Brainwashing ή το θέλει ο λαός?

[cloud]

Aytes tis meres sigoura tha exete parathrhsei mia entonotath provolh apo ta media tou neou -kata ta fainomena- arxhgou tou PASOK Gewrgiou Papandreou kai hdh oi dhmoskophseis dixnoun anodo tou PASOK me thn allagh enos proswpou kai mono. Ephreasmenos apo thn frash enos dhmosiografou: "einai dhmofilhs gi'ayto ton kynhgame pantou" anarwtiemai an ayto pou ginetai sthn Ellada einai plysh egkefalou h oxi. Dld apo ola ta MME provallontai sygkekrimena pragmata: h tade mousikh, koutsompolistikes kai laikistikou periexomenou ekpompes, sygkekrimenes politikes kai proswpa, ta idia athlimata kai paei legontas. Ta MME dikaiologountai legontas oti poly apla ayta zhtaei o laos. Alloi lene oti ta MME den dinoun enallaktikes lyseis, opote o laos den mathainei kai polla pera isws apo ayta pou kapoioi tou "epivalloun".
Brainwashing loipon h o kosmos exei pesei se komma?

ps: Gia aytous pou vlepoun to dentro anti to dasos, eksigoumai oti an eixa na dialeksw anmesa stous 2 prwtagwnistes tou dikommatismou sthn Ellada, tha pshfiza asyzhthti pasok.

[FIXXXER]

Ena meigma ton duo einai i alitheia. Kai einai episis alitheia oti den apofasizoun gia to poios tha vgei kuvernisi oi exupnoi anthropoi autou tou laou, alla oi xazoi giati einai perissoteroi. Ta kaka tis dimokratias. Oxlagogia.

[Buddy Lackey]

entelws omws

[Raven Lord]

το συγκεκριμένο θέμα είναι αρκετά σύνθετο για να αναλυθεί μέσα από ένα post, αλλά, πιστεύω οι δύο έννοιες είναι τόσο αλληλένδετες, όσο και το αυγό με την κότα. σίγουρα ένα σύστημα για να επιβιώσει πρέπει να ελέγχει την παιδεία των "υπηκόων" του, οπότε τους "μαθαίνει" συγκεκριμένη ηθική, συγκεκριμένη συμπεριφορά, συγκεκριμένες προτιμήσεις κτλ... όσο μεγαλύτερη ομοιομορφία πετυχαίνει, τόσο πιο ομαλά επιβιώνει... ένα από τα "μέσα επιμόρφωσης" που χρησιμοποιεί το σύστημα είναι και τα ΜΜΕ.

[Amnesiac.]

pira melvins.

[Dragonlord]

Brainwashing loipon h o kosmos exei pesei se komma?

,

[Deggial]

anarwtiemai an ayto pou ginetai sthn Ellada einai plysh egkefalou h oxi. Dld apo ola ta MME provallontai sygkekrimena pragmata: h tade mousikh, koutsompolistikes kai laikistikou periexomenou ekpompes, sygkekrimenes politikes kai proswpa, ta idia athlimata kai paei legontas.

Παντού, απ'τη στιγμή που βγήκε η πρώτη εφημερίδα. Π.χ. αν διαβάσεις σχόλια συγγραφέων/πολιτικών του 19ου αιώνα, θα δεις πως οι σημερινές απόψεις για τα Μ.Μ.Ε. (προπαγάνδα, καθοδήγηση, αλλά και η γελοιότητα μερικές φορές) καυτηριαζόταν από τότε.


Ta MME dikaiologountai legontas oti poly apla ayta zhtaei o laos. Alloi lene oti ta MME den dinoun enallaktikes lyseis, opote o laos den mathainei kai polla pera isws apo ayta pou kapoioi tou "epivalloun".
Brainwashing loipon h o kosmos exei pesei se komma?

Αμφότερα, όπως έγραψαν και άλλοι παραπάνω.

Για το θέμα πάντως των εναλλακτικών δρόμων πληροφόρησης, αδίκως παραπονούνται. Internet λέγεται... μπορείς να βρεις πάρα πολλές αντικρουόμενες πλευρές για οποιοδήποτε θέμα, αλλά και απόψεις που δεν βρίσκουν άλλους δίαυλους επικοινωνίας. Από την άλλη, ο άνθρωπος είναι γνωστός τεμπέλης, προτιμεί να ενημερώνεται από μια πηγή, να μη μπαίνει σε "κόπους"...

[The_Painless]

Είναι δημοφιλής. Είναι λογικό ότι θα είχε προβολή τρελή το πράγμα 1. γιατί όπως και να το κάνεις είναι αλλαγή ηγεσίας, 2. γιατί είναι Παπανδρέου, 3. γιατί είναι αγαπητός στον κόσμο, 4. γιατί ήταν αναμενόμενη η αλλαγή, 5. γιατί ήταν το μόνο που θα μπορούσε να μειώσει τη διαφορά.
Ως προς την ερώτηση αυτή καθεαυτή, το θέλει ο λαός και το "επίπεδό" του. Κι από που περιμένει να μάθει, αν δεν ανοίξει το μάτι του; Από τα ΜΜΕ; Αν ήμαστε αμερικανοί, τότε να μιλούσαμε για πλύση εγκεφάλου. Στην προκειμένη περίπτωση όμως, τα θέλει ο κώλος μας.

[Buddy Lackey]

i analogia provolhs tou enos me tou allou einai asteia kai adikaiologith
an imoun Pasoktzhs, tha aisthanomoun to megalytero koroido tou kosmou
pio tragikoi apo olous , prwhn "aristeroi" pou gleifoun mpas kai tsimpisoun kana yfypourgeio (damanakh, kounalakhs)

[When Black Roses Bloom]

Basika, prepei na skeytoume, nomizw, ti shmainei gia mas ta arxika twn leksewn MME: Mazika Mesa Enhmerwshs, h opws eixe 8ixtei palaiwtera "Mesa Mazikhs Enhmerwshs"? Eimaste maza, plewn den exoume kati na mas diaforopoiei apo ton diplano mas. H koinwnia plhsiazei sto telos ths kai emeis sto diko mas xaba, arazoume kai thn xazeuoume me mia sakoula patatakia sto xeri. H 8lhberh alh8eia.

[StationEleven]

meta3i twn 2 xwris deuterh skepsh epilegeis papandreou gia pollous logous pou barieme na grafw twra,apo kei kai pera omws de mporw na katalabw pou to periergo kai ti sas kanei entypwsh,proeklogikh periodo dianioume 8a ta fame sth mapa 8eme de 8eme
exw zhsei toulaxiston 6 tetoies periodous (xwria tis dhmotikes) kai de mou kanei tpt entypwsh aposa ginontai

p.s. EXEIS TO KEFALAIO RE MOUTRO? :P

[cloud]

pio tragikoi apo olous , prwhn "aristeroi" pou gleifoun mpas kai tsimpisoun kana yfypourgeio (damanakh, kounalakhs)


Kai to PASOK aristera einai, toulaxiston sta xartia. Alla mhn to gyrisoume twra se politikh kouventa.

[cloud]

p.s. EXEIS TO KEFALAIO RE MOUTRO? :P


Tou Marx? Nai. :P

[Oriion]

το συγκεκριμένο θέμα είναι αρκετά σύνθετο για να αναλυθεί μέσα από ένα post, αλλά, πιστεύω οι δύο έννοιες είναι τόσο αλληλένδετες, όσο και το αυγό με την κότα. σίγουρα ένα σύστημα για να επιβιώσει πρέπει να ελέγχει την παιδεία των "υπηκόων" του, οπότε τους "μαθαίνει" συγκεκριμένη ηθική, συγκεκριμένη συμπεριφορά, συγκεκριμένες προτιμήσεις κτλ... όσο μεγαλύτερη ομοιομορφία πετυχαίνει, τόσο πιο ομαλά επιβιώνει... ένα από τα "μέσα επιμόρφωσης" που χρησιμοποιεί το σύστημα είναι και τα ΜΜΕ.ti les re megale. Apo tis "eythormites sygkentroseis" kai ta "Andrea zeis esy mas odhgeis" kai thn epi 24 orou vaseos provolh tou "Giorgakis" ayto katalaves esu?
H propaganda paei synefo kai esy kaneis analyseis?


Kai epishs gia kati pou eipothike sthn arxh...kalytera kapoios na einai deksios para na yposthrizei thn aristero-kentrikoferomenh karikatoura tou PASOK pou einai pio deksio kai apo xounta.

[Raven Lord]

ti les re megale. Apo tis "eythormites sygkentroseis" kai ta "Andrea zeis esy mas odhgeis" kai thn epi 24 orou vaseos provolh tou "Giorgakis" ayto katalaves esu?
H propaganda paei synefo kai esy kaneis analyseis?


Kai epishs gia kati pou eipothike sthn arxh...kalytera kapoios na einai deksios para na yposthrizei thn aristero-kentrikoferomenh karikatoura tou PASOK pou einai pio deksio kai apo xounta.

καλά, εσύ δεν κατάλαβες ούτε λέξη από αυτά που είπα οπότε άστο καλύτερα...

[cloud]

ti les re megale. Apo tis "eythormites sygkentroseis" kai ta "Andrea zeis esy mas odhgeis" kai thn epi 24 orou vaseos provolh tou "Giorgakis" ayto katalaves esu?
H propaganda paei synefo kai esy kaneis analyseis?


Kai epishs gia kati pou eipothike sthn arxh...kalytera kapoios na einai deksios para na yposthrizei thn aristero-kentrikoferomenh karikatoura tou PASOK pou einai pio deksio kai apo xounta.

καλά, εσύ δεν κατάλαβες ούτε λέξη από αυτά που είπα οπότε άστο καλύτερα...

genika den katalave leksh aytos...

[StationEleven]

PASOK RE MOUTRO

[Raven Lord]

ναι ρε, γαμώ ρε :D 8)

[president]

Oloi psilo re mounia!!!!!!!!!!!

[no-celebration]

Kala, an perimename apo ta MME.... Se oti de, afora thn politikh, aytoi poy exoyn logo na noiazontai einai aytoi poy "trwne" h aytoi poy exoyn xontro meso me kapoio stelexos. Oi ypoloipoi einai probata, kai einai to idio gi aytous an einai o Papandreou h o Mpoylhs. Ki egw, exontas theoxontro meso me to PASOK, den mporw para na eyxomai oi mazes na akolouthisoun ton Giorgo kai na dwsoun sto PASOK thn eksousia.

Oso gia ton psilo, president, polloi lene oti boithaei to PASOK kathe fora pou kanei dhlwseis. To an thelei einai allo zhthma.

[president]

Xou re :evil:

[Raven Lord]

Oso gia ton psilo, president, polloi lene oti boithaei to PASOK kathe fora pou kanei dhlwseis. To an thelei einai allo zhthma.

λογικό δεν είναι? αν η ΝΔ φάει τον πούλο για 3η συνεχόμενη φορά, επόμενη πρόεδρός της και μάλλον και πρωθυπουργός θα γίνει η Ντόρα :wink:

[president]

Oloi tin kori tou psilou!!!!!!!!!!!!!

[president]

Oloi xer-xeri :?

[Oriion]

kala ama ego eimai ilithios ("den katalaves leksh") eseis eiste gia to peos.
den tha ginomoun malakas na vriso alla opoiadhpote prospatheia syzhthshs mazi sas einai anofelh.
Btw den diafonisa me ayta pou eipate apla eipa oti ta pragmata einai polu pio apla gia na xreiazontai tis analyseis stis opoies analoneste

morningzzzz

[Raven Lord]

kala ama ego eimai ilithios ("den katalaves leksh") eseis eiste gia to peos.
den tha ginomoun malakas na vriso alla opoiadhpote prospatheia syzhthshs mazi sas einai anofelh.
Btw den diafonisa me ayta pou eipate apla eipa oti ta pragmata einai polu pio apla gia na xreiazontai tis analyseis stis opoies analoneste

morningzzzz

το να μην καταλαβαίνεις κάτι με τον τρόπο που το λέει κάποιος άλλος δε σημαίνει ότι είσαι ηλίθιος... ΠΡΟΦΑΝΩΣ όμως στη συγκεκριμένη περίπτωση έπρεπε να διαβάσεις πιο προσεκτικά την κάθε ερώτηση και απάντηση, για να δεις για ποιο πράγμα μιλούσε ο καθένας και αν οι "αναλύσεις" ήταν απαραίτητες... εξάλλου, σε μια τέτοια συζήτηση ο καθένας βλέπει την κατάσταση όπως θέλει και δεν υπάρχει αντικειμενική αλήθεια.

[Oriion]

me thn antikeimenikh alithia paei polu makria h valitsa.
Pisteyo oti vevaiws kai uparxei tetoia alla ayth syzhthsh den einai tou parontos

Pantos pisteyo oti katalava ta post sta opoia anaferthika. Opos eipa symfono alla h monh enstash mou htan oti den xreiazetai na to analyoyme toso polu. Isos xtyphse asxhma o tropos me ton opoio to eipa.

[Raven Lord]

Isos xtyphse asxhma o tropos me ton opoio to eipa.

το 'πιασες μεγάλε :)

πάντως, για να το ξεκαθαρίσουμε, εγώ απαντούσα στις εξής ερωτήσεις:

Dld apo ola ta MME provallontai sygkekrimena pragmata: h tade mousikh, koutsompolistikes kai laikistikou periexomenou ekpompes, sygkekrimenes politikes kai proswpa, ta idia athlimata kai paei legontas. Ta MME dikaiologountai legontas oti poly apla ayta zhtaei o laos. Alloi lene oti ta MME den dinoun enallaktikes lyseis, opote o laos den mathainei kai polla pera isws apo ayta pou kapoioi tou "epivalloun".
Brainwashing loipon h o kosmos exei pesei se komma?


Τώρα για την συγκεκριμένη επικοινωνιακή καταιγίδα που δεχόμαστε τις τελευταίες βδομάδες από τα ΜΜΕ, επιλέγω να μην συμμετέχω και όποτε προβάλλεται κάτι σχετικό πατάω το κόκκινο κουμπάκι του τηλεκοντρόλ... γι'αυτό δεν απάντησα για το συγκεκριμένο ζήτημα, αλλά μίλησα γενικά.

για την αντικειμενική αλήθεια, συμφωνώ ότι είναι μεγάλη συζήτηση και ότι σε πολλές περιπτώσεις ΥΠΑΡΧΕΙ, αλλά όχι σε συζητήσεις τέτοιου είδους (κοινωνικο-πολιτικές). Ή μπορεί και εδώ να υπάρχει αλλά σίγουρα δε βγάζεις άκρη...

[cloud]

για την αντικειμενική αλήθεια, συμφωνώ ότι είναι μεγάλη συζήτηση και ότι σε πολλές περιπτώσεις ΥΠΑΡΧΕΙ, αλλά όχι σε συζητήσεις τέτοιου είδους (κοινωνικο-πολιτικές). Ή μπορεί και εδώ να υπάρχει αλλά σίγουρα δε βγάζεις άκρη...



Den yparxei antikeimenikh alitheia gia tpt ston kosmo. Yparxoun aplws kapoia stantar ta opoia yparxoun gia na dieykolhnoume thn epikoinwnia mas.

[enitharmon]

to na skotwneis xwris logo einai antikeimenika kako (+ alla paradeigmata)

[cloud]

to na skotwneis xwris logo einai antikeimenika kako (+ alla paradeigmata)


To na skotwneis me logo einai kalo?

Tespa, ayto einai ena apo ta stantar pou proanefera.

[symposium_lexotanil]

pes mou ena logo na mi se skotoso

[cloud]

oti me pas me xilia :mrgreen:

[symposium_lexotanil]

kotopoulis diaskedasi

[enitharmon]

(ksefeugoume...an ksefygei poly kanei o kalos mod ena split)

syzitisi metaksy bretanou aksiwmatikou kai anthrwpofagou:
(i fyli tou sygkekrimenou anthrwpofagou skotwnei anthrwpous mono gia na tous faei)

Bretanos: "Skotwnete tosous anthrwpous mono gia na tous trwte?"
Anthr.: "Nai. Eseis den exete polemous? Posous skotwsate?"
B: "Ston proigoumeno polemo pou kerdisame, skotwsame polles xiliades anthrwpous"
A: "Xiliades??? Kai pws tous fagate olous autous?"
B: "Emeis eimaste politismenoi, den trwme tous exthrous mas"
A: "Tote giati tous skotwnete?"

kai oi dyo autoi eixan logo na skotwsoun (o kathenas gia tous dikous tou logous). Askopo einai na vasanizeis prin skotwseis kai na skotwneis aixmalwtous gia plaka px. An exeis logo na skotwseis, fine with me

[The Butcher]

to na skotwneis xwris logo einai antikeimenika kako (+ alla paradeigmata)
big mistake imo.
gia kathe energeia yparxei aitia pou tin proksenei. akoma k stin periptwsi pou ayti i aitia mporei na sou fainetai anousia i otidipote. k oso askopi kai na sou fainetai kapoia morfi symperiforas, sigoura gi'ayton pou tin yiothetei eksypiretei kapoio skopo. :wink:

[rincewind2k]

An exeis logo na skotwseis, fine with me

olo malakies

dhladh ti logo tha mporouse na exei kapoios gia na skotwsei?

[cloud]

An exeis logo na skotwseis, fine with me

olo malakies

dhladh ti logo tha mporouse na exei kapoios gia na skotwsei?


E na px o allos pou eipe h eni skotwne gia na zhsei. Alla o kathenas mporei na exei kapoio logo gia na skotwsei, apo ton pio hlithio mexri ton pio sovaro, opote diafwnw kathetws.

[enitharmon]

1. autoamyna
2. ekdikisi
3. i sto katw katw aplws gia na ton faei

thes ki allous?

[cloud]

mono me thn aytoamyna tha mporousa na symfwnhsw.

[rincewind2k]

a dhladh its ok ama skotwsw kapoion giati mou fage th thesh gia parkarisma, alla einai antikeimenika kako na ton skotwsw xwris logo, as poume...

[enitharmon]

to na skotwneis xwris logo einai antikeimenika kako (+ alla paradeigmata)
big mistake imo.
gia kathe energeia yparxei aitia pou tin proksenei. akoma k stin periptwsi pou ayti i aitia mporei na sou fainetai anousia i otidipote. k oso askopi kai na sou fainetai kapoia morfi symperiforas, sigoura gi'ayton pou tin yiothetei eksypiretei kapoio skopo. :wink:
ok, isws... alla o sadismos einai aparaititos?

[rincewind2k]

mporei na thelei na ton skotwsei gia na eyxaristithei, o mikros sadistoulhs. einai enas logos kai aytos...

[enitharmon]

mono me thn aytoamyna tha mporousa na symfwnhsw.
ki egw etsi elega palia, alla an kapoios skotwsei kapoion pou agapw, xwris logo, epeidi einai malakas kai agamitos aplws, tote de tha ton afisw...

[president]

thanatos sta ktini.Na psofisoun oloi tous.Stadiala.

[enitharmon]

mporei na thelei na ton skotwsei gia na eyxaristithei, o mikros sadistoulhs. einai enas logos kai aytos...
xmmm... den kserw pws na to antikrousw (an kai imouna sigouri pws kapoios tha to anefere...) tha to skeftw ligo...

[president]

o mikros sadistoulis............ :P

[Oriion]

..paidia mhn mplekeste me ayta peri alithiwn giati einai vathia nera kai den vgazoume eykola akrh...to thread einai gia kati polu pio aplo

[president]

:roll:

[The Lone Wolf]

pws borei to na skotwneis kapoion xwris logo na einai antikeimenika kako otan, opws prokeiptei kai apo ta posts, oi logoi pou boroun na odigisoun kapoion sto fono einai ypokeimenikoi? (i mallon krinontai ypokeimenika ws pros tin orthotita tous). egw pisteyw oti to antikeimenika einai poly varia kouventa kai pws, ama paiksoume ligo me tous orismous, tha kataliksoume pws stin ousia den exei kan logo yparksis.

[president]

shoot 'em all :twisted:

[cloud]

lone wolf theiko avatar. AL BUNDY OWNZ YOUR ASSEZ!

[The Lone Wolf]

thanks cloud.
KISS THE COOK - KILL THE WIFE
NO MA'AM WILL PREVAIL (ki emeis arxigo DEN allazoume)
Cheerzz

[Deggial]

to na skotwneis xwris logo einai antikeimenika kako (+ alla paradeigmata)

Πού βασίζεται η "αντικειμενικότητα" αυτής της αλήθειας; Απλά στο ότι το πιστεύει μια συνταρακτική πλειονότητα των ανθρώπων;

Πέραν τούτου, στους λόγους που ανέφερες, έβαλες την εκδίκηση. Νόμιζα ότι είχαμε φτιάξει ένα τεράστιο νομικό σύστημα για να αποφύγουμε τις περιπτώσεις αυτοδικίας.

[psychotron]

a dhladh its ok ama skotwsw kapoion giati mou fage th thesh gia parkarisma
ama gyrnas ptwma apo th douleia, psaxneis gyrw sth mia wra gia 8esh kai o akribws mprostinos sou, sou faei th 8esh pou molis adeiase, ton pnigeis xwris typseis :twisted: :twisted:

[Amnesiac.]

An exeis logo na skotwseis, fine with me

olo malakies

dhladh ti logo tha mporouse na exei kapoios gia na skotwsei?

Logo stick.

[Raven Lord]

μην μπλέκετε τη αντικειμενική αλήθεια με το αντικειμενικά καλό ή κακό...

αντικειμενική αλήθεια είναι πχ ότι εγώ αυτή τη στιγμή πατάω τα κουμπιά του πληκτρολογίου. αντικειμενικά καλό ή κακό, απλά δεν υπάρχει, και διαμορφώνεται κάθε φορά από τα ήθη της εποχής και από το κάθε άτομο... τουλάχιστο, αυτή είναι η γνώμη μου. ακόμη κι αυτό υποκειμενικό είναι :? :?: :D

[StationEleven]

giorgakis papandreou O o O o O :disco:

[Buddy Lackey]

ypsisth tragikothta xthes stin NET :
diakoptei tin kanonikh roh tou meshmerianou deltiou eidhsewn (kai malista ta athlitika) gia na deiksei apospasma live apo tin 4543435h omilia tou giorgaki stin Xanthi.
kai meta apologoumenh i parousiastria pros ton athlitikografo leei "prepei na parakolothoume tis ekselikseis"

[StationEleven]

(k)nai, ontws tragiko

[psychotron]

Διακόπτουμε την κανονική ροή του προγράμματός μας, για να σας ενημερώσουμε ότι ο Γιωργάκης χασμουρήθηκε.

[marianna2525]

Απεχθάνομαι τα κόμματα εξουσίας, οπότε όλοι εσείς που καταλαβαίνετε πόσο υποτιμούν τη νοημοσύνη σας, ψηφίστε ο,τιδήποτε άλλο, έτσι για να ακούγονται και κάποιες μειονότητες στη Βουλή.

[Chopped In Half]

Ο Γεώργιος Παπανδρέου είναι πολιτικός απαραίτητης γονικής συναίνεσης. axxaxa.

[StationEleven]

kai se ligo kairo prw8ypourgos sou

[cloud]

prasinos ws ta kokalla o station.

[StationEleven]

panathinaikos apo kounia