Κεμαλικοι στη Σμύρνη [Archive] - ЭЛЕКТРИК РЕКВИЕМ

View Full Version : Κεμαλικοι στη Σμύρνη

ikonoklast

13-05-2007, 19:22

Τι ακριβώς έγινε σήμερα?άκουσα μια αναφορά με τις παραπάνω λέξεις στο ραδιόφωνο αλλα τίποτα παραπάνω. α και κάτι για ρευστό πολιτικό τοπίο έλεγε.

inhalexhale

13-05-2007, 19:31

Προς Σ.Ο.
από σβήστε το , 5:00μμ Κυριακή 13 Μαΐου 2007

Σβήστε το τρολλ.

enitharmon

13-05-2007, 19:33

Τι ακριβώς έγινε σήμερα?άκουσα μια αναφορά με τις παραπάνω λέξεις στο ραδιόφωνο αλλα τίποτα παραπάνω. α και κάτι για ρευστό πολιτικό τοπίο έλεγε.
ό,τι εγινε και πριν μερες στην Αγκυρα και στην Κων/πολη

ikonoklast

13-05-2007, 19:43

Μη με ψήνεις, 8α κάνω δύο ακόμα 8ρέντς όπου λέω οτι άκουσα κάτι απο την ένι8άρμον.

Γενικά, για πείτε γιατι δεν έχω εικόνα καλή. Με ποιούς είμαστε εμείς;

enitharmon

13-05-2007, 19:48

εγώ με τους κεμαλικους, ο κατώριμος με την κυβέρνηση ερντογαν υποθετω

μισο να ανεβασω 2 αλμπουμ και σου λεω

ikonoklast

13-05-2007, 19:52

Να γίνει τότε αναλυτική τοπο8έτηση και μετά απάντηση κατώριμος να κάνουμε τζέρτζελον, να πάρω κι εγώ γραμμή.

enitharmon

13-05-2007, 20:06

λοιπον το θεμα εχει ως εξης:

χρόνια τωρα, όπως ξέρεις, ο στρατός κειπερα την εχει δει προστατης του κοσμικου κρατους, επειδή αυτή είναι η κληρονομια που αφησε ο Ατατουρκ. Στις περισσότερες χώρες, μετά από τόσα χρόνια διαχωρισμού κρατους-θρησκείας, ένας "προστάτης" δε θα ήταν απαραίτητος, αλλά στην Τουρκία, για διάφορους λόγους που δεν ειναι του παρόντος, πολλοί αντιισλαμιστές είναι απολιτικ και κάθε φορά που το Ισλαμ απειλούσε να πάρει το πάνω χέρι, έλεγαν "υπάρχουν οι στρατηγοι, θα καθαρίσουν αυτοί".

Στη συγκεκριμενη περίπτωση, ο Γκιουλ θέλει να γίνει πρόεδρος της δημοκρατίας και για πάρα πολλούς λόγους (οι οποίοι συνοψίζονται σε έναν), λαός και στρατός δεν τον θέλουν. Το πρόβλημα είναι ότι αν εκλεγεί ο Γκιουλ (ή οποιοσδήποτε άλλος από το κυβερνών κόμμα) και οι ισλαμιστές έτσι αποκτήσουν απόλυτη κυριαρχία, ο στρατός θα επέμβει. Στις 27.4 έβγαλαν μια ανακοίνωση ενάντια στην υποψηφιότητα Γκιουλ και ήταν φανερό ότι αν εκλεγεί, την επόμενη μέρα θα ήταν μέρα πραξικοπήματος και Γκιουλ μαζί με Ερντογάν θα κρέμονταν από κάνα δεντρο.

Ο λαός δε θέλει ούτε Γκιουλ για πρόεδρο, ούτε πριξικόπημα κι γι'αυτό το λόγο έχει βγει στους δρόμους. Σήμερα στη Σμύρνη ήταν η τρίτη μεγάλη διαδήλωση, κυρίως εναντίον του κυβερνώντος κόμματος, αλλά και εναντίον πιθανού πραξικοπήματος.

Αυτά περιληπτικά

Deggial

13-05-2007, 20:29

Γενικά, για πείτε γιατι δεν έχω εικόνα καλή. Με ποιούς είμαστε εμείς;

Με όσους έχουν αθηναϊκές πινακίδες.

ikonoklast

13-05-2007, 20:42

Κατατοπιστικότατον. Αφού όμως ο γκιούλ όπως πληροφορούμαι απέσυρε την υποψηφιότητα τότε δε 8α πρεπε να έχει λήξει το 8έμα; Επίσης αφού ήσαν σίγουρα οτι πάει για πραξικόπημα γιατι κατέβαινε κι αυτός ο μαλάκας; Τέλος, ο λαός είναι ενάντια και στο στρατιωτικό κα8εστώς ή δε το 8ίγει κάν;

enitharmon

13-05-2007, 21:00

Κατατοπιστικότατον. 1) Αφού όμως ο γκιούλ όπως πληροφορούμαι απέσυρε την υποψηφιότητα τότε δε 8α πρεπε να έχει λήξει το 8έμα;
2) Επίσης αφού ήσαν σίγουρα οτι πάει για πραξικόπημα γιατι κατέβαινε κι αυτός ο μαλάκας;
3) Τέλος, ο λαός είναι ενάντια και στο στρατιωτικό κα8εστώς ή δε το 8ίγει κάν;
1) δεν ηταν ο Γκιουλ το θεμα, αλλά υποψηφιος από το κυβερνων κομμα. Έχουν προκηρυχθεί εκλογές, αλλά ο κόσμος διαδηλώνει για να μην ξαναβγει το ΑΚΡ (γιατι αν ξαναεκλεγει ο Ερντογάν, νταξει, "το θελει ο λαός" - βλέπε οι θρησκευόμενοι και οι γιαγιαδες), μετά τι να κάνεις; Αν ξαναβγει το ΑΚΡ, θα γίνει πραξικόπημα, τελεία. Οπότε ο κόσμος βγαίνει στο δρόμο για να αποτρέψει ενδεχόμενο πραξικόπημα και να λάβει θέση (κάλλιο αργα παρά ποτέ σε αυτη την περίπτωση).

2) Γιατί η κυβέρνηση πίεζε καταστάσεις. Αφού έχουν πλειοψηφία, φυσικά θα στηρίξουν δικό τους πολιτικό. Πλας, η κυβέρνηση προσπαθούσε συνεχώς να δέσει τα χέρια στους στρατιωτικούς, ήλπιζε ότι "για το καλό της χώρας" και εν όψει των διαπραγματεύσεων για την είσοδο στην Ευρώπη, οι στρατηγοί δε θα κάναν κίνηση, αλλά για κακή τους τύχη οι στρατιωτικοί την έχουν γραμμένη την Ευρωπη.
Το ότι η περίοδος που διανύουμε θα ήταν δύσκολη, ήταν εμφανές από τον προηγούμενο χρόνο και πως το αν θα γίνει πραξικόπημα ή όχι, συζητιόταν όλο και περισσότερο όσο πλησίαζε η ημερομηνία εκλογής προέδρου. Η τωρινή κατάσταση ήταν αναμενόμενη.

3) Ο λαός δε θέλει πραξικόπημα (τουλάχιστον έτσι γράφουν στα πανω). Οι εξωτερικές σχέσεις θα πάγωναν, η όποια ανάπτυξη επίσης κι ακόμα κι αν ξαναγίνονταν εκλογές σε 2- 3 χρόνια, όσο να είναι, είναι στρατιωτικό καθεστώς.

geologiko_karoto

13-05-2007, 22:47

γω ακουσα οτι οι στρατηγοι θε να εισβαλουν στο βορειο Ιρακ αμα βγει αυτος ο Γκιουλ

επισης τι σκατα σημαινει "κοσμικο κρατος" ?

Mostos

13-05-2007, 22:48

σε αυτό το κοσμικό κράτος θα κάνουνε όλο πάρτυ με διασημότητες και τέτοια;

stam and the witches

13-05-2007, 23:34

Τα σπάω.

enitharmon

13-05-2007, 23:53

γω ακουσα οτι οι στρατηγοι θε να εισβαλουν στο βορειο Ιρακ αμα βγει αυτος ο Γκιουλ

επισης τι σκατα σημαινει "κοσμικο κρατος" ?
οι στρατηγοι παίζουν μόνοι τους μπαλα, ασχετα με το ποιος θα βγει προεδρος. Απλα άμα έβγαινε ο Γκιουλ, θα καναν πραξικοπημα, παιρναν την εξουσια και μετα δε διναν λόγο σε κανένα, θα μπαινανε και επισημως στο Ιρακ. Και τωρα (λενε) εκει είναι και ψιλοαλωνιζουν.

Κοσμικό κράτος είναι ο διαχωρισμός θρησκείας (κι όχι απλά εκκλησίας)-κράτους. Γιατί τονίζεται τόσο πολύ σε ό,τι αφορα την Τουρκία (ενώ ισχύει η ίδια κατάσταση σε όλα τα ευρωπαικά κράτη πλην Ελλάδος), δεν ξερω.

Not_saved

14-05-2007, 00:26

Fantazomai epeidi einai mousoulmaniko kratos pou prin ton Kemal efarmozotan thriskeutikos nomos.

geologiko_karoto

14-05-2007, 00:29

σευχαριστω! :)

αυτοι οι στρατηγοι ομως δεν ειναι φανς της θρησκειας τους?
λογικα δν θα επρεπε να ειναι κατα αυτου του διαχωριζμου?
μαλλον κρινω εξ ιδιων(βλ.Χριστοδουλος,παπαδες κτλ)τα αλλωτρια

την Ελλαδα ομως δν τη συμφερει ενα νεο πραξικοπημα στη Τουρκια - ειδικα αφου στηριζουμε την εισοδο τους στην ΕΕ - αραγε ποια ειναι η θεση της κυβερνησης στο ζητημα?

katwrimos

14-05-2007, 00:41

elpizo na katalavainete osoi diavazete posts tis enitharmon oti einai distorted sto epakro.

PX o atatourk ontos ipostirize to kosmiko kratos alla pote den edose to rolo tou ntavatzi sto strato (mono to rolo na epemvei AN IPARKSEI sintagmatiki ektropi, oxi na epemvainei proliptika an kapoios politikos den tou aresei). O idios pote den forese ti stratiotiki tou stoli oso itan proedros tis tourkias.

Episis afto pou leei oti "o laos den goustarei gul proedro" einai teleios anakrives. To poion goustarei o laos gia proedro tha fanei stis proedrikes ekloges tis opoies kirikse o idios o prothipourgos (paliotera i eklogi tou proedrou ginotan apo ti vouli). Ektos apo tis proedrikes ekloges, akolouthoun kai vouleftikes stis opoies oi dimoskopiseis provlepoun oti i kivernisei tha afksisei ta pososta tis kai tha exei aftodinamia, pragma pou malon dixnei oti o kosmos epidokimazei tin kivernisi antitheta me ta osa leei i eni.

Se afto prostheste oti ta atoma tou tourkikou katestimenou, einai to xeirotero eidos anthropou pou mporeite na fantasteite. Ena prama san to parakratos tis deksias stin ellada sti dekaetia tou 60, pou elegxei ta panta kai sto opoio prepei na pairneis pipes an thes na vreis douleia, idios an thes na gineis dimosios ipalilos einai adinato na gineis alios. Fantasteite diladi oti ston tourkiko kratiko mixanismo, to 90% psifizei ena komma pou stis teleutaies ekloges pire to 13%. Oi psifoforoi tou komatos aftou einai kata kanona gonnoi aftarxikon oikogeneion me plousiotato parelthon egklimaton enantion meionotiton kai aristeron, oi opioi tha kanoun to pan gia na diatirisoun to meridio tis eksousias pou eixan os tora. Gia to ti thelei to ypoloipo 87% den dinoun dekara.

Sta plaisia afta, to parakratos edo kai 60 xronia katigorei to metriopathes islam gia fanatismo. Opos to elliniko parakratos tis deksias sto onoma tou "kommounistikou kindinou" ekane ta apistefta egglimata, etsi kai to tourkiko parakratos sto onoma tou "islamikou kindinou" me ta opla dieksagei mazikes diokseis kathe antifronounta. Fisika opos stin ellada to pasok den eixe stoxo na egkathidrisei diktatoria tou proletaria tou kai na entaksei tin ellada sto simfono tis varsovias, etsi kai stin tourkia to AKP den exei stoxo na egkathidrisei xalifato kai na ferei stin tourkia tin al kainta. Omos oi stratiotikoi xreiazontai panta enan exthro, etsi opos oi xountikoi parousiazan ton andrea os kryfo kommounisti, etsi kai oi karavanades tis tourkias parousiazoun tous politikous tou AKP os kryfous mpin lanten. Omos i alithia einai oti epi tis kivernisis tous, oxi aplos den egine alagi pros ton islamismo, alla i tourkia ekane kapoies sovares metarithmiseis (px na epitrepsei stous kourdous na milane metaksi tous ti glossa tous - WOW!!) oi opoies kathontai sto laimo ton karavanadon pou opos oloi oi omioi tous tha kanoun ta panta gia na parameinoun stin eksousia. Ola afta kai stin ellada kai stin tourkia me tis klassikes eulogies ton HPA - palia tous texni koskino na elegxoun mia xora meso tou akrodeksiou parakratous.

Ta pragmata gia to parakratos skourinan omos ta teleutaia xronia gia 2 logous:

A. I politiki tou AKP oxi mono den itan sintiritiki koinonika, to antitheto malista, eno i oikonomia tis tourkias einai sto kalitero simeio pou exei vrethei pote apo ta 60s. Episis to AKP theoreitai aksiopistos etairos stin europi kai exei proothisei polles oikonomikes metarithmiseis (oi opoies kai aftes tsouzoun tin arxousa taksi tis tourkias) oi opoies exoun dimiourgisei douleies kai anaptiksi gia tous pollous kai douleies gia tis opoies den apaititai pistopoihtiko koinonikon frotimaton. Kai afto fisika tsouzei to parakratos giati eno sti dekaetia tou 70 den ipirxe periptosi na gineis oute voidos vothratzi xoris pistopoihtiko koinonikon fronimaton, simera iparxei mia kainouria mesaia taksi pou mporei na se proslavei. Ston idiotiko tomea fisika, ston dimosio vasilevei to parakratos.

B. O kosmos tis tourkias varethike tous stratigous pou me ekseresi ta teleutaia xronia kyvernane emmesa i amesa tin tourkia apo tote pou pethane o inonu. Opos i ellada to 81 varethike 50 xronia deksias kai apofasise na ekleksei to pasok o opoios katharise to strato apo tous akrodeksious, etsi kai i tourkia tora mpainei se mia fasi amfisvitisis tou akrodeksiou parakratous.

Gia na epitefxthei mia tourkia i opoia tha tirei esto kai tous stoixeiodeis kanones nomimotitas, i moni lisi einai i stiriksi ton dimokratikon tourkon kai o sevasmos tis voulisis tou laou. Alla afto den mporei na ginei toso apla, xreiazetai kai stiriksi apo tin europi (opos kai i ellada tin xreiastike) kai head on sigkrousi me tous stratiotikous.

Fysika panta iparxoun oi enitharmons kai oi republicanoi tis amerikis. Aftoi einai kai oi monoi ditikoi pou ipostirizoun akomi tous stratigous, giati fovountai min egkathidrithei islamiki dimokratia. Fisika kati tetoio den isxyei. An o gul vgei proedros, stin xeiroteri xeiroteri xeiroteri periptosi, na perasoun kanan paranoiko nomo kata tis moixias, alla kai pali afto einai kalitero apo tin parousa katastasi pou i pas me to kratos, i kaneis tin papia, i mia mera sou ti stinoun oi akrodeksioi sou fitevoun merikes sfaires kai den mathainei kaneis ti egine giati oloi oi antikathestotikoi dimosiografoi einai fylaki. Kai ksanaleo oti afto einai worst case scenario, alla akoma kai se afto o mesos tourkos tha zei pio eleftheros apoti me to torino kathestos.

Anyway gia mena i moni lisi einai mexri aisxaton stiriksi ton dimokratikon tourkon kai se periptosi praksikopimatos i mi anagnorisi apo ti disi tis opoias prosorinis kivernisis orisoun oi stratiotikoi. Mpas kai ginei pote i tourkia sovaro kratos kai stamatisoume na plironoume ta apistefta dis se eksoplismous.

geologiko_karoto

14-05-2007, 00:45

δεν παιζει να το εγραψες μολις τωρα :shock: :shock:

katwrimos

14-05-2007, 00:49

δεν παιζει να το εγραψες μολις τωρα :shock: :shock:

nai kai btw gia na min petaxtei kaneis kai na leei oti to paizo kserolas, afta pou grafo einai pano kato i apopsi tou pamouk, tou tourkou nompelista sigrafea pou apotelei to no 1 stoxo tou parakratous epidi tolmise na grapsei iper ton dikaiomaton ton meionotiton. O opoios me pithei, se antithesi me tous tourkous stratigous pou otan tous akous na milane einai san na vlepeis ti metempsixosi tou patakou.

enitharmon

14-05-2007, 01:02

ο κατωριμος σπουδαζει πολιτικες επιστημες

ο πατερας του κατωριμου εχει ζησει ενα χρονο στην Κων/πολη

ο κατωριμος ξερει

θα σου απαντησω σε λιγο

Odonian

14-05-2007, 01:07

katwrimos όταν θες να γράψεις πολλά, τα ελληνικά είναι φίλοι μας. Ένα σχόλιο για το παραπάνω: δε διάβασα κάπου στα ποστς της eni ότι ο Κεμάλ έδωσε ποτέ κάποια εντολή στους στρατιωτικούς για να γίνουν οι φύλακες του κοσμικού κράτους. Αποφάσισαν μοναχοί νομίζω.

Πέραν αυτού, το βλέπεις κι εσύ μονόπλευρα. Αν σήμερα υπάρχει το καθεστώς που περιγράφεις (και δεν αμφισβητώ ότι κάτι τέτοιο ισχύει), η άποψη "έλα μωρέ οι παπάδες δε θα κάνουν τίποτα κακό" δε βασίζεται σε κάποιο στοιχείο χειροπιαστό imo.

"An o gul vgei proedros, stin xeiroteri xeiroteri xeiroteri periptosi, na perasoun kanan paranoiko nomo kata tis moixias" λες. Δηλαδή; Νομίζεις ας πούμε ότι είναι περισσότερο σημαντική η κουρδική μειονότητα (που μιλάει τη γλώσσα της!) από τη μειονότητα που ξενοπηδάει; :D

rage for order

14-05-2007, 02:21

katwrimos εσύ που ξέρεις τα πολλά μπορείς να δώσεις τα φώτα σου για τις σχέσεις κεμάλ σοβιετικής ένωσης; ξέρω μόνο ότι υπήρχε ένα "σύμφωνο φιλίας" για λόγους τακτικής υποθέτω..

ikonoklast

14-05-2007, 02:26

Επίσης κατώριμε, ο λαουτζίκος τι 8έλει και βγαίνει στους δρόμους;

Rage_for_Order, αμα είσαι αντικομμουνιστής δε σου λέω αλλα αμα δεν είσαι μπορώ να σου πώ εγώ!

enitharmon

14-05-2007, 05:10

νταξει, κατωριμε ξεπέρασες τον εαυτό σου στη δημαγωγία και το λαϊκισμό. Και το κακό είναι ότι κάθομαι και σου απαντάω στα σοβαρα. Ο λόγος που δε σου απάντησα στο προηγούμενο θρεντ, είναι επειδή βαριέμαι. Καθόμαστε δω πέρα και μιλάμε σαν τους παπάρες των Βρυξελλών (ο Ρεν "εξεπλάγην με τις εξελίξεις στην Τουρκία", omg ή μας δουλεύει ή είναι ανίκανος, ελπίζω το πρώτο), ένας φοιτητής πολιτικών επιστημων που νομίζει ότι έχει πιάσει τον παπα της πολιτικης απταρχιδια, είναι προκατηλειμένος και εμπαθής του κερατα ("λευτερια στα αριστερα αδερφια") και μια που θεωρεί ότι ξέρει 5 πράματα για την Τουρκία. Και στην τελική παίζει να λέμε και οι δυο μαλακίες, με τη διαφορά ότι εγώ διαβάζω και καμια τουρκική εφημερίδα που και που. Και δε μιλάω μόνο με μετανάστες (οι οποίοι δεν έχουν να πουν και πολλά).
Και για να χουμε και καλό ρώτημα ρε κατώριμε, πως είναι δυνατόν τη μια να λες ότι δεν έχεις ιδέα από ισλαμ και από τη άλλη, λίγα ποστ παρακάτω, να μου τη βγαίνεις και να μου τη λες "έχω διαβάσει το κοράνι, το έχω και σπίτι μου". Έχεις ή δεν έχεις ιδέα για τον ισλαμισμό; (για όποιον αναρωτιέται, αυτό είναι από παλιό θρεντ)

Για ξεκίνημα, συγχαρητήρια, γράφεις τρομερά αντικειμενικά. Κατηγορείς κάποιους για παρακράτος και χρησιμοποιείς εκφράσεις του τύπου "Se afto prostheste oti ta atoma tou tourkikou katestimenou, einai to xeirotero eidos anthropou pou mporeite na fantasteite." Τι λε ρε κατωριμε σοβαρα; Πέρα από το "μεσημεριανό" ύφος αυτής της πρότασης, έχεις γνωρίσει πολλά άτομα του τουρκικού κατεστημένου, τα οποία είναι τα χειρότερα άτομα που μπορεί να φανταστεί κάποιος; Σε ποιους νομίζεις ότι απευθύνεσαι, σε παιδάκια που δεν τρώνε το φαί τους και πας να τα τρομάξεις; Ξεχάστε τους ναζί, έρχεται το τουρκικό κατεστημένο! Μετά από αυτό είσαι ανάξιος οποιασδήποτε απάντησης, αλλά δε μπορεί να μείνει έτσι αυτό.

Και σ'ευχαριστούμε θείε κατώριμε που έρχεσαι να βάλεις τα πράγματα στη θέση τους, μην παρασύρεστε από τα distorted sto epakro ποστς της ενιθαρμον, "θα σας πω εγώ πως έχουν τα πράγματα παιδάκια και για να το καταλάβετε ακόμα καλύτερα θα σας κάνω και παραλληλισμούς με την Ελλάδα" άσχετα αν είναι δυο διαφορετικά πράγματα. Θύμισε μου σε θρεντ για την οικονομία να κάνω ένα παραλληλισμό Ελλάδας-Σουηδίας, όλο και κάπως θα τα διαστρέψω να ταιριάζουν.

Για το στρατο και το νταβατζιλικι σου απάντησε ο οντονιαν, πάμε παρακάτω.

"mono to rolo na epemvei AN IPARKSEI sintagmatiki ektropi, oxi na epemvainei proliptika an kapoios politikos den tou aresei"
δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι το ΑΚΡ έχει προσπαθήσει να αλλάξει το σύνταγμα, αλλά κόλλαγε μέχρι στιγμής στο Σεζερ ε; Ούτε έχεις υπ'όψην σου δηλώσεις Ερντογαν "η δημοκρατία δεν είναι ο σκοπός, αλλά το μέσο" (famous last words πριν του αφαιρεθούν τα πολιτικά του δικαιώματα).

Episis afto pou leei oti "o laos den goustarei gul proedro" einai teleios anakrives. To poion goustarei o laos gia proedro tha fanei stis proedrikes ekloges tis opoies kirikse o idios o prothipourgos (paliotera i eklogi tou proedrou ginotan apo ti vouli). Ektos apo tis proedrikes ekloges, akolouthoun kai vouleftikes stis opoies oi dimoskopiseis provlepoun oti i kivernisei tha afksisei ta pososta tis kai tha exei aftodinamia, pragma pou malon dixnei oti o kosmos epidokimazei tin kivernisi antitheta me ta osa leei i eni.
Μάθε πρώτα ποιος ψηφίζει τον πρόεδρο όμως. Μέχρι τώρα ο πρόεδρος ψηφιζόταν από τη βουλή. Υπάρχει η προταση, για να μην επαναληφθεί το τωρινό φιάσκο, ο πρόεδρος στο μέλλον να ψηφίζεται κατευθείαν από το λαό.
Το ΑΚΡ έχει και τώρα αυτοδυναμία. 2 κόμματα είναι όλα κι όλα αυτη τη στιγμή στη βουλή, ποια αυτοδυναμία να αυξήσει μου λες;
Ο ικονοκλαστ ρώτησε γιατί βγήκε στο δρόμο ο συγκεκριμένος κόσμος. Αυτός ο συγκεκριμένος κόσμος, βγήκε γιατί είναι ενάντια σε ισλαμιστή πρόεδρο. Όσοι είναι υπέρ γιατι να βγούνε; (Γύρνα τα όπως θες όμως...)
Οι δημοσκοπήσεις όντως δείχνουν το ΑΚΡ μπροστά.

Se afto prostheste oti ta atoma tou tourkikou katestimenou, einai to xeirotero eidos anthropou pou mporeite na fantasteite. Ena prama san to parakratos tis deksias stin ellada sti dekaetia tou 60, pou elegxei ta panta kai sto opoio prepei na pairneis pipes an thes na vreis douleia, idios an thes na gineis dimosios ipalilos einai adinato na gineis alios. Fantasteite diladi oti ston tourkiko kratiko mixanismo, to 90% psifizei ena komma pou stis teleutaies ekloges pire to 13%. Oi psifoforoi tou komatos aftou einai kata kanona gonnoi aftarxikon oikogeneion me plousiotato parelthon egklimaton enantion meionotiton kai aristeron, oi opioi tha kanoun to pan gia na diatirisoun to meridio tis eksousias pou eixan os tora. Gia to ti thelei to ypoloipo 87% den dinoun dekara.
η παράγραφος του ταρίφα...

Και για πες μας τώρα, ποιο είναι αυτό το ειδεχθές τουρκικό κατεστημένο στο οποίο πρέπει να παίρνεις πίπες; Λάδωμα ας πούμε; Διαφθορά; Έχεις δίκιο, μόνο στην Τουρκία υπάρχει αναξιοκρατία και πρέπει να πάρεις πίπες για μια θεσούλα στο δημόσιο...
Και μιας και κάπου εκεί μέσα εννοείς το κόμμα CHP, να σε πληροφορήσω (συγνώμη κιόλας) ότι στις τελευταίες εκλογές πήρε το 19,4%. Ε, μη λέμε και ανακρίβειες.

"Γόνοι αυταρχικών οικογενειών" μλκ, οι μαφιόζοι που σκοτώνουν καημένους αριστερούς, εκμεταλλεύονται άπορους και τους ρίχνουν και καμια καμιτσια πάνω απ' τ' άλογο.

Sta plaisia afta, to parakratos edo kai 60 xronia katigorei to metriopathes islam gia fanatismo. Opos to elliniko parakratos tis deksias sto onoma tou "kommounistikou kindinou" ekane ta apistefta egglimata, etsi kai to tourkiko parakratos sto onoma tou "islamikou kindinou" me ta opla dieksagei mazikes diokseis kathe antifronounta. (1)Fisika opos stin ellada to pasok den eixe stoxo na egkathidrisei diktatoria tou proletaria tou kai na entaksei tin ellada sto simfono tis varsovias, etsi kai stin tourkia to AKP den exei stoxo na egkathidrisei xalifato kai na ferei stin tourkia tin al kainta. Omos oi stratiotikoi xreiazontai panta enan exthro, etsi opos oi xountikoi parousiazan ton andrea os kryfo kommounisti, etsi kai oi karavanades tis tourkias parousiazoun tous politikous tou AKP os kryfous mpin lanten. (2)Omos i alithia einai oti epi tis kivernisis tous, oxi aplos den egine alagi pros ton islamismo, alla i tourkia ekane kapoies sovares metarithmiseis (px na epitrepsei stous kourdous na milane metaksi tous ti glossa tous - WOW!!) oi opoies kathontai sto laimo ton karavanadon pou opos oloi oi omioi tous tha kanoun ta panta gia na parameinoun stin eksousia. Ola afta kai stin ellada kai stin tourkia me tis klassikes eulogies ton HPA - palia tous texni koskino na elegxoun mia xora meso tou akrodeksiou parakratous.
νταξει, ο,τιναναι, παραλληλισμός πασοκ με ΑΚΡ, ελληνικής δεκαετίας '60 με σημερινή Τουρκία, κομμουνισμού με ισλάμ...

μπολντ (1): πες μου πλζ που το στηρίζεις αυτό; Σε παραπέμπω στα τελευταία λόγια του Ερντογαν ως δημάρχου Κων/πολης πριν του αφαιρεθούν τα πολιτικά του δικαιώματα. Στην προσπάθεια απαγόρευσης του αλκοολ σε πολλές περιοχές της Κων/πολης. Στην απαγόρευση διατέλεσης χορού Νεοζηλανδών σε φολκ έκθεση, επειδή ήταν ημίγυμνοι. Στην κάλυψη γυμνών αγαλμάτων και πινάκων ζωγραφικής όπου τύχαινε να υπάρχουν και αυτός εμφανιζόταν. Στην προσπάθεια ποινικοποίησης (!!!) της μοιχείας! Στα αυξημένα περιστατικά τραυματισμού με ξυράφι κοριτσιων που φορούσαν μινι και στους ξυλοδαρμους οποιανου τολμουσε να φάει την περίοδο του Ραμαζανιού (με αστυνομικους σε κοντινή απόσταση, οι οποίοι "στάθηκε αδύνατο να πιάσουν τους δράστες"). Στις δυο πουτάνες νοσοκόμες που αρνήθηκαν να εξετάσουν ένα βοσκό (νομίζω) με πόνους στους όρχεις κάπου στην Ανατολία. Ο βοσκός πέθανε κι αυτές δεν έχουν τιμωρηθεί ακόμα. Κι ένα σωρό άλλα παραδείγματα από τον καθημερινό τύπο.

Και φυσικά όλο αυτό δε δείχνει ότι θα έρθει στη χώρα η αλ καϊντα. Αλλά για σένα τα παραπάνω παραδείγματα είναι δείγματα δημοκρατίας και ελευθερίας, as long as οι γυναίκες δε φοράνε μπούργκες. Οι μειονότητες να μπορούν να μιλάνε τη γλώσσα τους και το τουρκικό κατεστημένο να πάει να πνιγεί (είναι έτσι κι αλλιώς οι χειρότεροι άνθρωποι που μπορείτε να φανταστείτε).

μπολντ (2): σόρρυ που θα σε πληγώσω, αλλά τα κουρδικά δεν τα επέτρεψε η κυβέρνηση Ερντογαν, αλλά η κυβέρνηση ANAP (επί Yilmaz νομίζω) το 1988.

Και για να συζητήσουμε και λίγο για την καραμέλα κουρδικό: Υπάρχουν 3 κουρδικές γλώσσες και πολλές διάλεκτοι. Υπάρχουν Κούρδοι, όλοι από Τουρκία, οι οποίοι δε μπορούν να συννενοηθούν μεταξύ τους και μιλάνε τουρκικά... Και χωρίς κοινή γλώσσα, λίγο δύσκολο να υπάρξει εθνική ενότητα προς απαίτηση αναγνώρισης εθνικής ταυτότητας. Μόλις γίνει Κουρδιστάν, αν δεν υπάρξει μεσολαβητής, θα ξεσπάσει εμφύλιος για το ποια φυλή θα κυβερνήσει (με πόσες επίσημες γλώσσες;). Κι όλο αυτό δεν έχει να κάνει με τη στάση του τουρκικού κράτους, το αναφέρω απλώς.

A. I politiki tou AKP oxi mono den itan sintiritiki koinonika, to antitheto malista, eno i oikonomia tis tourkias einai sto kalitero simeio pou exei vrethei pote apo ta 60s. Episis to AKP theoreitai aksiopistos etairos stin europi kai exei proothisei polles oikonomikes metarithmiseis (oi opoies kai aftes tsouzoun tin arxousa taksi tis tourkias) oi opoies exoun dimiourgisei douleies kai anaptiksi gia tous pollous kai douleies gia tis opoies den apaititai pistopoihtiko koinonikon frotimaton. Kai afto fisika tsouzei to parakratos giati eno sti dekaetia tou 70 den ipirxe periptosi na gineis oute voidos vothratzi xoris pistopoihtiko koinonikon fronimaton, simera iparxei mia kainouria mesaia taksi pou mporei na se proslavei. Ston idiotiko tomea fisika, ston dimosio vasilevei to parakratos.
Τραγικά κακό επιχείρημα από σένα. Και η οικονομία της Γερμανίας επί Χιτλερ ήταν καλή, η ανεργία πολύ πολύ χαμηλότερη από τώρα, αυτό κάνει το Χιτλερ κοινωνικά προοδευτικό και δημοκρατικό μ; Νάις!

Οι μεταρρυθμίσεις του Ερντογάν (ο οποίος παρέλαβε πάτο), ήταν οι ιδιωτικοποιήσεις πολλών κρατικών επιχειρήσεων. Και φυσικά το (αντικαπιταλιστικό;;) κατεστημένο ήταν ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις.
Ποιο παρακράτος του δημοσίου τομέα ρε; Μιλάς για εκτελεστικά σώματα (αστυνομικούς, δικαστικούς) ή για δημοσίους υπαλλήλους; Ποιο κόμμα εκλέγεται το οποίο δε μπορεί να βάλει δικούς του ανθρώπους στο δημόσιο; Πας καλά; Ο Ερντογάν έχει διορίσει 900 δικούς του δικαστικούς τα τελευταία χρόνια, έχεις επαφή με τη χώρα ή λες ό,τι μαλακία σε συμφέρει;
Τι στο μπουτσο είναι το πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων και ποιος το εξέδιδε;

O kosmos tis tourkias varethike tous stratigous pou me ekseresi ta teleutaia xronia kyvernane emmesa i amesa tin tourkia apo tote pou pethane o inonu. Opos i ellada to 81 varethike 50 xronia deksias kai apofasise na ekleksei to pasok o opoios katharise to strato apo tous akrodeksious, etsi kai i tourkia tora mpainei se mia fasi amfisvitisis tou akrodeksiou parakratous.
Ναι, βαρέθηκε. Κάποια στιγμή πρέπει να αποκτήσει ένας λαός πολιτική συνείδηση. Αλλά αν ο στρατός εμπλεκόταν στο βαθμό που τον κατηγορείς, κάποιοι Menderez, Ερμπακαν, Ετσεβιτ ("αριστερός" ας πούμε) και ο Ερντογαν τώρα δε θα χαν προλάβει να δουν το πρωθυπουργικό μέγαρο από μέσα.

Gia na epitefxthei mia tourkia i opoia tha tirei esto kai tous stoixeiodeis kanones nomimotitas, i moni lisi einai i stiriksi ton dimokratikon tourkon kai o sevasmos tis voulisis tou laou. Alla afto den mporei na ginei toso apla, xreiazetai kai stiriksi apo tin europi (opos kai i ellada tin xreiastike) kai head on sigkrousi me tous stratiotikous.
Σωστά. Μια Ευρώπη που την έχει γραμμένη την Τουρκία, που δε θέλει τα σύνορα της να φτάνουν μέχρι το Ιραν και το Ιρακ, αλλά φλερτάρει ανοιχτά με Γεωργία και Αρμενία, που κλείνει μονομερή εμπορικά συμβόλαια κλπ κλπ. Φαντάσου να μη βοηθούσε κιολας η Ευρώπη. Ακόμα και να βοηθούσε περισσότερο, είδαμε τι είναι ικανή να ανεχτεί, ποινικοποίηση της ομοφυλοφιλίας και δαιμονοποίηση του κομμουνισμού στην Πολωνία (φαντάσου να γινόταν στην Τουρκία αυτό). Πολιτικές σχέσεις με τον Πούτιν (όχι ότι μπορεί να κάνει και αλλιως, αλλά ας λέμε). Αφού λοιπόν η Ευρώπη τους έχει φτύσει, κάπως πρέπει να κάνουν μόνοι τα κουμάντα τους.
Οι δημοκρατικοί Τούρκοι ποιοι είναι; Αυτοί που θέλουν να ποινικοποιήσουν τη μοιχεία; Ή αυτοί που τρέχουν τώρα στις διαδηλώσεις;
Η Ευρώπη όποτε φοβάται το ισλαμ θυμάται την Τουρκία και την φέρνει ως παράδειγμα (σχεδόν δάκρυσα όταν η Γαλλία υπερασπιζόταν τον κοσμικό χαρακτήρα της Τουρκίας, όταν της τη λέγαν όλοι (της Γαλλίας) για την απαγόρευση των κεφαλομάντηλων).

Aftoi einai kai oi monoi ditikoi pou ipostirizoun akomi tous stratigous, giati fovountai min egkathidrithei islamiki dimokratia. Fisika kati tetoio den isxyei. An o gul vgei proedros, stin xeiroteri xeiroteri xeiroteri periptosi, na perasoun kanan paranoiko nomo kata tis moixias, alla kai pali afto einai kalitero apo tin parousa katastasi pou i pas me to kratos, i kaneis tin papia, i mia mera sou ti stinoun oi akrodeksioi sou fitevoun merikes sfaires kai den mathainei kaneis ti egine giati oloi oi antikathestotikoi dimosiografoi einai fylaki. Kai ksanaleo oti afto einai worst case scenario, alla akoma kai se afto o mesos tourkos tha zei pio eleftheros apoti me to torino kathestos.
λες πίπες ρε φίλε. Δεν ξέρω πως αλλιώς να στο πω. Δεν είσαι ικανός να διαβάσεις μια τουρκική εφημερίδα, αλλά ξέρεις ότι όλοι οι αντικαθεστωτικοί δημοσιογράφοι είναι στη φυλακή. (υπάρχει κι εκεί indymedia, ή μήπως είναι κι αυτό ελεγχόμενο;)

Βσκ, πας καλα; Αν είσαι τόσο "παρανοικός" ώστε να περάσεις νόμο κατά της μοιχείας, γιατί να σταματήσεις εκεί γαμω το κέρατο; Γιατί να μην απαγορέψεις εκ νέου την ομοφυλοφιλία; Γιατί να μη χωρίσεις πάλι τα σχολεία σε αρρένων και θηλέων; Γιατί να μην επαναφέρεις τους random ελέγχους παρθενίας; Γιατί να μην απαγορέψεις το αλκοολ; Αλλά νταξ, όλα αυτά είναι η "χειρότερη χειρότερη" περιπτωση για σένα, αρκεί να φύγει από τη μέση το τουρκικό κατεστημένο (που ούτε ξέρεις να το ορίσεις), "το οποίο και είναι το χειρότερο είδος ανθρώπων" (έφη κατώριμος). Λες και θα ζήσεις εσύ εκεί ρε και θα τρως εσύ όλες αυτές τις απαγορεύσεις και περιορισμούς (αρκεί να φύγει το κατεστημένο, το οποίο δεν ταιριάζει στον πολιτικό σου κόσμο). Και φυσικά ξέρεις ότι τώρα ζουν ανελεύθερα στην Τουρκία, χωρις να 'χεις πατήσει ποτέ το πόδι σου εκεί (κι εγλω κάθομαι και σου απαντάω σοβαρά ε, καλός μαλάκας είμαι).

Και ποιος σου είπε ότι το ισλαμ επιτρέπει "αντικαθεστωτικούς" δημοσιογράφους (όπου "καθεστώς" μια ισλαμική δημοκρατία) και αριστερούς; Ή Κούρδους; Οι διώξεις των Ελλήνων από την Κων/πολη το '55 και το '64 γίναν επί ισλαμικων κυβερνήσεων.
Και επειδή στην Τουρκία φυτεύονται καθημερινά σφαίρες σε αντικαθεστωτικούς (τα οποία γίνονται, αλλά δε μαθαίνονται, γίνονται όμως...). Και δεν το αμφισβητώ, αλλά μην το υποστηρίζεις σα να είναι το μόνο που γίνεται (υπάρχει κι εκεί Indymedia λέμε). Φρόντισες όμως να ξεχάσεις πόσοι αντιισλαμιστές δημοσιογράφοι έχουν δολοφονηθεί τα τελευταία χρόνια. Και πως ίσως συνειδητοποιήσεις για τι πράγμα μιλάμε, τη στιγμή που κάποιος βλαμμένος κόψει καμια ρώγα σε τουρίστρια που παραθερίζει τόπλες στην Τουρκία (σαν το βλαμμένο που βασάνισε και σκότωσε 3 χριστιανούς πριν μερικές βδομάδες).

nai kai btw gia na min petaxtei kaneis kai na leei oti to paizo kserolas, afta pou grafo einai pano kato i apopsi tou pamouk, tou tourkou nompelista sigrafea pou apotelei to no 1 stoxo tou parakratous epidi tolmise na grapsei iper ton dikaiomaton ton meionotiton. O opoios me pithei, se antithesi me tous tourkous stratigous pou otan tous akous na milane einai san na vlepeis ti metempsixosi tou patakou.
σωστά, η άποψη του Pamuk, ο οποίος δε μπορεί να πάρει μια συγκεκριμένη θέση σε πολιτικά θέματα, αλλά είναι νομπελίστας (της Σουηδικής Ακαδημίας να συμπληρώσω). Αν δεν ήταν θα μέτραγε τόσο η γνώμη του; Ο Aziz Nesin δε βραβευτηκε (από τη σουηδική ακαδημία), δε μετράει η γνώμη του; Κι αν ο Pamuk είναι οκ με το να ποινικοποιηθεί η μοιχεία και μετά από αυτό ελευθερία, είναι πολύ γτπ.
Ακούς και ομιλίες τούρκων στρατηγών ρε κατώριμε; Στα τουρκικά;

Σόρρυ για το τεράστιο ποστ. Ικονοκλαστ, ελπιζω να το διαβάσεις.

katwrimos

14-05-2007, 12:38

νταξει, κατωριμε ξεπέρασες τον εαυτό σου στη δημαγωγία και το λαϊκισμό.

ok mporoume na apofoitisoume apo tin 4i dimotikou tora kai na milisoume san anthropoi?

Και το κακό είναι ότι κάθομαι και σου απαντάω στα σοβαρα. Ο λόγος που δε σου απάντησα στο προηγούμενο θρεντ, είναι επειδή βαριέμαι. Καθόμαστε δω πέρα και μιλάμε σαν τους παπάρες των Βρυξελλών (ο Ρεν "εξεπλάγην με τις εξελίξεις στην Τουρκία", omg ή μας δουλεύει ή είναι ανίκανος, ελπίζω το πρώτο), ένας φοιτητής πολιτικών επιστημων που νομίζει ότι έχει πιάσει τον παπα της πολιτικης απταρχιδια

proton den spoudazo politikes epistimes, diethni oikonomika spoudazo. Ta ypoloipa peri tou poso mi sovaros eimai ta afino asxoliasta.

, είναι προκατηλειμένος και εμπαθής του κερατα ("λευτερια στα αριστερα αδερφια") και μια που θεωρεί ότι ξέρει 5 πράματα για την Τουρκία. Και στην τελική παίζει να λέμε και οι δυο μαλακίες, με τη διαφορά ότι εγώ διαβάζω και καμια τουρκική εφημερίδα που και που. Και δε μιλάω μόνο με μετανάστες (οι οποίοι δεν έχουν να πουν και πολλά).

Oute ego, oi perissoteres plirofories mou einai apo sinenteukseis tou pamouk kai apo diaforous exchange students. To na epitithetai o enas stis piges tou allou den kataligei pouthena e?

Και για να χουμε και καλό ρώτημα ρε κατώριμε, πως είναι δυνατόν τη μια να λες ότι δεν έχεις ιδέα από ισλαμ και από τη άλλη, λίγα ποστ παρακάτω, να μου τη βγαίνεις και να μου τη λες "έχω διαβάσει το κοράνι, το έχω και σπίτι μου". Έχεις ή δεν έχεις ιδέα για τον ισλαμισμό; (για όποιον αναρωτιέται, αυτό είναι από παλιό θρεντ)

What the fuck? Diladi an esy agoraseis to mikro kokkino vivlio tha gineis aftomatos gnostis tou maoismou? Exo to korani, to exo diavasei, to theoro mia malakia kai misi, alla den theoro oti exo kapoies idieteres gnoseis peri islamismou.

Για ξεκίνημα, συγχαρητήρια, γράφεις τρομερά αντικειμενικά. Κατηγορείς κάποιους για παρακράτος και χρησιμοποιείς εκφράσεις του τύπου "Se afto prostheste oti ta atoma tou tourkikou katestimenou, einai to xeirotero eidos anthropou pou mporeite na fantasteite." Τι λε ρε κατωριμε σοβαρα; Πέρα από το "μεσημεριανό" ύφος αυτής της πρότασης, έχεις γνωρίσει πολλά άτομα του τουρκικού κατεστημένου, τα οποία είναι τα χειρότερα άτομα που μπορεί να φανταστεί κάποιος; Σε ποιους νομίζεις ότι απευθύνεσαι, σε παιδάκια που δεν τρώνε το φαί τους και πας να τα τρομάξεις; Ξεχάστε τους ναζί, έρχεται το τουρκικό κατεστημένο! Μετά από αυτό είσαι ανάξιος οποιασδήποτε απάντησης, αλλά δε μπορεί να μείνει έτσι αυτό.

Well, atoma san to elliniko katestimeno tin antistoixi periodo. Ta opoia ta krino me vasi tis dikes tous diloseis kai sovara an diavazeis tourkikes efimerides kai diavazeis diloseis baikal kai ton theoreis pio dimokratiko apo ton erntogan, sikono ta xeria psila.

Και σ'ευχαριστούμε θείε κατώριμε που έρχεσαι να βάλεις τα πράγματα στη θέση τους, μην παρασύρεστε από τα distorted sto epakro ποστς της ενιθαρμον, "θα σας πω εγώ πως έχουν τα πράγματα παιδάκια και για να το καταλάβετε ακόμα καλύτερα θα σας κάνω και παραλληλισμούς με την Ελλάδα" άσχετα αν είναι δυο διαφορετικά πράγματα. Θύμισε μου σε θρεντ για την οικονομία να κάνω ένα παραλληλισμό Ελλάδας-Σουηδίας, όλο και κάπως θα τα διαστρέψω να ταιριάζουν.

Re eni, i ellada kai i tourkia einai dio geitonikes xores tou nato me polla koina, ena apo ta opoia einai oti oi amerikanoi pistevan oti mporoun na askisoun ton elegxo meso tou deksiou parakratous. An thes na sigrineis ti souidia, sigrine ti me ti dania kai ti filandia, no prob. To na sigkrineis tin ellada me tin tourkia einai apolytos logiko.

"mono to rolo na epemvei AN IPARKSEI sintagmatiki ektropi, oxi na epemvainei proliptika an kapoios politikos den tou aresei"
δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι το ΑΚΡ έχει προσπαθήσει να αλλάξει το σύνταγμα, αλλά κόλλαγε μέχρι στιγμής στο Σεζερ ε; Ούτε έχεις υπ'όψην σου δηλώσεις Ερντογαν "η δημοκρατία δεν είναι ο σκοπός, αλλά το μέσο" (famous last words πριν του αφαιρεθούν τα πολιτικά του δικαιώματα).

So? To syntagma tis tourkias den to alazei opoios goustarei, thelei enisximeni pleiopsifeia. An oi tourkoi theloun na alaksoun to sintagma tous, dikaioma tous na psifisoun ena komma gia na to kanei.

[quote:qkupopaa]Episis afto pou leei oti "o laos den goustarei gul proedro" einai teleios anakrives. To poion goustarei o laos gia proedro tha fanei stis proedrikes ekloges tis opoies kirikse o idios o prothipourgos (paliotera i eklogi tou proedrou ginotan apo ti vouli). Ektos apo tis proedrikes ekloges, akolouthoun kai vouleftikes stis opoies oi dimoskopiseis provlepoun oti i kivernisei tha afksisei ta pososta tis kai tha exei aftodinamia, pragma pou malon dixnei oti o kosmos epidokimazei tin kivernisi antitheta me ta osa leei i eni.
Μάθε πρώτα ποιος ψηφίζει τον πρόεδρο όμως. Μέχρι τώρα ο πρόεδρος ψηφιζόταν από τη βουλή. Υπάρχει η προταση, για να μην επαναληφθεί το τωρινό φιάσκο, ο πρόεδρος στο μέλλον να ψηφίζεται κατευθείαν από το λαό. [/quote:qkupopaa]

FYI afti i metarithmisi exei idi perasei kai tora irthe i ora na doume poion thelei o kosmos gia proedro :)

Και για πες μας τώρα, ποιο είναι αυτό το ειδεχθές τουρκικό κατεστημένο στο οποίο πρέπει να παίρνεις πίπες;

Einai o "mpatsos tis geitonias" pou kserei ti psifizeis, kserei ti pisteveis kai ama tou ti dosei se skotonei kiolas kai einai kai perifanos giafto.

Λάδωμα ας πούμε; Διαφθορά; Έχεις δίκιο, μόνο στην Τουρκία υπάρχει αναξιοκρατία και πρέπει να πάρεις πίπες για μια θεσούλα στο δημόσιο...

Oxi alla den anafairomai se ladoma apo ligous, anaferomai se FAKELOMA GIA OLLOUS kai ok to ladoma einai provlima pantou, to fakeloma omos den yparxei pantou.

Και μιας και κάπου εκεί μέσα εννοείς το κόμμα CHP, να σε πληροφορήσω (συγνώμη κιόλας) ότι στις τελευταίες εκλογές πήρε το 19,4%. Ε, μη λέμε και ανακρίβειες.

Exeis dikio, to 13% einai to pososto tis teleutaias dimoskopisis pou diavasa. Apo kei kai pera an to 20% tou tourkikou kratous elegxei ti zoi tou ipoloipou 80% kai tous exei fakelomenous, iparxei provlima.

μπολντ (1): πες μου πλζ που το στηρίζεις αυτό; Σε παραπέμπω στα τελευταία λόγια του Ερντογαν ως δημάρχου Κων/πολης πριν του αφαιρεθούν τα πολιτικά του δικαιώματα. Στην προσπάθεια απαγόρευσης του αλκοολ σε πολλές περιοχές της Κων/πολης. Στην απαγόρευση διατέλεσης χορού Νεοζηλανδών σε φολκ έκθεση, επειδή ήταν ημίγυμνοι. Στην κάλυψη γυμνών αγαλμάτων και πινάκων ζωγραφικής όπου τύχαινε να υπάρχουν και αυτός εμφανιζόταν. Στην προσπάθεια ποινικοποίησης (!!!) της μοιχείας! Στα αυξημένα περιστατικά τραυματισμού με ξυράφι κοριτσιων που φορούσαν μινι και στους ξυλοδαρμους οποιανου τολμουσε να φάει την περίοδο του Ραμαζανιού (με αστυνομικους σε κοντινή απόσταση, οι οποίοι "στάθηκε αδύνατο να πιάσουν τους δράστες"). Στις δυο πουτάνες νοσοκόμες που αρνήθηκαν να εξετάσουν ένα βοσκό (νομίζω) με πόνους στους όρχεις κάπου στην Ανατολία. Ο βοσκός πέθανε κι αυτές δεν έχουν τιμωρηθεί ακόμα. Κι ένα σωρό άλλα παραδείγματα από τον καθημερινό τύπο.

Nai ok, katalavaineis se ti paranoia exeis pesei? Theoreis ola afta xeirotera apo to na zeis me kindino tis zois sou eks aitias ton politikon sou pepithiseon. Giati opos sou exo ksanapei, kalitera na ta valeis me papa, para me to strato. O erdogan ti tha sou kanei? Kai pes oti pernaei nomous gia moixies kai pes oti apagorevetai na foras mini klp klp. Kai pali ola afta den einai toso sovara oso to na se parakolouthei o stratos kai i astinomia 24/7 kai ama tous ti dosei na se skotonoun kai na min trexei tipota. Kai fysika otan se skotonoun den apofasizoun aplos na mi sou dosoun iatriki perithalpsi. Se pane se mia erimi plagia, se ekteloune gelontas kai meta an tolmisei kaneis dimosiografos na grapsei "ma pos eksafanistike o X??" ton troei kai afton i marmagka. SORRY ALLA POS STON POUTSO MPOREIS NA THEOREIS TON ERDOGAN XEIROTERO APO AFTO??

Και φυσικά όλο αυτό δε δείχνει ότι θα έρθει στη χώρα η αλ καϊντα. Αλλά για σένα τα παραπάνω παραδείγματα είναι δείγματα δημοκρατίας και ελευθερίας, as long as οι γυναίκες δε φοράνε μπούργκες. Οι μειονότητες να μπορούν να μιλάνε τη γλώσσα τους και το τουρκικό κατεστημένο να πάει να πνιγεί (είναι έτσι κι αλλιώς οι χειρότεροι άνθρωποι που μπορείτε να φανταστείτε).

den einai afta deigmata dimokratias. Deigma dimokratias einai oti O ERDOGAN ANAGNORIZEI TO DIKAIOMA TOU KOSMOU NA TON STILEI SPITI TOU, O STRATOS OXI!

μπολντ (2): σόρρυ που θα σε πληγώσω, αλλά τα κουρδικά δεν τα επέτρεψε η κυβέρνηση Ερντογαν, αλλά η κυβέρνηση ANAP (επί Yilmaz νομίζω) το 1988.

All the same, i kinisi afti etsoukse ta kolarakia ton stratiotikon. Tous kathetai sto stomaxi, opos kathotan sto stomaxi tis deksias otan nomimopoihthike to KKE.

malista[/b], eno i oikonomia tis tourkias einai sto kalitero simeio pou exei vrethei pote apo ta 60s. Episis to AKP theoreitai aksiopistos etairos stin europi kai exei proothisei polles oikonomikes metarithmiseis (oi opoies kai aftes tsouzoun tin arxousa taksi tis tourkias) oi opoies exoun dimiourgisei douleies kai anaptiksi gia tous pollous kai douleies gia tis opoies den apaititai pistopoihtiko koinonikon frotimaton. Kai afto fisika tsouzei to parakratos giati eno sti dekaeti

Και η οικονομία της Γερμανίας επί Χιτλερ ήταν καλή, η ανεργία πολύ πολύ χαμηλότερη από τώρα, αυτό κάνει το Χιτλερ κοινωνικά προοδευτικό και δημοκρατικό μ; Νάις!

Oxi alla o hitler oti petyxe sti viomixania to petyxe xrisimopoiontas merika ekatomiria doulous e? To na pareis merika ekatomiria eureous kai na tous kaneis na sou ftiaxnoun tank den kanei tin oikonomia sou kali.

Οι μεταρρυθμίσεις του Ερντογάν (ο οποίος παρέλαβε πάτο), ήταν οι ιδιωτικοποιήσεις πολλών κρατικών επιχειρήσεων. Και φυσικά το (αντικαπιταλιστικό;;) κατεστημένο ήταν ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις.

Den itan afti i monadiki oikonomiki metarithmisi erdogan. I trapeza tis tourkias egine epitelous sovari trapeza (proti fora pou leitourgei sovari kentriki trapeza apo tin epoxi tis othomanikis aftokratorias btw) kai i allagi tou emporikou kodika etsi oste na min mporei to parakratos na sou gamisei tin epixeirisi me grafeiokratikes diadikasies. Giafto kai oi oikonomikes metarithmiseis kathontai sto laimo tou stratou.

Ποιο παρακράτος του δημοσίου τομέα ρε; Μιλάς για εκτελεστικά σώματα (αστυνομικούς, δικαστικούς) ή για δημοσίους υπαλλήλους; Ποιο κόμμα εκλέγεται το οποίο δε μπορεί να βάλει δικούς του ανθρώπους στο δημόσιο; Πας καλά; Ο Ερντογάν έχει διορίσει 900 δικούς του δικαστικούς τα τελευταία χρόνια, έχεις επαφή με τη χώρα ή λες ό,τι μαλακία σε συμφέρει;
Τι στο μπουτσο είναι το πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων και ποιος το εξέδιδε;

O erdogan exei diorisei 900 dikastes se mia xora 80 ekatomirion, i opioi oxi mono einai sigritika poly ligoi ( to 35% tis xoras exei 900 dikastes, to 20% tis xoras omos exei 5-6 xiliades). Pou kai pali den einai etsi akrivos, giati oi 900 aftoi dikastes dioristikan ME EGGRISI TOU PROEDROU, diladi einai prosopa koinis apodoxis.

Ναι, βαρέθηκε. Κάποια στιγμή πρέπει να αποκτήσει ένας λαός πολιτική συνείδηση. Αλλά αν ο στρατός εμπλεκόταν στο βαθμό που τον κατηγορείς, κάποιοι Menderez, Ερμπακαν, Ετσεβιτ ("αριστερός" ας πούμε) και ο Ερντογαν τώρα δε θα χαν προλάβει να δουν το πρωθυπουργικό μέγαρο από μέσα.

nai ok, ksexases oti ton ermpakan ton afisan 2 xronia kai meta ton katheresan me praksikopima e.

Σωστά. Μια Ευρώπη που την έχει γραμμένη την Τουρκία, που δε θέλει τα σύνορα της να φτάνουν μέχρι το Ιραν και το Ιρακ, αλλά φλερτάρει ανοιχτά με Γεωργία και Αρμενία, που κλείνει μονομερή εμπορικά συμβόλαια κλπ κλπ. Φαντάσου να μη βοηθούσε κιολας η Ευρώπη.

Den ipostirizo afto. Ipostirizo oti i europi prepei na voithisei eftheos tous dimokratikous tourkous, diladi opoiondipote tourko politiko ekfrazei tin laiki voulisi. Episis prepei na apaitisei tin parapompi ton parakratikon sti xagi. Diafoneis me afto???

Ακόμα και να βοηθούσε περισσότερο, είδαμε τι είναι ικανή να ανεχτεί, ποινικοποίηση της ομοφυλοφιλίας και δαιμονοποίηση του κομμουνισμού στην Πολωνία (φαντάσου να γινόταν στην Τουρκία αυτό). Πολιτικές σχέσεις με τον Πούτιν (όχι ότι μπορεί να κάνει και αλλιως, αλλά ας λέμε). Αφού λοιπόν η Ευρώπη τους έχει φτύσει, κάπως πρέπει να κάνουν μόνοι τα κουμάντα τους.

Ta koumanta tous na ta kanoun xoris na skotonoun opoion diafonei mazi tous.

Οι δημοκρατικοί Τούρκοι ποιοι είναι; Αυτοί που θέλουν να ποινικοποιήσουν τη μοιχεία; Ή αυτοί που τρέχουν τώρα στις διαδηλώσεις;

Osoi tourkoi pistevoun oti i eksousia pigazei apo tin laiki voulisi.

λες πίπες ρε φίλε. Δεν ξέρω πως αλλιώς να στο πω. Δεν είσαι ικανός να διαβάσεις μια τουρκική εφημερίδα, αλλά ξέρεις ότι όλοι οι αντικαθεστωτικοί δημοσιογράφοι είναι στη φυλακή. (υπάρχει κι εκεί indymedia, ή μήπως είναι κι αυτό ελεγχόμενο;)

YPARXEI TOURKIKI DIETHNIS AMNISTIA TIS OPOIAS TO MESO MELOS EXEI PERASEI APO FYLAKI KAI VASANISTIRIA MORI ILITHIA!!

Βσκ, πας καλα; Αν είσαι τόσο "παρανοικός" ώστε να περάσεις νόμο κατά της μοιχείας, γιατί να σταματήσεις εκεί γαμω το κέρατο; Γιατί να μην απαγορέψεις εκ νέου την ομοφυλοφιλία; Γιατί να μη χωρίσεις πάλι τα σχολεία σε αρρένων και θηλέων; Γιατί να μην επαναφέρεις τους random ελέγχους παρθενίας; Γιατί να μην απαγορέψεις το αλκοολ;

An ta kaneis afta tote o laos se stelnei spiti sou. Ektos an nomizeis oti o mesos tourkos thelei na zei xoris moixia kai alcohol. Den leo stirizoume ton erdogan oti ki an kanei. Leo stirizoume opoion politiko ekfrazei ti laiki voulisi, gia oso tin ekfrazei.

Και επειδή στην Τουρκία φυτεύονται καθημερινά σφαίρες σε αντικαθεστωτικούς (τα οποία γίνονται, αλλά δε μαθαίνονται, γίνονται όμως...). Και δεν το αμφισβητώ, αλλά μην το υποστηρίζεις σα να είναι το μόνο που γίνεται (υπάρχει κι εκεί Indymedia λέμε).

Re eni sovara pos ginetai na ipostirizeis ti diaionisi tou parapano? An oi parakratikoi diatirisoun tin eksousia, tha skotonoun kai tha vasanizoun ston aiona ton apanta. O erdogan den einai sigouro oti tha kanei egglimata (kai sigoura DEN tha kanei dolofonies) alla katalavaineis oti afti ti stigmi ipostirizesai afton pou KANEI KAI THA KANEI egglimata enantion kapiou pou ISOS kanei alla akoma kai na ginei afto o laos tha mporei na ton stilei spiti tou?

Φρόντισες όμως να ξεχάσεις πόσοι αντιισλαμιστές δημοσιογράφοι έχουν δολοφονηθεί τα τελευταία χρόνια. Και πως ίσως συνειδητοποιήσεις για τι πράγμα μιλάμε, τη στιγμή που κάποιος βλαμμένος κόψει καμια ρώγα σε τουρίστρια που παραθερίζει τόπλες στην Τουρκία (σαν το βλαμμένο που βασάνισε και σκότωσε 3 χριστιανούς πριν μερικές βδομάδες)

oi opioi omos den exoun sxesi me to metriopathes islam tou erdogan. Einai tora san na sigrineis to sosialismo tou pasok me to sosialismo tis 17 N.

σωστά, η άποψη του Pamuk, ο οποίος δε μπορεί να πάρει μια συγκεκριμένη θέση σε πολιτικά θέματα, αλλά είναι νομπελίστας (της Σουηδικής Ακαδημίας να συμπληρώσω). Αν δεν ήταν θα μέτραγε τόσο η γνώμη του; Ο Aziz Nesin δε βραβευτηκε (από τη σουηδική ακαδημία), δε μετράει η γνώμη του; Κι αν ο Pamuk είναι οκ με το να ποινικοποιηθεί η μοιχεία και μετά από αυτό ελευθερία, είναι πολύ γτπ.

O pamouk einai me to na pairnei tin eksousia opoios psifizetai apo to lao. Fantasou apaitiseis...

Ακούς και ομιλίες τούρκων στρατηγών ρε κατώριμε; Στα τουρκικά

Diavazo tis anakoinoseis tous sta agglika. Kai pragmatika einai san na diavazeis anakinosi tis ERE enantion ton kommouniston.

Anyway, an thes apantise mou sto eksis pou den katalavaino oson afora ti stasi sou: Giati den thes na dioikei tin tourkia opoios politikos eklegetai apo to lao tou? Kai ama kanei islamofasistika na pigainei spiti tou?

Marillion

14-05-2007, 12:47

:dfinger:

enitharmon

14-05-2007, 13:16

Anyway, an thes apantise mou sto eksis pou den katalavaino oson afora ti stasi sou: Giati den thes na dioikei tin tourkia opoios politikos eklegetai apo to lao tou? Kai ama kanei islamofasistika na pigainei spiti tou?
πολυ γρηγορα γιατι πρεπει να φυγω

γιατι οι Τούρκοι είναι σα τους 40ρηδες που ακόμα τους λέει η μαμα τους τι να κάνουν, δεν έχουν πολιτική βούληση, όλα κάπως θα γίνουν, και οι ισλαμιστες εχουν δηλώσει αρκετές φορες ότι θα εγκαθιδρύσουν ισλαμική δημοκρατία όποτε μπορέσουν. Γιατί αμα κάνουν τα ισλαμοφασιστικά, μετα δε θα μπορουν να τους πανε σπίτι τους

κι αυτό που δε θες να καταλάβεις είναι ότι αν φύγει το σημερινό παρακράτος, θα κατσικωθεί ένα ισλαμικό παρακράτος, και θα εξακολουθουν να φυτευονται σφαιρες, μόνο που οι αποδέκτες θα είναι της άλλης μεριας. Ανταλλάσουμε σφαίρες σε αριστερούς/αντιστρατιωτικούς, με σφαίρες σε άθεους/αντιισλαμιστές και ζευγαρακια που περπατανε στο δρομο χερι χερι.

Και έχω βαρεθει να λέω ότι το "κατεστημένο" δεν είναι πανάκια, δεν υπάρχει καλή λύση για την Τουρκία, υπάρχει μόνο lesser evil.

Και μη μου λες για 4η δημοτικου γαμω τη μπαναγια, όταν εσυ ξεκινας να γραφεις σαν κρετινος

στα υπόλοιπα το απόγευμα αν έχω όρεξη. Πάντως δεν εχει νόημα, γιατί είσαι διατεθημένος να ανταλλάξεις ένα παρακρατος με ένα άλλο και τρομολαγνείς σε σημείο εκνευριστικό (και δεν έχεις πατήσει ούτε μια φορα το πόδι σου εκει γαμωτοχριστο)

freak brother

14-05-2007, 13:53

μονο και μονο που ο κατωριμος τα γραφει σε γκρικλις μηδενιζεται ενα μεγαλο μερος απο αυτα που λεει.

Mitsmann

14-05-2007, 14:20

Λογω θεματος επρεπε να τα γραφει σε τουρκλις.

katwrimos

14-05-2007, 15:18

rage for order

14-05-2007, 17:19

Rage_for_Order, αμα είσαι αντικομμουνιστής δε σου λέω αλλα αμα δεν είσαι μπορώ να σου πώ εγώ!

καλά υπάρχει και το molotov - ribbentrop στον κεμάλ θα κολλήσουμε; :wink: επίσης όποιος δεν είναι με τους σοβιετικούς είναι και αντικομμουνιστής; πες μου για ιστορικούς λόγους!

Atheist

14-05-2007, 17:41

ρε κατώριμε, βούλωνε να πούμε. δεν έχω ιδέα τι παίζει στην τουρκία, αλλά θέλεις δε θέλεις φίλε είσαι η εσπρέσσο.

Candiru

14-05-2007, 21:12

δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξενο αχυρώνα.

enitharmon

14-05-2007, 21:53

δυο γάιδαροι μαλώνανε σε ξενο αχυρώνα.
ε, αυτό. Και βαρέθηκα. Και ο ικονοκλαστ που εκανε το θρεντ προφανως βαρεθηκε κι αυτός και δε θα απαντησει και δεν εχει νοημα. Πιάσαμε πάτο και μας τη λεει και ο καντιρου.

Και οσο ο κατωριμος δε γραφει σε καμια εφημεριδα, δε γινει πολιτικος αναλυτης και "ειδικος σε θεματα Τουρκιας", λιγο εχει σημασια τι πιστευει. (τόσημ όση και η γνωμη του στηλασσασιν για το μεταναστευτικο)

Για την ιστορια και μόνο (και για την περιπτωση που καποιος έχει διαβάσει ως εδω), ο Ερμπακαν καθαιρεθηκε και του αφαιρέθηκαν τα πολιτκά του δικαιώματα, επειδή υποστηριζε ανοιχτα επαναφορα της σαριας. Υπήρχαν προς ψήφιση νόμοι του τύπου "ο δολοφόνος μιας πόρνης θα τιμωρείται με το 1/3 της προβλεπόμενης για ανθρωποκτονία ποινής", το ίδιο και δολοφονος παιδιού το οποίο δεν είναι αναγνωρισμένο από τον πατέρα του. Δηλώσεις του τύπου "χέρι που έχει κοπεί από τη σαρία δεν πονάει" και λοιπά όμορφα.

Και κατωριμε, ελπίζω να υποστηρίζεις με την ίδια θερμη μια δημοκρατική εκλογή των νεοναζιστικών κομμάτων στη Γερμανία. Ή του Λεπεν στη Γαλλία. Και δεν είπα πουθενά ότι ο ερντογαν είναι κρυφομπινλαντεν.

αντε γεια τωρα

FIXXXER

15-05-2007, 03:42

Ηθελα να πεταχτω σαν πουτσα και να κανω δυο παρατηρησεις.
Πρωτον, διαφωνω με τη λογικη οτι για να εκφραζει καποιος την αποψη του πρεπει να ειναι ειδημων σε καποιο θεμα, εκτος κι αν προκαλει παραπληροφορηση. Γι αυτο μην πιστευετε οτι διαβαζετε στο ιντερνετ. Δευτερον, σαν πολυ bandwidth δε χαλατε για τετοιες μαλακιες.

Ubu Roi

16-05-2007, 19:17

βρε φίξξξερ, με το συμπάθειο κιόλας, αλλά δεν είναι κάπως να έχεις κάνει περί τα εκατόχτακόσατέσσερα ποστς στο ΛΟΣΤ θρεντ και μετά να σκας σε τούτο και να πετάς αυτό:

Δευτερον, σαν πολυ bandwidth δε χαλατε για τετοιες μαλακιες.

?

carheart

16-05-2007, 19:21

κι όμως το ΛΟΣΤ θρεντ είναι απείρως σοβαρότερο.

Ubu Roi

16-05-2007, 19:24

δεν αμφέβαλα στιγμή.

carheart

16-05-2007, 19:26

=))

katwrimos

16-05-2007, 23:45

ρε κατώριμε, βούλωνε να πούμε. δεν έχω ιδέα τι παίζει στην τουρκία, αλλά θέλεις δε θέλεις φίλε είσαι η εσπρέσσο.

afou ksereis oti se grafo starxidia mou poio to noima tou post sou?

Atheist

16-05-2007, 23:47

καταλαβαίνεις ότι μόλις μου έδωσες τόσες λάβες όσα τα ποστ σου, πολλαπλασιασμένα με όλους τους αναγνώστες τους, έτσι?

katwrimos

16-05-2007, 23:53

katwrimos

16-05-2007, 23:55

καταλαβαίνεις ότι μόλις μου έδωσες τόσες λάβες όσα τα ποστ σου, πολλαπλασιασμένα με όλους τους αναγνώστες τους, έτσι?

nai alla dedomenou oti ksereis oti se theoro psiloxazouli kai os ek toutou i simperifora mou sto forum den prokeitai na metavlithei oute sto elaxisto oti kai na grapseis, pio to noima tou proigoumenou post? Na ksekiniseis flame?

Atheist

17-05-2007, 00:26

δν είχε σκοπό μωρέ μλκ. είσαι κάτι αηδιαστικό, μου προκαλείς αηδία, σε βρίζω. είναι απλό.

katwrimos

17-05-2007, 00:53

carheart

17-05-2007, 01:00

sikothikan ta aggouria na gamisun to manavi mu fenete.

Atheist

17-05-2007, 01:02

δν είχε σκοπό μωρέ μλκ. είσαι κάτι αηδιαστικό, μου προκαλείς αηδία, σε βρίζω. είναι απλό.

Den me en me vrizeis, ektos an to "voulone katwrime" theoreitai vrisia.

Enas vlakakos eisai pou nomizeis oti epidi 2-3 fores gelasa me ta asteia sou me endiaferei esto kai elaxista i gnomi sou gia mena, eks ou kai to proigoumeno post sou. Fysika molis psiliastikes poso starxidia mou se grafo to girizes sto " mou prokseneis aidia kai se vrizo" Re atheist pos alios na sto po, se grafo starxidia mou. Den mou prokaleis oute aidia oute simpatheia oute misos oute tipota, mou eisai apolytos adiaforos, an eksafanizosoun den tha me eniaze oute sto elaxisto, den tha xairomoun den tha lypomoun, tha to ksexnousa se 3 lepta.

Anyway, an me to na mou grafeis "voulone palioxaraktiria, paliopaido, aliti" kai alles tetois "vrisies" ektononeis tin aidia pou sou prokseno, be my guest, apla min perimeneis na paro ta post sou sovara i na asxolitho mazi sou me opoiondipote tropo pera apo ta 5 lepta pou tha mou parei na sou apantiso gia na sou ekfraso tin adiaforia mou...

κοίτα. είμαστε οφτόπικ. φαινόμαστε μαλάκες. και είμαστε βασικά, αλλά αυτό είναι άλλο στόρι. και δεν είμαι τσαντισμένος ή γενικά εχθρικά διακείμενος μαζί σου, επειδή αυτό μου πέρασε με το "βούλωνε" κτλ.

αλλά μη λες μαλακίες περί του πόσο δε σε νοιάζει αν σου χώνομαι κτλ, ή τουλάχιστον μην τις λες σε 3 παραγράφους γτ με εμποδίζει λίγο από το να πειστώ.

και δεν θυμάμαι καν αν γέλασες και τέτοια.
γενικά, άσε με, νυστάζω.

Griffith

17-05-2007, 01:40

εγώ πάλι προσπαθώ να διαβάσω τα ποστς σας αλλά δε βγάζω και πολλή άκρη,καλύτερα να το γυρίσουμε στον τίτο.

FIXXXER

17-05-2007, 03:21

Ace

17-05-2007, 04:13

Απείρως σοβαροτερο το λοστ θρεντ.
Χαρα στο κουραγιο της ενιθαρμον που γραφει αυτα τα κατεβατα για το συγκεκριμενο θεμα.

FIXXXER

17-05-2007, 04:17

Η ενιθαρμον καλα κανει και ολοι σεβονται τον κοπο της, αλλα μεχρι κι η ιδια ηξερε οτι δεν παει πουθενα γι αυτο αφενως σταματησε, αφετερου παραδεχθηκε οτι κι η ιδια δεν ειναι καμια ειδημων, αφετριτου σεβομαι πολυ περισσοτερο την τεχνη παρα την πολιτικη κι εχω το δικαιωμα να κρινω οποιοδηποτε τοπικ οπως θελω γιατι ο καθενας αυτο κανει και σταρχιδια σας και σταρχιδια μου κιολα.

Ubu Roi

17-05-2007, 10:24

δεν είπα πως δεν έχεις το δικαίωμα να κρίνεις, άλλα έκρινα την κρίση σου, όπως φυσικά έχω το δικαίωμα να κάνω!

επίσης, ποιός είπε ότι το ΛΟΣΤ είναι τέχνη;!!:!

επίσης, βρε άθειστ, με το συμπάθειο κιόλα, αλλά και 'σύ είσαι κάτι αηδιαστικό, μου προκαλείς αηδία, σε βρίζω. είναι απλό, αλλά δεν το κάνω για να κάνω πλάτες στη φίλη μου! λίγη ντροπή!

+ ο κατώριμος δεν είναι αηδιαστικός, είναι uber.

carheart

17-05-2007, 10:28

να και ένα post of the day στην παρέα.

και δεν κάνω πλάτη, αλλά μου αρέσει που κρίνεις τέχνες και σοβαρότητες με ευκολία δημιουργίας ηλίθιου ποστ κατώριμου.

Δεν μου προκαλείς αηδία, αλλά λίγο γέλιο, και γενικώς προσπάθησε να θεραπευτείς από την ηλιθιότητα που σε έχει πιάσει τελευταία.

Ubu Roi

17-05-2007, 10:33

όχι, γιατί στην πούτσα μου!

carheart

17-05-2007, 10:35

ωπ, κερδίσατε 10 points.

γράψατε άλλον έναν στην πούτσα σας.

BRAVO UBU ROI, πήγαινε να παίξεις με τον attila τώρα.

Ubu Roi

17-05-2007, 10:49

λολ, αφού την αλήθεια είπα =((

επίσης βούλώσε το ρε παιδί μου, δεν μπήκα στον κόπο να σε κράξω ως ρομπέν των χαζών και να αναλύσω το κατά πόσο το ότι λες ότι δεν κάνεις πλάτες το κάνει να ισχύει κιόλας γιατί ήλπιζα ότι έτσι δεν θα είσαι αρκετά κάρχαρτ ώστε να δώσεις συνέχεια, μια και κανείς δε νοιάζεται ή την βρίσκει με το να βλέπει τέτοιες διαφωνίες και συνεπώς εγώ τώρα νιώθω μαλάκας όταν αναγκάζομαι να γράφω πράματα όπως αυτά που γράφω. ιδιαίτερα όταν όλα αυτά λέγονται στο πόλιτιξ.

όνταν βρίζουμε μαλακιστήρια σα ντον άθειστ έχει πλάκα και γουστάρομε όλοι, όταν αναγκαζόμαστε να απαντάμε και σοβαρά ιτσ νοτ φάνι ένιμόρ!!

carheart

17-05-2007, 11:34

ιδιαίτερα όταν όλα αυτά λέγονται στο πόλιτιξ.

σε τσάκωσα μπαγάσα.

Αν θες να νομίζεις πως κάνω πλάτες be my guest, αν σε βολεύει κάντο, απλά όταν θα καταλάβεις πως οι αηδίες που λες είναι αυτές που με αναγκάζουν να ποστάρω, ίσως και να τις αμολάς λιγότερο όπου να ναι και όποτε να ναι.

αλλά ξέχασα, γω άδικο συ δίκιο, ναι;

inhalexhale

17-05-2007, 12:09

Na ginei split, tria flames s' ena topic paei poly.

EDIT: Tessera!

Mitsmann

17-05-2007, 12:12

Ante gamisou karagkiozi.

Shadowking

17-05-2007, 14:36

Atheist

17-05-2007, 15:23

βασικά ρε ούμπι τέτοιο, το ΜΟΝΟ πράγμα που με χαλάει στο να μου τη λες, είναι το γεγονός πως δεν ακούς αυτά που έχω να πω. και φυσικά μετά θυμάμαι ποιός και πόσος είσαι και το δικαιολογώ και το καταλαβαίνω. απλώς ξέρεις, είναι άλλο πράγμα να βρίζω τον κατώριμο για ένα ποστ μαλακία και άλλο να βρίζω τον κατώριμο επειδή ουκ ουκ, είναι ο κατώριμος.

και μην κάθεσαι λέμε, πρέπει να ανατρέψεις πλαίσια και κυβερνήσεις, τρέχα, βασιζόμαστε πάνω σου.

FIXXXER

17-05-2007, 19:01

Fixxxer, σε κάθε thread που εσύ, θεωρείς ηλίθιο και ανούσιο, έρχεσαι να κάνεις ένα πραγματικά ηλίθιο post του στύλ "ω μα η ζωή είναι ωραία, το lost έχει φτάσει στο 3x20 ξέρωγω και σεις κάθεστε και ασχολείστε με τους αναρχικούς,τους κεμαλικούς και τα smart". Έχει καταντήσει ενοχλητικό όμως.

υγ: Γουστάρω Lost πιο πολύ από τους κεμαλικούς.

Ε βασικα δεν ανεφερα πουθενα εγω σε αυτο το θρεντ το Λοστ πρωτος, οποτε να ξερεις τι γραφεις αλλη φορα. :P

Επρεπε να γραψεις οτι σε καθε θρεντ που δε γουσταρω και το βρισκω ηλιθιο και ανουσιο ερχομαι να κανω ενα πραγματικα σπασαρχιδικο και ηλιθιο ποστ του στυλ "τρωτε μπαντγουιθ και λετε και μαλακιες" κι οχι ολα αυτα που εγραψες.

Επισης, δεν ξερω αν το καταλαβες κι εσυ και ολοι οι αλλοι, αλλα δε με απασχολει το σμαρτ και οι κεμαλικοι και τα πρεζονια στα εξαρχεια, δεν επικεντρωνομαι στη θεματολογια των θρεντ που κραζω αλλα στον τροπο με τον οποιο σπαταλαται ασκοπα ενεργεια, γιατι ως φυσικος που (λεω οτι) ειμαι και με ενδιαφερει η οικονομια της ενεργειας, δεν μπορω να βλεπω ενα σωρο ΜΑΛΑΚΙΣΜΕΝΑ ποστ, αν και παραδεχομαι οτι κι εγω εχω κανει παρα πολλα απο αυτα, οποτε μπορεις καλλιστα να μου τη λες οταν γραφω μαλακιες 5 σελιδων αντι να μου τη λες τωρα για κατι ανουσιο και συ και σπαταλας ακομα περισσοτερο μπαντγουιθ και με αναγκαζεις να σου απαντησω και σπαταλαω κι εγω ακομα περισσοτερο. Ελπιζω να εγινα κατανοητος, αλλα δεν το πιστευω κιολα. :)

ikonoklast

17-05-2007, 19:22

είστε όλοι τιποτένιοι, φυγέτε απ' το 8ρέντ μου!

Ανακεφαλαιώνοντας, ελεγα λοιπόν οτι ο ενδόμυχος -και βα8ύς πολύ- λόγος για τον οποίο έγινε το 8ρέντ ήσαν να συζητη8εί το πως και το γιατί ένας τεράστιος αρι8μός κόσμου διαδηλώνει στην γείτονα χώρα! Η ενί8αρμον πέρα απο τις άλλες παρατηρήσεις της για το πολιτικό σκηνικό επιχείρησε να δώσει και μιαν εξήγηση για τις αιτίες που ο κοσμάκης διαδηλώνει και τα αιτήματα αυτού. Ο δε κατώριμος απο την άλλη μπάντα δοκίμασε να παραβάλλει τον ισλαμισμό που πρεσβεύει ο ερντογαν με την αριστερά πριν πενήντα χρόνια στην ελλάδα και με παρεμφερείς με8οδολογικές ακροβασίες, κατέληξε σε μια ασφαλή πρόβλεψη ότι άμα τη επικράτησει του ισλαμισμού στην τουρκία, το πράμα 8α είναι λείαν πιο δημοκρατικό απο ότι επι στρατοκρατίας. Σε περίπτωση που το ζήτημα ξεφύγει υπάρχει πάντα και η χάγη κτλπ. Πέρα ωστόσο απο το κουτσομπολιό και τους πολιτικούς καζαμίες, δεν επιχείρησε να πει γιατι ο κοσμάκης κατεβαίνει στο δρόμο. Ας το κάνει τώρα!

Ubu Roi

17-05-2007, 22:50

μετά θυμάμαι πόσος είσαι

:wink:

Atheist

18-05-2007, 01:26

ακόμα και τα προβλέψιμα ρε πούστη...

ikonoklast

18-05-2007, 01:50

λουφάξτε ρε μουνάκια!

Atheist

18-05-2007, 03:19

δίκιο.

βίντερζέεν.

Rush

18-05-2007, 13:07

"Oi Fates Warning den einai texnh.Texnh einai oi Stratovarius kai oi Nightfall" katwrimos telh 2000 sto papei (kai polla alla asteia pou den 8ymamai twra). To ptyxio to phres?

katwrimos

18-05-2007, 19:51

"Oi Fates Warning den einai texnh.Texnh einai oi Stratovarius kai oi Nightfall" katwrimos telh 2000 sto papei (kai polla alla asteia pou den 8ymamai twra). To ptyxio to phres?

orkistika xtes. Esy??

apokleietai na eipa oti oloi oi diskoi ton fates warning den einai texni btw

Rush

18-05-2007, 22:53

topes,topes....yparxoun kai martyres...egw orkistika dekembrh.

enitharmon

04-10-2007, 23:28

«Νέοι Γίγαντες». Ο τίτλος του «Newsweek» για το βασικό του ρερπορτάζ: «Γιατί οι πιο καυτές και πλούσιες εταιρείες αναδεικνύονται από φτωχές χώρες». Ο «Economist» παρουσιάζει τη «Σαφράν επανάσταση της Βιρμανίας». Χρωματισμένη από τους μανδύες των βουδιστών μοναχών, μπορεί να πετύχει αν η διεθνής κοινότητα δράσει ενορχηστρωμένα. Ιδιο θέμα και για το «Time»: «Προσευχόμενοι για τη Βιρμανία», οι μοναχοί ηγούνται των διαδηλώσεων κατά του καθεστώτος. Το γαλλικό «Point» παρουσιάζει τις «Μυστικές ιστορίες των πρώτων φάλτσων», της κυβέρνησης Σαρκοζί.

Και αυτή τη φορά, εξ οικείων τα βέλη. Ο «Economist», φανατικά υπέρ του μετριοπαθούς ισλαμικού Κόμματος Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης (ΚΔΑ) της Τουρκίας, εξηγεί γιατί ανησυχούν στη χώρα οι κοσμικές δυνάμεις. Και δικαιολογεί, έτσι, τις πρόσφατες παρεμβάσεις της ηγεσίας του τουρκικού στρατού. Γράφει λοιπόν το βρετανικό περιοδικό, το οποίο έχει επιχειρηματολογήσει, θυμίζουμε, πολλές φορές υπέρ της ένταξης της Τουρκίας στην Ε.Ε., ότι στις 2 Σεπτεμβρίου, ένα λεωφορείο που έκανε το δρομολόγιο Σαμψούντα - Κωνσταντινούπολη, σταμάτησε σ' ένα τέμενος, επειδή οι επιβάτες επέμειναν να κάνουν εκεί τις πρωινές τους προσευχές. Και η εφημερίδα «Μιλιέτ» έγραψε ότι τέτοια αιτήματα ακούγονται σε όλη τη χώρα πλέον. Και την επομένη, η εφημερίδα βομβαρδίστηκε από μηνύματα θερμοκέφαλων θρησκόληπτων που διαμαρτύρονταν για το δημοσίευμα. Περί του λεωφορείου. Και δεν είναι μόνον αυτό. Η Γκιουλτσάν Κόζε, 28 ετών, διαζευγμένη, στεκόταν στη γέφυρα του Γαλατά με φίλο της, αλλά φορούσε κοντό, ψαράδικο παντελόνι. Η αστυνομία τη συνέλαβε γιατί κυκλοφορούσε πολύ... εκτεθειμένη. Και πολλά εστιατόρια που άλλοτε σέρβιραν φαγητό κατά τη νηστεία του ραμαζανιού, τώρα δεν σερβίρουν.

Το αποτέλεσμα, γράφει ο «Economist», είναι πολλοί οπαδοί του κοσμικού χαρακτήρα του κράτους να αισθάνονται στριμωγμένοι. «Η δημοκρατία του Ατατούρκ γίνεται Ιράν», λένε. Και από τότε που νίκησε στις εκλογές το ΚΔΑ και ο πρώην υπουργός εξωτερικών, Αμπντουλάχ Γκιουλ έγινε πρόεδρος Δημοκρατίας (η γυναίκα του φοράει μαντίλα, που έχει απαγορευτεί σε δημόσιες υπηρεσίες και σχολεία), οι φόβοι τους έχουν αυξηθεί. Ο πρωθυπουργός Ερντογάν λέει ότι πρέπει να καταργηθεί η απαγόρευση της μαντίλας στα πανεπιστήμια. Αυτό προβλέπει το σχεδιαζόμενο νέο Σύνταγμα. Πολλοί δε, ισχυρίζονται ότι θα αυξηθούν οι πιέσεις στις γυναίκες, κυρίως στις συντηρητικές περιοχές, να φοράνε μαντίλα, αν επιτραπεί στα πανεπιστήμια. Τελικώς, ρέπει η Τουρκία προς τον ισλαμισμό;

Τα πέντε πρώτα χρόνια εξουσίας του ΚΔΑ δεν το δείχνουν, επιμένει το βρετανικό περιοδικό. Ο Ερντογάν και κάποιοι δήμαρχοι του κόμματός του υποχώρησαν μπροστά στην κατακραυγή που ξεσήκωσαν οι προσπάθειές τους να ποινικοποιηθεί η μοιχεία και να δημιουργηθούν ζώνες όπου θα απαγορεύεται η χρήση του αλκοόλ. Μερικοί δε φεμινιστές, παραδέχονται ότι πολλές κατακτήσεις τους επιτεύχθηκαν με πρωτοβουλία του ΚΔΑ. Οι υποστηρικτές του κόμματος θεωρούν ότι οι επικριτές του δεν φοβούνται τον εξισλαμισμό αλλά διαμαρτύρονται γιατί χάνουν εξουσία, καθώς αναδύεται στην Τουρκία μια νέα και ευλαβής ανατολίτικη μπουρζουαζία. Οι στρατηγοί χάνουν τη δύναμή τους και φωνάζουν. Και αν υιοθετηθεί το νέο Σύνταγμα, θα έχουν χάσει πολλή από την ισχύ τους και η χώρα θα είναι πιο δημοκρατική, υποστηρίζουν οι οπαδοί του ΚΔΑ.

Ωστόσο, πολλοί φιλελεύθεροι διανοούμενοι ανησυχούν. Ο Γιασίμ Αράτ, πολιτικός επιστήμονας στο Πανεπιστήμιο του Βοσπόρου, διαφωνεί με την απαγόρευση της μαντίλας, αλλά και με τη χρήση του Συντάγματος για να καταργηθεί. Μαντίλα σημαίνει Ισλάμ. «Βάζοντάς τη στο Σύνταγμα, φτιάχνεις νόμο βασισμένο σε θρησκευτικές υπαγορεύσεις. Αυτό είναι πολύ προβληματικό», θεωρεί ο Αράτ. Μερικές γυναίκες διαμαρτύρονται ακόμα για την κατάργηση του άρθρου που επιβάλει στο κράτος την εξασφάλιση της ισότητας των δύο φύλων. Υπάρχει μία μόνο γυναίκα στην κυβέρνηση του ΚΔΑ, ενώ οι γυναίκες που προεκλογικώς προσήλκυαν ψηφοφόρους στο κόμμα τώρα έχουν παραμεριστεί. Η βουλευτής Αϊσέ Μποχιρλέ, που αντιτάχθηκε στην υποψηφιότητα Γκιούλ για την προεδρία, καταγγέλλει ότι οι συνάδελφοί της τη φωνάζουν «σκύλα». Και αντί να καθησυχάζει τους επικριτές του, ο Ερντογάν τούς δήλωσε: «Σκάστε και κοιτάξτε τις δουλειές σας».

Λέει επίσης ότι δεν βιάζεται να καταργήσει το άρθρο 301 του Ποινικού Κώδικα περί «προσβολής της τουρκικότητας». Αλλά διατηρώντας το, λένε οι επικριτές του, το ΚΔΑ δείχνει ότι ενδιαφέρεται μόνο για την προώθηση του Ισλάμ. «Η κυβέρνηση είναι επιλεκτική στη δημοκρατία», δηλώνει ο Ουμίτ Καρντάς, πρώην Στρατιωτικός Επίτροπος και επικριτής των στρατηγών. Επικρίνει επίσης όλους τους νόμους που προβλέπουν ασυλία για την Αστυνομία. Νόμοι που ούτε στην Ε.Ε. αρέσουν. «Εναπόκειται ίσως, στον κ. Γκιουλ, ευρωπαϊστή και αναμφισβήτητο δημοκράτη, να αποκαταστήσει την ηρεμία και τα κοσμικά διαπιστευτήρια του ΚΑΔ», καταλήγει ο «Economist».

http://www.enet.gr/online/online_text/c=111,id=82445408

katwrimos

05-10-2007, 01:32

malakies afto gia ta estiatoria stin konstantinoupoli. O mpampas mou mia xara etroge persi to ramazani.

Genikos akoma kai an i tourkia ginetai iran, e so what? Kai i ellada ena xristianiko iran einai alla afto den tin empodizei na ta paei poly kalitera apo polles xores pou einai kai kala "secular". Genikos epimeno sto oti gia na protimaei kapoios anti gia to xristodoulo ton papadopoulo prepei na einai i arostimena vlakas, i poustofasistas pou prepei na kremastei.

enitharmon

05-10-2007, 01:42

δεν το πόσταρα για να τσακωθουμε, ούτε να για δείξω ότι έχω δίκιο.

αλλά το "μαλακίες για τα εστιατόρια" είναι τραγικό. Ο μπαμπάς σου έτρωγε πέρυσι, φέτος γίναν αυτά. Και φυσικά ο μπαμπάς σου συχνάζει σε πολιτισμένα μέρη, προφανώς και δεν κλείσαν τα εστιατόρια στο Πέρα. Δηλαδή μην είσαι τόσο κολλημένος

και τέλος είναι ακόμα πιο τραγικό να λες την Ελλάδα χριστιανικό Ιραν. Νομίζω απέχουμε κάτι αιώνες, γιατί ένα σωρό ξέκωλα έβλεπα όλο το καλοκαίρι Αθήνα. Και τις συναυλιούλες μας, και τις εκλογούλες μας και τις πορειούλες μας έχουμε.

asimoulis

05-10-2007, 01:48

poioi ek twn 2 exoun tin eunoia twn amerikanwn auto to kseroume?

enitharmon

05-10-2007, 02:00

εξ'ολοκληρου κανένας

αλλά αν κρίνω από πακιστάν και το ότι καθε τι ισλαμικό τους ειναι κοκκινο πανι, μάλλον ο στρατός την εχει

katwrimos

05-10-2007, 13:14

to point tou post mou itan allo: sigrineis na poume tora ta leoforeia pou stamatane gia prosefxi kai ta estiatoria pou kleinoune me tis dolofonies kai ta vasanistiria ton kemalikon, kai kataligeis oti ta deftera einai protimotera.

Molis prin 2 meres egine gnosto oti i astynomia dolofonise ton kakomiri ton Nting, ki esy anti na sokaristeis apo afto kai na postareis sokarizesai epidi stamatane ta leoforeia....