View Full Version : ο καιροc γαρ (πιο) εγγυc
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=252 (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=802827&lngDtrID=252)
O Νότιος Ωκεανός χάνει την ικανότητά του να απορροφά διοξείδιο του άνθρακα
Ο Νότιος Ωκεανός γύρω από την Ανταρκτική χάνει την ικανότητά του να απορροφά το πλεονάζον διοξείδιο του άνθρακα από την ατμόσφαιρα, διαπιστώνουν οι επιστήμονες. Η μεταβολή που απειλεί να επιταχύνει σημαντικά την παγκόσμια κλιματική αλλαγή. Οι ωκεανοί του πλανήτη απορροφούν περίπου το μισό από το διοξείδιο του άνθρακα που εκλύεται στην ατμόσφαιρα από την καύση ορυκτών καυσίμων.
Ο Νότιος Ωκεανός αποτελεί μια από τις μεγαλύτερες «δεξαμενές» διοξειδίου του άνθρακα -αντιστοιχεί στο 15% της συνολικής απορρόφησης-, καθώς τα παγωμένα νερά του μπορούν να απορροφήσουν περισσότερο αέριο απ' ότι τα θερμά ύδατα. Σύμφωνα όμως με την τελευταία έρευνα, ο Νότιος Ωκεανός έχει ήδη κορεστεί με διαλυμένο διοξείδιο του άνθρακα και η απορρόφηση μειώνεται από το 1981 κατά 30% ανά δεκαετία.«Αυτό είναι σοβαρό.
Όλα τα κλιματικά μοντέλα προβλέπουν ότι αυτού του είδους η ανάδραση θα συνεχιστεί και θα επιδεινωθεί στη διάρκεια αυτού του αιώνα», προειδοποιεί η Κορίν Λε Κερ του Πανεπιστημίου Ανατολικής Αγγλίας, κύρια συγγραφέας της δημοσίευσης στο περιοδικό Science.
Το φαινόμενο προκαλείται από την αύξηση της έντασης των ανέμων στο Νότιο Ωκεανό, μια αύξηση που αποδίδεται στην τρύπα του όζοντος πάνω από την Ανταρκτική. Οι άνεμοι αναδεύουν το νερό του ωκεανού και απελευθερώνουν έτσι διαλυμένο διοξείδιο του άνθρακα από μεγάλα βάθη.Οι ερευνητές υποψιάζονται τώρα ότι το ίδιο συμβαίνει και σε άλλες περιοχές, για παράδειγμα στο Νότιο Ατλαντικό. Αν το φαινόμενο είναι παγκόσμιο, οι διεθνείς προσπάθειες για να περιοριστούν οι εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα θα μπορούσαν να αποδειχθούν ανεπαρκείς.
Εδω δεν εχει λινκ απο Ιος2007?
Ον τοπικ, αυτο ειναι χοντρη μαλακια. Ειναι νομιζω αρκετα ανησυχητικο.
το μόνο σημείο που ίσως είναι δημοσιογραφική μαλακία κακής απόδοσης της αρχικής είδησης είναι η αιτιολόγηση και απόδοση στην τρύπα του όζοντος, όμως δεν αποκλείεται να συμβαίνει και αυτό αλλά με άλλη αιτιολογία, πχ η υπεριώδης να βοηθά στην απελευθέρωση του διαλυμένου co2 ή με κάποιο άλλον έμεσο τρόπο. Ή και να μπέρδεψαν την τρύπα του όζοντος με το global warming
MastodontoideaPliokenous
21-05-2007, 23:53
Oceans are natural CO2 sinks, and represent the largest active carbon sink on Earth. This role as a sink for CO2 is driven by two processes, the solubility pump and the biological pump.[2] The former is primarily a function of differential CO2 solubility in seawater and the thermohaline circulation, while the latter is the sum of a series of biological processes that transport carbon (in organic and inorganic forms) from the surface euphotic zone to the ocean's interior. A small fraction of the organic carbon transported by the biological pump to the seafloor is buried in anoxic conditions under sediments and ultimately forms fossil fuels such as oil and natural gas.
At the present time, approximately one third[3] of anthropogenic emissions are estimated to be entering the ocean. The solubility pump is the primary mechanism driving this, with the biological pump playing a negligible role. This stems from the limitation of the biological pump by ambient light and nutrients required by the phytoplankton that ultimately drive it. Total inorganic carbon is not believed to limit primary production in the oceans, so its increasing availability in the ocean does not directly affect production (the situation on land is different, since enhanced atmospheric levels of CO2 essentially "fertilize" land plant growth). However, ocean acidification by invading anthropogenic CO2 may affect the biological pump by negatively impacting calcifying organisms such as coccolithophores, foraminiferans and pteropods. Climate change may also affect the biological pump in the future by warming and stratifying the surface ocean, thus reducing the supply of limiting nutrients to surface waters. Although the buffering capacity of sea water is keeping the pH nearly constant at present, eventually pH will drop. At this point, the dissruption of life in the sea may turn it into a carbon source rather than a carbon sink. The characteristic of buffered systems is to hold the pH reasonably constant over a large introduction of acid and then drop suddenly with a small additional amount.
Raven Lord
22-05-2007, 09:14
ωραία. καλά πάμε.
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 11:15
The End Is Nigh.
λοιπόν, φάτε, πιείτε, γαμήστε και γαμηθείτε όσο έιναι ακόμα καιρός.
Raven Lord
22-05-2007, 11:54
σκέφτεστε ότι με λίγη τύχη θα δούμε το τέλος? :D
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 12:37
σκέφτεστε ότι με λίγη τύχη θα δούμε το τέλος? :D
Πέραν απο την πλάκα και από το κάψιμο με τις θεωρίες συνομοσίας/καταστροφής/κλπ. έχουμε φτάσει σαν κοινωνία σε ένα τέτοιο κορεσμό, που ένα τέλος, είτε φυσικό, είτε μαν-μέιντ, θα ήταν μια πνοή αναγέννησης και αναζωογόνησης για τον πλανήτη. Σαφώς θα καταστραφούν και θα χαθούν πολλά είδη χλωρίδας και πανίδας, μαζί με αυτά πιθανότατα και το ανθρώπινο γένος, πυρινικός χειμώνας θα καλύψει την υφήλιο (σε περίπτωση μαν-μέιντ) καταστροφής, αλλά για τον πλανήτη, ένας πυρινικός χειμώνας που θα κρατήσει 200 με 500 χρόνια, δεν είναι δα και σπουδαίο πράγμα. Είμαστε ένα οξύμωρο σχήμα, μια πηγή που δεν δίνει, αλλά καταναλώνει με αλόγιστους ρυθμούς πηγές ενέργειας, τροφής, νερού και οξυγόνου, και το μόνο που παράγουμε είναι μόλυνση, σκουπίδια και πτώματα. Και η φάση είναι ότι είμαστε τόσο μα τόσο γελοίοι που νομίζουμε ότι είμαστε οι άρχοντες του σύμαντος, προσπαθούμε να επηρεάσουμε τον καιρό να βρέξει και να χιονίσει, και μετά, όταν όλα γίνοντε πουτάνα, και μουσώνες η ξηρασίες σαρώνουν τον πλανήτη, τα ρίχνουμε όλα στον αστάθμητο παράγοντα. Κάποτε, ήταν οι πυρινικές δοκιμές στα Μπικίνι και στις Αζόρες που ανέβαζαν την γενική θερμοκρασία του πλανήτη. Μετά έγιναν τα προωθητικά αέρια που άνοιγαν την τρύπα του ώζοντος. Αλλά ποτέ δεν έφταιγε κανείς. Κανένας ανθρώπινος παράγοντας. Μόνο του το προωθητικό αέριο εκτοξευόταν και μαζευόταν πάνω απο την Ανταρκτική. Οι πύραυλοι Αμερικής-Γαλλίας-Αγγλίας-Ρωσσίας, αυτόνομα βάλαν κατά των πεδίων βολής για να δούν πια θα κάνει το μεγαλύτερο μπαμ. το HAARP, δεν το δούλευαν επιστήμονες η μετεορολόγοι, αλλά, ο Skynet απο μόνος του, ο οποίος σαν άλλος Πιτσαδώρος ήθελε να πάρει νόμπελ Μετέο.
Είμαστε άξιοι της μοίρας μας, είμαστε σαν ακρίδες που τρώνε και χέζουν και μπορόυν να σε πνίξουν στο σκατό μέσα σε δευτερόλεπτα. Καλά θα πάθουμε στην τελική. Και ναι, ελπίζω να δώ το τέλος μας.
πάντως θα είναι το θέαμα με την μεγαλύτερη ακροαματικότητα και με μηδενικά αποκομιζόμενα κέρδη :P
enitharmon
22-05-2007, 13:22
καλα, αφηστε τη μεμψιμοιρια τώρα και κλείνετε το φως όταν βγαίνετε από το σπίτι (ή από την κουζινα όταν δεν είστε ή εντελώς την τηλεοραση και το στερεοφωνικο όταν δεν ακουτε/βλεπετε). Το καλύτερο θα ταν να πεταξουμε όλοι τα πισι γιατι τρώνε τα περισσότερα watt, αλλά ας μη γινουμε χορτοφαγες λεσβιες
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 13:34
Το καλύτερο θα ήταν να έρθουν οι Ελ να μας σώσουν απο τον πυρινικό όλεθρο, αλλά δεν πρόκειται να γίνει. Θα αράζουμε και θα σαπίζουμε αργά στον Ήλιο πηγαίνοντας απλά με μαθηματικη, για να μην πώ με αλγοριθμική και δεν βγάλω κανένα νόημα, ακρίβεια πρός το χαρούμενο τέλος μας, πίνοντας τεκίλα και στέλνοντας ΜΜΣ απο το καινούριο μας κινητό, η τελειώνοντας έναν καφέ απο τα Στάρμπακς. Όχι, η κοινωνία πρέπει να τελειώσει. Δεν το βλέπετε? Δεν υπάρχουν αντίο στον δρόμο μας, μόνο κάποιες στιγμές χωρισμου! Δεν γίνεται να συνεχίσουμε να ζούμε κατ'αυτό τον τρόπο. Όλα πρέπει να πεθάνουν πάνω σε αυτο το γαλάζιο νεκροταφείο επιτέλους... Και στην τελική μόνο όταν χάσεις κάτι το εκτιμάς.
Raven Lord
22-05-2007, 13:36
δεν έκανα πλάκα για το τέλος. και σωτηρία πιστεύεις πραγματικά ότι αξίζει να κάνουμε κάτι για να σωθεί η ανθρωπότητα?
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 13:41
δεν έκανα πλάκα για το τέλος. και σωτηρία πιστεύεις πραγματικά ότι αξίζει να κάνουμε κάτι για να σωθεί η ανθρωπότητα?
Προφανώς ούτε εγώ, απλά πολύς κόσμος έχει την τάση να κοροιδεύει και να χλευάζει τους καταστροφολόγους (ακόμα και εγώ το κάνω πολλές φορές, ειδικά σε ακραίες περιπτώσεις), και απλά ήθελα να δώσω έναν τόνο πιο σοβαρό απο τα συνηθισμένα μου πόστς που μιλάνε για τόστς.
Raven Lord
22-05-2007, 13:51
καλά, άλλο καταστροφολόγος που είναι μια αρνητική έννοια και άλλο να έχεις μάτια και να βλέπεις τι παίζει γύρω σου.
δεν έκανα πλάκα για το τέλος. και σωτηρία πιστεύεις πραγματικά ότι αξίζει να κάνουμε κάτι για να σωθεί η ανθρωπότητα?
η ανθρωπότητα θα σωθεί μόνο με αειφορικές μεθόδους επιβίωσης, ούτε καν ανάπτυξης, αυτή η ιδέα της συνεχούς ανάπτυξης είναι που έχει καταστρέψει τα πάντα
enitharmon
22-05-2007, 13:54
σωτηρία πιστεύεις πραγματικά ότι αξίζει να κάνουμε κάτι για να σωθεί η ανθρωπότητα?
χμου
τι πα να πει "αξιζει να κανουμε κάτι"; Αν είναι έτσι, να βάλουμε τα χέρια πίσω από το κεφάλι, να αποδεχθούμε "νταξει, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα, οπότε ας μην το κουράζω να σκέφτομαι και ας αγοράσω την καντιλακ που ήθελα από πάντα" και ας αφήσουμε να δούμε τι θα γίνει.
Πέρα από το ότι, αν δεν ηθελα να σωθει η ανθρωπότητα, θα είχα κάνει ήδη στείρωση, θα θελα τα τελευταια χρονια (αν τελικα δω την καταστροφη) να τα περασω όσο πιο καλα γίνεται, χωρίς θερμοκρασίες 40+, μπορώντας να αναπνευσω και λοιπα όμορφα. Οπότε θα συνεχίσω να κλείνω το φως όταν βγαίνω από το σπίτι ή σε χώρους στους οποίους δε βρισκομαι.
αν το ερώτημα ήταν γενικό, μια κάθαρση δε θα έβλαπτε, άλλα άντε ξεχωριζε ποιος μένει και ποιος φεύγει.
Και γενικα, δεν καταλαβα πλήρως το ερωτημα μαλλον
Raven Lord
22-05-2007, 14:01
αν το ερώτημα ήταν γενικό, μια κάθαρση δε θα έβλαπτε, άλλα άντε ξεχωριζε ποιος μένει και ποιος φεύγει.
αυτό κυρίως... π.χ. αν μας δινόταν αυτή τη στιγμή το δώρο του να γίνουν όλα όπως ήταν πριν αρχίσουμε να επηρεάζουμε αρνητικά τον πλανήτη (ότι κι αν σημαίνει αυτό), πιστεύεις ότι θα είχαμε ως ανθρωπότητα την ωριμότητα να το διαχειριστούμε σωστά ή σε 100-150 χρόνια θα τα κάναμε το ίδιο σκατά πάλι?
όσο για το δίλλημα ποιος φεύγει και ποιος μένει... όλοι φεύγουν.
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 14:07
σωτηρία πιστεύεις πραγματικά ότι αξίζει να κάνουμε κάτι για να σωθεί η ανθρωπότητα?
χμου
τι πα να πει "αξιζει να κανουμε κάτι"; Αν είναι έτσι, να βάλουμε τα χέρια πίσω από το κεφάλι, να αποδεχθούμε "νταξει, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα, οπότε ας μην το κουράζω να σκέφτομαι και ας αγοράσω την καντιλακ που ήθελα από πάντα" και ας αφήσουμε να δούμε τι θα γίνει.
Νομίζεις ότι δεν γίνεται? Νομίζεις ότι πέραν απο τα αγνά κίνητρα των επιστημόνων, και πέραν απο την όποια κίνηση κάνει ένας μη κερδοσκοπικός οργανισμος η ένας κολοσσός, πέραν της ενημέρωσης, δεν έχουν σκοπό την ηρεμία και το να στείλουν τον μέσο άνθρωπο για ύπνο, ήσυχο ότι δεν θα ξυπνήσει την επόμενη μέρα και θα έχει αγγαλία ρέγγες της Ανταρκτικής? Και στην τελική, όλα αυτά δεν ησυχάζουν και την συνείδησή τους ότι "εγώ τους το είπα. απο εδώ και πέρα, μπορούν να κάνουν ότι θέλουν. ξέρουν ότι αν συνεχίσουν να οδηγούν το Hummer με τους ρυθμούς που το οδηγούν θα καταλήξουμε να καίμε ανακυκλωμένα σκουπίδια, αλλά εγώ το χρεός μου το έκανα!"
enitharmon
22-05-2007, 14:31
αυτό κυρίως... π.χ. αν μας δινόταν αυτή τη στιγμή το δώρο του να γίνουν όλα όπως ήταν πριν αρχίσουμε να επηρεάζουμε αρνητικά τον πλανήτη (ότι κι αν σημαίνει αυτό), πιστεύεις ότι θα είχαμε ως ανθρωπότητα την ωριμότητα να το διαχειριστούμε σωστά ή σε 100-150 χρόνια θα τα κάναμε το ίδιο σκατά πάλι?
όσο για το δίλλημα ποιος φεύγει και ποιος μένει... όλοι φεύγουν.
θα ηταν ωριμοτητα να πεις "δεν οδηγω πια αυτοκινητο, θα πεταω μονο μια φορα το χρονο και θα ανοιγω το πισι 2 ωρες τη μερα";
η προοδος και οι ανακαλυψεις είναι μέρος της ανθρωπινης φύσης μας. Για να μη χρησιμοποιουθουν λάθος κάποιες ανακαλύψεις/εφευρέσεις θα πρέπει ή όλοι να έχουν την ίδια ωριμότητα (αδύνατο) ή κάποιοι να αποφασίζουν πως θα χρησιμοποιείται η νέα τεχνολογία. (--> κατι που δεν έχει διαφορά από ολιγαρχικό πολίτευμα/σύστημα που οι περισσότεροι δε θέλουν)
Πάρε παράδειγμα την αφρική και την Κίνα. Τουλάχιστον οι Κινέζοι ξέρουν τις επιπτώσεις στο κλίμα (πιο μορφωμενοι από τους αφρικανους), αλλά εξακολουθούν να αδειάζουν τόνους CO2. Και δεν μιλάω για τα εργοστάσια, αλλά για τους πολίτες με τα αυτοκίνητα τους κλπ. Σίγουρα θα έχουν ακούσει για πάγους που λιώνουν κλπ κλπ κλπ, αλλά παρόλο που τώρα έχουν την επιλογή, συνεχίζουν να το κάνουν.
Και για τι συζητάμε τώρα, εδώ υπάρχουν άνθρωποι που ξέρουν, έχουν δει τι προκαλεί το τσιγάρο στο οργανισμό τους, παίζει να χουν δει και ανθρωπους να πεθαίνουν από καρκίνο και παρ'όλα αυτα συνεχίζουν να καπνίζουν, απωθώντας τις σκέψεις για το μέλλον. Οπότε αφού η μεγαλύτερη μερίδα του πληθυσμού δεν έχει την ωριμότητα να προστατέψει τον ίδιο τον εαυτό της*, δεν περιμένω να σκεφτεί για πάγους που λιώνουν, θερμοκρασία που ανεβαίνει, είδη που χάνονται κλπ, θα συνεχίσει να αφήνει το φως ανοιχτό και "ας κάνουν οι άλλοι κάτι για το κλίμα" ή "είναι ήδη πολύ αργά, οπότε γιατι να χαλιέμαι".
* στην κατηγορία "καπνιζοντες" βάλτε ό,τι θέλετε, παχύσαρκους, στρεσαρισμένους, ο,τιδηποτε αυτοκαταστροφικό, οι καπνιστες ήταν απλώς ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα και ουδεμία πρόθεση υπάρχει να σας την πω (οπότε μη ξεκινησετε συζητηση για το τσιγάρο - ναι, εξηγω)
οπότε ναι, θα τα κάναμε τα ίδια σκατα πάλι. Το ποιντ μου είναι, ότι αυτό δεν αποτελεί λόγο να μην κάνουμε κάτι τώρα. Να μην αναπτύξουμε νέες πηγές ενέργειας πιο "καθαρές" και να μην κάνουμε γενικά μια προσπάθεια.
Και η μείωση δεν είναι τόσο δύσκολη όσο πιστεύουν κάποιοι, λίγη ενημέρωση θέλει.
enitharmon
22-05-2007, 14:32
[quote="Raven Lord":1iso1ms6]σωτηρία πιστεύεις πραγματικά ότι αξίζει να κάνουμε κάτι για να σωθεί η ανθρωπότητα?
χμου
τι πα να πει "αξιζει να κανουμε κάτι"; Αν είναι έτσι, να βάλουμε τα χέρια πίσω από το κεφάλι, να αποδεχθούμε "νταξει, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα, οπότε ας μην το κουράζω να σκέφτομαι και ας αγοράσω την καντιλακ που ήθελα από πάντα" και ας αφήσουμε να δούμε τι θα γίνει.
Νομίζεις ότι δεν γίνεται? Νομίζεις ότι πέραν απο τα αγνά κίνητρα των επιστημόνων, και πέραν απο την όποια κίνηση κάνει ένας μη κερδοσκοπικός οργανισμος η ένας κολοσσός, πέραν της ενημέρωσης, δεν έχουν σκοπό την ηρεμία και το να στείλουν τον μέσο άνθρωπο για ύπνο, ήσυχο ότι δεν θα ξυπνήσει την επόμενη μέρα και θα έχει αγγαλία ρέγγες της Ανταρκτικής? Και στην τελική, όλα αυτά δεν ησυχάζουν και την συνείδησή τους ότι "εγώ τους το είπα. απο εδώ και πέρα, μπορούν να κάνουν ότι θέλουν. ξέρουν ότι αν συνεχίσουν να οδηγούν το Hummer με τους ρυθμούς που το οδηγούν θα καταλήξουμε να καίμε ανακυκλωμένα σκουπίδια, αλλά εγώ το χρεός μου το έκανα!"[/quote:1iso1ms6]
δεν καταλαβα που διαφωνουμε
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 14:35
Πουθενά, απλά τονίζω ότι όντως ο κοινός άνθρωπος κάθεται με τα χέρια πίσω απο το κεφάλι δίχως να τον ενδιαφέρει το γεγονός ότι ο κόσμος πεθαίνει με ρυθμό επιθετικού καρκίνου του αίματος.
Πουθενά, απλά τονίζω ότι όντως ο κοινός άνθρωπος κάθεται με τα χέρια πίσω απο το κεφάλι δίχως να τον ενδιαφέρει το γεγονός ότι ο κόσμος πεθαίνει με ρυθμό επιθετικού καρκίνου του αίματος.
αυτός ο ίδιος είναι ο καρκινικός όγκος
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 15:30
Πουθενά, απλά τονίζω ότι όντως ο κοινός άνθρωπος κάθεται με τα χέρια πίσω απο το κεφάλι δίχως να τον ενδιαφέρει το γεγονός ότι ο κόσμος πεθαίνει με ρυθμό επιθετικού καρκίνου του αίματος.
αυτός ο ίδιος είναι ο καρκινικός όγκος
Ναι. Και αυτό δεν το λέω βγάζοντας την ουρά μου απ'έξω. Έχω κάνει και υπερκατανάλωση ρεύματος και νερού και φαγιού και και και. Όπως πιστεύω έχει κάνει κάθε άνθρωπος πού ζεί στις "ανεπτυγμένες" χώρες του Δυτικού κόσμου. Απλά το αστείο είναι ότι όλοι πέρνουμε μέρος σε αυτό το όμορφο διαλυτήριο πλοίων "Ο Καλός Πλανήτης" και μετά αράζουμε σε μία Τι-Βι μπροστά και λέμε "ρε τους μαλάκες, μας χαλάνε τον πλανήτη μας, ου ρε!" και άλλα τέτοια.
enitharmon
22-05-2007, 15:43
ναι, ωραια, μην καθεσαι μπροστα στην τιβι τοτε
ή τουλαχιστον μη λες οτι σου χαλανε τον πλανητη βλεποντας τιβι
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 15:56
ναι, ωραια, μην καθεσαι μπροστα στην τιβι τοτε
ή τουλαχιστον μη λες οτι σου χαλανε τον πλανητη βλεποντας τιβι
Μα είμαι ένας απο αυτούς!
enitharmon
22-05-2007, 16:07
τι δεν καταλαβαινω;
γιατι δε μπορεις να σταματησεις να το λες;
Raven Lord
22-05-2007, 18:41
Να μην αναπτύξουμε νέες πηγές ενέργειας πιο "καθαρές" και να μην κάνουμε γενικά μια προσπάθεια.
Και η μείωση δεν είναι τόσο δύσκολη όσο πιστεύουν κάποιοι, λίγη ενημέρωση θέλει.
το θέμα είναι ότι η τεχνολογία υπάρχει. η νοοτροπία δεν είναι η κατάλληλη και ούτε θα γίνει ποτέ. από τη στιγμή που τη βάση όλων των οικονομικών συστημάτων, για να μην πω όλης της εξέλιξης του ανθρώπινου είδους, αποτελεί η μεγιστοποίηση του εφήμερου κέρδους (όπως και για όλα τα ζώα άλλωστε, είτε πρόκειται για τροφή, είτε για χρήμα), ποτέ δε θα μπορέσει να γίνει σωστή χρήση των πόρων του πλανήτη. όχι, δεν είναι ωριμότητα το να γυρίσουμε την πλάτη στην τεχνολογία και να επιστρέψουμε στα δέντρα και τις σπηλιές, ούτε να μειώσουμε τις εκπομπές του CO2. ωριμότητα είναι να καταλάβουμε επιτέλους τι ακριβώς παίζει και που έχουμε φτάσει και ότι η κατάσταση δεν έχει επιστροφή, τουλάχιστο με φυσικές μεθόδους. ούτε είναι στο χέρι του καθενός από εμάς πια να αλλάξει την κατάσταση.
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 19:04
Ένα καλό θέμα συζήτησης θα ήταν το terraforming. Άπειρες ώρες καμένων συζητήσεων για την Εποποιία του Διαστήματος.
Το παραπάνω απορέει απο το κουότ του Ρέιβεν "τουλάχιστο όχι με φυσικές μεθόδους".
Dr. Death
22-05-2007, 19:08
ξερετε ποιο ειναι το γαματο ε?
να σωσουμε τον πλανητη και μετα απο λιγο να πεσει ο αστεροειδης στον κολο του οικοφασιστα και να αφανιστουμε.
κατα τ αλλα
ωριμότητα είναι να καταλάβουμε επιτέλους τι ακριβώς παίζει και που έχουμε φτάσει και ότι η κατάσταση δεν έχει επιστροφή, τουλάχιστο με φυσικές μεθόδους. ούτε είναι στο χέρι του καθενός από εμάς πια να αλλάξει την κατάσταση.
QFT
Πραγματικα πιστευετε οτι θα αφανιστει καποια στιγμη η ανθρωποτητα? Ρε η φυση θα βρει τροπο ακομα κι αν χρειαστει να πεσει ιος και να σκοτωσει 5,999 δισεκατομμυρια κοσμο και μεινουμε μονο 1 εκατομμυριο.
Raven Lord
22-05-2007, 19:43
αμήν :P
freak brother
22-05-2007, 21:02
στις σπηλιες!!
enitharmon
22-05-2007, 21:14
το θέμα είναι ότι η τεχνολογία υπάρχει. η νοοτροπία δεν είναι η κατάλληλη και ούτε θα γίνει ποτέ. από τη στιγμή που τη βάση όλων των οικονομικών συστημάτων, για να μην πω όλης της εξέλιξης του ανθρώπινου είδους, αποτελεί η μεγιστοποίηση του εφήμερου κέρδους (όπως και για όλα τα ζώα άλλωστε, είτε πρόκειται για τροφή, είτε για χρήμα), ποτέ δε θα μπορέσει να γίνει σωστή χρήση των πόρων του πλανήτη. όχι, δεν είναι ωριμότητα το να γυρίσουμε την πλάτη στην τεχνολογία και να επιστρέψουμε στα δέντρα και τις σπηλιές, ούτε να μειώσουμε τις εκπομπές του CO2. ωριμότητα είναι να καταλάβουμε επιτέλους τι ακριβώς παίζει και που έχουμε φτάσει και ότι η κατάσταση δεν έχει επιστροφή, τουλάχιστο με φυσικές μεθόδους. ούτε είναι στο χέρι του καθενός από εμάς πια να αλλάξει την κατάσταση.
το αμην δεν καταλαβα που πάει
αν δε σ'αρεσει η ανθρωπότητα, ξέρεις, πρώτα έχεις την επιλογή της στείρωσης και μετά της αυτοκτονίας. Αλλιώς δεν καταλαβαίνω που πάει το "αμην"
η τεχνολογία υπάρχει εν μέρει. Το μέσο πολίτη λίγο τον νοιάζει αν το αυτοκίνητο του τρέχει με βενζίνη ή με λάδι, αρκεί να τρέχει, οπότε εμείς (εννοώ αυτοί που νοιάζονται, οι επιστήμονες και αυτοί που αποφασίζουν) έχουμε μόνο ως "στόχο" να κάνουμε το λάδι (παράδειγμα είναι αυτό, ας είναι και ηλιακή ενέργεια) πιο ελκυστικό οικονομικά από τη βενζίνη και όχι να τον πείσουμε ότι είναι καλύτερο να χρησιμοποιεί λάδι. Αν τα "οικολογικά" γίνουν πιο οικονομικά από τα μέχρι τώρα είδη, ο μέσος πολίτης θα στραφεί από μόνος του σε αυτά κι ας μην έχει την απαραίτητη ωριμότητα
Αν δεν τέλειωνε το πετρέλαιο και κάποια στιγμή το φυσικό αέριο, θα συνεχίζαμε να το καίμε γράφοντας στα παλια μας τα παπουτσια το CO2, αλλά αναγκαστικά στρεφόμαστε αλλού, οπότε αυτή η απόφαση έφυγε από πάνω μας. Οπότε ας πούμε ότι σε 50 χρόνια θα έχουμε πιο καθαρή ενέργεια.
δεν είναι ωριμότητα [...] να μειώσουμε τις εκπομπές του CO2.
α! δεν είναι; Τι είναι ωριμότητα τότε; Μια ρουφηξια φραπέ και "δε βαριέσαι, δεν αλλάζει τίποτα";
"ωριμότητα είναι να καταλάβουμε επιτέλους τι ακριβώς παίζει και που έχουμε φτάσει και ότι η κατάσταση δεν έχει επιστροφή, τουλάχιστο με φυσικές μεθόδους. ούτε είναι στο χέρι του καθενός από εμάς πια να αλλάξει την κατάσταση."
Αυτό είναι λιγάκι μοιρολατρικό και θρησκευούμενο και γενικά δε θα πάρω. Ωραία, τα χουμε κανει σκατα, και τώρα; Να αρχίσουμε να προετοιμαζόμαστε για το τέλος; Κάθαρση κι ετσι; Ας περάσουμε τις τελευταίες μας στιγμές αναλογιζόμενοι τα λάθη μας και ζητώντας συγχώρεση;
όσο για το τελευταίο, τι μαλακία είναι αυτό; Αν δεν είναι στο χέρι του καθενός, σε ποιανού το χέρι είναι; Αν είναι στο χέρι σου να αλλάξεις μια γαμημένη εκπαιδευτική μεταρρύθμιση βγαίνοντας στους δρόμους, γιατί να μη μπορείς να κλείσεις το γαμημένο το φως και την τηλεόραση από το κουμπί βγαίνοντας από το σπίτι; Και μην απαντήσεις καμια αμερικανιά τύπου δεν εξαρτάται από αυτό. Γιατί κι αυτοί έτσι δικαιολογούνται
geologiko_karoto
22-05-2007, 21:33
Πραγματικα πιστευετε οτι θα αφανιστει καποια στιγμη η ανθρωποτητα? Ρε η φυση θα βρει τροπο ακομα κι αν χρειαστει να πεσει ιος και να σκοτωσει 5,999 δισεκατομμυρια κοσμο και μεινουμε μονο 1 εκατομμυριο.
κ τι σε κανει να πιστευεις οτι θα εισαι στους επιζησαντες μικρε μου Σωγιερ?
δυστυχως δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα μια DHARMA Iniative που να αποφασισει οτι θα μαζεψει τους καλυτεροτερους επιστημονες οι οποιοι θα σωσουν τον κοσμο απτη καταστροφη...
παραδοξως σμρ στη σχολη σκεφτομουν το ιδιο πραγμα - μας μιλουσαν για τον τροπο αποκομιδης των απορριματων κ για το πως δν μπορουμε να βρουμε λυση τοσα χρονια,οχι μονο εδω αλλα κ στο εξωτερικο κ τλκ καταληγουμε να γαμαμε το περιβαλλον
κ λεω,αντε οι τρακτεροκουδουνοβλαχοι να πετανε τα σκουπιδια τους μεσα στο ιδιο ποταμι απτο οποιο θα πιουνε νερο...εμεις που υποτιθεται εχουμε λαβει μια καλλυτερη παιδεια κ νιωθουμε καπως περισσοτερο,γιατι κανουμε το ιδιο...?
enitharmon
22-05-2007, 21:57
παραδοξως σμρ στη σχολη σκεφτομουν το ιδιο πραγμα - μας μιλουσαν για τον τροπο αποκομιδης των απορριματων κ για το πως δν μπορουμε να βρουμε λυση τοσα χρονια,οχι μονο εδω αλλα κ στο εξωτερικο κ τλκ καταληγουμε να γαμαμε το περιβαλλον
εμεις που υποτιθεται εχουμε λαβει μια καλλυτερη παιδεια κ νιωθουμε καπως περισσοτερο,γιατι κανουμε το ιδιο...?
ποια σκουπιδια εννοεις; (και μάλλον δεν ήθελες να πεις "αποκομιδη")
από τη στιγμή που τη βάση όλων των οικονομικών συστημάτων, για να μην πω όλης της εξέλιξης του ανθρώπινου είδους, αποτελεί η μεγιστοποίηση του εφήμερου κέρδους (όπως και για όλα τα ζώα άλλωστε, είτε πρόκειται για τροφή, είτε για χρήμα), ποτέ δε θα μπορέσει να γίνει σωστή χρήση των πόρων του πλανήτη.
αυτό πού το είδες να συμβαινει; Μπορεί να μην γνωριζουν την φέρουσα ικανότητα ενός οικοσυστηματος και έτσι μια αγέλη λύκων σε ένα μικρό νησί θα πεθάνει γρήγορα από την πείνα, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν σκοπό την μεγιστοποίηση, κλπ. Εϊναι καθαρά μια νεωτεριστική ιδέα του καπιταλισμού που προβάλλεται πολύ άτσαλα και βλακωδώς είτε σε παλιότερες κοινωνίες είτε ακόμα πιο γελοιοδέστατα στην φύση.
geologiko_karoto
22-05-2007, 23:22
enitharmon εννοω τα σκουπιδια που δημιουργουμε οι ανθρωποι,ολα τα απορριματα ρε παιδι.
"αποκομιδη" νομιζω ειναι η σωστη λεξη,εκτος κι αν εκανα ορθογραφικο :oops: το μαθημα αυτο ασχολειτε με την σωστη διαχειρηση των σκουπιδιωνε
τεσπα,ηθελα να δωσω ενα αλλο πραδειγμα σαν αυτο που ειπες εσυ με τους Κινεζοι - οτι δλδ αφου οι μορφωμενοι κανουμε τα ιδια λαθη με τους λιγοτερο μορφωμενους...δεν υπαρχει λυση.
κ μου ηρθε αλλη φλασια - στο ψευδοντοκυμαντερ "Εναλλακτικη Λυση 3" υποτιθεται μεγαλοι επιστημονες εδιναν διαφορες επιλογες για το τι να κανουμε απαξ κ ερθει το τελος
τλκ ηταν μια φαρσα...
enitharmon
22-05-2007, 23:32
enitharmon εννοω τα σκουπιδια που δημιουργουμε οι ανθρωποι,ολα τα απορριματα ρε παιδι.
"αποκομιδη" νομιζω ειναι η σωστη λεξη,εκτος κι αν εκανα ορθογραφικο :oops: το μαθημα αυτο ασχολειτε με την σωστη διαχειρηση των σκουπιδιωνε
για το "αποκομιδη" μαλλον δε φτανουν τα ελληνικα μου, αν λεγεται ετσι το μαθημα, πασο
ε, τα πιο πολλα σκουπιδια πλεον, μπορουν να ανακυκλωθουν, οποτε το προβλημα δεν καταλαβα που ειναι (το κοστος ειναι αλλο θεμα, αλλα οχι απαγορευτικο)
geologiko_karoto
22-05-2007, 23:43
θαρρω πως η σωστη εκφραση ειναι "αποκομιδη των απορριματων" - δν εχει κ μεγαλη σημασια αλλωστε
το μαθημα λεγεται "Χ.Υ.Τ.Α." δλδ Χωροι Υγειονομικης Ταφης Απορριματων - ουτε κ αυτο εχει σημασια
το προβλημα τωρα,ειναι οτι ακριβως μεγαλος ογκος σκουπιδιων θα μπορουσε να ανακυκλωθει δλδ ο καθε ενας απο εμας να κανει μια διαλογη των απορριματων μας κ ετσι να εχουμε κ καθαροτερο περιβαλλον αλλα κ μικροτερο ογκο σκουπιδιων - το θεμα ειναι οτι ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ κ σιγουρα το κοστος δεν ειναι μεγαλο
βεβαια εγω δν ανεφερα το μαθημα για την ανακυκλωση αλλα για το οτι συνεχιζουμε να μολυνουμε το περιβαλλον(υδροφορους οριζοντες,τον αερα κτλ)ενω υπαρχουν λυσεις - κ το χειροτερο απο ολα ειναι οτι ημαστε στενομυαλοι κ οπως γινεται παντα στην Ελλαδα προσπαθουμε να φορτωσουμε το προβλημα σε αλλους
When Black Roses Bloom
22-05-2007, 23:46
Γιατί συζητάτε ενώ γνωρίζετε ότι καμία πολυεθνική δεν πρόκειται να κάνει ανακύκλωση επειδή την συμφέρει να χρησιμοποιεί πρώτες ύλες αντί για ανακυκλωμένα υλίκα? Εδώ η Αμερική δεν χρησημοποιεί τα δικά της αποθέματα πετρελαίου ώστε να υπάρχουν σε περίπτωση πολεμικής σύραξης η κάποιας άλλης κρίσης, και ξοδεύει τα αποθέματα της Μέσης Ανατολής. Ο κόσμος θα πεθάνει. Ενδ οφ στόρυ.
Είμαι της άποψης και εγώ "δεν υπάρχει επιστροφή".
Προσθέτω ότι κατ'εμέ το πρόβλημα του περιβάλλοντος είναι μία μόνο διάσταση και ότι "δεν υπάρχει επιστροφή" σε παραπάνω από ένα τομείς. Θα έλεγα ως γνήσιος σκοταδιστής, ότι η τεχνολογία και τεχνογνωσία είναι οι μοναδικοί τομείς που η ανθρωπότητα πάει μπροστά και ότι αυτό δεν λέει (επαναλαμβάνω, για μένα) τίποτα από ουσιαστικής απόψεως.
Όσο για το τι κάνουμε, δεν έχω ιδέα. Εμένα με παίρνει (ή με βολεύει ίσως πιο σωστά) να περιοριστώ στο να κλείνω το φως, να μην αφήνω ανοιχτή την πόρτα του ψυγείου, να μην παίρνω το αυτοκίνητο όπου κι αν πάω. Κάθε άσκηση καλή είναι.
Κατά τ'άλλα, οι τελευταίες στιγμές είναι δεδομένες για τον καθένα, όχι μόνο γι'αυτούς που θα δουν την "συντέλεια", και μάλιστα ανά πάσα στιγμή, οπότε στην περίπτωσή μου βρίσκω καλή ιδέα να αναλογίζομαι τα λάθη μου και να ζητάω συγχώρεση (και από αυτούς και από Αυτόν) αλλά ομολογώ ότι είναι ευκολώτερο να το λεω παρά να το κάνω. Είναι που δεν αγαπάω ακόμα πολύ.
Πάντως προσωπικά μιλώντας, αυτό είναι το ιδανικό, περιβάλλον ή όχι.
geologiko_karoto
23-05-2007, 00:17
δεν κανουν μονο πολυεθνικες ανακυκλωση ρε συ - εξαλλου η ανακυκλωση των υλικων ειναι μονο ενα μερος της λυσης
η Αμερικη να παει να γαμηθει που αντι να βρει νεες μορφες ενεργειας κανει ακομα πολεμους για το πετρελαιο - η Αμερικη δν ειναι κριτηριο για τα παντα...
ναι ο κοσμος θα πεθανει,αλλα δεν ξερω αν θα γινει απο το ανθρωπινο χερι - αυτο θα ηταν μεγαλη μαλακια,δεν συμφωνεις?
καλλυτερα να πινεις τσικουδια κ να βλεπεις ενα τεραστιο μετεωριτη να χτυπα τη Γη,σωστα?
Πάντως προσωπικά μιλώντας, αυτό είναι το ιδανικό, περιβάλλον ή όχι.
:?:
katwrimos
23-05-2007, 01:50
emeis edo pano se 20 xronia tha kalyptoume mono to 10% ton energeiakon anagkon apo petreleo kai o ypoloipos planitis mporeite na psofisete kanontas mpanio sta apovlita tou mpous tou mpler tou karamanli kai opoioudipote vlaka psifizete, kala na pathete, ola edo plironontai, maxairan edoses maxairan tha laveis klp klp.
A kai prin me vrisei kanas kathisterimenos to parapano den einai i diki mou gnomi, einai i gnomi tou mesou souidou :D
enitharmon
23-05-2007, 01:53
σωστά, επειδη ο μέσος Σουηδός αναπνέει άλλο αέρα από τον Έλληνα και έχει άλλο όζον εντελώς δικό του
αν είναι τόσο βλάκας ο μέσος σουηδός, καλώςσεδεχτήκανε
katwrimos
23-05-2007, 02:59
σωστά, επειδη ο μέσος Σουηδός αναπνέει άλλο αέρα από τον Έλληνα και έχει άλλο όζον εντελώς δικό του
αν είναι τόσο βλάκας ο μέσος σουηδός, καλώςσεδεχτήκανε
o mesos souidos anapneei allo aera apo ton meso athinaio. O mesos ipirotis den exei tipota na zilepsei apo tin ygiini zoi se sxesi me ton meso souido, omos oi perissoteroi ellines zoune se poleis me arketa proxorimeni molinsi. Episis sto melon o mesos ellinas tha epivarynetai olo kai perissotero oikonomika logo tou petrelaiou, eno sti skandinavia tha exoun amelitea provlimata (giati to na afksithei i timi tis venzinis kata 50% den einai kai tipota fovero an einai i monadiki afksisi. Stin europi mia auksisi stis times tou petrelaiou afksanei tis times pantou. px to gala pou metaferetai se sena to proi me fortiga ta opoia tha exoun na antimetopisoun diplasio leitourgiko kostos, sti souidia tha metaferetai apo ena leoforeio pou tha prootheitai apo energeia apo aerio pou paragetai apo kausi skoupidion, etsi to mono proion pou tha kostizei akrivotera tha einai i venzini, ante kai ta aeroporika isitiria. Episis o plithorismos pou prokaleitai apo auksisi tis timis se proti ili isagogis einai eksogenis, diladi den yparxei tipota pou to kratos na mporei na kanei gia na ton antimetopisei, aplos skybeis kai apolamvaneis to viasmo (me ti morfi plithorismou). Oi skandinavoi zorizontai ligiaki ta epomena 10 xronia, alla meta tha apagkistrothoun pliros apo ta oikonomika provlimata apo to petrelaio, aftos einai o logos pou o mesos skandinavos theorei ton ypoloipo kosmo ligo poly "aksio tis moiras tou" sto thema afto.
enitharmon
23-05-2007, 03:32
1) είναι στην ευρωπη, άρα ό,τι οικονομικό πρόβλημα έχουν οι υπολοιποι θα επηρεάσει και αυτούς
2) ο αερας δε μένει στάσιμος, αν στην Εσθονία αρχίζαν να καίνε λάστιχα ελλείψει πετρελαίου, θα πηγαινε και σε κείνους λιγάκι
3) η αυξηση της θερμοκρασίας λιώνει τους πάγους ΤΟΥΣ και αλλάζει και το δικο τους οικοσύστημα
4) αν ο μεσος σουηδός πιστεύει ότι είναι πρωτοπόρος στις εναλλακτικές μορφές ενέργειας και την ανακύκλωση, τότε είναι πιο χαζός από ό,τι νόμιζα (δεν το νόμιζα πριν, τωρα το νομιζω). Αλλά από την άλλη αυτό το λες εσύ, οπότε μάλλον ο μέσος σουηδός δεν είναι τόσο κομπλεξικός.
katwrimos
23-05-2007, 03:37
1) είναι στην ευρωπη, άρα ό,τι οικονομικό πρόβλημα έχουν οι υπολοιποι θα επηρεάσει και αυτούς
2) ο αερας δε μένει στάσιμος, αν στην Εσθονία αρχίζαν να καίνε λάστιχα ελλείψει πετρελαίου, θα πηγαινε και σε κείνους λιγάκι
3) η αυξηση της θερμοκρασίας λιώνει τους πάγους ΤΟΥΣ και αλλάζει και το δικο τους οικοσύστημα
4) αν ο μεσος σουηδός πιστεύει ότι είναι πρωτοπόρος στις εναλλακτικές μορφές ενέργειας και την ανακύκλωση, τότε είναι πιο χαζός από ό,τι νόμιζα (δεν το νόμιζα πριν, τωρα το νομιζω). Αλλά από την άλλη αυτό το λες εσύ, οπότε μάλλον ο μέσος σουηδός δεν είναι τόσο κομπλεξικός.
ego ftaio pou kathomai kai sou apantao sovara...
οποιαδήποτε κάυση παράγει CO2 στην καλύτερη περίπτωση, η πυρηνική ενέργεια είανι σαν να πολεμάς την χολέρα με πανούκλα και η ανακύκλωση είναι ενεργοβόρα.
Τελικά αυτό που δεν αμφισβητείται καθόλου είναι ο συγκεντρωτικός τρόπος ανάπτυξης και διανομής της ενέργειας. Αυτος είναι που κάνει και τις εναλλακτικές μορφές ενέργειας εφιάλτη (πχ τεράστιες εκτάσεις αποψιλώνονται για να μπουν ανεμογεννήτριες ή ηλιακοί συλλέκτες ή για να καλλιεργούνται "ενεργειακά φυτά" συχνά μάλιστα μεταλλαγμένα (ελαιοκράμβη). Και το τελευταίο είναι και αυτό που κρύβεται πίσω από τις δήθεν οικολογικές ανησυχίες του Αλ Γκορ, η δικη του άβολη αλήθεια που δεν την αποκαλύπτει άμεσα.
Raven Lord
23-05-2007, 09:53
το θέμα είναι ότι η τεχνολογία υπάρχει. η νοοτροπία δεν είναι η κατάλληλη και ούτε θα γίνει ποτέ. από τη στιγμή που τη βάση όλων των οικονομικών συστημάτων, για να μην πω όλης της εξέλιξης του ανθρώπινου είδους, αποτελεί η μεγιστοποίηση του εφήμερου κέρδους (όπως και για όλα τα ζώα άλλωστε, είτε πρόκειται για τροφή, είτε για χρήμα), ποτέ δε θα μπορέσει να γίνει σωστή χρήση των πόρων του πλανήτη. όχι, δεν είναι ωριμότητα το να γυρίσουμε την πλάτη στην τεχνολογία και να επιστρέψουμε στα δέντρα και τις σπηλιές, ούτε να μειώσουμε τις εκπομπές του CO2. ωριμότητα είναι να καταλάβουμε επιτέλους τι ακριβώς παίζει και που έχουμε φτάσει και ότι η κατάσταση δεν έχει επιστροφή, τουλάχιστο με φυσικές μεθόδους. ούτε είναι στο χέρι του καθενός από εμάς πια να αλλάξει την κατάσταση.
το αμην δεν καταλαβα που πάει
αν δε σ'αρεσει η ανθρωπότητα, ξέρεις, πρώτα έχεις την επιλογή της στείρωσης και μετά της αυτοκτονίας. Αλλιώς δεν καταλαβαίνω που πάει το "αμην"
η τεχνολογία υπάρχει εν μέρει. Το μέσο πολίτη λίγο τον νοιάζει αν το αυτοκίνητο του τρέχει με βενζίνη ή με λάδι, αρκεί να τρέχει, οπότε εμείς (εννοώ αυτοί που νοιάζονται, οι επιστήμονες και αυτοί που αποφασίζουν) έχουμε μόνο ως "στόχο" να κάνουμε το λάδι (παράδειγμα είναι αυτό, ας είναι και ηλιακή ενέργεια) πιο ελκυστικό οικονομικά από τη βενζίνη και όχι να τον πείσουμε ότι είναι καλύτερο να χρησιμοποιεί λάδι. Αν τα "οικολογικά" γίνουν πιο οικονομικά από τα μέχρι τώρα είδη, ο μέσος πολίτης θα στραφεί από μόνος του σε αυτά κι ας μην έχει την απαραίτητη ωριμότητα
Αν δεν τέλειωνε το πετρέλαιο και κάποια στιγμή το φυσικό αέριο, θα συνεχίζαμε να το καίμε γράφοντας στα παλια μας τα παπουτσια το CO2, αλλά αναγκαστικά στρεφόμαστε αλλού, οπότε αυτή η απόφαση έφυγε από πάνω μας. Οπότε ας πούμε ότι σε 50 χρόνια θα έχουμε πιο καθαρή ενέργεια.
δεν είναι ωριμότητα [...] να μειώσουμε τις εκπομπές του CO2.
α! δεν είναι; Τι είναι ωριμότητα τότε; Μια ρουφηξια φραπέ και "δε βαριέσαι, δεν αλλάζει τίποτα";
"ωριμότητα είναι να καταλάβουμε επιτέλους τι ακριβώς παίζει και που έχουμε φτάσει και ότι η κατάσταση δεν έχει επιστροφή, τουλάχιστο με φυσικές μεθόδους. ούτε είναι στο χέρι του καθενός από εμάς πια να αλλάξει την κατάσταση."
Αυτό είναι λιγάκι μοιρολατρικό και θρησκευούμενο και γενικά δε θα πάρω. Ωραία, τα χουμε κανει σκατα, και τώρα; Να αρχίσουμε να προετοιμαζόμαστε για το τέλος; Κάθαρση κι ετσι; Ας περάσουμε τις τελευταίες μας στιγμές αναλογιζόμενοι τα λάθη μας και ζητώντας συγχώρεση;
όσο για το τελευταίο, τι μαλακία είναι αυτό; Αν δεν είναι στο χέρι του καθενός, σε ποιανού το χέρι είναι; Αν είναι στο χέρι σου να αλλάξεις μια γαμημένη εκπαιδευτική μεταρρύθμιση βγαίνοντας στους δρόμους, γιατί να μη μπορείς να κλείσεις το γαμημένο το φως και την τηλεόραση από το κουμπί βγαίνοντας από το σπίτι; Και μην απαντήσεις καμια αμερικανιά τύπου δεν εξαρτάται από αυτό. Γιατί κι αυτοί έτσι δικαιολογούνται
αϊαϊαϊ.... και μόνο που αναφέρεις το bold καταλαβαίνω ότι δεν έχουμε ελπίδα επιβίωσης. αλλά μου απαντάς χωρίς να έχεις εντοπίσει τον πραγματικό φταίχτη για την όλη κατάσταση.
όσο για τη στείρωση, ποιος θέλει να ζει σε μια κοινωνία γεμάτη γέρους, έστω και για λίγα χρόνια. σκέψου τα τελευταία παιδάκια. καλύτερα μια μαζική εξαφάνιση.
καντίρου, εννοώ ότι και τα ζώα τρώνε όσο περισσότερο μπορούν όταν η τροφή είναι διαθέσιμη.
λάθος, τρώνε μέχρι να χορτάσουν, ο τρόπος πάντως διαχείρισης της τροφής ποικίλει από είδος σε είδος, πουθενά όμως δεν υπάρχει κάποιος "νόμος" της μεγιστοποίησης και μάλιστα επ αόριστο, εκτός ίσως από τον καρκινικό όγκο :P . Βλέπεις πχ σαρκοφάγα να κάθονται αμέριμνα και να περνάνε δίπλα οι γαζέλες και όταν αυτό πεινάσει τότε σηκώνεται να κυνηγήσει και αν πιάσει καμία, ειδάλλως αρκείται σε μερικά ποντίκια.
Επίσης άλλο πράγμα η πείνα και ο κορεσμός της, άλλο το να τρως πολύ περισσότερο από όσο χρειάζεσαι και τελείως άλλο πράγμα το να σκέφτεσαι μόνο την συνεχή αύξηση των κερδών. Τουλάχιστον από το τελευατίο λείπει ένας βασικός φυσικός κανόνας, αυτός της επίτευξης ισορροπίας: οι πληθυσμοί αυξάνονται μέχρι να πετύχουν ένα όριο το οποίο ρυθμίζεται από τις εκάστοτε φυσικές δυναμικές.
Αυτή η έλλειψη του τελικού σταδίου ισσοροπίας είναι η μεγάλη ανωμαλία του σύγχρονου άχαλίνωτου τρόπου ανάπτυξης που συντρίβει κοινωνίες και περιβάλλοντα σαν ένα επιθετικό κακοήθες καρκινωμα το οποίο τελικά και αυτό αυτοκαταστρέφεται εφόσον έχει υπερεξεντλήσει και καταστρέψει τον ξενιστή-φορέα του.
Raven Lord
23-05-2007, 10:31
όσο περισσότερο μπορούν... όχι μέχρι να χορτάσουν, ούτε μέχρι να σκάσουν.
όσο περισσότερο μπορούν... όχι μέχρι να χορτάσουν, ούτε μέχρι να σκάσουν.
όσο περισσότερο μπορούν μέχρι την ισορροπία,
παίζουμε με τις λέξεις
enitharmon
23-05-2007, 11:18
ας πούμε ότι είμαι ηλίθια και σας τη σπάω. Ο εξυπνάκιας (όχι εσυ ρεηβεν) που θεωρεί ότι δε μπορεί να εξηγήσει τα αυτονόητα είναι πιο εκνευριστικός.
Οπότε κάντε ένα κόπο ε;
Δηλαδη κατωριμε, ο μέσος Σουηδός θεωρείται ότι αν οι υπόλοιποι φάνε τα σκατα που μόνοι τους δημιούργησαν, αυτό δε θα τους επηρεάσει καθόλου;
βασικά την τρύπα του όζοντος αυτοί την τρώνε πιο πολύ και ας μην έχουν εκ των πραγμάτων ανάγκη τα κλιματιστικά :P
Επίσης, αν θυμάμαι καλά, η σκανδιναβία ήταν η πρώτη πληγείσα από την όξινη βροχή που προκαλούνταν από μεταφερόμενους ρύπους της Βρεττανίας
enitharmon
23-05-2007, 11:40
Φινλανδια και Σουηδία τη δεκαετια του 80 νομιζω
τωρα έχει φτιαξει το πράμα (αφου τους γαμηθηκαν τα δαση πρωτα)
katwrimos
23-05-2007, 11:58
ας πούμε ότι είμαι ηλίθια και σας τη σπάω. Ο εξυπνάκιας (όχι εσυ ρεηβεν) που θεωρεί ότι δε μπορεί να εξηγήσει τα αυτονόητα είναι πιο εκνευριστικός.
Οπότε κάντε ένα κόπο ε;
Δηλαδη κατωριμε, ο μέσος Σουηδός θεωρείται ότι αν οι υπόλοιποι φάνε τα σκατα που μόνοι τους δημιούργησαν, αυτό δε θα τους επηρεάσει καθόλου;
Oxi alla o mesos souidos theorei ton meso amerikano i agglo eftheos ipefthino, den leei "ta kakomoira ta paidia". Skepsou oti oi skandinavikes xores ksodevoun perissotera xrimata apo oti i ameriki gia to perivalon (se apolyta megethi e, an to pareis kai kata kefali xanetai i mpala) kai o mesos amerikanos leei "ti kathisterimenoi afti oi souidoi, petane ta lefta tous sto pigadi". Kai afto pou tous enoxlei perissotero den einai oti oi alloi den ksodevou lefta, einai to attitude "emeis oi cool kai oraioi agklosaxones ksodevoume ta lefta mas se cool kai oraia pramata, eno kati vlakes skandinavoi plironoun 600% foro kafsimon anti na xosoun ta lefta tous se 3o aftokinito".
enitharmon
23-05-2007, 12:02
ναι, ωραια
αλλα αν οι σκανδιναβοι το μονο που κανουν ειναι να γελανε με τους αλλους, αντι να τους ριξουν κανα χαστουκι δεξιααριστερα, θα υποφερουν μαζι με τους αλλους
οπότε;
κι απο ποτε ενας σκανδιναβος ενδιαφερεται τι λεει γι'αυτον ενας αγγλοσαξωνας;
katwrimos
23-05-2007, 15:38
ναι, ωραια
αλλα αν οι σκανδιναβοι το μονο που κανουν ειναι να γελανε με τους αλλους, αντι να τους ριξουν κανα χαστουκι δεξιααριστερα, θα υποφερουν μαζι με τους αλλους
οπότε;
κι απο ποτε ενας σκανδιναβος ενδιαφερεται τι λεει γι'αυτον ενας αγγλοσαξωνας;
Safos kai endiaferetai ti leei giafton opoiosdipote. Giati nomizeis oti dinoun se voitheia ston trito kosmo osa lefta dinoume emeis se opla? Gia na sothei i psixi tous??
gia to allo simfono kai to exo pei kai se osous gnostous mou einai sto prassino komma, oti i politiki tous einai ilithia giati periorizetai sto na sozei ti sinidisi tou mesou skandinavou xoris na kanei tipota sta paidia pou pairnontai oi ousiastikes apofaseis gia to perivallon.
enitharmon
24-05-2007, 02:19
Safos kai endiaferetai ti leei giafton opoiosdipote. Giati nomizeis oti dinoun se voitheia ston trito kosmo osa lefta dinoume emeis se opla? Gia na sothei i psixi tous??
γιατι τους υποχρεωνει η ευρωπαικη ενωση
katwrimos
24-05-2007, 05:25
Safos kai endiaferetai ti leei giafton opoiosdipote. Giati nomizeis oti dinoun se voitheia ston trito kosmo osa lefta dinoume emeis se opla? Gia na sothei i psixi tous??
γιατι τους υποχρεωνει η ευρωπαικη ενωση
nai, episis tous ipoxreonei na dinoun to proto arseniko paidi kathe oikogeneias gia na ginei genitsaros.
τουλάχιστον όσοι επιλέξουν Ζάκυνθο δεν θα έχουν τους οικολόγους πάνω από το κεφάλι τους :P
Οι Caretta και το φαινόμενο του θερμοκηπίου
Γέννησε η πρώτη χελώνα στην παραλία Σεκάνια της Ζακύνθου !
Δελτίο Τύπου
Ήρθε η στιγμή που κάθε χρόνο περιμένουν όλοι οι χελωνάδες:
Μόνο που φέτος βγήκε πολύ νωρίτερα απ’ ότι τα τελευταία 6 χρόνια. Να είναι η αύξηση της θερμοκρασίας του πλανήτη; Είναι ασφαλώς μια ένδειξη αλλά όχι απόδειξη. Ο ΑΡΧΕΛΩΝ θα συνεχίσει να μελετά την αναπαραγωγή της χελώνας, όπως κάνει εδώ και 24 χρόνια και αργότερα θα έχει να σας πει πιο λεπτομερή στοιχεία γι’ αυτή τη φετινή ιδιαιτερότητα.Το φαινόμενο του θερμοκηπίου μπορεί να εξαφανίσει πολλές παραλίες αναπαραγωγής της Caretta, αφού θ’ ανέβει η στάθμη της θάλασσας, αλλά μπορεί και να επηρεάσει την αναλογία αρσενικών-θηλυκών χελωνών, αφού το φύλο των νεοσσών εξαρτάται από τη θερμοκρασία επώασης των αυγών μέσα στη φωλιά.
http://ecology-salonika.org/lib/?p=627
enitharmon
24-05-2007, 11:11
Safos kai endiaferetai ti leei giafton opoiosdipote. Giati nomizeis oti dinoun se voitheia ston trito kosmo osa lefta dinoume emeis se opla? Gia na sothei i psixi tous??
γιατι τους υποχρεωνει η ευρωπαικη ενωση
nai, episis tous ipoxreonei na dinoun to proto arseniko paidi kathe oikogeneias gia na ginei genitsaros.
όλο μαλακιες
κάθε ευημερουσα χώρα στην ΕΕ υποχρεούται να δίνει το 0,5% του προϋπολογισμου σε αναπτυξιακη βοηθεια
κάθε ευημερουσα χώρα στην ΕΕ υποχρεούται να δίνει το 0,5% του προϋπολογισμου σε αναπτυξιακη βοηθεια
ναι, αφού έχει βγάλει από τον τρίτο κόσμο το λάδι υποχρεούται να τους επιστρέφει την τελευταία σταγόνα
enitharmon
24-05-2007, 11:17
τωρα εδω ο κατωριμος θα σου απαντουσε οτι η σουηδια δεν εχει βγαλει το λαδι, γιατι ειναι πιο γαματοι και οχι μαλακες σαν τους υπολοιπους
katwrimos
24-05-2007, 13:18
τωρα εδω ο κατωριμος θα σου απαντουσε οτι η σουηδια δεν εχει βγαλει το λαδι, γιατι ειναι πιο γαματοι και οχι μαλακες σαν τους υπολοιπους
oxi, tha sou apantousa oti i enitharmons einai rompa kai den kserei ti tis ginetai:
http://www.sweden.gov.se/sb/d/8865;jses ... CotYG16oV4 (http://www.sweden.gov.se/sb/d/8865;jsessionid=ajCotYG16oV4)
opos vlepeis sinolika dinontai giro sta 270 disekatomiria euro se foreign aid, diladi giro sto 1.3% tou aep, sxedon 3plasio apo oso apaitei i EE.
enitharmon
25-05-2007, 01:35
ναι εγινα ρόμπα επειδη δεν ήξερα ακριβως πόσα δίνει η σουηδικη κυβερνηση.
οι χωρες ειναι υποχρεωμενες να δίνουν το 0,5% αν θελουν να δωσουν παραπανω, μπορουν.
οταν μια χωρα ειναι τόσο πλούσια όσο η σουηδία είναι κοινωνική "πίεση" να δίνει παραπάνω, ιματζ για το εσωτερικο, όχι για τους αγγλοσαξωνες
ναι, είναι η πιο ανώτερη πνευματικά χώρα, επιστρέφει 3 σταγόνες λαδιού.
enitharmon
25-05-2007, 12:18
ρε καντιρου, μην το κουραζεις, οι σκανδιναβοι δεν εχουν αλωνησει τοσο πολυ όσο άλλοι (νομιζω), οπότε στην προκειμενη μάλλον δίνουν, δεν επιστρεφουν.
Απλα αν οι επεξεργαστες των κονδυλιων είναι σαν τον κατωριμο ή σαν τους Γερμανους που γνωρισα στην Ινδονησία, τα λεφτα δεν πολυφτανουν έτσι κι αλλιως, οπότε ας τα κάνουνε βοτκα καλυτερα
το θέμα δεν είναι η άμεση αποικιοκρατική σχέση με τον Τρίτο κόσμο, είναι η έμμεση, διότι η ευημερία όλων στην ΕΕ, και γενικά στη Δύση εξαρτάται άμεσα από την απομύζηση του Τρίτου κόσμου.
katwrimos
26-05-2007, 00:58
ρε καντιρου, μην το κουραζεις, οι σκανδιναβοι δεν εχουν αλωνησει τοσο πολυ όσο άλλοι (νομιζω), οπότε στην προκειμενη μάλλον δίνουν, δεν επιστρεφουν.
Απλα αν οι επεξεργαστες των κονδυλιων είναι σαν τον κατωριμο ή σαν τους Γερμανους που γνωρισα στην Ινδονησία, τα λεφτα δεν πολυφτανουν έτσι κι αλλιως, οπότε ας τα κάνουνε βοτκα καλυτερα
tora egina kai dieftharmenos!
(diafthora yparxei opou yparxei kai foreign aid pantos, den periorizetai stous germanous pou gnorises stin indonisia)
enitharmon
26-05-2007, 13:14
δεν ειπα με καμια προταση οτι οι τυποι ειναι/ηταν διεφθαρμενοι
αυτο το συμπερανες μονος σου επειδη ειδες τη λεξη "κονδυλια".
House Of Low Culture
26-05-2007, 15:34
o mesos katwrimos.
House Of Low Culture
03-06-2007, 00:49
Όταν μιλούσε η πασόκα στην προηγούμενη γενική συνέλευση βρήκα την ευκαιρία να κοιτάξω με απόγνωση το μαρμάρινο πάτωμα του αμφιθεάτρου των βήτα ακριβώς δίπλα σε γκλιτσομηχανήματα για ομιλίες επιστημόνων που δε δούλευαν πια. Αρχικά πρόσεκσα ότι κάποιος είχε περπατήσει πάνω στην λεφκή επιφάνεια με ποδοσφαιρικά παπούτσια ταπωτά τιγκαρισμένα στη λάσπη.
http://img.photobucket.com/albums/v629/mathcore/apokryfismos-kai-kommounismos.jpg
Παρατηρώντας προσεκτικότερα είδα τον Κάρολο Μαρκς σε προφίλ με κεφάλι που καταλήγει σε πλοκάμι χταποδιού.
http://img.photobucket.com/albums/v629/mathcore/marks-and-k8oylou.jpg
Εβραίοι, κομμουνισταί, συμμορίται, χύται, ασφαλίται, Λαβκραφτικοί, καϊνάρι, ε ? Ο Κάρλ Μαρκς ήτο τελικά όχι άνθρωπος, αλλά γιγάντιο χταπόδι του οποίου οπαδοί σχεδίασαν πριν πολλά χιλιάδες χρόνια τα χαρακτηριστικά σε μαρμάρινη πλάκα που μας ήρθε από εκρήξεις ηφαιστείων στην Ατλαντίδα που βρισκόταν λογικά δίπλα στο Κουνκαπί!! Δεξιοί, φοβού, ο παππούλης ξυπνάει μαζί με την Ρ'Λυέχ!!
inhalexhale
03-06-2007, 01:26
Ti les re kataramene o Neytwnas einai.
http://img.photobucket.com/albums/v229/phantom529/neutonmarks.jpg
ο χριστός είχε ξαναγυρίσει με τη μορφή του Κάρολου και του Νεύτωνα!
House Of Low Culture
03-06-2007, 14:30
και του Μουτσινά!!!
Έλληνες και κλιματιστική επιδημία
Η τσιμεντοποίηση και ασφαλτοποίηση των πόλεων, η έλλειψη δέντρων, η αύξηση των ατμοσφαιρικών ρύπων και η εξαφάνιση των ποταμών, ρυακιών κλπ, έκαναν τις καλοκαιρινές θερμοκρασίες αβάστακτες. Κάτι οι χοντροί τοίχοι των παλιών σπιτιών, κάτι τα λουλούδια κάτι η βλάστηση, έκαναν τα καλοκαίρια ανεκτά και τα ρεύματα αέρα σωτήρια, τότε.
Στις σύγχρονες πόλεις ο καύσωνας πυρώνει τα πάντα. Και τα κλιματιστικά προκύπτουν σαν τη λύση που προσφέρει η τεχνολογία. Όμως τα κλιματιστικά είναι…διπρόσωπα. Μας δίνουν ψύξη, παράγοντας ξέστη στο εξωτερικό μέρος τους. Έτσι το περιβάλλον επιβαρύνεται πάλι με θερμοκρασία και θόρυβο, οι λογαριασμοί ρεύματος φουσκώνουν (ως 40%) και οι γνωστοί μας υδρογονάνθρακες, με πρώτο και καλύτερο το λιγνίτη, μολύνουν όλο και περισσότερο.
Κατά το φετινό Ιούνιο πουλήθηκαν 119.000 κλιματιστικά, έναντι 67.700 μονάδων πέρυσι, ήτοι αύξηση 132%. Όπως αναφέρεται στα συμπεράσματα της έρευνας, τα καταστήματα δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν σε τόσο μεγάλη ζήτηση. Υπάρχει έλλειψη σε όλες τις γνωστές μάρκες και τα μοντέλα, με αποτέλεσμα ο κόσμος να αγοράζει όποια διαθέσιμη συσκευή βρίσκει, ακόμα και τις μονάδες στα ράφια των καταστημάτων.
Υποθέτοντας εύλογα πως όλα αυτά λειτουργούν ταυτόχρονα, για την κάλυψη της πρόσθετης ζήτησης μόνο από τις φετινές αγορές κλιματιστικών χρειαζόμαστε σχεδόν μισό σταθμό ηλεκτροπαραγωγής, ενώ το σύνολο της ενέργειας των κλιματιστικών πλησιάζει τα 3.500 MW (μεγαβάτ), πανελλαδικά, όσο ξοδεύει το λεκανοπέδιο ηλεκτρική ενέργεια για κάθε χρήση. Με μέγιστο ΔΕΗ ΑΕ φετεινό 10.500 MW τα κλιματιστικά καταβροχθίζουν το 32% της συνολικής ενέργειας. Αυτό ισοδυναμεί με 12 μονάδες των 300 MW - 12 κλασσικές καμινάδες δηλαδή τη ….μισή Πτολεμαΐδα. Και εις ανώτερα μας….
Πηγή:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244 (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=819799&lngDtrID=244)
11 επείγουσες προτάσεις των ΟΙΚΟΛΟΓΩΝ ΠΡΑΣΙΝΩΝ
1. Άμεση εγκατάλειψη της αναθεώρησης των άρθρων 24, 117 και 100 του Συντάγματος
2. Απόλυτη προτεραιότητα στην κατάρτιση δασολογίου με βάση αεροφωτογραφίες και το Σύνταγμα
3. Κατάργηση όλων των διατάξεων νόμου που προωθούν τον αποχαρακτηρισμό δασικής γης
4. Άμεσο πάγωμα της εκτός σχεδίου δόμησης με προτεραιότητα τους νομούς με έντονες οικιστικές πιέσεις, σε συνδυασμό με προγράμματα πολεοδόμησης και ανταλλαγών γης.
5. Επείγοντα μέτρα για την φυσική αναγέννηση και αναδάσωση της δασικής βλάστησης που κάηκε και για την αντιπλημμυρική προστασία
6. Επανεξέταση όλων των σχεδίων για ανοικοδόμηση σε μεγάλους ελεύθερους χώρους (όπως Ελληνικό, Ελαιώνας, πρώην Ιππόδρομος). Μέτρα για τους μικρότερους χώρους που κινδυνεύουν να χαθούν.
7. Αποξήλωση και μεταφορά σε πόλεις εκτός των Αθηνών όλων των προσωρινών Ολυμπιακών εγκαταστάσεων.
8. Συγκέντρωση των εσόδων από τους υπάρχοντες φόρους στα ακίνητα σε ειδικό Ταμείο για απόκτηση νέων ελεύθερων χώρων.
9. Επείγουσα μείωση των οικοδομικών συντελεστών στις πυκνοκατοικημένες περιοχές και πάγωμα των οικοδομικών αδειών μέχρι τότε.
10. Προγράμματα με δωρεάν τεχνικές συμβουλές και χρηματοδοτική στήριξη για πράσινες ταράτσες και βελτίωση της μόνωσης των κτιρίων. Επένδυση επιφανειών (πλατείες, πεζοδρόμια, ταράτσες) με υλικά που δεν απορροφούν θερμότητα.
11. Τις μέρες του καύσωνα, ενίσχυση της μαζικής συγκοινωνίας με αντίστοιχα μέτρα περιορισμού της κίνησης ΙΧ και φορτηγών
hcpunksonacid
26-07-2007, 14:19
o prwktos gar fardys.
γιαυτό γαμάτε γιατί καιγόμαστε
http://img.photobucket.com/albums/v629/mathcore/apokryfismos-kai-kommounismos.jpg
αυτος που κυκλοφορει μα ποδοσφαιρικα παπουτσια στο πανεπιστημιο ειναι ο γνωστος-αγνωστος ανεξαρτητος φιλοκυπριος γνωστος στο μικροκοσμο του Π.Κ.
αυτό είναι θετική σκέψη :roll:
Reduced sea ice is very likely to increase marine transport and access to resources
The continuing reduction in sea ice is very likely to lengthen the navigation season and increase marine access to the Arctic's natural resources.
Seasonal opening of the Northern Sea Route is likely to make trans-Arctic shipping during summer feasible within several decades. Increasing ice movement in some channels of the Northwest Passage could initially make shipping more difficult.
Reduced sea ice is likely to allow increased offshore extraction of oil and gas, although increasing ice movement could hinder some operations.
Sovereignty, security, and safety issues, as well as social, cultural, and environmental concerns are likely to arise as marine access increases.
http://www.taiga.net/acia/finding06.html
και
Η συντομότερη εμπορική οδός από την Ευρώπη προς την Ασία, το βορειοδυτικό πέρασμα του Ατλαντικού προς τον Ειρηνικό Ωκεανό στην Αρκτική, δεν καλύπτεται πλέον από πάγους και έτσι, για πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας είναι προσπελάσιμη για πλοία.
Στην ανακοίνωση αυτή προέβη η Ευρωπαϊκή Διαστημική Υπηρεσία (ESA), που έδωσε στη δημοσιότητα δορυφορικές φωτογραφίες που προκαλούν έντονες ανησυχίες για την ταχύτητα της παγκόσμιας αύξησης της θερμοκρασίας, εξαιτίας του φαινομένου του θερμοκηπίου.
«Πλήρως πλεύσιμο»
Το βορειοδυτικό πέρασμα είναι μια από τις πιο θρυλικές θαλάσσιες διαδρομές στον κόσμο, αφού συντομεύει τη διαδρομή μεταξύ Ευρώπης - Ασίας μέσω της καναδικής Αρκτικής. Τα τελευταία χρόνια παρατηρήθηκε μια σημαντική συρρίκνωση των πάγων που καλύπτουν την περιοχή, αλλά αυτή τη χρονιά ήταν ακραία, σύμφωνα με την ESA, που επισήμανε ότι η νέα κατάσταση καθιστά το πέρασμα «πλήρως πλεύσιμο» για πρώτη φορά από τότε που ξεκίνησε ο δορυφορικός έλεγχος της περιοχής το 1978.
Το βορειοδυτικό πέρασμα θα καταστήσει το ταξίδι 4.000 μίλια πιο σύντομο για τα σκάφη που ταξιδεύουν μεταξύ της Ευρώπης και της Ασίας, επιτρέποντάς τους να αποφεύγουν το κανάλι του Παναμά. Σύμφωνα με τις προβλέψεις, το λιώσιμο των πάγων που θα επέτρεπε το άνοιγμα του βορειοδυτικού περάσματος θα μπορούσε να συμβεί από το 2012 ως το 2080. Βλέπουμε την παγοκάλυψη στην περιοχή να έχει πέσει σε 3 εκατ. τετραγωνικά χλμ., έκταση που είναι 1 εκατ. τετραγωνικά χλμ. λιγότερα από τα προηγούμενα ελάχιστα του 2005 και του 2006» ανέφερε ο Τούνταλ Πέντερσεν από το Διαστημικό Κέντρο της Δανίας.
«Εχει υπάρξει μια μείωση στην παγοκάλυψη τα τελευταία 10 χρόνια 100.000 τετραγωνικών χλμ. κατά μέσο όρο τον χρόνο, έτσι μια πτώση 1 εκατ. τετραγωνικών χλμ. μέσα σε ένα έτος είναι ακραία» πρόσθεσε ο ίδιος.
πηγή: imerisia.gr
http://ecology-salonika.org/lib/?p=999
μερικοί επιστήμονες έχουν λαλήσει μου φαίνεται
Εκατομμύρια αντλίες στους ωκεανούς «θα διόρθωναν την κλιματική αλλαγή»
Associated Press
Στους ωκεανούς ίσως κρύβεται η λύση
Λονδίνο
Μια επιχείρηση γιγάντιας κλίμακας προτείνουν δύο γνωστοί Βρετανοί επιστήμονες για την καταπολέμηση της παγκόσμιας θέρμανσης: εκατομμύρια σωληνοειδείς αντλίες που θα φέρνουν στην επιφάνεια των ωκεανών νερό από βάθος 100-200 μέτρων.
Σε επιστολή 200 σελίδων προς το περιοδικό Nature, οι δύο επιστήμονες εκτιμούν ότι τα μέτρα για τη μείωση των αερίων του θερμοκηπίου είναι απίθανο να αποδειχθούν επαρκή.
«Αν δεν μπορούμε να θεραπεύσουμε τον πλανήτη άμεσα, ίσως μπορούμε να βοηθήσουμε τον πλανήτη να επουλώσει τον εαυτό του» γράφουν ο Κρις Ράπλεϊ, διευθυντής του Μουσείου Επιστήμης του Λονδίνου, και ο Τζέιμς Λάβλοκ, γνωστός από την αμφιλεγόμενη θεωρία της Γαίας, σύμφωνα με την οποία η Γη είναι ένας τεράστιος οργανισμός που μπορεί να διορθώνει τις περιβαλλοντικές διαταραχές.
Οι δύο επιστήμονες προτείνουν την πόντιση στους ωκεανούς κατακόρυφων σωλήνων με μήκος 100 έως 200 μέτρα και διάμετρο 10. Μια βαλβίδα θα επιτρέπει την κίνηση του νερού μέσα στους κυλίνδρους προς τα πάνω, αλλά όχι προς τα κάτω. Κινούμενοι πάνω-κάτω από τη δύναμη των κυμάτων, οι σωλήνες θα αντλούν στην επιφάνεια ψυχρό νερό από μεγάλο βάθος.
Το ψυχρό νερό περιέχει περισσότερα θρεπτικά συστατικά, και η άντλησή του θα προκαλούσε πολλαπλασιασμό του φυτοπλαγκτού, το οποίο δεσμεύει το ατμοσφαιρικό διοξείδιο του άνθρακα μέσω της φωτοσύνθεσης. Όταν το φυτοπλαγκτό πεθαίνει, ένα μεγάλο μέρος θα καθιζάνει στον βυθό, παγιδεύοντας το διοξείδιο του άνθρακα για αιώνες.
Τα μικροσκοπικά φύκια θα απελευθέρωναν ουσίες που ευνοούν το σχηματισμό νεφών, τα οποία με τη σειρά τους ανακλούν την ηλιακή ακτινοβολία στο διάστημα και ψύχουν τον πλανήτη.
Η ιδέα μπορεί να ακούγεται «τραβηγμένη από τα μαλλιά», ωστόσο μια αμερικανική εταιρεία, η Atmocean με έδρα τη Σάντα Φε, ήδη πειραματίζεται με πρωτότυπα του συστήματος σε μικρή κλίμακα.
Εκτός από την ιδέα των Λάβλοκ και Ράπλεϊ, άλλες λύσεις «γεω-μηχανικής» που έχουν προταθεί περιλαμβάνουν γιγάντια κάτοπτρα στο Διάστημα που θα σκιάζουν τη Γη καθώς και γιγάντια κανόνια που θα εκτοξεύουν στην ατμόσφαιρα διοξείδιο του θείου, έναν ρύπο που ανακλά την ηλιακή ακτινοβολία.
Newsroom ΔΟΛ
http://ecology-salonika.org/lib/wp-content/uploads/arctic3.jpg
ΚΑΥΣΩΝΑΣ ΣΤΗΝ ΑΡΚΤΙΚΗ, ΦΕΤΟΣ! ΡΕΚΟΡ 22ο C.
Περιοχές της Αρκτικής δοκιμάστηκαν από πρωτοφανή καύσωνα φέτος το καλοκαίρι. Ένας ερευνητικός σταθμός στην Καναδέζικη Αρκτική κατέγραψε θερμοκρασίες πάνω από 20ο C, περίπου 15ο C υψηλότερες από το μακροπρόθεσμο μέσο όρο.
Οι υψηλές θερμοκρασίες συνοδεύθηκαν από δραματική τήξη των αρκτικών πάγων τον Σεπτέμβριο που έφθασαν στα χαμηλότερα επίπεδα που καταγράφηκαν ποτέ. Άλλη μια ένδειξη για το πόσο ευαίσθητη είναι αυτή η περιοχή του Πλανήτη μας στην παγκόσμια αύξηση της θερμοκρασίας λόγω του φαινομένου του θερμοκηπίου.
Οι επιστήμονες από το Πανεπιστήμιο Queen’s του Οντάριο, παρατήρησαν έκπληκτοι το θερμόμετρο τους να αγγίζει τους 22ο C κατά τη διάρκεια αποστολής τους τον Ιούλιο στην βάση τους στο νησί Melville, συνήθως μία από τις πιο κρύες περιοχές της Βόρειας Αμερικής.
“Αυτό ήταν απίστευτο για μια περιοχή όπου οι κανονικές μέσες θερμοκρασίες είναι περίπου 5ο C. Φέτος καταγράψαμε συχνά ημερήσιες θερμοκρασίες μεταξύ 10ο C και 15ο C και μερικές ημέρες έφθασε τους 22οC, δήλωσε ο Scott Lamoureux, καθηγητής γεωγραφίας στο Queen’s.
“Ακόμη και θερμοκρασίες 15ο C είναι υψηλότερες από ότι θα αναμέναμε και όμως τις καταγράψαμε για διάστημα 10 και 12 ημερών τον Ιούλιο.
(Απόδοση Τσιπουρίδης Ι. Πρόεδρος Ελληνικής Επιστημονικής Ένωσης Αιολικής Ενέργειας, ΕΛΕΤΑΕΝ)
Πηγή: THE INDEPENDENT / Steve Connor, Επιστημονικού Συντάκτη. – 3 Οκτωβρίου 2007
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.