PDA

View Full Version : Erotisi gia tin epilogi ton ohm



Lukather
21-09-2006, 22:24
Loipon.An exo mia kefali me epilogea gia ta ohm, kai mia kampina me episis epiolgea gia ta ohm, pos prepei na ta sindeso?
I kefali einai 50 watt
i kampina 4x12.
Ti na kano????
fovami min xalaso tpt...

Dragonlord
21-09-2006, 22:31
Χμμ αν και δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς με το "καμπίνα με επιλογέα για τα ohm" (μια καμπίνα που είχε βγει για μπάσο που υποτίθεται άλλαζε απο 4 σε 8 ohm αποδείχτηκε απάτη και το συγκεκριμένο χαρακτηριστικό της αποσύρθηκε), φαντάζομαι αν δείχνουν τα ίδια ohm καμπίνα και κεφαλή είσαι ok.

Lukather
21-09-2006, 22:45
vasika den ksero an afto isxei kai psilofovamai. I kampina mou einai line6 kai exei epilogi gia 4, 8, kai 16 ohm

Dragonlord
21-09-2006, 22:56
Ε, του πούστη, τι λογική θα είχε να πρέπει να βάλεις διαφορετικό αριθμό ohm στην κεφαλή και διαφορετικό στην καμπίνα;
Επίσης, βρες owner's manual για την καμπίνα σου και την κεφαλή σου στο web, είμαι σίγουρος ότι θα βρεις εύκολα την απάντηση.

Dragonlord
21-09-2006, 22:59
http://www.line6.com/support/knowledgebase/
Διάβασα κάτι ψιλά για stereo και mono αλλά βαριέμαι να ασχοληθώ παραπάνω... θα τα βρεις, δυο λεπτά ψάξιμο θέλει 8)

Lukather
21-09-2006, 23:55
Thanx re Dragonlord gia ton kopo sou :pink:

manos g
22-09-2006, 02:21
Κατι που μπορει να βρει χρησιμο.

Λοιπον πολλοι ενυσχυτες (οπως ολοι οι laney) εχουν διακοπτη για ε3οδο σε ohm.
Παράδειγμα :
Ο 30watt οδηγαει 2x10" στα 8ohm
Αν τον γυρισεις στα 4ohm μπορει να σηκωσει αλλα 2x10.
Πως γίνεται αυτο?
Σε περισσοτερα ohm ( σπανιοτερα οι καμπινες απο κι8αρες ειναι 16ohm, συνη8ως 4ohm η 8ohm ) διεγειρονται τα ηχεια ποιο σωστα.
Χονδρικα.Για αυτό και τα υπολογίζουμαι.
( Παρα πανω τεχνικά μπορει να σου ε3ηγησει ενας ηλεκτρονικος.)

Για αυτο οι ποιο σωστες καμπινες 4x12 παίζουν στα 16 η 8 ohm.

Οποτε η 30watt κεφαλη του παραδείγματος σου δίνει 30watt σε 2x10 στα 8ohm ας πουμε...
Αλλα δινει 60watt στα 4οhm (30 στο ενα σετ ηχειων και 30 στο αλλο) :twisted:
Οποτε και με αλλα λογια ...αν δωσεις απο την κεφαλη 4ohm ΣΕ ΜΙΑ KAMPINA TωN 16 ΔΕν 8Α ΓΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΚΟ
Ύπαρχει και ενας αλγόριθμος που σε βοη8αει να υπολογισεις ακριβώς και την αντίσταση.Αλλα στο σχολειο φυσική δνε παρακουλουθούσα.
...
Το αναποδο απο την άλλη δεν ειναι κα8ολου μα κα8ολου καλη ιδεα...

Αναλογα λοιπον με το στα ποσσα ohm εχεις το "κεφάλι" σου να παίζει μπορεις να σηκωσεις μαλλον (8εμα κατασκευαστη και ε3οδων) παρα πανω απο 1 καμπινες η περισσοτερα ηχεια.
Καμαι φορα σε ενισχυτες οταν εχουν 2 ε3όδους σpeaker out αυτωματως ριχνουν τα ohm sta μισα οτνα συνδεεις και το 2ο jack.


Eλπίζω να βοήθησα...

Dragonlord
23-09-2006, 22:56
Μια κεφαλη ειναι ας πουμε 200watt στα 4ohm είναι 100watt στα 8ohm και 50watt στα 16ohm. Αυτο υσχιει σίγουρα.
Αυτό σίγουρα δεν ισχύει. Καταρχάς, στους λαμπάτους ενισχυτές τα watt είναι ίδια ανεξάρτητα από τα ohm. Αλλά και πάλι, πχ εμένα ο Eden μου βγάζει γύρω στα 400 watt στα 8 ohm, 550 στα 4 και 650 στα 2 (συνδέοντας 2 καμπίνες των 4 παράλληλα). Δεν ισχύει το αντιστρόφως ανάλογο.

Dragonlord
23-09-2006, 23:01
Για αυτο οι ποιο σωστες καμπινες 4x12 παίζουν στα 16 η 8 ohm.
Δεν υπάρχει "πιο σωστές καμπίνες", εξαρτάται από τον ενισχυτή που έχεις και τι θέλεις να πετύχεις. Γενικά υπάρχει η αντίληψη ότι η ίδια καμπίνα στα 8 ohm ακούγεται καλύτερα από ό,τι στα 4, αλλά αυτό μπορούν να το καταλάβουν μόνο πολύ έμπειρα αυτιά και γενικώς άλλοι παράγοντες όπως η ακουστική του χώρου ή και η κατάσταση των χορδών θα έχουν μεγαλύτερο αντίκτυπο στον ήχο. Και φυσικά μιλάμε για σύγκριση ανάμεσα σε ίδια μοντέλα κατά τα άλλα, γιατί αν πάμε σε διαφορετικές μάρκες τότε το "αυτή ακούγεται καλύτερα γιατί είναι περισσότερα ohm" είναι αστείο.
Γενικά έχεις κι άλλες ανακρίβειες στο post σου.

manos g
24-09-2006, 00:15
Πρώτον ευχαριστώ gia την διόρθωση. Έχεις δίκιο οτι είχα ανακρίβειες.
Καταλάθος,και καλα που με διώρ8ωσες υπεραπλούστευσα την σχεση Ohm Και watt.Προφανώς είανι άστοχο να πεις οτι διπλασιάζεις το ένα και διαιρεις το άλλος και το βρήκες.
ΤΟ "¨σιγουρα υσχίει" έιναι λάθος ταχύτητας και διορθώθηκε.

Για το αν ισχυει οτι ακους την διαφορά ανάλογα στα πόσα ohm παίζει η καμπίνα σου θα διαφωνίσω μαζί σου.
Βεβαιως και το ακούς.ΚΑι δεν λέμε για σουπερ εκπαιδευμένα αυτία.
ΑΝ πάρεις το ίδιο μηχάνημα ,παράδειγμα πάρε εναν vc (ο laney 210 212 και νομίζω και οι vox ac το έχουν ) και παι3ε με το switch απο πίσω (8 σε 4ohm),που μπορεις να το κάνεις επιτόπου χώρις να προσ8εσεις η αφαιρεσεις καμπίνα....Πάντως αν καποιος προσπαθούσε να μου πουλήσει ενυσχιτη που "τρεχει στα 600ohm και τα σπάει" 8α ήταν
πράγματι αστείο.Πράγματα όπως η ακουστική του ΄χωρου η μέγεθος και κατάσταση χορδών σίγουρα έζιε μεγαλύτερη σημασία σε Live ειτε ηχογράφηση από κάτι τέτοιο.
Πάντως σε Live πραγματικά έχω δει διαφορά στον ήχο δουλευοντας τον ενισχυτη μου στα 4 η 8 .Και αυτό προφανως οταν τον "εσκισα" και τον έβαλα να κανει κατι που "δεν επρεπε",η σχετικα επιζήμιο για την κατασταση των λαμπων τελικου.


Δεν υσχιρίζομαι οτι οταν εχεις μια καμπίνα στα 16ohm δουλευέι καλύτερα απο μια άλλη στα 4.Ετσι κι αλλιως η δικια μου ειπλογη ειναι 2χ10 και 2χ12 στα 4ohm.Αλλα ,φαντάζομαι αν το ζητούμενο ειναι στιβαρός ήχος και τεράστιες καμπίνες δεν ειναι η ποιο σωστή ιδέα τα λίγα ohm,και οσοι κατασκευαστες έχω δει (randhall,marshall,peavy,)το αποφέυγουν.

ΤΟ σχόλια για τις "καλές καμπίνες",( που έχεiς δικιο οτι ειναι πολυ επιπόλαιο) έxεi να κάνει με τις ποio "μεγάλες καμπίνες ".Ενοόντας 4χ12 ας πούμε. Εχω παρατηρησει οτι 4 η 8ohm παρατηρεις σε combo ενυσχιτες και συνήθως με 2χ10" η 1χ12". ΚΑταφέρνουν ετσι να έχουν ποιο "punchy" ήχο,που είναι και το ζητόυμενο. Αντι8έτως 4x12" βγάζουν όσο έχω δεί 8 kai 16 ohm. Χωρίς να είναι κάτι κανόνας είναι λογικό γιατι. Bebaia o καθε κατασκευαστής κάνει ότι 8έλει ( h ashdown εχει βγάλει τον mini stack μπάσσου, με 2 καμπίνες με ενα 10" η κα8εμία και τον έχει βάλει να δουλέυει στα 16ohm).

Dragonlord
24-09-2006, 21:43
Τι να σε πω, μπασίστας είμαι, πάντως στο μπάσο δεν έχει καμία σχέση, όλες σχεδόν οι καμπίνες βγαίνουν είτε σε 4 είτε σε 8 ohm, μη σου πω ότι πιο συνηθισμένα είναι τα 4 επειδή εκεί βγάζουν οι περισσότεροι ενισχυτές τα περισσότερα watt. 8άρες παίρνεις μόνο αν σκοπεύεις να τις συνδέσεις παράλληλα, καθώς οι περισσότεροι ενισχυτές δε σηκώνουν κάτω από 4 ohm.

manos g
25-09-2006, 01:59
Βασικα αυτο παρατήρησα και εγώ σημερα για το μπάσσο , που το έψαχνα απο περιέργια. Παιρνόντας μαι βόλτα απο το thomann Ολες οι huge 8χ10" καμπινες απο ashdown μεχri ampeg λέγανε οτι τρέχουν στα 4ohm.8α σου έστelνα και private na se ρώταγα αν ΄3ερεις γιατι και ποιο το είναι το κέρδος (και γιατι η 1χ15" τρέχει στα 8ohm).

Αλλα με πρόλαβες...

Coroner
25-09-2006, 10:44
Re paidia POY phge to post mou??? Eixa grapsei akrivws meta to 1o post tou manou!!!

Tespa, mano mou fainetai oti exeis mperdepsei ligo tis ennoies kalh, punchy, megalh ktl. Epishs, einai akuro na sugkrineis mia ugeih ru8mish enisxuth sta ohm me mia antistoixh lan8asmenh pou gamaei tis lampes. Tote, profanws kai o hxos 8a einai diaforetikos. Tespa, de grafw alla giati 3enerwsa pou xa8hke to post.

SpiritCrusher
25-09-2006, 14:17
Re paidia POY phge to post mou??? Eixa grapsei akrivws meta to 1o post tou manou!!!

Παίχτηκε πουστιά με τον σέρβερ και χάθηκαν μερικά ποστς πριν από κάτι μέρες, προφανώς μέσα σε αυτά και το δικό σου.

The Charon
25-09-2006, 14:48
emena xa8hke to thread gia ta cables

alla ok 8a to 3ana kanw


























nomiza oti eixa para piei alla ok

jezuz
25-09-2006, 20:26
Katarxhn oi lampatoi enisxytes exoyn metasxhmatisth e3odoy, pragma poy shmainei oti se polloys mporei na ton kapseis na diale3eis p.x. 16 ohm ston enisxyth kai baleis kampina 8ohm... giati 8a faei olo to fortio o metashmatisths e3odoy kai 8a kaei, pi8anws mazi ma alla e3arthmata... gi'ayton akribws ton logo, pote mhn anabete lampath kampina xwris kefalh syndemenh, ektos an exei systhma poy to epitrepei!
Oi kampines poy exoyn diakopth allazoyn thn syndesmologia twn woofer kai analoga ry8mizoyn thn antistash. p.x. 2 woofer twn 8-ohm se seira dinoyn 16 kai paralhla 4-ohm antistash. opote syndese analoga me thn e3odo toy enisxyth soy. an exei kai ayto diakopth, tote to na ta baleis kai ta dyo sta 8 ohm einai kalh apilogh gia na exeis kai entash kai poiothta, arkei na shkwnei kai h kampina soy ta watt toy enisxyth soy.
Gi'ayto kai oi megales etaireies poy anaferate bgazoyn kampines 8ohm, giati boleyei ws syndesmologia, ta pio pola woofer einai 8ohm, opote bazoyn 2 kai 2 se seira (16 kai 16 ohm) kai meta parallhla meta3y toys, opote bgainei 8ohm opws kai na exei... den einai epilogh toys, exei na kanei me ta woofer gia ki8ares, ta opoia ta perisotera einai 8ohm (kai arketa bgainoyn kai se 16). Gia ta mpasa, epeidh katebainoyn sta 40Hz kai pio katw, plhsiazoyn kai ta woofer to braxykyklwma ( 0 ohm ) kataskeyastika gia na pai3oyn dynata, gi'ayto paizoyn pio poly kampines 4, akoma kai 2 ohm, einai 8ema kataskeyhs.
Einai 8ema fysikhs kai akoystikhs, kai oxi kataskeyasth. oi kataskeyastes woofer kanoyn oti kalytero me thn texnologia poy dia8etoyn, alla den mporoyn na aggi3oyn to idaniko.
Kai to ayti alliws akoyei tis xamhles syxnothtes, kai alliws tis ypshles, gi'ayto kai sto mpaso xreiazontai perisotera watt gia na mhn kalyf8ei apo thn ki8ara, ka8ws kai giati ta mhxanhmata alliws apodidoyn stis xamhles syxnothtes kai alliws pshla.

elpizw na boh8hsa ligo