να μπορώ να ρωτήσω κι εγώ 5 Πασόκους που ξέρω τι ψήφησαν, να το δημοσιεύσω και να πω και ότι το δείγμα μου ήταν 100.000 άτομα, χωρίς την δυνατότητα κάποιου να το ελέγξει αυτό.
.[/quote:24cvykg0]
Δε θα μπω σε ευτελή διαδικασία, σε παραπέμπω στις προπαγανδιστικές δηλώσεις των media (βλ. κυρίως Τρέμη) και του Τύπου (βλ. κυρίως ΕΘΝΟΣ) όταν έκαναν λόγο για τα περιβόητα "παπαγαλάκια" των δημοσκοπήσεων.
φεηθ κοιμάσαι τον ύπνο του δικαίου. Πρώτα πρώτα αν δεν έχεις πρόσβαση στην τιβί ελάχιστα μπορείς να κάνεις για να ενημερώσεις, δεν διαφέρεις σε τίποτε στη συνείδηση του κόσμου από τους χιλιάδες που μοιράζουν φυλλάδια για πίτσαρίες, μπόντυλάιν, κλπ και έχει δίκιο: τα πετάει κατευθείας ως overloaded από χαρτομάνι. Επίσης, άλλη η αξιολόγηση της πληροφορίας όταν προέρχεται από την τιβί και μάλιστα μεγάλο κανάλι και άλλη όταν προέρχεται από τον φαινομένικά τυχάρπαστο του δρόμου για τον οποίο δεν έχεις ακούσει τίποτε.
Το παραδειγμα με την Σαρρή και τον Βαλαωρίτη είναι ενδεικτικό αυτής της σκόπιμης παραπληροφόρησης: Ολος ο κόσμος έμαθε ότι κατεβαινει η Σαρρή και ελάχιστοι έμαθαν τελευταία στιγμή κιόλας ότι κατεβαίνει με τους οικολόγους ο Νάνος Βαλαωρίτης, ο μεγαλύτερος εν ζωή ποιητής της Ελλάδας και διεθνούς φήμης.
Επιπλέον ουδείς έμαθε ότι ήρθαν στην Ελλάδα ευρωβουλευτές Πράσινοι από Ιταλία, Γαλλία και Αυστρία (η Αυστριακή μάλιστα είναι ελληνίδα που ήταν και δήμαρχος σε κάποια πόλη της Αυστρίας) για να υποστηρίξουν την προεκλογική εκστρατεία των Πράσινων. Ολα αυτά συνέβησαν την προηγούμενη βδιομάδα και κανένα κανάλι δεν έδειξε τίποτε, άσχετα άμα πήραν πλάνα. Σύμφωνα με το νόμο όφειλαν να προβάλουν όλα τα μικρά κόμματα που είχαν συμπληρώσει κάποιες προϋποθέσεις. Σήμερα τα ΜΜΕ σαν πουτάνες στέλνουν επιστολές που ζητάνε συγνώμμη για την πενιχρή προβολή για να γλυτώσουν τις αγωγές. Αλλά εκ του ασφαλούς μια και τη ζημιά την κάναν.
FaithFails
17-09-2007, 20:54
edit: επίσης εξήγησα ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κατακρίνουμε την απόφαση της πλειοψηφίας. Και τώρα και παλιά και πάντα.
giati i pliopsifia pou les apoteleitai kata kyrio logo apo atoma pou psifizoun Nou Dou gia to atomiko tous simferon, i giati einai laikofasistes fanboys tou psomiadi, diladi atoma ta opoia den tha eprepe kan na zoune, poso malon na exoun dikaioma psifou.
Oi fisiologikoi (diladi anidioteleis kai oxi ratsistes) anthropoi pou psifizoun noudou den vgazoun apo monoi tous pano apo 5%.
Τα λεγόμενά σου μου θυμίζουν κάποιον....χμμμμ....νομίζω λεγόταν Αδόλφος :roll:
mori malako...
den leo oti thelo na tous valo se stratopaido sigkentrosis (an kai se pollous aksizei i filaki px mpatsous, eforiakous, vysmaties tou dimosiou).
Katalavaino oti eisai entelos ilithia kai den ftais esy gia tin katastasi sou...
Καταλαβαίνεις έτσι?
FaithFails
17-09-2007, 21:01
φεηθ κοιμάσαι τον ύπνο του δικαίου. Πρώτα πρώτα αν δεν έχεις πρόσβαση στην τιβί ελάχιστα μπορείς να κάνεις για να ενημερώσεις, δεν διαφέρεις σε τίποτε στη συνείδηση του κόσμου από τους χιλιάδες που μοιράζουν φυλλάδια για πίτσαρίες, μπόντυλάιν, κλπ και έχει δίκιο: τα πετάει κατευθείας ως overloaded από χαρτομάνι. Επίσης, άλλη η αξιολόγηση της πληροφορίας όταν προέρχεται από την τιβί και μάλιστα μεγάλο κανάλι και άλλη όταν προέρχεται από τον φαινομένικά τυχάρπαστο του δρόμου για τον οποίο δεν έχεις ακούσει τίποτε.
Το παραδειγμα με την Σαρρή και τον Βαλαωρίτη είναι ενδεικτικό αυτής της σκόπιμης παραπληροφόρησης: Ολος ο κόσμος έμαθε ότι κατεβαινει η Σαρρή και ελάχιστοι έμαθαν τελευταία στιγμή κιόλας ότι κατεβαίνει με τους οικολόγους ο Νάνος Βαλαωρίτης, ο μεγαλύτερος εν ζωή ποιητής της Ελλάδας και διεθνούς φήμης.
Επιπλέον ουδείς έμαθε ότι ήρθαν στην Ελλάδα ευρωβουλευτές Πράσινοι από Ιταλία, Γαλλία και Αυστρία (η Αυστριακή μάλιστα είναι ελληνίδα που ήταν και δήμαρχος σε κάποια πόλη της Αυστρίας) για να υποστηρίξουν την προεκλογική εκστρατεία των Πράσινων. Ολα αυτά συνέβησαν την προηγούμενη βδιομάδα και κανένα κανάλι δεν έδειξε τίποτε, άσχετα άμα πήραν πλάνα. Σύμφωνα με το νόμο όφειλαν να προβάλουν όλα τα μικρά κόμματα που είχαν συμπληρώσει κάποιες προϋποθέσεις. Σήμερα τα ΜΜΕ σαν πουτάνες στέλνουν επιστολές που ζητάνε συγνώμμη για την πενιχρή προβολή για να γλυτώσουν τις αγωγές. Αλλά εκ του ασφαλούς μια και τη ζημιά την κάναν.
Candiru είσαι σωστός περί media.
Συμφωνώ περί προπαγανδιστικής επιλεκτικής προώθησης και αυτή είναι η γενιά των 20-40χρονων που την επικροτούν. Η γενιά της προσωρινής συμφεροντολογικής καλοπέρασης. Είμαστε άξιοι των επιλογών μας.
Vicotnik
17-09-2007, 21:03
Ρε συ μ'έχεις μπερδέψει με τα ποστς σου. :?
ο Νάνος Βαλαωρίτης
που μαζί με τον Γίγαντα Καραμανλή και τον Ορκ Παπαρήγα, ξεκίνησαν μια μεγάλη περιπέτεια...
Vicotnik
17-09-2007, 21:16
:lol: :lol: :lol: :lol:
hcpunksonacid
17-09-2007, 21:55
polloi edw mesa einai karga vlakamades-kai pws ginetai aytoi na psifizoun eite pasok eite nea d.
kala re malakes,exete gamisei ta panta edw kai 30 xronia,to eklogiko systhma to exete kopsei kai rapsei sta metra sas kai tomate na milate akoma?
i nd vgike fetos apla kai mono mesw tou ekfovismou:"i egw i to xaos" dilwse o mpoulis opws palaiotera o poutanas gios nekros theios tou "i egw i ta tanks".kai pigan ta laxana kai eriksan nd kai panigirizan meta gia thn megalh nikh.
fysika apenanti tous eixan ton kirio anyparktopoulo pou ton sprwxnei gamiontas i ameriki edw kai 2 4eties,alla epeidi einai toso tipotas den tha ginei prwthypourgos pote-o anthrwpos einai ektos topou kai xronou kai an den eixe to onoma to varygdoupo(ksise ta arxidia sou) tou psofiou ramolimentou patera tou(tou anthrwpou dld pou kathierwse ton laikismo kai tin kitsaria san koultoura),to poli poli na ginotan podilaths.
elpizw na xarhkan kai kapoia ZWA me thn "polifwnia" pou ekfrazoun akrodeksioi fasistes opws o velopoulos tou la.os,piswglentikes apopseis-kai pote POLITIKO LOGO-pou ekrazei to syriza kai ta mousata tsirakia tou(pote tha milisei kaneis apo ayta ta kydwnia gia EKSWTERIKI politikh-OIKONOMIA??kai oxi na vgazei "omorfes" apopseis peri oti nanai thematwn?),kathws kai tis doiskilies politikes theseis pou ekfrazei to kke pou arneitai na dextei thn pragmatikotita.
pragmatika pantws gia na ipostirizete kapoio komma toso fanatika,i sas exoun taksei kati,i sas katatrexei to oikogeneiako komplex"psifise-aytous-na-min-vgoun-oi-alloi".ara sthn mia periptwsh eiste roufianoi kwloglyftes kai sthn alli mamakhdes.sinexiste etsi.
edit:psifisa oikologous mono kai mono gia ton xavale.kai epeidi den exw simmetasxei se kamia eklogikh diadikasia sineidita,kathws kai episis ithela na exw isixo to kefali mou se kathe malakia pou tha evlepa mesa sthn tetraetia.distixws,meta ematha oti sto psifodeltio ths thessalonikhs simmeteixe o tremopoulos,enas apo tous megalyterous piswglenthdes pou exoun emfanistei pote.o anthrwpos pou ithele na dwsei thn onomasia "kemal atatourk" sthn ag.dimitriou(san na leme i kentrikh odos thw kwnstantinoupolis na onomastei "theodoros kolokotrwnhs").proodeytikos tou prwktou dld....
eipame eimaste xyma,eimaste partalakia,den goustaroume fasistakia(eite mayra eite KOKKINA) alla oxi na epivravevoume kai tous gamiades mas....
katwrimos
17-09-2007, 22:05
mori malako...
den leo oti thelo na tous valo se stratopaido sigkentrosis (an kai se pollous aksizei i filaki px mpatsous, eforiakous, vysmaties tou dimosiou).
Katalavaino oti eisai entelos ilithia kai den ftais esy gia tin katastasi sou...
Καταλαβαίνεις έτσι?
Oson afora to mesaio pou kouotarises, Poutses mple. Den to leo mono ego oti aksizoun fylaki, o nomos to leei. Oxi tou xitler, o ellinikos e.
Ta ypolypa dio pou kouotarises einai pera gia pera alithina alla akoma kai na min itan den exoun kamia sxesi me ton xitler.
Rotises giati den sevomaste tin pliopsifia. Sou apantisa. Gamisou kai psofa. Einai TOSO aplo.
hcpunksonacid
17-09-2007, 22:29
episis sta diafora ARXIZWA pou psifisan kai kala "proswpa kai oxi paratakseis" as mas poun poies einai oi politikes theseis tou valawriti i ths sarrh,kathws episis kai an kapioi pou exoun ksanavgei vouleytes ti EPRAKSAN.
to zitima einai TI PRATTEIS kai oxi TI LES.gt kai o poutanas gios giorgakhs poulaei sinexeia prologo "eimai oikoligos,prepei dthn ellada na kanoume ayto kai ayto gia na ginei i atmofaira pio kathari,na kathierwsoume tin metakinish me podhlata" kai alla tetoia wraia,alla itan kai aytos mesa sta MOUNOPANA pou psifisan tous dasoktonous nomous apoxarakthrisews twn dasikwn ektasewn-spoudaios oikologos dld...
"μη βρίζεις ρε Τάκη, ρίχνεις το επίπεδο".
hcpunksonacid
17-09-2007, 22:37
:rofl: :rofl:
"afou tou gamietai i mana sou lew na poume"
Dark Dominion
17-09-2007, 22:38
"μη βρίζεις ρε Τάκη, ρίχνεις το επίπεδο".
αχαχαχα, αυτό είναι πραγματικά ένα αστείο ποστ!!!! :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
polloi edw mesa einai karga vlakamades-kai pws ginetai aytoi na psifizoun eite pasok eite nea d.
kala re malakes,exete gamisei ta panta edw kai 30 xronia,to eklogiko systhma to exete kopsei kai rapsei sta metra sas kai tomate na milate akoma?
i nd vgike fetos apla kai mono mesw tou ekfovismou:"i egw i to xaos" dilwse o mpoulis opws palaiotera o poutanas gios nekros theios tou "i egw i ta tanks".kai pigan ta laxana kai eriksan nd kai panigirizan meta gia thn megalh nikh.
fysika apenanti tous eixan ton kirio anyparktopoulo pou ton sprwxnei gamiontas i ameriki edw kai 2 4eties,alla epeidi einai toso tipotas den tha ginei prwthypourgos pote-o anthrwpos einai ektos topou kai xronou kai an den eixe to onoma to varygdoupo(ksise ta arxidia sou) tou psofiou ramolimentou patera tou(tou anthrwpou dld pou kathierwse ton laikismo kai tin kitsaria san koultoura),to poli poli na ginotan podilaths.
elpizw na xarhkan kai kapoia ZWA me thn "polifwnia" pou ekfrazoun akrodeksioi fasistes opws o velopoulos tou la.os,piswglentikes apopseis-kai pote POLITIKO LOGO-pou ekrazei to syriza kai ta mousata tsirakia tou(pote tha milisei kaneis apo ayta ta kydwnia gia EKSWTERIKI politikh-OIKONOMIA??kai oxi na vgazei "omorfes" apopseis peri oti nanai thematwn?),kathws kai tis doiskilies politikes theseis pou ekfrazei to kke pou arneitai na dextei thn pragmatikotita.
pragmatika pantws gia na ipostirizete kapoio komma toso fanatika,i sas exoun taksei kati,i sas katatrexei to oikogeneiako komplex"psifise-aytous-na-min-vgoun-oi-alloi".ara sthn mia periptwsh eiste roufianoi kwloglyftes kai sthn alli mamakhdes.sinexiste etsi.
edit:psifisa oikologous mono kai mono gia ton xavale.kai epeidi den exw simmetasxei se kamia eklogikh diadikasia sineidita,kathws kai episis ithela na exw isixo to kefali mou se kathe malakia pou tha evlepa mesa sthn tetraetia.distixws,meta ematha oti sto psifodeltio ths thessalonikhs simmeteixe o tremopoulos,enas apo tous megalyterous piswglenthdes pou exoun emfanistei pote.o anthrwpos pou ithele na dwsei thn onomasia "kemal atatourk" sthn ag.dimitriou(san na leme i kentrikh odos thw kwnstantinoupolis na onomastei "theodoros kolokotrwnhs").proodeytikos tou prwktou dld....
eipame eimaste xyma,eimaste partalakia,den goustaroume fasistakia(eite mayra eite KOKKINA) alla oxi na epivravevoume kai tous gamiades mas....
poios einai autos o tremopoulos, ti rolo baraei kai me poious katebike?
hcpunksonacid
17-09-2007, 22:46
re aleo to egrapsa.o tremopoulos katevike me to psifodeltio twn oikologwn sthn thessalonikh.einai ksereis,klassikos "proodeytikos".ligo filosofos,ligo poihths,"ipostiriktis" twn ksenwn(fysika afou stin kalamaria den exei dipla tou rwso-bond na ton maxairwnoun),ligo yposthrikths ths ergatikhs taksis(alla argosxolos eisodimatias),typikos dld mousatos ladopontikas.
inhalexhale
17-09-2007, 22:48
Pankh gia pes kapoion pou tha theles na deis sto koinovoulio, na se antiproswpeyei re paidi mou.
hcpunksonacid
17-09-2007, 22:54
den iparxei "kapoios".mono politikos logos kai prakseis.kai san politiko logo den mporw na pw pws me ekfrazei oute o androulakis alla oute kai o loberdos.
an kapoios mporei na ekfrasei(kai na to apodeiksei me PRAKSEIS) ayta pou thelw,kai na katevei stis ekloges,fysika kai tha ton psifisw.anamesa se ayta einai kai i diatirisi ths dwrean paideias,oi koinwnikes paroxes sta xamhlotera oikonomika strwmata,i eksasfalisi tou asfalistikou mazi me thn taytoxronh meiwsh tou xronikou oriou sintaksiodotisis.kai den pisteyw ta 2 megala kommata kai ta stelexh tous na aspazontai aytes tis apopseis....
edit:kala an evgaine o giorgakhs min nomizete "filoi" pasokoi oti den tha ekanan AKRIVWS ta idia apo ayta pou tha kanei o karamanlis.ayto to lew gia kapoius pou se ligo kairo tha arxizoun na lene "deite re malakes ti ekane sto ekpaideytiko o karamanlis kai oi deksioi"
edit:inhaleexhale dld aspazesai tin apopsi tou polydwra "apo aytous pou tha katevoun stis ekloges,psifiste tous ligotero kakous"?dld prepei SWNEI KAI KALA na psifiseis kapoion?
ikonoklast
17-09-2007, 23:38
Ναι ikonoklast, θα τα λέμε σε ένα χρόνο που θα πέσει η κυβέρνηση, θα γίνουν εκλογές και θα βγουν πάλι οι ίδιοι ελλείψη σωστά οργανωμένης αντιπολίτευσης. Κράζατε τον δικοματισμό και τα καταφέρατε. Πλέον θα έχουμε μονοκοματισμό. Τώρα να δουμε τι θα χετε να λέτε και πόσο άγιο θα κάνετε το πασοκ ξαφνικά...
Αρχιδάκο μου, η αριστερά στο δρόμο ήταν στο δρόμο 8α είναι και τώρα. Όπως γουστάρισε, όποτε γουστάρισε, αν γουστάρισε και η κριτική της είναι προνόμιο των αριστερών. Καιρός να αποφασίσουν κατι ψωφοδεή πασόκια, σα και τη πάρτη σου, που πραγματικά ανήκουν. Ενδιάμεσα δοκιμάστε με το Μπένι μηπως και διασω8εί η εκπροσώπηση της τάσης της Δίκαιης Κοινωνίας και της Νέας Αλλαγής στο κοινοβούλιο και δε μας πνίξει η Δεξιά. Σκουπίδια.
Επίσης δεν θυμάμαι να λέω ότι η ΝΔ έφερε το μονοκοματισμό, αλλά την παραδέχομαι γιατί κατόρθωσε να περάσει ακόμα και στους αριστερούς κύκλους το μοτό ότι κινείται στον ίδιο πολιτικό χώρο με το πασοκ, με αποτέλεσμα 'το πασοκ και η ΝΔ ειναι το ίδιο πράγμα. Δεξιοί'. Επίσης κατόρθωσαν να κάνουν τους πάντες να μιλάνε για τα 16 χρόνια κυβέρνησης του πασοκ αναφερόμενοι σε 20ετία, 25ετία (σαν εσένα ένα πράμα) και 100ετία προσεχώς.
Το γεγονός οτι είναι αδύνατο να αντιληφ8είς πολιτικές ερμηνείες που εκπορεύονται απο χώρους εκτός του διπόλου ΝΔ-ΠΑΣΟΚ οπότε και τις ερμηνέυεις σαν ετεροπροσδιοριζόμενες απο αυτόν, είναι ένδειξη για το ζητούμενο: είστε ο ίδιος συρφετός. Την απόδειξη όμως μη την περιμένεις να την αρ8ρογραφήσει ο mr.δύο-ντοκτορά Πάγκαλος όταν μιλάει για το νεό σοσιαλισμό ή ο Μητσοτάκης όταν σου ψι8υρίζει για γερμανικά μοντέλα συνεργασίας. Ρώτα κάναν δαρμένο σε πορεία ενάντια στη ΓΣΕΕ, κάνα συνταξιούχο, καναν πρό8υμο ασφαλιζόμενο απο το Γιαννίτση, κάναν απολυμένο ΔΕΚΟ, κάνα φοιτητή. Ρώτα εδώ, να πιάσομε τον ονειροκρίτη να σου εξηγήσουμε.
stam and the witches
18-09-2007, 00:31
κάνα φοιτητή
Μεχ.
(χωρίς να διαφωνώ κάπου)
ikonoklast
18-09-2007, 00:33
Άντε γαμήσου ρε κνίτη.
stam and the witches
18-09-2007, 00:35
Εν τω μεταξύ είχα μία γαμάτη σκέψη όσο έκανα μπάνιο:
Θα δινα τα πάντα για να αποκτήσουμε νεολαία ΛΑΟΣ στα πανεπιστήμια.
ikonoklast
18-09-2007, 00:37
Πε8ύμησες αμαλίες μπλού ή κύπριους στη 8εσσαλονίκη;
Γεια σας. Ήθελα να πω δύο πράματα.
1. Δεν έπεισε η ΝΔ με τη φοβερή ρητορική της και με μπλακ μάτζικ ότι μοιάζει με το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ έπεισε με τις πράξεις και τις θέσεις του ότι μοιάζει με τη ΝΔ.
2. Ακόμα δε βρέθηκε κάποιος να πει στη ΦέιθΦέιλς ότι το να σχολιάζουμε και να κρίνουμε (ακόμη κι αν το αντικείμενο της κριτικής μας είναι η απόφαση της πλειοψηφίας) είναι κι αυτό χαρακτηριστικό της δημοκρατίας;
Γεια σας.
carheart
18-09-2007, 00:38
πες στους υπόλοιπους να μην ξανακουμπήσουν το σφουγγάρι.
Dark Dominion
18-09-2007, 00:41
http://img409.imageshack.us/img409/3291/xatzopoulosekloges320mm2.jpg
Moonspellheim
18-09-2007, 01:02
Γεια σας. Ήθελα να πω δύο πράματα.
1. Δεν έπεισε η ΝΔ με τη φοβερή ρητορική της και με μπλακ μάτζικ ότι μοιάζει με το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ έπεισε με τις πράξεις και τις θέσεις του ότι μοιάζει με τη ΝΔ.
2. Ακόμα δε βρέθηκε κάποιος να πει στη ΦέιθΦέιλς ότι το να σχολιάζουμε και να κρίνουμε (ακόμη κι αν το αντικείμενο της κριτικής μας είναι η απόφαση της πλειοψηφίας) είναι κι αυτό χαρακτηριστικό της δημοκρατίας;
Γεια σας.
xmmm...symfwnw.omws pliopsifia einai to 50 kai oxi to 41.9 tis ekato.
xmmm...symfwnw.omws pliopsifia einai to 50 kai oxi to 41.9 tis ekato.
στα δημοψηφισματα, οχι στις εκλογες
Moonspellheim
18-09-2007, 01:20
kai se ekloges me mh enisxymenh analogikh.asxeto,o soulless vrike telika spiti?
ikonoklast
18-09-2007, 01:22
Πλειοψηφία είναι οι περισσότεροι!
FANTASMA
18-09-2007, 01:57
Απαραδεκτη κατασταση. Ο εκλογικος νομος ειναι μηδενικο. Τα κομματα ειναι χειροτερα. 10 σελιδες μεσα σε μια μερα και με εξαιρεση 3-4 ποστς κυριως απο Ρειβεν Λορντ, γινεται απλα ενας οπαδικος τζερτζελες και ο Καντιρου κλαιει για τα νεκρα πουλια.
Ξυπνηστε ρε, ο Ελληνας προτιμαει να κερδισει το κομμα του και την αλλη μερα στο καφενειο να παει στον φιλο του και να του πει "σας γαμησαμε ρε", ακομα κι αν ψηφιζουν νεο νομο και του γαμανε το σπιτι. Ηθελα να ξερα, 1821 ηταν σχεδον πριν διακοσα χρονια, ακομα μας εχει μεινει το κομπλεξ κατωτεροτητας που πρεπει σε καθε τι να παιρνουμε το μερος καποιας ομαδας και να κερδιζει η ομαδα μας?
Davidian
18-09-2007, 03:21
polloi edw mesa einai karga vlakamades-kai pws ginetai aytoi na psifizoun eite pasok eite nea d.
kala re malakes,exete gamisei ta panta edw kai 30 xronia,to eklogiko systhma to exete kopsei kai rapsei sta metra sas kai tomate na milate akoma?
i nd vgike fetos apla kai mono mesw tou ekfovismou:"i egw i to xaos" dilwse o mpoulis opws palaiotera o poutanas gios nekros theios tou "i egw i ta tanks".kai pigan ta laxana kai eriksan nd kai panigirizan meta gia thn megalh nikh.
fysika apenanti tous eixan ton kirio anyparktopoulo pou ton sprwxnei gamiontas i ameriki edw kai 2 4eties,alla epeidi einai toso tipotas den tha ginei prwthypourgos pote-o anthrwpos einai ektos topou kai xronou kai an den eixe to onoma to varygdoupo(ksise ta arxidia sou) tou psofiou ramolimentou patera tou(tou anthrwpou dld pou kathierwse ton laikismo kai tin kitsaria san koultoura),to poli poli na ginotan podilaths.
elpizw na xarhkan kai kapoia ZWA me thn "polifwnia" pou ekfrazoun akrodeksioi fasistes opws o velopoulos tou la.os,piswglentikes apopseis-kai pote POLITIKO LOGO-pou ekrazei to syriza kai ta mousata tsirakia tou(pote tha milisei kaneis apo ayta ta kydwnia gia EKSWTERIKI politikh-OIKONOMIA??kai oxi na vgazei "omorfes" apopseis peri oti nanai thematwn?),kathws kai tis doiskilies politikes theseis pou ekfrazei to kke pou arneitai na dextei thn pragmatikotita.
pragmatika pantws gia na ipostirizete kapoio komma toso fanatika,i sas exoun taksei kati,i sas katatrexei to oikogeneiako komplex"psifise-aytous-na-min-vgoun-oi-alloi".ara sthn mia periptwsh eiste roufianoi kwloglyftes kai sthn alli mamakhdes.sinexiste etsi.
edit:psifisa oikologous mono kai mono gia ton xavale.kai epeidi den exw simmetasxei se kamia eklogikh diadikasia sineidita,kathws kai episis ithela na exw isixo to kefali mou se kathe malakia pou tha evlepa mesa sthn tetraetia.distixws,meta ematha oti sto psifodeltio ths thessalonikhs simmeteixe o tremopoulos,enas apo tous megalyterous piswglenthdes pou exoun emfanistei pote.o anthrwpos pou ithele na dwsei thn onomasia "kemal atatourk" sthn ag.dimitriou(san na leme i kentrikh odos thw kwnstantinoupolis na onomastei "theodoros kolokotrwnhs").proodeytikos tou prwktou dld....
eipame eimaste xyma,eimaste partalakia,den goustaroume fasistakia(eite mayra eite KOKKINA) alla oxi na epivravevoume kai tous gamiades mas....
Για την ιστορια αυτο με τα τανκς το ειπε ο Θεοδωρακης το '74 και οχι ο ''θειος''.
Παντως ειναι γενικα αστειο να βαζουμε ταμπελες σε κομματια Ελληνων αναλογα με το τι ψηφισαν.Λες και η Ελλαδα εχει καμια σοβαρη αστικη-μεγαλοαστικη ταξη για να υποστηριζει φιλελευθερα κομματα ξερω γω(που δεν υπαρχει κανενα στην Ελλαδα) ή λες και οι Ελληνες ειναι τπτ ρατσιστοεθνικιστες γενικα(περα απ'τη μαλακια που μας δερνει με την συνεχη επικληση του ενδοξου παρελθοντος σαν ενδειξη μεγαλειου).Προφανως παιζουν λογοι συμφεροντος σε πολυ κοσμο για να ψηφισει μεγαλο κομμα αλλα και τις πιο πολλες φορες ειναι θεμα συνηθειας/παραδοσης
ikonoklast
18-09-2007, 03:28
Για την ιστορία κανείς δε το 'χει πει, ο ίδιος ο μικιμάου για μια φάση που του είχαν απαγορέψει να κάνει συναυλία φοβούμενοι προβοκάτσια λέει:
Εν πάση περιπτώσει εγώ αγρίεψα και δήλωσα στους δημοσιογράφους: «Αυτή τη στιγμή τηλεφώνησαν εκ μέρους του κ. Καραμανλή και μου απαγορεύουν να βγω έξω απ’ την Αθήνα. Αρχίζει πολύ άσχημα τη διακυβέρνηση της χώρας με απαγορεύσεις. Και μπορεί αυτή τη στιγμή να είμαστε σε πολύ άσχημη κατάσταση και να έχουμε απ’ τη μια τον Καραμανλή κι απ’ την άλλη τα τανκς, αλλά όμως δεν δικαιούται να αρχίζει με απαγορεύσεις». Δηλαδή ήταν μια καταγγελία του Καραμανλή, διότι ξεκίνησε άσχημα απαγορεύοντας να κάνω συναυλίες. Και την άλλη μέρα η «Βραδυνή» είχε τίτλο «Καραμανλής ή τανκς».
Κατα τ' άλλα μια χαρά αστική τάξη υπάρχει και ντόπια και εισαγόμενη και μια χαρά φιλελεύ8ερα κόμματα υπάρχουνε.
Kingdom Gone
18-09-2007, 03:53
Εν τω μεταξύ είχα μία γαμάτη σκέψη όσο έκανα μπάνιο:
Θα δινα τα πάντα για να αποκτήσουμε νεολαία ΛΑΟΣ στα πανεπιστήμια.
http://www.fos-edu.gr/
ξεκίνα να δίνεις.
Raven Lord
18-09-2007, 11:26
επίσης, άλλο ένα ερώτημα. αν οι "διανόηση" της ελλάδας ανήκει στη δεξιά (κατά φέιθ φέιλς), γιατί η ΝΔ προηγείται συντριπτικά στα πιο τελειωμένα και υποανάπτυκα κωλοχώρια τα οποία δίνουν και τα πρώτα αποτελέσματα?
Όχι ότι η όλη συζήτηση είναι άξια λόγου, αλλά τέτοια επιχειρήματα μόνο από κατώριμο περιμένω. Τα κωλοχώρια που βγάζουν ξέρω γω πρώτο ΠΑΣΟΚ ή ΚΚΕ αντιστοίχως φαντάζομαι μετράνε χαμηλότερα στην κλίμακα υπανάπτυξη ή στο κώλος φάκτορ.
προφανώς τότε τα δεύτερα κωλοχώρια είναι πολύ λιγότερα από τα πρώτα μιας και τα πρώτα αποτελέσματα της επικράτειας δίνουν σαφές προβάδισμα στη ΝΔ σε κάθε εκλογική αναμέτρηση. εγώ απλά αναφέρω στατιστικά στοιχεία. τα συμπεράσματα δικά σου. αλλά αφού η συζήτηση δεν είναι άξια λόγου, τι ασχολείσαι? θα μου πεις, βέβαια, ότι και το 99% του ανθρώπινου πληθυσμού δεν είναι άξιο λόγου.... τι να κάνεις?
Pinatero
18-09-2007, 12:29
"κατεβαίνει με τους οικολόγους ο Νάνος Βαλαωρίτης, ο μεγαλύτερος εν ζωή ποιητής της Ελλάδας και διεθνούς φήμης. "
βρειτε ποσες φορες ειπε ο Καντιρου για τον Νανο και κερδιστε ενα βιβλιο
http://www.ligas-books.gr/shop/components/com_virtuemart/shop_image/product/d284be218c85c6383f523a581704ec91.jpg
"κατεβαίνει με τους οικολόγους ο Νάνος Βαλαωρίτης, ο μεγαλύτερος εν ζωή ποιητής της Ελλάδας και διεθνούς φήμης. "
βρειτε ποσες φορες ειπε ο Καντιρου για τον Νανο και κερδιστε ενα βιβλιο
http://www.ligas-books.gr/shop/components/com_virtuemart/shop_image/product/d284be218c85c6383f523a581704ec91.jpg
μία σαν πληροφόρηση και 1-2 ακόμα για σύγκριση μέσα στα πλαίσια της συζήτσηης
Pinatero
18-09-2007, 13:05
"κατεβαίνει με τους οικολόγους ο Νάνος Βαλαωρίτης, ο μεγαλύτερος εν ζωή ποιητής της Ελλάδας και διεθνούς φήμης. "
βρειτε ποσες φορες ειπε ο Καντιρου για τον Νανο και κερδιστε ενα βιβλιο
http://www.ligas-books.gr/shop/components/com_virtuemart/shop_image/product/d284be218c85c6383f523a581704ec91.jpg
μία σαν πληροφόρηση και 1-2 ακόμα για σύγκριση μέσα στα πλαίσια της συζήτσηης
δικο σου! ησουν κοντα!
FaithFails
18-09-2007, 13:40
Γεια σας. Ήθελα να πω δύο πράματα.
2. Ακόμα δε βρέθηκε κάποιος να πει στη ΦέιθΦέιλς ότι το να σχολιάζουμε και να κρίνουμε (ακόμη κι αν το αντικείμενο της κριτικής μας είναι η απόφαση της πλειοψηφίας) είναι κι αυτό χαρακτηριστικό της δημοκρατίας;
Ασφαλώς είναι χαρακτηριστικό της δημοκρατίας.
Και οι προσωπικές επιθέσεις και ύβρεις απέναντι στους άλλους, οι φανατισμένες προπαγανδισμένες σκέψεις , η ρατσιστική απόρριψη μερίδας συνανθρώπων, τα ψεύδη και οι βωμολοχίες (ειδικά από νέους ανθρώπους), ο μη σεβασμός στις απόψεις του άλλου ή της πλειοψηφίας επειδή δε μας αρέσει προσωπικά και βρίζουμε?
Ναι και αυτά είναι χαρακτηριστικά της δημοκρατίας. Ελευθερία άποψης. Αλλά είναι και κρίμα. Αυτό λέω.
ikonoklast
18-09-2007, 14:30
Και οι προσωπικές επιθέσεις και ύβρεις απέναντι στους άλλους, οι φανατισμένες προπαγανδισμένες σκέψεις , η ρατσιστική απόρριψη μερίδας συνανθρώπων, τα ψεύδη και οι βωμολοχίες (ειδικά από νέους ανθρώπους), ο μη σεβασμός στις απόψεις του άλλου ή της πλειοψηφίας επειδή δε μας αρέσει προσωπικά και βρίζουμε?
Ναι και αυτά είναι χαρακτηριστικά της δημοκρατίας. Ελευθερία άποψης. Αλλά είναι και κρίμα. Αυτό λέω.
Επίσης κρίμα απ το 8εό νέοι ά8ρωποι να είναι κα8ωσπρέπει, νομιμόφρονες, σοβαροφανείς, φλώροι ή κλώσσες.
Τυχαίοι οι χαρακτηρισμοί.
FaithFails
18-09-2007, 14:48
Και οι προσωπικές επιθέσεις και ύβρεις απέναντι στους άλλους, οι φανατισμένες προπαγανδισμένες σκέψεις , η ρατσιστική απόρριψη μερίδας συνανθρώπων, τα ψεύδη και οι βωμολοχίες (ειδικά από νέους ανθρώπους), ο μη σεβασμός στις απόψεις του άλλου ή της πλειοψηφίας επειδή δε μας αρέσει προσωπικά και βρίζουμε?
Ναι και αυτά είναι χαρακτηριστικά της δημοκρατίας. Ελευθερία άποψης. Αλλά είναι και κρίμα. Αυτό λέω.
Επίσης κρίμα απ το 8εό νέοι ά8ρωποι να είναι κα8ωσπρέπει, νομιμόφρονες, σοβαροφανείς, φλώροι ή κλώσσες.
Τυχαίοι οι χαρακτηρισμοί.
:rofl: :rofl:
Ναι τους ξέρεις! Χαρακτηρισμοί έστω και τυχαίοι...ταμπέλες. Εγώ παρέθεσα συμπεριφορές πραγματικές. Οκ!
:rofl:
ikonoklast
18-09-2007, 14:51
Ει, κι εγώ. Αλή8εια.
FaithFails
18-09-2007, 14:54
:rofl:
12 stars circle your brow
18-09-2007, 14:57
γελάει κάποιος άλλος;
νιώθω κάπως παράξενα που δεν το βρίσκω αστείο και εκείνη φαίνεται τόσο ενθουσιασμένη.
ikonoklast
18-09-2007, 14:58
Κάνεις βωμολοχία;
Ρέηβεν: Κοίτα, δεν ξέρω τι κάνετε εκεί πάνω και αν έχεις άχτι με κάποιο χωριό ή κάτι άλλο. Πάντως ό,τι και να συμβαίνει δεν δικαιολογεί τις χαζομάρες που κόλλησες. Αν ακόμα αναρωτιέσαι γιατί λες χαζομάρες αναρωτήσου ας πούμε τα ίδια κωλοχώρια το '81 που'παιρνε 48%-πόσο-διάλο ο Ανδρέας τι ψηφίζανε και τι δείχνανε οι στατιστικές της επικρατείας. Επίσης όταν με πείσεις ότι έχεις κάνει περιοδεία σε κάθε κωλοχώρι αλλά και ότι έχεις την κριτική ικανότητα να ιεραρχήσεις την "ανάπτυξη" κάθε κωλοχωριού θα σε πάρω πιο στα σοβαρά. Μένω Κρήτη. Θες να δεις εδώ τι βγάζουν τα στατιστικά; Οι εδώ στα χωριά έχουν άλλη παιδεία και δεν έχουν μολυνθεί από τα μιάσματα της "δεξιάς";
ΟΚ, βγήκε η ΝΔ, δεν χρειάζεται να λέμε και ό,τι να'ναι όμως.
Καντιρού σολάρει πάλι, κλασίκ.
(όχι και αγράμματοι οι Σμυρνιοί ένι!)
Κατώριμος είναι κατώριμος. Φασίστες παντού!! ΠΑΡΤΕ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΨΗΦΟ!!!
Απορία: Το νομιμόφρων έγινε και προσβολή τώρα;
Raven Lord
18-09-2007, 18:15
Ρέηβεν: Κοίτα, δεν ξέρω τι κάνετε εκεί πάνω και αν έχεις άχτι με κάποιο χωριό ή κάτι άλλο. Πάντως ό,τι και να συμβαίνει δεν δικαιολογεί τις χαζομάρες που κόλλησες. Αν ακόμα αναρωτιέσαι γιατί λες χαζομάρες αναρωτήσου ας πούμε τα ίδια κωλοχώρια το '81 που'παιρνε 48%-πόσο-διάλο ο Ανδρέας τι ψηφίζανε και τι δείχνανε οι στατιστικές της επικρατείας. Επίσης όταν με πείσεις ότι έχεις κάνει περιοδεία σε κάθε κωλοχώρι αλλά και ότι έχεις την κριτική ικανότητα να ιεραρχήσεις την "ανάπτυξη" κάθε κωλοχωριού θα σε πάρω πιο στα σοβαρά. Μένω Κρήτη. Θες να δεις εδώ τι βγάζουν τα στατιστικά; Οι εδώ στα χωριά έχουν άλλη παιδεία και δεν έχουν μολυνθεί από τα μιάσματα της "δεξιάς";
ουφ... πάντα, σε κάθε εκλογική αναμέτρηση, τα πρώτα αποτελέσματα, τα οποία προέρχονται σε συντριπτικό ποσοστό από μικρά χωριά της επαρχίας, δίνουν μεγαλύτερα ποσοστά στη ΝΔ σε σχέση με το ποσοστό που κατακτάει τελικά. είναι μια ένδειξη ότι στα αστικά κέντρα, όπου συνήθως το μορφωτικό επίπεδο και η ενημέρωση των κατοίκων βρίσκεται σε υψηλότερο επίπεδο από αυτό των απομακρυσμένων επαρχιακών περιοχών, οι επιλογές του εκλογικού σώματος είναι πιο προοδευτικές.
2 παραδείγματα από το δικό μου κωλοχώρι και τη δικιά μου πόλη:
Τρίκαλα
ΝΔ 45,64%
ΠΑΣΟΚ 39,31%
ΚΚΕ 8,48%
ΣΥΡΙΖΑ 2,75%
ΛΑΟΣ 2,03%
Δήμος Αιθήκων (ορεινός δήμος όπου έχω την τυχη να κατάγομαι)
ΝΔ 59,69%
ΠΑΣΟΚ 29,84%
ΚΚΕ 5,53%
ΣΥΡΙΖΑ 2,11%
ΛΑΟΣ 1,61%
Α' Αθηνών (παραδοσιακό "κάστρο" της δεξιάς μάλιστα)
ΝΔ 40,16%
ΠΑΣΟΚ 29,96%
ΚΚΕ 10,52%
ΣΥΡΙΖΑ 9,27%
ΛΑΟΣ 5,39%
Συγκεντρωτικά αποτελέσματα επικράτειας:
ΝΔ 41.84 %
ΠΑΣΟΚ 38.10 %
ΚΚΕ 8.15 %
ΣΥΡΙΖΑ 5.04 %
ΛΑΟΣ 3.80 %
δε λέω ότι κάποιος δε μπορεί να βρει αντιπαραδείγματα, αλλά ο κανόνας είναι η παραπάνω εικόνα. η ΝΔ κάνει καλύτερα ποσοστά στα χωριά σε σχέση με το ποσοστό επικρατείας της.
νομίζω έχεις καταλάβει λάθος, αλλά δε μπορώ να το θέσω πιο αναλυτικά :?
δε λέω ότι κάποιος δε μπορεί να βρει αντιπαραδείγματα, αλλά ο κανόνας είναι η παραπάνω εικόνα. η ΝΔ κάνει καλύτερα ποσοστά στα χωριά σε σχέση με το ποσοστό επικρατείας της.
νομίζω έχεις καταλάβει λάθος, αλλά δε μπορώ να το θέσω πιο αναλυτικά :?
Τέλος πάντων, η αλήθεια είναι σε πρήζω τώρα στον πόνο σου και κολλάω σε μια χαζομάρα ενώ εδώ μέσα γίνεται πρωταθλητισμός στην κοτσάνα. Αλλά σα άτομο που εκτιμώ περισσότερο από άλλα άτομα εδώ μέσα θα ήθελα να καταλάβεις ότι το σχόλιο σου είναι:
α. πιο σωστό ως "η ΝΔ κάνει καλύτερα ποσοστά σε χωριά σε σχέση με το ποσοστό επικρατείας της και
β. σε σχέση με το α, λες κάτι αυτονόητο: Σε χωριά την ρίχνει ο καθένας στην ομάδα/κόμμα του και δεν σκαμπάζει από "πολιτικά και τέτοια", "επί Αντρέα έφαγε ο κόσμος ψωμάκι όμως", "ο Καραμανλής όμως δάκρυσε για την Μακεδονία μας" και "εγώ ξέρω τον Μήτσο τον πασόκο που 'βαλε χέρι στο ταμείο", "και εγώ έναν δεξιό που'βαλε την νύφη του στο δημόσιο μιλημένα" και λοιπες κλαπαρχιδιές, γνωστές τοις πάσι.
Με όλα αυτά βεβαίως, βεβαίως δεν αποδεικνύεις απολύτως τίποτα, διότι επειδή ψηφίζουν κάτι κολλημένα οι χωριάτες, δεν σημαίνει ότι αυτομάτως οι άλλοι που το ρίχνουν σε ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΨΕΙΡΙΖΑ, μλ και φως-δικαιοσύνη, κάνουν ωραίες, κατασταλλαγμένες επιλογές, ότι η πολιτική σκέψη ενός αστού είναι κατ'ανάγκην πιο ώριμη. Μπορεί να είναι και πιο μαλακισμένη. Ιν φακτ της πλειοψηφίας, θα έλεγα ότι είναι πιο μαλακισμένη, διότι ο χωριάτης δικαιούται να το ρίχνει σε αυτόν που του τάζει παπαριές. Ο αστός είναι ψιλο-αδικαιολόγητος ή Η. ή κατώριμος ή (όπως πιστεύω εγώ αλλά όπως προτιμάτε) απλώς αφελής που νομίζει ότι ένα 15% στην "αριστερά" που σφάζεται μεταξύ και 30% αποχή κουνάνε τα αρχίδια του Καραμανλή, του Μπένι κλπ, κλπ. και αύριο φλέγεται το Σύνταγμα (που δεν πρέπει να φλέγεται αφού το 80% που ψηφάει και βάλε δεν θέλει να φλέγεται-οι μαλάκίες της δημοκρατίας βλέπεις)....
Τέλος πάντων. Αυτά δεν τα λέω σε σένα, τα ξέρεις και καλύτερα φαντάζομαι και απλώς ξεσπάς και εγώ σε πρήζω, αλλά μου κάνει πραγματικά εντύπωση πώς κάποιοι πραγματικά πιστεύουν ότι το πολιτικό σύστημα εν Ελλάδι, το πολίτευμα, όλο το σύστημα κομπλέ και τα συμφραζόμενα, έχει ελπίδα. Γιατί για να τσαντίζεσαι και να γράφεις οχετούς κοτσάνας (όχι εσύ, για άλλους πάει αυτό) την επομένη σημαίνει ότι κάπου προδόθκε μια προσδοκία σου.
Πού σκατά βασιζόταν η προσδοκία ήθελα να ξέρω; Σε Παπαρήγα; Σε Αλαβάνο; Σε Γιωργάκη; Στους Οικολόγους λέει ο άλλος...
Δε γαμιέται, αποχωρώ και εγώ σαν τον γουώμ, αρκετά παπαρολόγησα...
Marillion
18-09-2007, 22:04
megalo sevasmo ston vasilh leventh. telika ti pshfous phre ma8ame?
bonus video
http://www.youtube.com/watch?v=dYFhgGd9sNE
megistos panivlax o panagiotopoulos. Nd sou lene
Ιν φακτ της πλειοψηφίας, θα έλεγα ότι είναι πιο μαλακισμένη, διότι ο χωριάτης δικαιούται να το ρίχνει σε αυτόν που του τάζει παπαριές. Ο αστός είναι ψιλο-αδικαιολόγητος ή Η. ή κατώριμος ή (όπως πιστεύω εγώ αλλά όπως προτιμάτε) απλώς αφελής που νομίζει ότι ένα 15% στην "αριστερά" που σφάζεται μεταξύ και 30% αποχή κουνάνε τα αρχίδια του Καραμανλή, του Μπένι κλπ, κλπ. και αύριο φλέγεται το Σύνταγμα (που δεν πρέπει να φλέγεται αφού το 80% που ψηφάει και βάλε δεν θέλει να φλέγεται-οι μαλάκίες της δημοκρατίας βλέπεις)....
Αποφάσισε τελικά αν συμφωνείς με τον Raven ή όχι διότι λες ακριβώς αυτό που λέει εκείνος αλλά για κάποιο λόγο δικαιολογείς τους ανθρώπους στο χωριό αλλά όχι αυτούς στη πόλη.
Λες και ποσοστιαία υπάρχει χειρότερη μόρφωση εδώ ή εκεί, ή λιγότερες ανάγκες εδώ ή εκεί, ή ξέρω γω υπάρχουν άλλοι παράγοντες που δεν γνωρίζω που θέτουν τις βάσεις για "δίκαιη" ψήφο σε όποιο κόμμα.
Είδα πριν λίγο την εκπομπή του Τσίμα στο μέγκα (αν και θα έπρεπε να διαβάζω γιατί δίνω το αύριο μεσημέρι) και τέσπα, έδειξε μια καρτέλα που έδειχνε μια κατανομή των ποσοστών των ψηφοφόρων της ΝΔ - και η ΝΔ έχει κοντά στο 45% αυτών που τη ψηφίζουν να είναι άνω των 50. Άνθρωποι που εγώ λογικά σκέφτομαι κατά ένα μεγάλο ποσοστό θα βρίσκονται στα χωριά.
Αλλά πέραν αυτού, είναι _λογικό_ κάποιος που ζει στο χωριό να ψηφίζει "μαλακισμένα" - δεν ζει στο παλμό που ζει ο περισσότερος κόσμος στα μεγάλα αστικά κέντρα, δεν βιώνει τα ίδια προβλήματα και είναι αναμενόμενο πιστεύω να μην έχει την ίδια επαφή με την πολιτική ζωή καθώς ούτε καν διαβάζει εφημερίδα... ίσως και να του κάνει καλό αυτό βέβαια.
Πάντως, αν είδατε, με τον εκλογικό νόμο στις πυρόπληκτες περιοχές, αν δε λάβουμε υπόψιν το μεγάλο ποσοστό αποχής, παρότι επί των ψήφων το ΠΑΣΟΚ είχε τη πλειοψηφία, λόγω της επικράτησης της ΝΔ στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη, ο νόμος "τιμωρεί" το ΠΑΣΟΚ και του στερεί έδρες γιατί μάλλον υπολογίζει και την πραγματική αριθμητική δυναμικότητα διαφορετικά - και στερεί στην ουσία τη δύναμη από τα κωλοχώρια να καθορίζουν το αποτέλεσμα των εκλογών. Και ευτυχώς (επί Σκανδαλίδη νομίζω ψηφίστηκε ο νόμος) έγινε αυτό καθώς στην ουσία ο περισσότερες κόσμος του οποίου η γνώμη μετράει βρίσκεται στις μεγάλες εκλογικές περιφέρειες. Σ'αυτό το σημείο λοιπόν, θα διαφωνήσω με τον Raven (:pink:) ότι τα κωλοχώρια (αν θεωρείς τα Τρίκαλα, τη Λάρισα, το Βόλο, τη Καβάλα :P) έδωσαν προβάδισμα.
Και θέλω να προσθέσω στη συζήτηση και τα απόλυτα νούμερα τα οποία νομίζω έχετε δει αρκετοί.
ΝΔ: 2,995,421
ΠΑΣΟΚ: 2,727,652
Αυτά φέτος. Δηλαδή η διαφορά είναι 250.000 ψήφοι χοντρικά. Καταλαβαίνει κάποιος γιατί παίζεται τόσο χοντρό παιχνίδι με τους συμβασιούχους. Οι ψήφοι αυτών και μόνο μπορούν να βγάλουν κυβέρνηση!
Το 2004:
ΝΔ: 3,360,506
ΠΑΣΟΚ: 3,003,920
Δηλαδή, μιλάμε για χοντρικά 600.000 ανθρώπους φέτος που απλά δεν ψήφισαν τα 2 μεγάλα κόμματα.
Για τον Λεβέντη το απόλυτο νούμερο είναι 20,799 ψήφοι, δηλαδή ποσοστό 0.29% επί του σώματος.
ikonoklast
19-09-2007, 02:24
Απορία: Το νομιμόφρων έγινε και προσβολή τώρα;
Εδώ που τα λέμε πάντα προσβολή ήταν.
Raven Lord
19-09-2007, 10:00
Σ'αυτό το σημείο λοιπόν, θα διαφωνήσω με τον Raven (:pink:) ότι τα κωλοχώρια (αν θεωρείς τα Τρίκαλα, τη Λάρισα, το Βόλο, τη Καβάλα :P) έδωσαν προβάδισμα.
δε λέω ότι δίνουν προβάδισμα. ούτως ή άλλως όλα κρίνονται σε θεσ/νικη και αθήνα όπου ψηφίζει το 50% και άνω του εκλογικού σώματος. απλά λέω ότι από το '89 που παρακολουθώ (και θυμάμαι) εκλογικές αναμετρήσεις, πάντα η περιφέρεια έδινε μεγαλύτερο ποσοστό στη ΝΔ σε σχέση με το τελικό αποτέλεσμα. μια απλή διαπίστωση.
Σ'αυτό το σημείο λοιπόν, θα διαφωνήσω με τον Raven (:pink:) ότι τα κωλοχώρια (αν θεωρείς τα Τρίκαλα, τη Λάρισα, το Βόλο, τη Καβάλα :P) έδωσαν προβάδισμα.
δε λέω ότι δίνουν προβάδισμα. ούτως ή άλλως όλα κρίνονται σε θεσ/νικη και αθήνα όπου ψηφίζει το 50% και άνω του εκλογικού σώματος. απλά λέω ότι από το '89 που παρακολουθώ (και θυμάμαι) εκλογικές αναμετρήσεις, πάντα η περιφέρεια έδινε μεγαλύτερο ποσοστό στη ΝΔ σε σχέση με το τελικό αποτέλεσμα. μια απλή διαπίστωση.
υπάρχουν συγκεκριμένες περιφέρειες της επαρχίας που δίνουν πάντα δεξιά, όπως υπάρχουην και συγκεκριμένες που δίνουν πάντα αριστερά, δεν υπάρχει γενικος κανόνας, ο μόνος γενικός κανόνας είναι ότι η επαρχία ψηφιζει γενικά μόνο αυτά τα 3 κόμματα (ΝΔ/Καρατζαφέρη μαζί τους βάζω) και δύσκολα κάνει άλλη επιλογή. Τα αστικά κέντρα όμως δίνουν ψηλά ποσοστά σε Συριζα και οικολόγους, που αποτελούν και τον πιο νεωτεριστικό/προοδευτικό πολιτικό πόλο της χώρας μας
Raven Lord
19-09-2007, 10:38
:roll: απλά ξεχάστε ό,τι είπα. βαρέθηκα.
Την Α Αθηνών την βάζεις παραδοσιακό κάστρο της δεξιάς, όμως δεν έχει ομοιογενή πληθυσμό στον χρόνο, όσο έχει η επαρχία και φυσικά οι διαφορετικές συνθήκες διαβίωσης και εμπειριών επιδρούν στο συνολικο αποτέλεσμα με περισσότερο πλουραλισμό σε σχέση με την πιο συντηρητική επαρχία που δύσκολα βγαίνει από την πεπατημένη των 3 παραδοσιακών κομμάτων
ikonoklast
19-09-2007, 11:39
βλάκα Ι. δεν απάντησες, ουγκ.
Πρώτον σε τι να απαντήσω και δεύτερον γιατί να απαντήσω?
ikonoklast
19-09-2007, 12:07
Δεν απαντώ.
Βλάκα πράκα δεν απάντησες.
Αποφάσισε τελικά αν συμφωνείς με τον Raven ή όχι διότι λες ακριβώς αυτό που λέει εκείνος αλλά για κάποιο λόγο δικαιολογείς τους ανθρώπους στο χωριό αλλά όχι αυτούς στη πόλη.
Για να μην το παραχέσουμε μιας και τον πρήξαμε τον άνθρωπο. Διαφώνησα σε ένα επιχείρημα περί χωριών, αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες. Συμφωνούμε και οι δύο νομίζω (εγώ και ο Ρέηβεν) ότι το πράγμα είναι τελειωμένη υπόθεση. Από εκεί και πέρα, ο Ρέηβεν έχει μηδενιστικές τάσεις γιατί ίσως ανάγει την κοινωνική μαλάκυνση σε προσωπικό επίπεδο (είμαστε τελειωμένοι σαν εκλογικό σώμα-ειμαστε τελειωμένοι σαν άτομα). Αυτό καταλαβαίνω τέλος πάντων, μπορεί να κάνω και λάθος.
Αν κάνω λάθος πάντως μόλις είπα την άποψή μου έτσι κι αλλιώς: Είμαστε και θα είμαστε τελειωμένοι, καμμένοι σαν εκλογικό σώμα, γιατί έχει ξοφλήσει προ πολλού το πολιτικό σύστημα και το πολίτευμα ολόκληρο (και γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει καμία βιώσιμη εναλλακτική, αριστερή ή δεξιά ή κεντρώα ή ό,τι). Αυτό είναι κάτι που το έχω συμπεράνει αρκετό καιρό και νομίζω και η καταγεγραμμένη ιστορία πάνω κάτω το επιβεβαιώνει αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.
Αυτά.
ικονοκλαστ: *Αν* το λες σοβαρά και όχι σαν ερίτικη ατάκα, γιατί είναι προσβολή; Επανάστα νυν και αεί και εις τους αιώνας ανεξαρτήτος νόμου;
vic, η απαξίωση σου για κάθε πολιτικί/κινιματική δράση πηγάζει από την πίστη στον θεό; με άλλα λόγια, θεωρείς τα παραπάνω "εγκόσμια" ασήμαντα μια και σε τελευταία ανάλυση αφήνεται στο θεό να αποφασίσει το τι και το πως;
Λογική η ερώτηση και το συμπέρασμα, απλά ξεκίνησα από αλλού για να καταλήξω σε αυτό. Δηλαδή η απαξίωση της πολιτικής/κοινωνικής δράσης και των αντιστοίχων θεωριών προηγήθηκε του συμπεράσματος ότι τελικά είναι και ασήμαντα. Προηγουμένως πέρασα μια περίοδο που μου φαινόταν πολύ τραγικό το συμπέρασμα. Τώρα απορώ που είχα εναποθέσει ελπίδες εκεί, ότι μπορεί κάποια μέρα, κάποτε να υπάρξει μια δίκαιη αρμονική κοινωνία κλπ...
Μια διόρθωση μόνο, τα πράγματα δεν αφήνονται στον Θεό να αποφασίσει το τι και το πώς. Αυτό προϋποθέτει να το θέλεις και να πράττεις αναλόγως και κατά γενικό κανόνα είτε δεν το δεχόμαστε ως πιθανότητα να παίζει (ότι υπάρχει ένας Θεός που μάλιστα μπορεί και να επεμβαίνει στην ζωή), είτε δεν το θέλουμε (όπως λέει και ο Douglas Adams "Who does this God person think he is anyway?").
ikonoklast
19-09-2007, 18:23
Δηλαδή αμα 8έλουμε να κάνουμε παγκόσμια σοσιαλιστική επανάσταση ο 8εούλης είναι μέσα ή όχι;
Το νομιμόφρων είχε αρνητική σημασία γιατι υπονοεί, όπως το χρησιμοποίησα εγώ, μια ολοκληρωτικά άκριτη στάση απέναντι στο νόμιμο και το κατεστημένο. Η νομιμοφροσύνη απέναντι σε διάφορους τετριμμένους κανόνες συμπεριφορά όπως το "ανεπίτρεπτο της βωμολοχίας" που δέχεται η φέη8λεςταδε φανερώνει κάποιο μαλάκα. Γιατί να του χαριστούμε;
Δηλαδή αμα 8έλουμε να κάνουμε παγκόσμια σοσιαλιστική επανάσταση ο 8εούλης είναι μέσα ή όχι;
Και πού να ξέρω; Φρονώ πάντως πως:
α. άμα είναι να το κάνετε αλά Ρεντ Οκτόμπερ ή αλα φρανσαίζ γκιλοτινέ δεν το βλέπω να είναι μέσα, όχι ότι θα σας εμποδίσει κιόλας.
β. Και σας τι σας νοιάζει τι λέει και τι θέλει ο ιματζινάρι φρεντ μου; Αφού τα ξέρετε, αγαπάτε εχθρούς και τέτοια, του καίσαρος τω καίσαρι κλπ, κλπ...
Το νομιμόφρων είχε αρνητική σημασία γιατι υπονοεί, όπως το χρησιμοποίησα εγώ, μια ολοκληρωτικά άκριτη στάση απέναντι στο νόμιμο και το κατεστημένο. Η νομιμοφροσύνη απέναντι σε διάφορους τετριμμένους κανόνες συμπεριφορά όπως το "ανεπίτρεπτο της βωμολοχίας" που δέχεται η φέη8λεςταδε φανερώνει κάποιο μαλάκα. Γιατί να του χαριστούμε;
ΟΚ. Βωμολόχα τον τον καριόλη.
asimoulis
20-09-2007, 01:37
koitaξte pote joined o ViC...
poli dinatos...
ikonoklast
20-09-2007, 01:39
Καλά αμα είναι να μην εμποδίζει τα κακά κομμούνια απο το να κόβουνε λαιμάρια και να καίνε εκκλησίες και άμα είναι να μη βοη8άει και τους καλούς α8ρώπους που πασχίζουν να μοιράσουν αγάπη, τι σκατά κάνει ο γεροξεκούτης;
Αυτό είναι μια συναρπαστική ερώτηση. Άμα κάτσει ποτέ και τα πούμε από κοντά θα σου πω τι νομίζω....
πού το λέει αυτό; μόνο το "who is this god person anyway?" θυμάμαι.
auto einai to swsto
Πολλά πινκ για την διόρθωση!:)
(an k eksafanistike to post pou ekana quote :| )
polla pink gia tin upografi :)
FaithFails
20-09-2007, 13:22
Δηλαδή αμα 8έλουμε να κάνουμε παγκόσμια σοσιαλιστική επανάσταση ο 8εούλης είναι μέσα ή όχι;
Το νομιμόφρων είχε αρνητική σημασία γιατι υπονοεί, όπως το χρησιμοποίησα εγώ, μια ολοκληρωτικά άκριτη στάση απέναντι στο νόμιμο και το κατεστημένο. Η νομιμοφροσύνη απέναντι σε διάφορους τετριμμένους κανόνες συμπεριφορά όπως το "ανεπίτρεπτο της βωμολοχίας" που δέχεται η φέη8λεςταδε φανερώνει κάποιο μαλάκα. Γιατί να του χαριστούμε;
1) εγώ χρησιμοποιώ τις λέξεις με τη σημασία που έχουν και όχι με δική μου. Μη βγάζεις συμπεράσματα επιπόλαια για το τι είμαι και τι πρεσβεύω αφού δεν κατάλαβες τι εννοούσα.
2) Τίποτα δεν είναι ανεπίτρεπτο, ελεύθερος είναι ο καθένας να λέει ό,τι θέλει. Αυτό είπα. Αλλά επίτρεψέ μου να ξέρω περισσότερα για κάποιον με βάση τη γλωσσική-διανοητική συμπεριφορά του. Και γι' αυτό είπα ότι είναι κρίμα....Δεν καταλαβαίνεις. Βαρέθηκα.
hcpunksonacid
20-09-2007, 13:25
teleiwne me thn ergasia kai trava gamisou hammeroskylo :)
Raven Lord
20-09-2007, 18:40
Για να μην το παραχέσουμε μιας και τον πρήξαμε τον άνθρωπο. Διαφώνησα σε ένα επιχείρημα περί χωριών, αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες. Συμφωνούμε και οι δύο νομίζω (εγώ και ο Ρέηβεν) ότι το πράγμα είναι τελειωμένη υπόθεση. Από εκεί και πέρα, ο Ρέηβεν έχει μηδενιστικές τάσεις γιατί ίσως ανάγει την κοινωνική μαλάκυνση σε προσωπικό επίπεδο (είμαστε τελειωμένοι σαν εκλογικό σώμα-ειμαστε τελειωμένοι σαν άτομα). Αυτό καταλαβαίνω τέλος πάντων, μπορεί να κάνω και λάθος.
Αν κάνω λάθος πάντως μόλις είπα την άποψή μου έτσι κι αλλιώς: Είμαστε και θα είμαστε τελειωμένοι, καμμένοι σαν εκλογικό σώμα, γιατί έχει ξοφλήσει προ πολλού το πολιτικό σύστημα και το πολίτευμα ολόκληρο (και γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει καμία βιώσιμη εναλλακτική, αριστερή ή δεξιά ή κεντρώα ή ό,τι). Αυτό είναι κάτι που το έχω συμπεράνει αρκετό καιρό και νομίζω και η καταγεγραμμένη ιστορία πάνω κάτω το επιβεβαιώνει αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.
με κουράζουν οι ηλίθιες παρατηρήσεις μερικών σε αυτά που γράφω που δεν έχουν να κάνουν καν με αυτά που θέλω να εκφράσω. όχι οι δικές σου ή του φοίβου... :) καταλαβαίνω ότι μερικές φορές ο γραπτός λόγος είναι δύσκολος στο χειρισμό, αλλά έλεος
στα παραπάνω συμφωνώ αν και στο bold τείνω στο αντίστροφο - αυτό που είναι στην παρένθεση δηλαδή. :?
η παρακάτω είναι μια πολύ εύστοχη ανάλυση στο νόημα των εκλογών ως έχουν σήμερα. να κάτσετε να την διαβάσετε γιατί σε γενικές γραμμές ο τύπος τα λέει ως έχουν, με εξαίρεση βέβαια το λάθος κατ' εμέ συμπέρασμα "άκυρο ή αποχή".
http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,dt=15.09.2007,id=14565504
πάντα άψογος στην ανάλυση , αλλά φελλός στο διαταύτα.
Kingdom Gone
21-09-2007, 12:36
πάντα άψογος στην ανάλυση , αλλά φελλός στο διαταύτα.
χοχοχοχο επειδή σας την λέει καλά;
όχι, εντάξει, το τελικό συμπέρασμα είναι τελείως μετέωρο, αλλά νταξ, takis είναι αυτός.
ikonoklast
21-09-2007, 12:41
Καλή ανάλυση τω όντι. Εμείς την κάνουμε καλύτερα βέβαια και κατεβαίνουμε και στις εκλογές!
Raven Lord
21-09-2007, 12:56
http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,dt=15.09.2007,id=14565504
προφανώς έτσι είναι.
πάντα άψογος στην ανάλυση , αλλά φελλός στο διαταύτα.
χοχοχοχο επειδή σας την λέει καλά;
όχι, εντάξει, το τελικό συμπέρασμα είναι τελείως μετέωρο, αλλά νταξ, takis είναι αυτός.
δεν λέει και τίποτε καινούργιο, οι περισσότεροι πρασινοι σε όλη την ευρώπη και όλι της ελλάδας φτύνουν κον μπετίτ κα φίσερ.
Not_saved
21-09-2007, 15:27
Ναι αλλά βρε παπάρα από τη μια μας λες για τους κον μπεντίτς και τους φισερς κι από την άλλη ψήφισες πράσινους που αποτελούν το παρακλάδι των παραπάνω στην Ελλάδα.
Ψήφισε τουλάχιστον οικολόγους εναλλακτικούς!
να τος ο εγκάθετος.
μεταλλαγμένοι κνίτες!
καλα μεταξυ μας, οι οικολογοι πρασινοι ειναι πασοκοι
Ναι αλλά βρε παπάρα από τη μια μας λες για τους κον μπεντίτς και τους φισερς κι από την άλλη ψήφισες πράσινους που αποτελούν το παρακλάδι των παραπάνω στην Ελλάδα.
Ψήφισε τουλάχιστον οικολόγους εναλλακτικούς!
τι λές τώρα; νομίζεις ότι είναι κόμμα σαν τα άλλα με γραμμή, κλπ; Πρώτα πρωτα δεν υπάρχει επικεφαλής, αλλά γραμματεία που ανανεώνεται κάθε χρόνο με εκλογές. Επίσης κάθε χώρα έχει την αυτονομία της και απλώς η ενότητα είναι στο ότι υποστηρίζουν κοινές αξίες σχετικά με το περιβάλλλον. Υπάρχουν μέσα σε αυτούς από πράσινους καπιταλίζοντες μέχρι αναρχίζοντες.
Οι Ελληνες πήραν θέση ενάντια στον πόλεμο στο κόσοβο και κριτίκαραν αυτούς τους δυο επιπλέον και για αυταρχισμό. Αλλωστε οι ίδιοι οι πράσινοι τους έβαλαν στη θέση τους και δεν τους ξαναεξέλεξαν την επόμενη φορά. Τώρα δεν ξέρω τι θέση έχουν.
Οχι θα είναι σαν τον Μπέννυ που όλοι τον σιχένονται αλλά όλοι τον φοβούνται και μπορεί να τον εκλέξουν.
stam and the witches
21-09-2007, 19:45
Η περιβαλλοντική καταστροφή είναι ταξικό ζήτημα θαρρώ.
hvilelos?
21-09-2007, 20:02
Ταξικα,τα παντα ειναι ταξικα και για ολα αναδρομικα ερχεται η ωρα που πληρωνουμε
Kingdom Gone
24-09-2007, 18:27
ουραία ανάλυση του αποτελέσματος, χωρίς αποψάρες και μεγαλοστομίες. (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=767729)
ikonoklast
30-08-2009, 16:50
1% μάγκες χωρίς μηχανισμό, χωρίς κρατική ή "σκοτεινή" χρηματοδότηση για προεκλογική καμπάνια, με ένα σωρό εμπόδια σε ΜΜΕ, πέρα από κάθε νόμο είναι μεγάλη επιτυχία που όμως δεν απέφερε τους αναμενόμενους καρπούς: τπο 1,5% για κρατική χρηματοδότηση ως κόμμα.
Οσον αφορά το θέμα της προβολής, προβλήθηκε η σκυλού Σαρρή και όλοι ξέρααν για αυτή, παίζει να βγει κιόλας, ενώ ουείς έμαθε ότι με οικολόγους Πράσινους κατέβηκε ο μεγαλύτερος εν ζωή ποιητής στην Ελλάδα και από τους μεγαλύτερους παγκοσμίως, ο Νάνος Βαλαωρίτης. Από αυτό και μόνο βλέπουμε πόσο ΄τα ΜΜΕ σνομπάρουν τον οικολογικό χώρο.
Αφού αυτοί είστε ρε μαλάκες γελοίοι ανθέλληνες πράκτορες:
http://www.tvxs.gr/v19219
Προσθέτει ακόμα ότι πιστεύει πως η ηγεσία των Οικολόγων Πράσινων εξυπηρετεί ξένα συμφέροντα. «Κυρίως ο κ. Τρεμόπουλος, που είναι υποχείριο της πολιτικής των ΗΠΑ. Έχει σταλεί από τον κ. Τζορτζ Σόρος στην Αμερική για να του κάνουν υποτίθεται αυτοπληροφόρηση, αλλά φαντάζομαι και κάποια μικρή πλύση εγκεφάλου, αλλά δεν τη χρειαζόταν καν. Ήταν έτοιμος.
Μόνο αλήθειες.
Shadowking
30-08-2009, 16:59
Μόνο αλήθειες.
O μεγαλύτερος εν ζωή έλληνας ποιητής.
carheart
30-08-2009, 17:03
ε κάπως έτσι έριξε τον κομμουνισμό ο Σόρος.
με μάχιμους Τρεμόπουλους.
LokiTricksterGod
30-08-2009, 17:16
Μόνο αλήθειες.
O μεγαλύτερος εν ζωή έλληνας ποιητής.
οφφτόπικ αλλά έχεις αντιπρόταση;;;
ikonoklast
30-08-2009, 17:24
Εγώ τον τακο θα έλεγα.
Shadowking
30-08-2009, 18:16
ΙΖ ΟΝ ΦΑΙΡ
αυτά παθαίνει ένα κόμμα που είναι ανοιχτό,
μπαίνει ο οποιοσδήποτε επώνυμος για να πουλήσει πολιτικά ορθή μούρη (οικολογία και προστασία του περιβάλλοντος) και όταν δει ότι ο χώρος ξεπερνά κατά πολύ την πολιτική ορθότητα που μπορεί να ανεχτεί (πχ θέσεις για τα εθνικά θέματα) αρχίζει τη γνωστή καραμέλα της αντεπίθεσης (Τα παίρνει, μπλα μπλα μπλα, Σόρος, μόρος, ανθέλληνας, μπλα μπλα μπλα, κλπ, κλπ), ειδικά αν οι προσωπικές του προσδοκίες από την προσχωρησή του στον χώρο δεν ικανοποιηθούν.
stam and the witches
30-08-2009, 23:30
Χαχ ας δω οικολογικό κόμμα να πετάει λάσπη σε μέλη/πρώην μέλη και ας μη ζήσω τπτ άλλο.
Κατα τ'άλλα, ό,τι είπες μόλις Candiru δεν αναιρεί τις τοποθετήσεις του Βαλαωρίτη.
όσα είπε ο βαλαωρίτης είναι καρμπόν η λασπολογία καραμέλα που δέχτηκαν οι ΟΠ και ειδικά το Τρεμόπουλος στις ευροεκλογές. Ολα αναπόδειχτα. Υποπτεύομαι ότι μάλλον δεν έγινε "σεβαστός" ως ελίτ σε ένα μη ιεραρχικό κόμμα όπου όλοι είναι ίσοι
ikonoklast
31-08-2009, 00:53
Αν είναι όλοι ίσοι με σένα επαγωγικά τότε κι εγώ μπορώ να πιστέψω ότι σας έχει στείλει ο σόρος.
ikonoklast
31-08-2009, 01:18
χαχαχα μερικές φορές σκέφτομαι και γελάω μόνος μου πόσο τέλειο θα ήταν όταν κάποιος κάποια στιγμή αφήσει να διαρρεύσει σε κάποιο ακροδεξιό μπλογκ or smth ότι υποψήφιος βουλευτής των πρασίνων λέει αυτά που λέει ο candiru σε threads τύπου μεγαλέξανδρος, ελληνικό αλφάβητο κλπ. Όπως δουλεύουν αυτοί το βλέπω μπροστά μου σε μια βδομάδα το πανελ με χατζηνικολάου, αυτιά, βελόπουλο, κανέλλη, candiru, τρεμόπουλο (ή καμιά απο αυτές τις φώκιες που έχετε) να μαζεύουν. Θεία χάρις.
Τετοιες εσχατιες σκεφτομαι κι εγω.
Θελεις?
ikonoklast
31-08-2009, 01:22
Μόνο αν το θέλεις κι εσύ!
Oh, get a room already!
http://www.baboulas.gr/animation.html
χαχαχα μερικές φορές σκέφτομαι και γελάω μόνος μου πόσο τέλειο θα ήταν όταν κάποιος κάποια στιγμή αφήσει να διαρρεύσει σε κάποιο ακροδεξιό μπλογκ or smth ότι υποψήφιος βουλευτής των πρασίνων λέει αυτά που λέει ο candiru σε threads τύπου μεγαλέξανδρος, ελληνικό αλφάβητο κλπ. Όπως δουλεύουν αυτοί το βλέπω μπροστά μου σε μια βδομάδα το πανελ με χατζηνικολάου, αυτιά, βελόπουλο, κανέλλη, candiru, τρεμόπουλο (ή καμιά απο αυτές τις φώκιες που έχετε) να μαζεύουν. Θεία χάρις.
είσαι με εμάς (διεθνισμός και αλληλεγγύη των λαών) ή με αυτούς (τα εθνικά τα ιδεώδη χάπια της αποβλάκωσης);
ikonoklast
31-08-2009, 01:29
Κοίτα εγώ κομμούνι είμαι φίλε, δε με νοιάζουν τα φαγώματα σας. Το 'κανα για τα λολ και μόνο.
stam and the witches
31-08-2009, 14:19
Διεθνισμός και αλληλεγγύη των λαών λοιπών, the European way.
Αυτά είναι τα προβλήματα με κόμματα-κωλοχανεία τύπου ΣΥΝ-ΣΥΡΙΖΑ, Οικολόγοι κλπ, που δεν έχουν πολιτική/ιδεολογική ενοποίηση, γραμμή, σοβαρή δομή κλπ, και επιπλέον είναι διάτρητα στην όποια παρέμβαση των ΜΜΕ. Βγαίνει στους Οικολόγους ο ένας ο Τρεμόπουλας που είναι ευρωλιγούρης και λέει χαζομάρες για το Σκοπιανό, και μετά ο άλλος ο Νάνος τον λέει υποχείριο του επάρατου Σόρος (ο οποίος πρέπει να ασχολείται επί 24ώρου βάσεως με την Ελλάδα) και όργανο της Νέας Τάξης, με επιχειρηματολογία αλά Πλεύρης.
Όπως είπε χαρακτηριστικά και μια μορφή του φόρουμ (που δεν έχει ιντερνετ) για τα οργανωτικά του ΣΥΝ-ΣΥΡΙΖΑ: "για το τι θα βγει να πει ο Κοροβέσης αποφασίζει ο Μπαχ και ο Τζακ Ντάνιελς."
Γι'αυτό μόνο ΑΝΤΑΡΣΥΑ παιδιά!!!11 (μιας κι έρχονται κι εκλογές..)
rage for order
02-09-2009, 00:44
έχει η ανταρσυα σοβαρή δομή;
έχει η ανταρσυα σοβαρή δομή;
έχει όνομα
ikonoklast
02-09-2009, 10:17
Ε, όπως και να το κάνουμε εμείς δε μαζεύουμε προεκλογικά τον κάθε τυχαίο που είναι ελάχιστα κοντά μας απλά και μόνο στη βάση του να πουλήσουμε και το σελεμπριτι στην παρέα. Έχει πλάκα αυτό βέβαια γιατί είναι ακριβώς η ίδια λογική για να μαζέψει κάποιος το γκλέτσο, τον βασιλείου, την κούρκουλα, την κουντουρά ή την σαρρή. Ίσως οι άλλοι βέβαια δεν ήταν τόσο λιγούρια ή πιο κωλοπετσομένοι και μπόρεσαν να τους κρατήσουν και μετά, ατυχία αυτό για τους πράσινους. Πλάκα έχει βέβαια και το πως ξεδιπλώνετε οκάδες αξιοπρέπειας σε κάθε τέτοιο σκηνικό. Φυσικά, ο βαλαωρίτης με τον εθνικισμό και την συνωμοσιολογία φλέρταρε και πριν. Αλλά τότε ήταν ακόμα "ο μεγαλύτερος έλληνας ποιητής", τώρα λίγο-πολύ είναι θεσάκιας, λαμόγιο, ψωνισμένος φασίστας. Μπορεί να είστε ατέλειωτο κωλοχανείο αλλά το κομματικό ήθος μια χαρά το δουλεύετε!
Ακόμα περισσότερη πλάκα θα έχει τελοσπάντων όταν μαζευτείτε με το καλό όλοι εσείς που κρυφοχαμουρεύεστε, δηλαδή εσείς, οι ανανεωτικοί συριζαίοι και λοιποί ευρωλιγουρ και χωθείτε όλοι μαζί στο μουνί της μάνας σας, ΠΑΣΟΚ. Τότε Candiru θα το παίζεις απογοητευμένος και θα θυμηθείς πάλι ότι είσαι μεσήλικας αντιεξουσιαστής ή θα δουλεύεις για το μέτωπο του "διεθνισμού και της αλληλεγγύης των λαών";
φυσικά και θα δηλώσω απογοητευμένος. Το μόνο "στοιχείο" γοα το ότι τα "πήρε" ο Τρεμό από τον Σόρος είναι ένα άρθρο για οικολογικά θέματα σε εφημερίδα του ιδρύματός του. Αλλά αυτό γυρνάει μπούμεραγκ για τον Βαλαωρίτη, αν και δεν αποτελεί καν κάτι το μεμπτό, γιατί και ο Μαρξ θα έπρεπε να κατηγορηθεί ότι στηρίζει την βρετανική αυτοκρατορία όταν μελετούσε στη βιβλιοθήκη του Λονδίνου για να γράψει το έργο του, κάπως έτσι είναι η ατάκα του Τσόμσκυ όταν δέχτηεκ κι ο ίδιος παρόμοια κριτική:
Τέλος, αναφορικά με τον συμπαθέστατο κ. Νάνο και το θέμα του συγκεκριμένου δημοσιεύματος, εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω "τι θέλει να πει ο ποιητής"...
Και εξηγούμαι: Σήμερα, εν έτι 2009, βλέπω ότι ο Νάνος μας λέει πως ο Τρεμόπουλος είναι «υποχείριο των Αμερικάνων». Εντάξει, ας το δεχτώ αυτό (μολονότι δεν γνωρίζω προσωπικά τον Τρεμό, ούτε και ξέρω πάρα πολλά για τους ΟΠ, οπότε στην πραγματικότητα δεν μπορώ να έχω άποψη).
Αναπόφευκτα όμως αυτό εμένα μου θυμίζει και κάτι άλλο: Ήδη από τα μέσα της δεκαετίας του 70, ο αείμνηστος Λεωνίδας Χρηστάκης τα έχωνε άγρια στο Νάνο Βαλαωρίτη κατηγορώντας τον δημόσια ότι είναι κι αυτός «υποχείριο των Αμερικάνων» (!!!), λόγω των χορηγιών που είχε πάρει ο δεύτερος από το Ford Foundation (αν θυμάμαι καλά) ή/και το Smithsonian Institute, καθώς και λόγω της εργασίας του ως καθηγητή στο State University of San Francisco των ΗΠΑ - πράγμα που, κατά τον Λεωνίδα, αποδείκνυε περίτρανα ότι «ο Βαλαωρίτης χρηματιζεται από τους Αμερικάνους», είναι «υποχείριο της CIA», κλπ.
Το όλο θέμα σηκώνει μεγάλη συζήτηση. Τόσο το Ford όσο και το Smithsonian είναι κατά βάση πολιτιστικοί οργανισμοί. Η πολιτιστική τους δράση διεθνώς είναι τεράστια και έχουν συμβάλει στην πραγματοποίηση αναρίθμητων σχετικών projects κάθε είδους, συχνάκις επωφελών για το κοινωνικό σύνολο, που χωρίς τη δική τους οικονομική ενίσχυση θα ήταν αδύνατο να είχαν γίνει πραγματικότητα. Σ’ αυτά τα πλαίσια, έχουν διαθέσει επίσης (και συνεχίζουν να διαθέτουν) χορηγίες, υποτροφίες, επιδοτήσεις, κλπ, προς ανεξάρτητα άτομα (π.χ., καλλιτέχνες, ερευνητές, σπουδαστές, κ.ά.) ή φορείς, δίνοντάς τους έτσι τη δυνατότητα να φέρουν σε πέρας το έργο τους ή ακόμα απλά και έστω να υπάρξουν.
Ωστόσο είναι επίσης γνωστό πως, πίσω από την ακαδημαϊκή πρόσοψή τους, το Ford, το Smithsonian και οι λοιποί συναφείς οργανισμοί λειτουργούν και σαν ένα είδος Δούρειου Ίππου για την πολιτιστική (και όχι μόνον) διείσδυση των ΗΠΑ στις τοπικές κοινότητες των διανοουμένων διαφόρων χωρών και για τον (άμεσο ή έμμεσο) επηρεασμό τους. Αυτό κάτι που, προφανώς, ο ΝΒ θα το γνώριζε προτού αποδεχτεί τις χορηγίες - τις οποίες, άλλωστε, ο ίδιος είχε αιτηθεί από τα εν λόγω ιδρύματα. Κι αυτό όχι για κανένα άλλα λόγο αλλά επειδή έτσι πάνε αυτά τα πράγματα: Ζητάει, δηλ., κάποιος μια χορηγία για τον Α ή τον Β λόγο, το ανάλογο συμβούλιο του οργανισμού εξετάζει το αίτημά του (μαζί με τις όποιες σχετικές εισηγήσεις τρίτων), και, εάν κρίνει τελικά πως καλώς ζητείται η χορηγία, τότε δίνει το «οκέι» και εκταμιεύονται τα χρήματα υπέρ του αιτούντος.
Επίσης, άμα δουλεύει κανείς σ’ ένα αμερικάνικο κρατικό ίδρυμα (όπως το Πανεπιστήμιο του S.F.) είναι αυτονόητο πως, είτε το θέλουμε είτε όχι, ο άμεσος εργοδότης του δεν είναι άλλος από την κυβέρνηση των ΗΠΑ. Είναι όμως αυτά τα στοιχεία επαρκή για να κατηγορήσει κανείς κάποιον ότι είναι «πράκτορας των Αμερικάνων»;
Η προσωπική μου γνώμη ήταν τότε (και εξακολουθεί να είναι και σήμερα) πως όχι. Οι κατηγορίες του Λεωνίδα μπορεί να είχαν κάποια φαινομενικά λογική βάση αλλά, επί της ουσίας, ήταν μάλλον εμπαθείς και υπερβολικές. Εμένα μου φαίνεται πως απλά ο Νάνος είχε βρει κάποιο τρόπο να σταθεί στα πόδια του και να βιοποριστεί, αλλά σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω πως υπήρξε ποτέ «υποχείριο» ή «πράκτορας των Αμερικάνων», με την αληθινή έννοια αυτών των όρων. Προφανώς, όπως ο περισσότερος κόσμος, κοίταξε κι αυτός να βολευτεί και να κάνει τη δουλειά του, επιλέγοντας ανάμεσα στις όποιες εναλλακτικές λύσεις είχε στη διάθεσή του και διαλέγοντας τον τρόπο εκείνο που αυτός θεώρησε περισσότερο συμβατό με τη δική του νοοτροπία και τις καλλιτεχνικές του επιδιώξεις. Δεν είναι όλοι σ’ αυτή τη ζωή φτιαγμένοι να περνάνε στερήσεις και κακουχίες, ούτε η βίωση στερήσεων και κακουχιών αποτελεί απαραίτητη συνθήκη για να είναι το έργο του καλό και τα αποτελέσματά του ωφέλιμα για τον ίδιο και τους άλλους.
Τέλος πάντων, αυτό που θέλω να πω εδώ είναι ότι μου φαίνεται κομματάκι αστείο να παραπονιέται σήμερα ο Νάνος Βαλαωρίτης για τον Τρεμόπουλο, και μάλιστα με τον ίδιο περίπου τρόπο που είχε κατηγορηθεί (και, ως εκ τούτου, δεινοπαθήσει) και ο ίδιος παλιότερα. Αν μη τι άλλο, τουλάχιστον επειδή είθισται να μην μιλάνε για σκοινί στο σπίτι του κρεμασμένου.
http://www.tvxs.gr/u7717/c
κι εδώ η απάντηση του Τρεμόπουλου (http://taxalia.blogspot.com/2009/09/blog-post_6879.html) και το άρθρο για το οποίο δήθεν τα πήρε από τον Σόρος
ikonoklast
02-09-2009, 10:37
Καλά ναι, εσείς συζητάτε στα σοβαρά αν τα παιρνε όντως ο τρεμό απο τον σόρος, τι παω εγώ τώρα να εξηγήσω σε ποιόν να πούμε.
είναι λάθος τακτική να κάνει ανοίγματα στα τυφλά ένα νεοσύστατο κόμμα στο όνομα της οικολογικης κρίσης, αυτό το φωνάζαμε σε συνε΄δρια, αλλά δεν εισακουγόμασταν. ήρθαν μέχρι και δυσαρεστημένοι του Καρατζαφέρη, οι οποίοι ευτυχώς φύγαν τσατισμένοι άρον άρον μόλις τους κοιτάξαμε με μισό μάτι, επίσης ξεκαθαρίζουμε τώρα με αυτή τη λάσπη από εθνίκια που γίναν μέλη, αλλά μερικοί πιθανότατα είναι βαλτοί προβοκάτορες για υπονόμευση εκ των έσω. Γιατί αυτοί όχι μόνο δεν έχουν φύγει ακόμα αλλά επιμένουν στο πόστο τους και στην πολεμική τους και την πρόκληση διχόνοιας και σε αυτούς έχει κολλήσει τώρα και ο βαλαωρίτης
Pinatero
02-09-2009, 12:28
αλλά μερικοί πιθανότατα είναι βαλτοί προβοκάτορες για υπονόμευση εκ των έσω. Γιατί αυτοί όχι μόνο δεν έχουν φύγει ακόμα αλλά επιμένουν στο πόστο τους και στην πολεμική τους και την πρόκληση διχόνοιας και σε αυτούς έχει κολλήσει τώρα και ο βαλαωρίτης
τωρα μιλαμε ολα αυτα στους οικολογους!! ΛΟΛΟΛΟΛΟΛ! η τυπισα με τον ηλιανθο ειναι βαλαωριτικια προβοκατορισσα? ΛΟΛΟΛΟΛ
αλλά μερικοί πιθανότατα είναι βαλτοί προβοκάτορες για υπονόμευση εκ των έσω. Γιατί αυτοί όχι μόνο δεν έχουν φύγει ακόμα αλλά επιμένουν στο πόστο τους και στην πολεμική τους και την πρόκληση διχόνοιας και σε αυτούς έχει κολλήσει τώρα και ο βαλαωρίτης
τωρα μιλαμε ολα αυτα στους οικολογους!! ΛΟΛΟΛΟΛΟΛ! η τυπισα με τον ηλιανθο ειναι βαλαωριτικια προβοκατορισσα? ΛΟΛΟΛΟΛ
ποια τύπισα;
Pinatero
03-09-2009, 15:09
η αδερφη σου!! ξερω γω! μια οικογενεια ειστε!! εντωμεταξυ μου το παιζεις λες και δεν ξερεις ενω την σχολιαζες και συ μετα τις ευρωεκλογες νομιζω!
η αδερφη σου!! ξερω γω! μια οικογενεια ειστε!! εντωμεταξυ μου το παιζεις λες και δεν ξερεις ενω την σχολιαζες και συ μετα τις ευρωεκλογες νομιζω!
α, λες για την ασπρομάλλα στην τιβί όταν ανακοινώθηκε η εκλογή; Α, όχι, ούτε κατά διάννοια, από τα πιο μαχητικά και ριζοσπαστικά στελέχη είναι, αν είναι και αυτή βαλτή, τότε όλα να τα περιμένεις, μέχρι και τον Τρεμόπουλο να έχει σκοπό την διάλυση των Πράσινων
Pinatero
04-09-2009, 14:51
α γεια σου γι'αυτην! για τη μεγαλυτερη εν ζωη ελληνιδα ασπρομαλλα!
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.