"Καζάνι που βράζει"

[Kuolema]

Με εκνευρίζει απίστευτα αυτή η φράση-κλισέ. Ακόμη κι αν δεν το συνειδητοποιούν όποτε το λένε (τόσο κλισέ), ισχύει όσο δεν πάει για τη Μ. Ανατολή. Στο Ιράκ, κανείς δεν αμφισβητεί πλέον ότι μπορούμε να χρησιμοποιούμε με άνεση τη λέξη "εμφύλιος". Σφάζονται. Σε αυτό το χάος, οι πάντες έχουν βρει πρόσφορο έδαφος για να κάνουν ό,τι γουστάρουν. Εκτελεστικά αποσπάσματα με στολές μπάτσων, βόμβες στην άκρη του δρόμου, απαγωγές, βασανιστήρια. Στο Λίβανο, λίγο έλειψε την περασμένη εβδομάδα να ξεσπάσει εμφύλιος - δυο χρόνια τώρα η χώρα φλερτάρει επικίνδυνα μαζί του. It's a matter of time. Στη Συρία, παρακολουθούν με ενδιαφέρον..... Στη Λωρίδα της Γάζας, τριάντα νεκροί σε τρεις μέρες, απαγωγές μπροστά στις κάμερες, καμία ένδειξη ότι οδεύει σε ύφεση. Σε δύο εβδομάδες, όταν ο "αρχηγός" προκηρύξει εκλογές με διάταγμα, θα γίνει σκοτωμός. Στο Ιράν... άλλο από 'κει. Μέσα στο μήνα, λένε αυτοί που ξέρουν, ετοιμαζόμαστε για μια σημαντική ανακοίνωση σε σχέση με τα πυρηνικά. Καλοκαίρι 2007 -- doesn't look good. Share your thoughts.

[enitharmon]

οι σαουδαραβες είναι απολαυστικοί όμως

[Kuolema]

Χαχαχαχα και βαψομαλλιάδες, αλλά μην αλλάζεις το θέμα!

[freak brother]

οι Σαουδαραβες θεωρουνται η ντροπη της αραβιΆς.

[ikonoklast]

Πράγματι γίνεται της πουτανάρας εκεί. Είναι με άλλα λόγια ένα καζάνι που βράζει.

[phthoggon]

Ποια είναι η "σημαντική ανακοίνωση σε σχέση με τα πυρηνικά"?? Να προλάβουμε να χτίσουμε κάνα καταφύγιο ξερωγω.

[Bullet]

http://deepblade.net/journal/saudibush.jpg

[Mostos]

εχω μια άσχετη απορία κατερίνα αμα μπορείς να μου τη λύσεις κι ας είναι λίγο οφ τόπικ. στις μουσουλμανικες θεοκρατούμενες χώρες είναι παράνομο να μαγειρεύουν στα εστιατόρια χοιρινό?
.

[enitharmon]

πες ότι το μαγείρεψες, ποιος θα το φάει;

Είναι σα να ρωτάς αν επιτρέπεται να πωλείται αλκοόλ παρ'όλο που δεν πίνουν

δεν ξέρω αν υπάρχει νόμος κατά του μαγειρέματος, αλλά δεν πουλάνε πουθενά, οπότε έτσι λύνεται το πρόβλημα. Πολλοί δεν το αγγιζουν καν

[Kuolema]

Επισήμως (κι αυτό χωρίς να το διαδίδουν ορ ένιθινγκ) γουρούνι και αλκοόλ υπάρχει μόνο στα μέρη όπου υπάρχουν δυτικοί. Όχι εστιατόρια ή τπτ τέτοιο όμως. Σε λέσχες του ΟΗΕ για παράδειγμα.
Σημαντική ανακοίνωση: αυτές τις μέρες έχουν σημαντικές επετείους. Της επιστροφής του Χομεϊνί από την εξορία, του σχηματισμού κυβέρνησης και του δημοψηφίσματος, με το οποίο οι είπαν "ναι" σε ισλαμικό κράτος. Και οι γιορτές-μαζώξεις αυτού του τύπου δεν πάνε χαμένες! Μπορεί ας πούμε να ανακοινώσει ο Μαχμούντ "παιδιά, ο εμπλουτισμός ουρανίου πάει καλά. Σε 2 χρόνια από σήμερα θα παράγουμε ενέργεια, με την οποία θα τροφοδοτούμε δυο μεγάλες πόλεις". Κάτι τέτοιο, το οποίο θα ερμηνευτεί στη "Δύση" με τον τρόπο που θέλει η "Δύση".
Επίσης, οι Αμερικανοί έχουν στείλει τα κέρατά τους στον Περσικό. Και οι δηλώσεις περί εμπλοκής Ιράν στο Ιράκ έχουν αυξηθεί πολύ. Τώρα τις προηγούμενες μέρες συνέλαβαν στο βόρειο Ιράκ Ιρανούς "διπλωμάτες" (κατά το Ιράν) - τρομοκράτες (κατά τις ΗΠΑ). Και έχουν πει ότι στο εξής θα σκοτώνουν αβέρτα.
Btw, τώρα διάβαζα αυτό:
BAGHDAD, Iraq (AP) _ Citing Iranian involvement with Iraqi militias and Tehran's nuclear ambitions, the Bush administration has shifted to offense in its confrontation with Iran _ building up the U.S. military in the Persian Gulf and promising more aggressive moves against Iranian operatives in Iraq and Lebanon. The behind-the-scenes struggle between the two nations could explode into open warfare over a single misstep, analysts and U.S. military officials warn.

Κρίπι.

[Dr. Death]

λογω θητειας στη ρουμανια εχω συζητησει τα της μεσης ανατολης με ικανοποιητικο αριθμο αραβων φοιτητων απο διαφορετικες χωρες αλλα κυριως παλαιστινιους ,αιγυπτιους και ισραηλιτες.

ο ικανοποιητικος αυτος αριθμος ανερχεται σε παραπανω απο 50 ατομα.

πιστευω οτι πηρα αρκετες αποψεις.

Γιατι ειναι μπαχαλο η κατασταση?

σχεδον ολοι οι συνομιλητες μου εριξαν τις ευθυνες σε 3 παραγοντες.

1) θρησκευτικοι ηγετες και φανατισμος που εξυπηρετει οικονομικα και αλλα συμφεροντα.

2) μπαχαλο και ασυνεοησια (σικ) μεταξυ του μεγαλυτερου μερους των αραβικων χωρων.

3) ΙΣΡΑΗΛ και τα συμφεροντα που εξυπηρετει (ΑΜΕΡΙΚΗ) με μια πολιτικη πολεμου και βιας.

Ολοι οι μη ισραηλιτες αραβες που γνωρισα αναθεματιζουν το ισραηλ και το θεωρουν ως ΚΥΡΙΟ υπαιτιο ολων των δεινων των αραβικων χωρων.
Επισης θεωρουν την αιγυπτο ως τη μεγαλη δυναμη της περιοχης υπευθηνη σε μεγαλο βαθμο για τη σημερινη δυναμη του ισραηλ στην περιοχη.
Με οσους κι αν μιλησα θεωρουν τον θρησκευτικο φανατισμο και τα συμφεροντα που εξυπηρετει τον 2ο κυριοτερο λογο για το τεραστιο μπαχαλο.
Λυπαμαι γι αυτη την κατασταση γιατι εχω γνωρισει αρκετους αραβες και αυτο που αποκομησα ειναι εικονες ανθρωπων με ανεπτυγμενο το αισθημα της τιμης ,του πατριωτισμου και της περηφανιας για την ιστορια τους και την πολιτιστικη τους κληρονομια. Ειναι σε γενικες γραμμες ντομπροι ανθρωποι και πολυ απλοι.Γενικως ειναι ανθρωποι πολυ κουρασμενοι και αηδιασμενοι απ αυτες τις καταστασεις που διατηρουν βεβαιως τα μιση τους και τις κακοηθειες τους αλλα σε πολιτισμενο επιπεδο καθως οι περισσοτεροι ειχαν καταλαβει οτι εν τελη αυτη η ιστορια δεν βγαζει πουθενα οσο συνεχιζεται.

Ολα αυτα βεβαια μακρια απ τη χωρα τους και παντα με την ικανοντητα να μπορουν να μιλουν ελευθερα.

αυτα απ τη δικη μου εμπειρια

[Candiru]

ενοχλεί η φράση κλισέ; Μα όλη η σύγχρονη δημοσιογραφία και πολιτική στηρίζεται σε κλισέ φρασεις, συμπεριφορές, γλώσσα του σώματος, κλπ. Ενας επιπλέον παράγοντας που την ενοχοποιεί για μαζική αποβλάκωση/αποχαύνωση. Η απίστευτη πολυπλοκότητα του γίγνεσθαι να περιστέλεται σε φράσεις κλισέ και προβλέψιμα νοήματα

[Kuolema]

Εκεί κόλλησες; Δεν έχεις άποψη γι' αυτό το θέμα; Δεν μπορεί.

[katwrimos]

Ego exo apopsi gia to thema :)

Nomizo oti oi saoudaravees plousioi einai ligotero kakoi apo oso parousiazontai. Den ftaiei o bush an 30 ekatomyria saoudaraves den mporoun na antistathoun se mia diktatoria edo kai sxedon enan aiona.

Gia na eimai eilikrinis, den mporo na katalavo me vasi poia logiki einai kalytero na karponetai ta lefta apo to petrelaio o mesos saoudaravas (pou einai vlakas kai kota) anti gia ton meso amerikano megaloasto.

[Candiru]

Εκεί κόλλησες; Δεν έχεις άποψη γι' αυτό το θέμα; Δεν μπορεί.

εσύ έβαλες το θέμα για ανάλυση για μέση ανατολή ή για την γλώσσα κλισέ;

Δυστυχώς, ανόμοιες καταστάσεις που χρήζουν ιδιαίτερης ανάλυσης έχουν όλες το ίδιο νόημα στον τηλεθεατή, κάνοντας το ίδιο κλικ στο μυαλό του: Καζάνι που βράζει η Μ. Ανατολή, καζάνι που βράζει η Ινδοκίνα, το κασμίρ, το νεπάλ, το κόσοβο η τσετσενία, η λατ. αμερική, η σομαλία, η ερυθαρία, κλπ, κλπ.

καζάνι που βραζει ως σημαίνον

αχ βαχ οι μετοχές μου στο χρηματιστήριο ως σημαινόμενο

[enitharmon]

είσαι βλάκας ή προσπαθείς;

[Candiru]

είσαι βλάκας ή προσπαθείς;

προσπαθώ να έρθω στο επίπεδο του μεσου τηλεθεατή

[enitharmon]

ο οποίος αντί να σχηματίσει γνώμη για την κατάσταση, πιάνεται από τέτοιες φράσεις και κατόπιν σχολιάζει τα βυζια της παρουσιάστριας;


κατώριμε, και στο Νίγηρα καλά τα πάει η Shell ε; Αφού είναι μαύροι

[House Of Low Culture]

δεν ξέρω γιατί, αλλά θεωρώ το στυλ γραψίματος και το ύφος της ενίθαρμον εκπληκτικό. συνεχίστε.

εδιτ:
εκπληκτικά.

[solution_AK-47]

RE CANDIRU DE MPOREI NA 'SAI TOSO POLY MALAKAS! DE GINETAI!

[Atheist]

μη φοβάσαι ρε, κάπου θα τον πετύχουμε.

[House Of Low Culture]

πιθανότατα αυτό το άτομο να διαδηλώνει έκσω από σουβλατζίδικα δεμένος με αιματοβαμμένες από αγελάδα και Βεργή, γυαλιστερές πσεύτικες αλυσίδες.
ksePETA stole their virginity, πφ.

[solution_AK-47]

...sigoura


Sorry gia to off topic.

[Kuolema]

On topic, τι λέγαμε;

Iranian President Mahmoud Ahmadinejad said Thursday that Iran will celebrate the "stabilization" of its nuclear program as early as next week, a comment believed to mean Teheran will announce the start of installing 3,000 centrifuges at its uranium enrichment facility in Natanz.

Ahmadinejad spoke as Iran kicked off 10 days of celebrations marking the 28th anniversary of the 1979 Islamic revolution that toppled the pro-US Shah Mohammad Reza Pahlavi and brought the hard-line clerics to power.

(από Jerusalem Post)

[stam and the witches]

Βγάλτε το anti-Candiru script γαμώ το κέρατο και αν χρειαστεί μην ποστάρετε καν, ευχαριστώ.

[wom]

Στο Ιράν... άλλο από 'κει. Μέσα στο μήνα, λένε αυτοί που ξέρουν, ετοιμαζόμαστε για μια σημαντική ανακοίνωση σε σχέση με τα πυρηνικά. Καλοκαίρι 2007 -- doesn't look good. Share your thoughts.

Το Ιραν δεν έχει καμία σχέση με τα υπόλοιπα "κράτη" (τα οποία ουσιαστικά είναι ένα σαθρό σύνολο φέουδων)

Η κατάσταση εξυπηρετεί πρώτα τους τοπικούς άρχοντες και μετά τους δυτικούς ..δεν είναι τίποτα τυχαίο.

[Kuolema]

Yeah, στην κατάσταση στην ευρύτερη περιοχή αναφέρομαι περισσότερο. Ακόμη κι όλα τα μέτωπα να ήταν σε ύφεση, μια κρίση (σύρραξη; ) με επίκεντρο το Ιράν, σίγουρα θα επηρέαζε. Θέλω να πω... μπουρδέλο. Καζάνι που βράζει (eww) :p

[Candiru]

βασικά μια συζήτηση με φράσεις κλισέ όπου μου την λένε λες και τους πήδηξα τη μάνα

[Bullet]

μεταξύ μας...το επιδιώκεις

[Lost_In_Cooperland]

να μας πηδήξει τη μάνα;

[Candiru]

άλλο ένα τόπικ "καζάνι που βράζει" λόγω καντιρού :roll:

[Bullet]

να μας πηδήξει τη μάνα;

:lol:

[Candiru]

να την πηδήξω για να ξέρω τουλάχιστον ότι γιαυτό τα ακούω πάλι :twisted:

[Bullet]

ρε γιατί κανεις ότι δε καταλαβαίνεις?
αφού προκαλείς με το ύφος και τις ατάκες σου να σου τη πουν,δλδ ωρες ωρες πιστευω πως την βρισκεις μαυτο

[solution_AK-47]

Με εκνευρίζει απίστευτα αυτή η φράση-κλισέ. Ακόμη κι αν δεν το συνειδητοποιούν όποτε το λένε (τόσο κλισέ), ισχύει όσο δεν πάει για τη Μ. Ανατολή. Στο Ιράκ, κανείς δεν αμφισβητεί πλέον ότι μπορούμε να χρησιμοποιούμε με άνεση τη λέξη "εμφύλιος". Σφάζονται. Σε αυτό το χάος, οι πάντες έχουν βρει πρόσφορο έδαφος για να κάνουν ό,τι γουστάρουν. Εκτελεστικά αποσπάσματα με στολές μπάτσων, βόμβες στην άκρη του δρόμου, απαγωγές, βασανιστήρια. Στο Λίβανο, λίγο έλειψε την περασμένη εβδομάδα να ξεσπάσει εμφύλιος - δυο χρόνια τώρα η χώρα φλερτάρει επικίνδυνα μαζί του. It's a matter of time. Στη Συρία, παρακολουθούν με ενδιαφέρον..... Στη Λωρίδα της Γάζας, τριάντα νεκροί σε τρεις μέρες, απαγωγές μπροστά στις κάμερες, καμία ένδειξη ότι οδεύει σε ύφεση. Σε δύο εβδομάδες, όταν ο "αρχηγός" προκηρύξει εκλογές με διάταγμα, θα γίνει σκοτωμός. Στο Ιράν... άλλο από 'κει. Μέσα στο μήνα, λένε αυτοί που ξέρουν, ετοιμαζόμαστε για μια σημαντική ανακοίνωση σε σχέση με τα πυρηνικά. Καλοκαίρι 2007 -- doesn't look good. Share your thoughts.

Χρήστη Καντιρού,

όπως έγινε σαφές από την αγαπητή θρεντ στάρτερ, το τόπικ αυτό δημιουργήθηκε για να ανταλλάξουμε απόψεις πάνω στην κατάσταση που επικρατεί αυτή τη στιγμή στην ευρύτερη περιοχή της Μέσης Ανατολής. Για τίτλο του τόπικ τούτου διάλεξε μια φράση κλισέ, η οποία την εκνευρίζει (ακριβώς επειδής είναι κλισέ απ' οτι κατάλαβα).

Υπάρχουν, λοιπόν, οι εξής περιπτώσεις:

1) κατάλαβες λάθος θέμα προς συζήτηση επειδή είσαι μπετόβλακας,
2) κατάλαβες το θέμα προς συζήτηση επειδή είσαι τσάκαλος κ το αγνοείς επιδεικτικά, λέγοντας μαλακίες, γαμώντας το τόπικ κ παίζοντας με τα νεύρα μας,
3)κάτι άλλο

Stam, μην πεταχτείς σαν τρύπια καπότα, να χαρείς. Διάβασε το ποστ κ ελπίζω να καταλάβεις.

edit: κ πάλι συγγνώμη για το off topic του πράγματος, αλλά νομίζουν μερικοί οτι βρίζουμε χωρίς λόγο.

[Candiru]

εσύ κατάλαβες ότι απάντησα απόλυτα ΟΝ ΤΟΠΙΚ;

διότι ένα σωρό διαφορετικές συρράξεις τις τσουβαλιάζει η κουολεμα στην κατηγορία "Πετρέλαια", "μεσανατολικό", "ισλαμισμός", "καζάνι που βράζει", κλπ; Αποκλειστικά από την δυτική σκοπιά και δη αυτή της κυρίαρχης τάξης: αυτές οι συρράξεις "παίζουν" και προβάλλονται σε μια ενιαία κατηγορία από τις παραπάνω γιατί αυτές μας αποφέρουν όφελος/ζημιώνουν.

Ξέρετε ότι και σε πολλά μέρη στην Αφρική γίνεται της πουτάνας (ούτε εγώ δεν θυμάμαι που; :oops: ) και εμείς θεωρούμε την φραπελιά ως μια κοσμογονική ανακάλυψη και βασική είδηση των ημερών;

Τι παραπάνω μπορείς να πεις με τέτοιο τσουβάλιασμα παρά, ω ρε μάνα χαμός, φανατικοί, οι μετοχές μου, κλπ;

[wom]

εσύ κατάλαβες ότι απάντησα απόλυτα ΟΝ ΤΟΠΙΚ;

διότι ένα σωρό διαφορετικές συρράξεις τις τσουβαλιάζει η κουολεμα στην κατηγορία "Πετρέλαια", "μεσανατολικό", "ισλαμισμός", "καζάνι που βράζει", κλπ; Αποκλειστικά από την δυτική σκοπιά και δη αυτή της κυρίαρχης τάξης: αυτές οι συρράξεις "παίζουν" και προβάλλονται σε μια ενιαία κατηγορία από τις παραπάνω γιατί αυτές μας αποφέρουν όφελος/ζημιώνουν.

Ξέρετε ότι και σε πολλά μέρη στην Αφρική γίνεται της πουτάνας (ούτε εγώ δεν θυμάμαι που; :oops: ) και εμείς θεωρούμε την φραπελιά ως μια κοσμογονική ανακάλυψη και βασική είδηση των ημερών;

Τι παραπάνω μπορείς να πεις με τέτοιο τσουβάλιασμα παρά, ω ρε μάνα χαμός, φανατικοί, οι μετοχές μου, κλπ;

1. Καλά κάνει και τσουβαλιάζει "Πετρέλαια", "μεσανατολικό" και "ισλαμισμός", γιατί είναι αλληλένδετα.

2. Με το "εμείς" προφανώς μιλάς για σένα. Στο δικό σου μυαλό "φραπελιά" κερνάς τη μαρία την άσχημη και γίνεται γκομενάρα.

Δεν είναι ο κόσμος τόσο απλός όσο νομίζεις

[Candiru]

1. Καλά κάνει και τσουβαλιάζει "Πετρέλαια", "μεσανατολικό" και "ισλαμισμός", γιατί είναι αλληλένδετα.

2. Με το "εμείς" προφανώς μιλάς για σένα. Στο δικό σου μυαλό "φραπελιά" κερνάς τη μαρία την άσχημη και γίνεται γκομενάρα.

Δεν είναι ο κόσμος τόσο απλός όσο νομίζεις

1. καλά κάνει και τα τσουβαλιάζει από τη στιγμή που είναι από την "άλλη μεριά", από αυτήν που θέλει όλοι εμείς να τα βλέπουμε έτσι. Και να αγνοούμε ότι το όποιο τσουβάλιασμα είναι μια κατασκευή (αλά "Οριενταλισμός" κατά Ε. Σαΐντ) που γίνεται για την εξυπηρέτηση των δικών μας συμφερόντων. Οι όποιες ποικιλόμορφες συρράξεις ή πολιτικές επιλογές των εκεί κρατών έχουν μόνο έναν κοινό παρονομαστή και γενεσσιουργό αιτία: την συνεχή εδώ και 2 αιώνες ασφυκτική παρουσία και χειραγώγησή τους από τη Δύση.

2. Αλλαντάλλων. με το εμείς αναφέρομαι σε όλους μας και όχι σε μένα ή σε σένα προσωπικά

[wom]

Οι όποιες ποικιλόμορφες συρράξεις ή πολιτικές επιλογές των εκεί κρατών έχουν μόνο έναν κοινό παρονομαστή και γενεσσιουργό αιτία: την συνεχή εδώ και 2 αιώνες ασφυκτική παρουσία και χειραγώγησή τους από τη Δύση.


Ο κατά Said (χριστιανός, παλεστινιακής καταγωγής που μεγάλωσε στις ΗΠΑ) "οριενταλισμός" περί του Αραβικού κόσμου, δουλεύει και αντίστροφα.
Δεν είναι μόνο οι "Δυτικοί" με συμφέρον ερμηνείας της αραβικής και ισλαμικής κουλτούρας (2 διαφορετικές έννοιες), με βάση ψευδή στερεότυπα και προκαταλήψεις.
Πχ Τρομοκράτης (πρόσφατο) - Φανατικός (παλαιότερο) - Πετρέλαιο (από το 1900 και μετά).

Μια ένδειξη για κάτι τέτοιο, είναι ότι οι ίδιες "ποικιλόμορφες συρράξεις ή πολιτικές επιλογές των εκεί κρατών" ορίζουν την εκεί περιοχή για πολύ περισσότερους από 2 αιώνες.

Δες πχ την παρακάτω άποψη http://www.middle-east-online.com/english/opinion/?id=18824



2. Αλλαντάλλων. με το εμείς αναφέρομαι σε όλους μας και όχι σε μένα ή σε σένα προσωπικά

Mε την αναφορά σε "όλους μας" τσουβαλιάζεις τις απόψεις των μελών του forum και εξυπηρετείς τα συμφέροντά σου :)

[Kuolema]

Ο κατά Said (χριστιανός, παλεστινιακής καταγωγής που μεγάλωσε στις ΗΠΑ) "οριενταλισμός" περί του Αραβικού κόσμου, δουλεύει και αντίστροφα.
Δεν είναι μόνο οι "Δυτικοί" με συμφέρον ερμηνείας της αραβικής και ισλαμικής κουλτούρας (2 διαφορετικές έννοιες), με βάση ψευδή στερεότυπα και προκαταλήψεις.
Πχ Τρομοκράτης (πρόσφατο) - Φανατικός (παλαιότερο) - Πετρέλαιο (από το 1900 και μετά).

Δεν ξέρω ποιος είσαι αλλά πολλά :pink: για το Orientalism.

Edit: Candiru, έχεις άποψη για τα ΠΑΝΤΑ. Επίτρεψε σε κάποιον να έχει άποψη για ΜΙΑ περιοχή. Δεν μπορώ να καταλάβω τι σου φάνηκε τόσο κραυγαλέο, αλλά από την άλλη, λίγο με ενδιαφέρει τι πιστεύεις για το θέμα όταν μου λες ότι το βλέπω... δυτικά το πράγμα. Δεν έκανα thread για την Αφρική, αλλά για τη Μ.Α. παρεμπιπτόντως.

[solution_AK-47]

εσύ κατάλαβες ότι απάντησα απόλυτα ΟΝ ΤΟΠΙΚ;

διότι ένα σωρό διαφορετικές συρράξεις τις τσουβαλιάζει η κουολεμα στην κατηγορία "Πετρέλαια", "μεσανατολικό", "ισλαμισμός", "καζάνι που βράζει", κλπ; Αποκλειστικά από την δυτική σκοπιά και δη αυτή της κυρίαρχης τάξης: αυτές οι συρράξεις "παίζουν" και προβάλλονται σε μια ενιαία κατηγορία από τις παραπάνω γιατί αυτές μας αποφέρουν όφελος/ζημιώνουν.

Ξέρετε ότι και σε πολλά μέρη στην Αφρική γίνεται της πουτάνας (ούτε εγώ δεν θυμάμαι που; :oops: ) και εμείς θεωρούμε την φραπελιά ως μια κοσμογονική ανακάλυψη και βασική είδηση των ημερών;

Τι παραπάνω μπορείς να πεις με τέτοιο τσουβάλιασμα παρά, ω ρε μάνα χαμός, φανατικοί, οι μετοχές μου, κλπ;


Poia dutikh skopia re blaka? Poia Afrikh mou tsampounas, kretine? K mas petas ena "Ξέρετε ότι και σε πολλά μέρη στην Αφρική γίνεται της πουτάνας;" xwris oute kan na kses pou ginontai, apla k mono gia na mas spaseis th mpoutsa. An 8eleis na suzhthseis gia thn Afrikh, gia th Boreio Korea gia oti skata 8es pata to koumpi NEW TOPIC. Karagkiozh.

Profanws h swsth apanthsh einai h 3. Esu orizeis to on topic k apantas etsi. Loipon pes th gnwmh sou (exeis, sigoura exeis, gia ola exeis) gia thn katastash sth Mesh Anatolh h' traba gamhsou.

Den exw pei kati epi tou 8ematos, me endiaferei omws to topic k to parakolou8w k de 8elw na diabazw ekatonoxtakoses paparies tou candiru mexri na paw sto epomeno post pou 8elei na pei kati. Euxaristw gia thn katanohsh.

[Candiru]

Μια ένδειξη για κάτι τέτοιο, είναι ότι οι ίδιες "ποικιλόμορφες συρράξεις ή πολιτικές επιλογές των εκεί κρατών" ορίζουν την εκεί περιοχή για πολύ περισσότερους από 2 αιώνες.

Η περιοχή αυτή υπήρχε πάντα και υπάρχει και δεν διέφερε και πολύ από τις υπόλοιπες του πλανήτη ωα προς τις τοπικές μικρής ή μεγάλης κλίμακας συρράξεις και επεκτάσεις των ηγεμονιών ή αυτοκρατοριών.

Εξακολουθείς να σκέφτεσαι οριενταλιστικά, μια και αναδρομικά ανακατασκευάζεις την περιοχή βάσει των σημερινών μας διαμορφωμένων αντιλήψεων για αυτήν

[wom]

Οι όποιες ποικιλόμορφες συρράξεις ή πολιτικές επιλογές των εκεί κρατών έχουν μόνο έναν κοινό παρονομαστή και γενεσσιουργό αιτία: την συνεχή εδώ και 2 αιώνες ασφυκτική παρουσία και χειραγώγησή τους από τη Δύση.


Αυτή η άποψη είναι και Οριενταλιστική και απλοική.



Η περιοχή αυτή υπήρχε πάντα και υπάρχει και δεν διέφερε και πολύ από τις υπόλοιπες του πλανήτη ωα προς τις τοπικές μικρής ή μεγάλης κλίμακας συρράξεις και επεκτάσεις των ηγεμονιών ή αυτοκρατοριών.


Αυτή η άποψη είναι ακριβώς αντίθετη με την προηγούμενη :)

Οι τοπικές ηγεμονίες εκμεταλλεύονται τους δυτικούς ακριβώς όπως οι δυτικοί εκμεταλλεύονται το πετρέλαιο (πουλάνε το παραμύθι και κάποιοι αγοράζουν ...)

Πρότεινα κάτι να διαβάσεις για το Iran, το πρόσεξες?

Και τέλος, κατάλαβες ακριβώς το αντίθετο από ότι έγραψα.

[Candiru]

Οι όποιες ποικιλόμορφες συρράξεις ή πολιτικές επιλογές των εκεί κρατών έχουν μόνο έναν κοινό παρονομαστή και γενεσσιουργό αιτία: την συνεχή εδώ και 2 αιώνες ασφυκτική παρουσία και χειραγώγησή τους από τη Δύση.


Αυτή η άποψη είναι και Οριενταλιστική και απλοική.



Η περιοχή αυτή υπήρχε πάντα και υπάρχει και δεν διέφερε και πολύ από τις υπόλοιπες του πλανήτη ωα προς τις τοπικές μικρής ή μεγάλης κλίμακας συρράξεις και επεκτάσεις των ηγεμονιών ή αυτοκρατοριών.


Αυτή η άποψη είναι ακριβώς αντίθετη με την προηγούμενη :)

είναι αντίθετες γιατί αναφέρονται σε διαφορετικές εποχές (προ και μετά αποικιοκρατίας) Διαφορετική η φύση των τότε συρράξεων από την σημερινή, δεν νομίζεις;

Το κείμενο θα το διαβάσω αργότερα, μια ματιά που τόριξα το έκοψα για τυπικό δυτικό προκατειλλημένο΄που συλλήβδην δαιμονοποιεί τον τρέχοντα αντίπαλο της δύσης το Ιράν

[Candiru]

Den exw pei kati epi tou 8ematos, me endiaferei omws to topic k to parakolou8w k de 8elw na diabazw ekatonoxtakoses paparies tou candiru mexri na paw sto epomeno post pou 8elei na pei kati. Euxaristw gia thn katanohsh.

μάθε ότι σε ένα φόρουμ παρατίθενται όλες οι απόψεις, ακόμα και από σκοπιές που δεν τις σκέφτηκες ποτέ. Αν θες να διαβάσεις ειδήσεις πάνε στα κατάλληλα σάιτ.

[wom]

Διαφορετική η φύση των τότε συρράξεων από την σημερινή, δεν νομίζεις;

κατάλαβες ακριβώς το αντίθετο από ότι έγραψα.


Το κείμενο θα το διαβάσω αργότερα, μια ματιά που τόριξα το έκοψα για τυπικό δυτικό προκατειλλημένο΄που συλλήβδην δαιμονοποιεί τον τρέχοντα αντίπαλο της δύσης το Ιράν

Σωστά κατάλαβες.
Μόνο που το κείμενο (το οποίο πρότεινα σαν μη-οριενταλιστική άποψη και δεν είπα ότι συμφωνώ), υπογράφει ο Reza Hossein Borr --τυπικός δυτικός :)

Κάτι που ΔΕΝ θα προσέξεις :
To mail του (balochfront@aol.com) και ψάξε για "Balochistan United Front of Iran" www balochfront com, www balochfront org κτλ

[Candiru]

Σωστά κατάλαβες.
Μόνο που το κείμενο (το οποίο πρότεινα σαν μη-οριενταλιστική άποψη και δεν είπα ότι συμφωνώ), υπογράφει ο Reza Hossein Borr --τυπικός δυτικός :)

Κάτι που ΔΕΝ θα προσέξεις :
To mail του (balochfront@aol.com) και ψάξε για "Balochistan United Front of Iran" www balochfront com, www balochfront org κτλ

ναι, ξέρεις σε μια χώρα ΟΛΟΙ είναι φιλοκυβερνητικοί και μονιασμένοι :P . Αυτές τις τάσεις απόσχισης/διαφοροποίησης, κλπ ψάχνει κάθε μπους για να επέμβει. Μόνο να δεις πόσοι ιρακινοί και αφγανοί γράφαν τέτοια άρθρα καθ΄υπαγόρευσιν.

Τώρα μια και καταλαβαίνω τα αντίθετα από όσα γράφεις για κάντα πιο λιανά.

[ikonoklast]

Τι είναι ο οριενταλισμός;
Ποιά ακριβώς τα διαχωριστικά κριτήρια, ποια με8οδολογία χρησιμοποιεί αυτός ο αρχίδης που λέτε για τον διαχωρισμό orient - occident;
Σε ποιο περίπου συμπέρασμα μας οδηγεί αναφορικά με το τόπηκ;
Είναι η κατηγοριοποίηση του τόπηκ, οριενταλιστική;
Απαντήστε σαν ά8ρωποι.

[Candiru]

πολλά ζητάς σαββατιάτικα

[ikonoklast]

οκ, ας το δούμε σήμερα λίγο αλλιώς:

Τι είναι ο οριενταλισμός;
Ποιά ακριβώς τα διαχωριστικά κριτήρια, ποια με8οδολογία χρησιμοποιεί αυτός ο αρχίδης που λέτε για τον διαχωρισμό orient - occident;
Σε ποιο περίπου συμπέρασμα μας οδηγεί αναφορικά με το τόπηκ;
Είναι η κατηγοριοποίηση του τόπηκ, οριενταλιστική;
Απαντήστε σαν ά8ρωποι.

[Candiru]

οκ, ας το δούμε σήμερα λίγο αλλιώς:

Τι είναι ο οριενταλισμός;
Ποιά ακριβώς τα διαχωριστικά κριτήρια, ποια με8οδολογία χρησιμοποιεί αυτός ο αρχίδης που λέτε για τον διαχωρισμό orient - occident;
Σε ποιο περίπου συμπέρασμα μας οδηγεί αναφορικά με το τόπηκ;
Είναι η κατηγοριοποίηση του τόπηκ, οριενταλιστική;
Απαντήστε σαν ά8ρωποι.

βασικά το πρόβλημα είναι η τελευταία φράση: σ/β μόνο κορόϊδα και ρολόγια δουλεύουν :P

βασικα το σκεπτικό έχει να κάνει με το πώς γίνεται/κατασκευαζεται ο διαχωρισμός ανατολής δύσης και πώς προσλαβάνεται και κάτω από ποιά στερεότυπα, συμφέροντα κλπ ο χώρος ως ενιαίος

Επίσης αν αυτό ο κατασκευασμένος διαχωρισμός είναι καθοριστικός και του λόγου μας σχετικά με τα γεγονότα σε καθε χώρα εκεί, ακόμα και του δικού μας λόγου του καφενείου και του φορουμικού που είναι επηρρεασμένος από τα καθοδηγούμενα ΜΜΕ.

[ikonoklast]

Ναι. Άλλος;