View Full Version : 9/11
freak brother
12-09-2006, 01:55
Αρχιζουν και πληθαινουν οι φωνες που μιλουν για προβοκατσια της αμερικανικη κυβερνησης για να επιβαλει το nwo .
ενα ωραιο ντοκυμαντερ http://video.google.com/videoplay?docid ... ose+change (http://video.google.com/videoplay?docid=7866929448192753501&q=loose+change)
κρατάει χρονια αυτή η κολωνία
btw το second edition του loose chance έινια πολύ καλύτερο
There is no 9/11 conspiracy you morons. (http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=911_morons)
δεν είπε κανεις σίγουρα ότι υπάρχει,καλο είναι πάντως να ακούς όλες τις απόψεις
επίσης (http://www.electricrequiem.com/forum/viewtopic.php?p=545168#545168)
xwris na sumfwnw me ton maddox gelao me ton tropo pou to kanei debunk.
episis
www.abovetopsecret.com (http://www.abovetopsecret.com)
Raven Lord
12-09-2006, 12:30
δεν ξέρω τι κρύβεται πίσω από τις επιθέσεις, αλλά ξέρω σίγουρα ότι η βία είναι ο καλύτερος φίλος της καταστολής από τη μία και της τρομοκρατίας από την άλλη.
για τα 5χρόνια πό την 11/9 και για την οικονομική ενίσχυση της Αλ Κάιντα αγοράστε το παρακάτω T-shirt
http://i42.photobucket.com/albums/e341/grammat/t-sirt-NY.gif
Phantom Duck
13-09-2006, 14:34
Φοβερό.
http://www.enet.gr/online/online_text/c ... 4,96052628 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=111,dt=09.09.2006,id=79780884,96052628)
tamagothi
15-09-2006, 14:39
για τα 5χρόνια πό την 11/9 και για την οικονομική ενίσχυση της Αλ Κάιντα αγοράστε το παρακάτω T-shirt
http://i42.photobucket.com/albums/e341/grammat/t-sirt-NY.gif
egw to exw idi!!!!!
http://i4.photobucket.com/albums/y106/earthling_on_fire/2o%20patrino%20mitingk/DSCF1665.jpg
(e kai mia pou anoija to folder tou photobucket..
http://i4.photobucket.com/albums/y106/earthling_on_fire/2o%20patrino%20mitingk/91795395497295794535.jpg)
Darkling
15-09-2006, 14:40
αχαχα ασανσER
ΠΑΤΗΣΤΕ ΤΟ ΔΙΑΚΟΠΤΗ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
necropethamenos
15-09-2006, 15:15
για τα 5χρόνια πό την 11/9 και για την οικονομική ενίσχυση της Αλ Κάιντα αγοράστε το παρακάτω T-shirt
http://i42.photobucket.com/albums/e341/grammat/t-sirt-NY.gif
egw to exw idi!!!!!
http://i4.photobucket.com/albums/y106/earthling_on_fire/2o%20patrino%20mitingk/DSCF1665.jpg
(e kai mia pou anoija to folder tou photobucket..
http://i4.photobucket.com/albums/y106/earthling_on_fire/2o%20patrino%20mitingk/91795395497295794535.jpg)
episis tromokratimeno yfos
μοιάζει και με... Αραβίδα :angella dhmhtriou:
wraithmare
16-09-2006, 01:08
O Maddox einai asteios en arxh, meta to mono pou deixnei oti kanei einai na krazei me sxetika eksypno tropo kai tpt parapanw. Den tha entryfhsw sto thema ths 11/9 alla for God's sake, to epixeirhma tou Maddox gia to oti "an ontws ta pitsirikia eixan apokalypsei ta sxedia tis kyvernhshs, h teleftaia tha ta eixe 'frontisei' proswpika" einai tragiko, toulaxiston.
Kaloi kai diaskedastikoi oi kraxtes alla en telei oloi katantoun kourastikoi. Grafikoi, stin kalyterh.
Solo Carriera
16-09-2006, 01:17
O Maddox einai asteios en arxh, meta to mono pou deixnei oti kanei einai na krazei me sxetika eksypno tropo kai tpt parapanw. Den tha entryfhsw sto thema ths 11/9 alla for God's sake, to epixeirhma tou Maddox gia to oti "an ontws ta pitsirikia eixan apokalypsei ta sxedia tis kyvernhshs, h teleftaia tha ta eixe 'frontisei' proswpika" einai tragiko, toulaxiston.
Kaloi kai diaskedastikoi oi kraxtes alla en telei oloi katantoun kourastikoi. Grafikoi, stin kalyterh.
κα-μι-α-προ-ο-ΠΤΙ-ΚΗ.
μοιάζει και με... Αραβίδα
η πλάκα είναι ότι το "αραβίδα" είναι σωστό.
freezing_moon
16-09-2006, 02:22
O Maddox einai asteios en arxh, meta to mono pou deixnei oti kanei einai na krazei me sxetika eksypno tropo kai tpt parapanw. Den tha entryfhsw sto thema ths 11/9 alla for God's sake, to epixeirhma tou Maddox gia to oti "an ontws ta pitsirikia eixan apokalypsei ta sxedia tis kyvernhshs, h teleftaia tha ta eixe 'frontisei' proswpika" einai tragiko, toulaxiston.
Well, that's just your opinion.
Μετα απο ντοκιμαντερ που ειδα αναφορικα με την πτωση των δυο κτιριων και κατα ποσο θα μπορουσε να εχει προκληθει απο το λιωσιμο των μεταλλων λογω της αναπτυξης υψηλης θερμοκρασιας ειμαι πεπεισμενος οτι οι Αμερικανοι εριξαν μονοι τους τα κτιρια και μαλιστα ηταν προσχεδιασμενες μια σειρα απο συγχρονισμενες εκρηξεις οι οποιες τελικα εριξαν τα κτιρια. Καλα, εκτος απο το γεγονος οτι στο πενταγωνο αν επεσε αεροπλανο ηταν καποιο ιδιωτικο τζετ και σιγουρα οχι ενα 757 πλατους 15 μετρων και βαρους 400 τονων, γιατι μαλλον θα ειχε ανοιξει μεγαλυτερη τρυπα απο αυτην των 5 μετρων διαμετρου που υπηρχε πριν ολως τυχαιως καταρρευσει και αυτο το κτιριο... αυτη η πτερυγα δηλαδη, στην οποια ολως τυχαιως παλι ειχαν γινει εκτακτες αντιαεροπορικες κατασκευες λιγο καιρο πριν. Κατι σαν τις εκτακτες εκκενωσεις και ασκησεις που ειχαν γινει στους διδυμους πυργους τους μηνες πριν την πτωση των δυο αεροπλανων (η μηπως να πω πριν την διακριτικη τοποθετηση των εκρηκτικων σε σημεια-κλειδια στηριξης του κτιριου?).
μοιάζει και με... Αραβίδα
η πλάκα είναι ότι το "αραβίδα" είναι σωστό.
αράβισα νομίζω είναι, αλλά εντάξει πάει και το αραβίδα αλλά είναι κακόηχο σαν καραβίδα
(η μηπως να πω πριν την διακριτικη τοποθετηση των εκρηκτικων σε σημεια-κλειδια στηριξης του κτιριου?).
Είμαι ο μόνος που το θεωρεί αυτό αρκετά βλακώδες, όπως και τα περισσότερα "στοιχεία" των θεωριών συνομωσίας;
Έστω ότι στην συνομωσία για την επίθεση στους δίδυμους πύργους εμπλέκεται η αμερικανική κυβέρνηση. Δε θα ήταν πολύ λογικότερο η ανάμιξη να τελειώνει στο σημείο όπου βοηθούν την πρόσβαση των τρομοκρατών στα αεροπλάνα (π.χ. φροντίζουν η ασφάλεια να είναι ελαστική); Γιατί να μπουν σε επιπλέον κόπο με την τοποθέτηση εκρηκτικών, τα οποία προφανώς χρειάζεται να τοποθετηθούν νωρίτερα, η τοποθέτηση τους είναι χρονοβόρα και υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να ανιχνευθούν τυχαία πριν την εκτέλεση του σχεδίου; Κι εν πάση περιπτώσει, οι εκρηκτικές ύλες αφήνουν και ίχνη, οπότε θα προσέθεταν τον επιπρόσθετο κίνδυνο της ανακάλυψης της συνομωσίας έπειτα από την κατάρρευση.
Η ρίψη δύο αεροπλάνων στους δίδυμους πύργους είναι από μόνη της μία ιδιαίτερα τρομακτική χειρονομία, δε χρειαζόταν ντε και καλά η κατάρρευση τους για να δημιουργηθεί το επιθυμητό κλίμα.
Fnord.
Dr. Death
16-09-2006, 11:42
(η μηπως να πω πριν την διακριτικη τοποθετηση των εκρηκτικων σε σημεια-κλειδια στηριξης του κτιριου?).
Είμαι ο μόνος που το θεωρεί αυτό αρκετά βλακώδες, όπως και τα περισσότερα "στοιχεία" των θεωριών συνομωσίας;
Έστω ότι στην συνομωσία για την επίθεση στους δίδυμους πύργους εμπλέκεται η αμερικανική κυβέρνηση. Δε θα ήταν πολύ λογικότερο η ανάμιξη να τελειώνει στο σημείο όπου βοηθούν την πρόσβαση των τρομοκρατών στα αεροπλάνα (π.χ. φροντίζουν η ασφάλεια να είναι ελαστική); Γιατί να μπουν σε επιπλέον κόπο με την τοποθέτηση εκρηκτικών, τα οποία προφανώς χρειάζεται να τοποθετηθούν νωρίτερα, η τοποθέτηση τους είναι χρονοβόρα και υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να ανιχνευθούν τυχαία πριν την εκτέλεση του σχεδίου; Κι εν πάση περιπτώσει, οι εκρηκτικές ύλες αφήνουν και ίχνη, οπότε θα προσέθεταν τον επιπρόσθετο κίνδυνο της ανακάλυψης της συνομωσίας έπειτα από την κατάρρευση.
Η ρίψη δύο αεροπλάνων στους δίδυμους πύργους είναι από μόνη της μία ιδιαίτερα τρομακτική χειρονομία, δε χρειαζόταν ντε και καλά η κατάρρευση τους για να δημιουργηθεί το επιθυμητό κλίμα.
Fnord.
Για να πω την αληθεια δεν πιστευα καποια πραγματα μεχρι που ειδα το loose change και απλα εχω αλλαξει γνωμη (οχι οτι πιστευω ακραδαντα οτι υποστηριζει).
Στο συγκεκριμενο σημειο παρουσιαζει 6-7 βασικα στοιχεια και 1 ακλονητο.
-Μαρτυριες για απανωτες εκρηξεις απο σχεδον ολους τους αυτοπτες μαρτυρες
-Ολα τα δελτια τους στην ζωντανη μεταδωση μιλουσαν για συνεχομενες εκρηξεις
-Η προιστορια ολων των πυρκαγιων σε ουρανοξυστες πολυ λιγοτερο πυρασφαλης χωρις καμμια πτωση.
-Καποια ηχητικα και οπτικα ντοκουμεντα που φανερωνουν δονησεις εκρηξεων.
-Ειδικοι κατεδαφισεων που κανουν λογο για κατεδαφιση
Και τελος ενα ακλονητο στοιχειο... WT 7 ...γιατι ισοπεδωθηκε ακριβως με τις ιδιες συνθηκες κατεδαφισης?
Ειλικρινα η λογικη λεει οτι και οι 2 πυργοι θα ειχαν αθικτα τουλαχιστον τα θεμελια τους..
Δεν ειμαι ειδικος αλλα σεισμοι και αλλες φυσικες καταστροφες εχουν δειξει στο παρελθον τι συμβαινει σε αναλογα κτηρια η και σε απλα κτηρια οταν ασκουντε στα κτηρια αυτα δυναμεις πολλαπλασιες.
Δεν μπορω να φανταστω πως ειναι δυνατον η φωτια να εριξε 2 τετοια κτηρια και να ισοπεδωσε μεχρι και τα θεμελια τους.Πρωτα απ ολα η πτωσεις ειναι ιδιες ακριβως με αυτες των ελεγχομενων κατεδαφισεων.
Και εδω η λεξη ελεγχομενων παιζει σημαντικο ρολο.Δεν μπορω να δεχθω οτι και στα 3 κτηρια οι φυσικοι νομοι επεδρασαν ακριβως ιδια ανα περιπτωση ωστε να εχουν ακριβως τις ιδιες πτωσεις με διαφορα ωρας.
Οι συνθηκες συγκρουσεις των 2 πυργων ηταν εντελως διαφορετικες οσον αφορα το υψος και η παρομοια πτωση του WT7 δεν ειχε κανενα απολυτως λογο να γινει.Δεν ειανι δυνατον να ισοπεδωνοντε ετσι κτηρια με τον ιδιο συγκεκριμενο τροπο λογω σεισμου...πουθενα ..μα πουθενα στον κοσμο δεν εχουμε τετοιου ειδους κατεδαφισεις κτηριων λογω σεισμου 3 ριχτερ MAXIMUM αν θυμαμαι καλα που δημιουργηθηκε τοπικα απο την πτωση των 2 πυργων.
Τελος η επιθεση στο πενταγωνο ειναι για να γελαει κανεις συγκρινοντας την καταστροφη στους 2 πυργους απο τη μια ακρη των κτηριων στην αλλη και την 5-10μετρη τρυπα στο πενταγωνο.
Επισης ακλονητο στοιχειο για μενα ειναι οι κινητηρες των boeing που βρεθηκαν μισολιωμενοι χωρις κανενα αλλο κομματι αεροσκαφους και δεν εχουν καμμια σχεση με τους κινητηρες των boeing βεβαιως.
Γενικά, δεν υπάρχει περίπτωση κάποια περιγραφή γεγονότος να μην παρουσιάζει κάποια εγγενή κενά ή σημεία που έχουν ασάφεια. Είναι εγγενές χαρακτηριστικό του λόγου αυτό, αλλά το ίδιο ισχύει και με καθε φωτό, ακόμα και βίντεο: βλέπουμε σημεία που τα δίνουμε ίσως υπέρμετρη σημασία και τα ερμημεύουμε αυθαίρετα χωρίς να ξέρουμε πώς προέκυψαν. Από αυτό το επικοινωνιακό φαινομενο, δηλ στην διαμεσολαβημένη πληροφόρηση, προκύπτουν και κάθε θεωρίες δυσπιστίας, συνομωσίας που χαρακτηρίζουν πολλές ειδήσεις, λόγους, κείμενα , κλπ, χωρίς αυτό να να σημαίνει ότι δεν είναι πιθανές.
Συνεπώς, δεν μπορούμε να ξέρουμε πώς αντιδρά ένα κτίριο στις χαοτικές συνθήκες πτώσης ενός αεροπλάνου πάνω του. Ακόμα και σε περίπτωση ατυχήματος, ο πιλότος θα προσπαθήσει να πετύχει τις ελάχιστες συνέπειες οδηγώντας το αεροπλάνο σε όσο το δυνατόν πλάγια σύγκρουση με με την μικρότερη δυνατή ταχύτητα, όχι κάρφωμα κατά μέτωπο και με φουλ τα γκάζια.
Οσα στοιχεία αναφέρονται περί κίνησης της σκόνης ή του καπνού από έκρηξη μηχανισμών μπορεί να προέκυψαν από την βίαιη εκτόπιση του αέρα από το εσωτερικό των κτιρίων. Τυχόν φλόγες μπορεί να προέκυψαν από τις τεράστιες δυνάμεις κρούσης, τριβής, βραχυκυκλωμάτων των ηλεκτρικών εγκαταστάσεων, κλπ
Το βάρος των πάνω από το σημείο κρούσης ορόφων είναι υπεραρκετό για να γκρεμίσει τα κτίρια σαν τραπουλόχαρτα και να πετάγονται οι ατσαλένιοι δοκοί με δύναμη προς τα έξω αφού πρώτα δέχτηκαν μια κολοσσιαία τάση κάμψης. Μπορεί η όποια δομή των δοκών για δυνατότητα μεγάλου ύψους του κτιρίου ή αντοχής σε σεισμό να ήταν φάταλ για τέτοιας έκτασης πρόσκρουση αεροπλάνου, όπως ανέφερε και η επίσημη έκθεση. Τυχόν προβλέψεις των μηχανικών για αντοχή σε σύγκρουση με αεροπλάνο μπορεί να ήταν όχι μεγάλου επιβατικού και με τέτοια ταχύτητα, αλλά μικρού.
Επίσης, για να υπάρχουν ελεγχόμενες εκρήξεις σε 100άδες ορόφους προϋποθέτει μια δουλειά εβδομάδων εγκατάστασής των εκρηκτικών στους περισσότερους ορόφους και σε κάθε γωνιά του κάθε πύργου που προφανώς δεν μπορεί να μην γινόταν αντιληπτή. Και στο κάτω κάτω μπορούσε με πολύ λιγότερο κόστος να οργανωθεί μια προβοκάτσια, έστω θέτοντας σε κίνδυνο κάποιες δεκάδες άτομα.
Σωστά λέει ο Deggial, αν τυχόν υπάρχει ανάμειξη CIA κλπ, αυτή απλώς περιορίζεται στην παροχή κάποιων διευκολύνσεων στους αεροπειρατές. Δεν την συμφέρει κάτι παραπάνω που θα μπορούσε να την αποκαλύψει.
Επίσης, στις ελεγχόμενες κατεδαφίσεις μέσω πολλαπλών εκρήξεων, φαίνονται καπνοί σε όλο το κρίριο και αυτό συχνά φαίνεται να καταρρέει σε όλα του τα σημεία και τους ορόφους και περίπου ταυτόχρονα και όχι διαδοχικά, όπως οι πύργοι που κάθε όροφος κατέρρεε σταδιακά από το υπερκείμενο βάρος των συντριμμιών.
Η εικόνα είναι παρόμοια όχι όμως ίδια. Η ομοιότητα του τρόπου πτώσης μπορεί να εξηγηθεί και από την ομοιότητα των συνθηκών, με μόνο αδύνατο σημείο την διαφορά του ύψους πρόσκρουσης, που όμως και αυτό δεν μπορεί εύκολα να εκτιμηθεί.
λαμβάνοντας υπόψιν
1. Αυτό που γράφω αρχικά περί ανεπάρξειας του λόγου
2.Οτι ένα ντοκυμαντέρ γυρίζεται για να πείσει και να πουλήσει
3.Την τάση του αμερικάνικου συστήγματος να αντλεί οικονομικό όφελος από οτιδήποτε και 5 χρόνια μετά είναι καιρός να το χρησιμοποιήσουνε με άλλο τρόπο το γεγονός
εξακολουθώ να είναι δύσπιστος για τέτοιας έκταση συνομωσία
συμπληρωματικά:
Και τελος ενα ακλονητο στοιχειο... WT 7 ...γιατι ισοπεδωθηκε ακριβως με τις ιδιες συνθηκες κατεδαφισης?
Ειλικρινα η λογικη λεει οτι και οι 2 πυργοι θα ειχαν αθικτα τουλαχιστον τα θεμελια τους..
Δεν ειμαι ειδικος αλλα σεισμοι και αλλες φυσικες καταστροφες εχουν δειξει στο παρελθον τι συμβαινει σε αναλογα κτηρια η και σε απλα κτηρια οταν ασκουντε στα κτηρια αυτα δυναμεις πολλαπλασιες.
Δεν μπορω να φανταστω πως ειναι δυνατον η φωτια να εριξε 2 τετοια κτηρια και να ισοπεδωσε μεχρι και τα θεμελια τους.Πρωτα απ ολα η πτωσεις ειναι ιδιες ακριβως με αυτες των ελεγχομενων κατεδαφισεων.
Και εδω η λεξη ελεγχομενων παιζει σημαντικο ρολο.Δεν μπορω να δεχθω οτι και στα 3 κτηρια οι φυσικοι νομοι επεδρασαν ακριβως ιδια ανα περιπτωση ωστε να εχουν ακριβως τις ιδιες πτωσεις με διαφορα ωρας.
Οι συνθηκες συγκρουσεις των 2 πυργων ηταν εντελως διαφορετικες οσον αφορα το υψος και η παρομοια πτωση του WT7 δεν ειχε κανενα απολυτως λογο να γινει.Δεν ειανι δυνατον να ισοπεδωνοντε ετσι κτηρια με τον ιδιο συγκεκριμενο τροπο λογω σεισμου...πουθενα ..μα πουθενα στον κοσμο δεν εχουμε τετοιου ειδους κατεδαφισεις κτηριων λογω σεισμου 3 ριχτερ MAXIMUM αν θυμαμαι καλα που δημιουργηθηκε τοπικα απο την πτωση των 2 πυργων.
Τελος η επιθεση στο πενταγωνο ειναι για να γελαει κανεις συγκρινοντας την καταστροφη στους 2 πυργους απο τη μια ακρη των κτηριων στην αλλη και την 5-10μετρη τρυπα στο πενταγωνο.
Επισης ακλονητο στοιχειο για μενα ειναι οι κινητηρες των boeing που βρεθηκαν μισολιωμενοι χωρις κανενα αλλο κομματι αεροσκαφους και δεν εχουν καμμια σχεση με τους κινητηρες των boeing βεβαιως.
όπως τα αναπτύσσεις φαίνεται σαν η πτώση να προκλήθηκε από την δύναμη πρόσκρουσης των αεροπλάνων και όχι από δευτερογενή αίτια, πχ λυώσιμο συνδετικών δοκών και πτώση του υπερκείμενου τμήματος του κτιρίου.
Επίσης οι σεισμοί ασκούν άλλη τάση, κατά κανόνα πέρα δώθε και όχι κατακόρυφη προς τα κάτω. Αλλά και ο τρόπος πτώσης κτιρίων από σεισμό είναι τελείως διαφορετικός, λόγω των διαφορετικής κατεύθυνσης τάσεων που ασκούνται, δεν έχει σχέση η πτώση τους με κατακόρυφες πιέσεις.
Για τρίτο κτίριο πρώτη φορά ακούω, θα ήθελα να ξέρω τη θέση του σε σχέση με τους πύργους και το ύψος του.
Στο πεντάγωνο προβλήθηκε λιγότερο η πρόσκρουση, αλλά και το πεντάγωνο είναι χαμηλό κτίριο, διαφορετικά υλικά δόμησης και μεγάλο μέρος της πρόσκρουσης μπορεί να το απορόφησε το έδαφος, μια και δεν είναι δυνατόν να ακολουθήσει το αεροπλάνο πορεία σαν αυτή των πύργων, αλλά με πτώση υπό μεγάλη γωνία. Και στο κάτω κάτω δεν τους έφταναν οι δυο πύργοι ως δημιουργία προβοκάτσιας; Θέλαν να χαλάσουν και το δημόσιο κτίριο;
Για τους κινητήρες των Boeing τι υποννοείς; Οτι δεν ήταν αεροπλάνα αλλά πύραυλοι;
Dr. Death
16-09-2006, 13:03
Για τους κινητήρες των Boeing τι υποννοείς; Οτι δεν ήταν αεροπλάνα αλλά πύραυλοι;
ζωντανο νερο
Για τους κινητήρες των Boeing τι υποννοείς; Οτι δεν ήταν αεροπλάνα αλλά πύραυλοι;
http://www.youtube.com/watch?v=G7PsMug5lhw
Solo Carriera
16-09-2006, 13:16
Μετα απο ντοκιμαντερ που ειδα αναφορικα με την πτωση των δυο κτιριων και κατα ποσο θα μπορουσε να εχει προκληθει απο το λιωσιμο των μεταλλων λογω της αναπτυξης υψηλης θερμοκρασιας ειμαι πεπεισμενος οτι οι Αμερικανοι εριξαν μονοι τους τα κτιρια και μαλιστα ηταν προσχεδιασμενες μια σειρα απο συγχρονισμενες εκρηξεις οι οποιες τελικα εριξαν τα κτιρια. Καλα, εκτος απο το γεγονος οτι στο πενταγωνο αν επεσε αεροπλανο ηταν καποιο ιδιωτικο τζετ και σιγουρα οχι ενα 757 πλατους 15 μετρων και βαρους 400 τονων, γιατι μαλλον θα ειχε ανοιξει μεγαλυτερη τρυπα απο αυτην των 5 μετρων διαμετρου που υπηρχε πριν ολως τυχαιως καταρρευσει και αυτο το κτιριο... αυτη η πτερυγα δηλαδη, στην οποια ολως τυχαιως παλι ειχαν γινει εκτακτες αντιαεροπορικες κατασκευες λιγο καιρο πριν. Κατι σαν τις εκτακτες εκκενωσεις και ασκησεις που ειχαν γινει στους διδυμους πυργους τους μηνες πριν την πτωση των δυο αεροπλανων (η μηπως να πω πριν την διακριτικη τοποθετηση των εκρηκτικων σε σημεια-κλειδια στηριξης του κτιριου?).
αν διάβαζες και κάνα λινκ θα 'μασταν όλοι πιο ευτυχυσμένοι άνθρωποι.
Further Reading:
For anyone interested in a point-by-point debunking of some of the most popular conspiracy theories out there (like the fact that steel melts at 1525° C, and although jet fuel burns only at 825° C, it doesn't have to burn hot enough to melt to cause the buildings to collapse, since steel loses 50% of its strength at 648 ° C), check out the following links:
National Institute of Standards and Technology: Fact Sheet (http://www.thebestpageintheuniverse.net/outgoing.cgi?u=http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm)
Popular Mechanics (http://www.thebestpageintheuniverse.net/outgoing.cgi?u=http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html)
Loose Change guide (http://www.thebestpageintheuniverse.net/outgoing.cgi?u=http://www.ccdominoes.com/lc/LooseChangeGuide.html)
Dr. Death
16-09-2006, 13:25
Τελικα αν δεν συνομωτησαν καποιοι αμερικανοι για να γινει αυτο που εγινε ..μαλλον συνομωτησε το υπολοιπο συμπαν και οι νομοι που το διεπουν και δεν τους γνωριζουμε για 4-5 ωρες ωστε να γινουν ολα οπως εγιναν.Και βεβαια πως να μπορουν να εξηγησουν οι καημενοι οι αμερικανοι τη συμπαντικη συνομωσια εναντιον τους αφου τα εκατονταδες ερωτηματα που που βγαινουν απαντωντε με ενα : "δεν χρειαζεται να ρωτατε δεν χρειαζεται να μαθετε".
wraithmare
16-09-2006, 15:15
O Maddox einai asteios en arxh, meta to mono pou deixnei oti kanei einai na krazei me sxetika eksypno tropo kai tpt parapanw. Den tha entryfhsw sto thema ths 11/9 alla for God's sake, to epixeirhma tou Maddox gia to oti "an ontws ta pitsirikia eixan apokalypsei ta sxedia tis kyvernhshs, h teleftaia tha ta eixe 'frontisei' proswpika" einai tragiko, toulaxiston.
Well, that's just your opinion.
Kai, fysika, h apopsi mou gamaei.
Για τους κινητήρες των Boeing τι υποννοείς; Οτι δεν ήταν αεροπλάνα αλλά πύραυλοι;
ζωντανο νερο
άμα τα μπετά των πύργων τα κάναν με ζωντανό νερό δυναμοποιημένο με καρτελάκι με το όνομα της Μαρίας Τερέζας πάνω δε θα πέφταν με τίποτε.
Τελικα αν δεν συνομωτησαν καποιοι αμερικανοι για να γινει αυτο που εγινε ..μαλλον συνομωτησε το υπολοιπο συμπαν και οι νομοι που το διεπουν και δεν τους γνωριζουμε για 4-5 ωρες ωστε να γινουν ολα οπως εγιναν.Και βεβαια πως να μπορουν να εξηγησουν οι καημενοι οι αμερικανοι τη συμπαντικη συνομωσια εναντιον τους αφου τα εκατονταδες ερωτηματα που που βγαινουν απαντωντε με ενα : "δεν χρειαζεται να ρωτατε δεν χρειαζεται να μαθετε".
εσύ διάβασε αυτό που έγραψα για ανεπαρκεια του λόγου, κλπ, βάλε και την ελευση 5 χρόνων και της ληθης καποιων γεγονότων που μας τα ξανασερβίρουν όπως θέλουν και θα καταλάβεις οτι οι φυσικοί νόμοι δεν είναι πάντα εύκολο να αναπραχθούν όπως συνέβησαν τότε. Είναι άραγε τυχαίο που αυτά βγαίνουν σε μια στρογγυλή επαίτειο (και όχι σε ανύποπτο χρόνο) και σε ένα ιλλουστρασιόν για το ευρύ κοινό ντοκυμαντέρ;
Δεν πιστεύω σε κανενός είδους συνομωσία για το WTC. Το θεωρώ λιγάκι κακό ας πούμε να λέμε ότι αυτοί οι 2000 άνθρωποι θυσιάστηκαν για να ξεκινήσει πχ ο πόλεμος κατά της τρομοκρατίας.
Δεν ειμαι ειδικος αλλα σεισμοι και αλλες φυσικες καταστροφες εχουν δειξει στο παρελθον τι συμβαινει σε αναλογα κτηρια η και σε απλα κτηρια οταν ασκουντε στα κτηρια αυτα δυναμεις πολλαπλασιες.
Δεν μπορω να φανταστω πως ειναι δυνατον η φωτια να εριξε 2 τετοια κτηρια και να ισοπεδωσε μεχρι και τα θεμελια τους.
Σαφώς ένας σεισμός μπορεί να είναι πολύ πιο δυνατός, ωστόσο οι ουρανοξύστες κατασκευάζονται λαμβάνοντας υπόψη την επίδραση του πάνω στο κτήριο. Ωστόσο, δεν είχε προβλεφθεί η ρίψη ενός αεροπλάνου τέτοιου όγκου και τέτοιας ταχύτητας. Το όλο φαινόμενο δεν είναι τόσο απλό ώστε να λέμε "τι ασκεί μεγαλύτερη δύναμη", ούτε η αιτία της πτώσης ήταν απλώς η φωτιά ή απλώς η θερμοκρασία που αναπτύσσεται.
Σύμφωνα με τις μαρτυρίες των κατασκευαστών, όπως τυχαία είχα πετύχει σε ένα ντοκιμαντέρ για ουρανοξύστες, κατά την κατασκευή του την δεκαετία του '60 είχαν λάβει υπόψη την περίπτωση αυτή, ωστόσο με τα δεδομένα της εποχής για την ταχύτητα και τον όγκο ενός αεροπλάνου, ενώ δεν είχαν σκεφθεί πως ένα τέτοιο ατύχημα θα συνέβαινε επίτηδες.
Η άποψη για τις εκρήξεις είναι απλώς βολική, διότι ενοχοποιεί άμεσα την αμερικανική κυβέρνηση και η όλη μελέτη ξεκινά με μία προδιαγεγραμένη αιτία και την προσπάθεια απόδειξης της, αντί για την λογική οδό της μελέτης του περιστατικού για την εύρεση της αιτίας. Στην καλύτερη περίπτωση, όμως, όλα τα στοιχεία που παρουσιάζονται είναι circumstantial evidence και ερωτήματα που αμφισβητούν την επίσημη έκδοση (αντί απαντήσεων).
Το Loose Change δε το έχω δει ακόμη, θα το δω σήμερα καθώς θα φοράω το καπελάκι μου από αλουμινόχαρτο. Ελπίζω να έχει τουλάχιστον μία συνέντευξη πολιτικού μηχανικού που έχει μελετήσει την πτώση των κτηρίων κι όχι απλώς αερολογίες. Fnord.
Solo Carriera
16-09-2006, 16:20
phoebus, σιγά μην ήταν και δύο εκατομμύρια.
Dr. Death
16-09-2006, 16:27
Σαφώς ένας σεισμός μπορεί να είναι πολύ πιο δυνατός, ωστόσο οι ουρανοξύστες κατασκευάζονται λαμβάνοντας υπόψη την επίδραση του πάνω στο κτήριο. Ωστόσο, δεν είχε προβλεφθεί η ρίψη ενός αεροπλάνου τέτοιου όγκου και τέτοιας ταχύτητας. Το όλο φαινόμενο δεν είναι τόσο απλό ώστε να λέμε "τι ασκεί μεγαλύτερη δύναμη", ούτε η αιτία της πτώσης ήταν απλώς η φωτιά ή απλώς η θερμοκρασία που αναπτύσσεται.
Σύμφωνα με τις μαρτυρίες των κατασκευαστών, όπως τυχαία είχα πετύχει σε ένα ντοκιμαντέρ για ουρανοξύστες, κατά την κατασκευή του την δεκαετία του '60 είχαν λάβει υπόψη την περίπτωση αυτή, ωστόσο με τα δεδομένα της εποχής για την ταχύτητα και τον όγκο ενός αεροπλάνου, ενώ δεν είχαν σκεφθεί πως ένα τέτοιο ατύχημα θα συνέβαινε επίτηδες.
Η άποψη για τις εκρήξεις είναι απλώς βολική, διότι ενοχοποιεί άμεσα την αμερικανική κυβέρνηση και η όλη μελέτη ξεκινά με μία προδιαγεγραμένη αιτία και την προσπάθεια απόδειξης της, αντί για την λογική οδό της μελέτης του περιστατικού για την εύρεση της αιτίας. Στην καλύτερη περίπτωση, όμως, όλα τα στοιχεία που παρουσιάζονται είναι circumstantial evidence και ερωτήματα που αμφισβητούν την επίσημη έκδοση (αντί απαντήσεων).
Το Loose Change δε το έχω δει ακόμη, θα το δω σήμερα καθώς θα φοράω το καπελάκι μου από αλουμινόχαρτο. Ελπίζω να έχει τουλάχιστον μία συνέντευξη πολιτικού μηχανικού που έχει μελετήσει την πτώση των κτηρίων κι όχι απλώς αερολογίες. Fnord.
προσεξε ειπα οτι δεν ειμαι ειδικος ..δεχομαι οτι ακουω και διαβαζω και απλα εχω τις απορειες μου...
αυτο που προβληματιζει εμενα ειναι το εξης .. οτι κι αν ισχυει για την πτωση των πυργων , ακομα και στα debunking sites δεν μιλουν ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ και αφηνουν περιθωρια αλλων θεωριων και βεβαιως οπως ειπα...υπαρχει και το WTC7 που εχει ασχοληθει πολυ λιγος κοσμος.
Περαν αυτων ειναι πλεον ολοφανερο σε ολους πως η προεδρια και οι υπηρεσιες τους γνωριζαν τι θα συμβει.
Οι αντιφασεις που εχει πεσει η κυβερνηση τους ειναι απιστευτες σε ερωτησεις γερουσιαστων,πολιτων κλπ και οι αντιδρασεις ολοεα και αυξανοντε οπως για παραδειγμα η ΜακΚινι που τους τα χωσε και την πεταξαν εκτος κογκρεσου προσπαθωντας κλασσικα να την καταστρεψουν επαγγελματικα και ηθικα.
Δηλαδη ειλικρινα οταν 2 χρονια πριν βγαινουν οι μισοι ακροδεξιοι αξιωματουχοι της κυβερνησης και βγαζουν διακυρηξη για τον νεο αιωνα της αμερικης και πως θα φτασει πιο γρηγορα εκει η αμερικανικη ηγεσια μιλωντας για ΣΟΚ και ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ εντος αμερικης αλα περλ χαρμπορ και ξαφνικα βρισκοντε καποιοι κακοι αραβες που τους μισουν και το κανουν πραγματικοτητα ,ε ελεος θα ειμουν το λιγοτερο αφελης να μην δεχτω οτι υπαρχει σχεση της 11/9 με την κυβερνηση τους.Και λεγοντας σχεση δεν εννοω απαραιτητα οτι το εκαναν μονοι τους (πραγμα το οποιο ισχυριζεται το loose change) αλλα το οτι γνωριζαν τι θα συμβει και διευκολυναν τις καταστασεις οσο γινοταν περισσοτερο.
Κατ αρχας μενω σ αυτη την αποψη και απλα παρακολουθω την ιστορια.
Phantom Duck
16-09-2006, 16:31
O Maddox einai asteios en arxh, meta to mono pou deixnei oti kanei einai na krazei me sxetika eksypno tropo kai tpt parapanw. Den tha entryfhsw sto thema ths 11/9 alla for God's sake, to epixeirhma tou Maddox gia to oti "an ontws ta pitsirikia eixan apokalypsei ta sxedia tis kyvernhshs, h teleftaia tha ta eixe 'frontisei' proswpika" einai tragiko, toulaxiston.
Well, that's just your opinion.
Kai, fysika, h apopsi mou gamaei.
Νομίζω ότι τα επιχειρήματα του Μάδδοξ ήταν κατι τις πιο οξυδερκή από αυτά που χρησιμοποίησες για να κρίνεις το περιεχόμενο των άρθρων του, γιο.
Περαν αυτων ειναι πλεον ολοφανερο σε ολους πως η προεδρια και οι υπηρεσιες τους γνωριζαν τι θα συμβει.
Δε διαφωνώ σε αυτό. Δε θα ήταν περίεργη η πρώτερη γνώση του σχεδίου από τις μυστικές υπηρεσίες, ούτε η πλάγια συμμετοχή με την αδράνεια ή, ενδεχομένως, κάποιες διευκολύνσεις. Ωστόσο αυτό θα αρκούσε από την πλευρά τους, δε θα χρειαζόταν κάποια πιο ενεργή συμμετοχή, ούτε η πλήρης κατάρρευση των πύργων για να προκληθεί πανικός.
Ακόμη κι αν ευθύς εξ' αρχής το όλο σχέδιο ήταν της αμερικανικής κυβέρνησης, είναι πολύ πιο απλό και ασφαλές να προτρέψει μία τρομοκρατική οργάνωση να κάνει το χτύπημα παρά να συμμετάσχουν κρατικές υπηρεσίες.
Dr. Death
16-09-2006, 16:44
Δε διαφωνώ σε αυτό. Δε θα ήταν περίεργη η πρώτερη γνώση του σχεδίου από τις μυστικές υπηρεσίες, ούτε η πλάγια συμμετοχή με την αδράνεια ή, ενδεχομένως, κάποιες διευκολύνσεις. Ωστόσο αυτό θα αρκούσε από την πλευρά τους, δε θα χρειαζόταν κάποια πιο ενεργή συμμετοχή, ούτε η πλήρης κατάρρευση των πύργων για να προκληθεί πανικός.
Ακόμη κι αν ευθύς εξ' αρχής το όλο σχέδιο ήταν της αμερικανικής κυβέρνησης, είναι πολύ πιο απλό και ασφαλές να προτρέψει μία τρομοκρατική οργάνωση να κάνει το χτύπημα παρά να συμμετάσχουν κρατικές υπηρεσίες.
Συμφωνουμε ..τα περισσοτερα "συνομωσιολογικα" ερωτηματα που γινοντε ειναι για να καλυψουν πτυχες της ολης υποθεσης και για να δωσουν εμφαση στην θεωρια του καθενος.
Το ζητημα βεβαια εν τελη ειναι αυτο που ειπε στο τελος η ΜακΚινη στον κουλογλου στη συνεντευξη που της πηρε , λεγοντας οτι δεν ειανι δυνατον να ειναι ολα ενταξει και να μην μπορουν να ρωτησουν καιρια και καυτα ερωτηματα για την ολη υποθεση ...επειδη ο προεδρος τους λεει οτι εγινε επιθεση επειδη οι αμερικανοι ειναι ελευθεροι και δημοκρατικοι και τους μισουν..και πολυ περισσοτερο οταν τους λεει οτι ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ περισσοτερα.
phoebus, σιγά μην ήταν και δύο εκατομμύρια.
whoops μου'φυγε ένα μηδενικό, thx, edited.
freak brother
16-09-2006, 20:42
Δεν πιστεύω σε κανενός είδους συνομωσία για το WTC. Το θεωρώ λιγάκι κακό ας πούμε να λέμε ότι αυτοί οι 2000 άνθρωποι θυσιάστηκαν για να ξεκινήσει πχ ο πόλεμος κατά της τρομοκρατίας.
το οτι 200000 ανθρωποι εχουν σκοτωθει απο την ιδια κυβερνηση για τα πετρελαια ειναι νορμαλ? η μηπως εγινε επειδη ειχαν οπλα μαζικης καταστροφης?
Δεν πιστεύω σε κανενός είδους συνομωσία για το WTC. Το θεωρώ λιγάκι κακό ας πούμε να λέμε ότι αυτοί οι 2000 άνθρωποι θυσιάστηκαν για να ξεκινήσει πχ ο πόλεμος κατά της τρομοκρατίας.
το οτι 200000 ανθρωποι εχουν σκοτωθει απο την ιδια κυβερνηση για τα πετρελαια ειναι νορμαλ? η μηπως εγινε επειδη ειχαν οπλα μαζικης καταστροφης?
δεν είναι μονο οι άνθρωποι, είναι και οι οικονοικοί δείκτες που έπεσαν την 11/9, άλλωστε αυτοι οι 200000 (μάλλον λίγους ανέφερες) θεωρούνται υπάνθρωποι
Μετα απο ντοκιμαντερ που ειδα αναφορικα με την πτωση των δυο κτιριων και κατα ποσο θα μπορουσε να εχει προκληθει απο το λιωσιμο των μεταλλων λογω της αναπτυξης υψηλης θερμοκρασιας ειμαι πεπεισμενος οτι οι Αμερικανοι εριξαν μονοι τους τα κτιρια και μαλιστα ηταν προσχεδιασμενες μια σειρα απο συγχρονισμενες εκρηξεις οι οποιες τελικα εριξαν τα κτιρια. Καλα, εκτος απο το γεγονος οτι στο πενταγωνο αν επεσε αεροπλανο ηταν καποιο ιδιωτικο τζετ και σιγουρα οχι ενα 757 πλατους 15 μετρων και βαρους 400 τονων, γιατι μαλλον θα ειχε ανοιξει μεγαλυτερη τρυπα απο αυτην των 5 μετρων διαμετρου που υπηρχε πριν ολως τυχαιως καταρρευσει και αυτο το κτιριο... αυτη η πτερυγα δηλαδη, στην οποια ολως τυχαιως παλι ειχαν γινει εκτακτες αντιαεροπορικες κατασκευες λιγο καιρο πριν. Κατι σαν τις εκτακτες εκκενωσεις και ασκησεις που ειχαν γινει στους διδυμους πυργους τους μηνες πριν την πτωση των δυο αεροπλανων (η μηπως να πω πριν την διακριτικη τοποθετηση των εκρηκτικων σε σημεια-κλειδια στηριξης του κτιριου?).
αν διάβαζες και κάνα λινκ θα 'μασταν όλοι πιο ευτυχυσμένοι άνθρωποι.
Further Reading:
For anyone interested in a point-by-point debunking of some of the most popular conspiracy theories out there (like the fact that steel melts at 1525° C, and although jet fuel burns only at 825° C, it doesn't have to burn hot enough to melt to cause the buildings to collapse, since steel loses 50% of its strength at 648 ° C), check out the following links:
National Institute of Standards and Technology: Fact Sheet (http://www.thebestpageintheuniverse.net/outgoing.cgi?u=http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm)
Popular Mechanics (http://www.thebestpageintheuniverse.net/outgoing.cgi?u=http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html)
Loose Change guide (http://www.thebestpageintheuniverse.net/outgoing.cgi?u=http://www.ccdominoes.com/lc/LooseChangeGuide.html)
Ευτυχισμενοι ισως κιολας. Σκοπιμα δεν μιλησα περι θερμοκρασιων και Φυσικης στο προηγουμενο ποστ γιατι μπορει να σπουδαζω κατι σχετικο με Φυσικη, αλλα δεν ειμαι ειδικος για να βγαλω συμπερασματα απο ενα απλα πραγμα σαν κι αυτο. Η ολη επιχειρηματολογια μου βασιστηκε στις δηλωσεις ειδικων, μερικες απο τις οποιες ανακαλεσαν αργοτερα οι ιδιοι ειδικοι, η καποιοι αλλοι απολυθηκαν.
Επισης, περισσοτερη αξιοπιστια νομιζω περιεχουν οι δηλωσεις δεκαδων αυτοπτων μαρτυρων, οι λαμψεις που φαινονται ξεκαθαρα απο τους οροφους του WTC τη στιγμη που πεφτει, η σεισμικη καταγραφη του γεγονοτος (κατι που ποτε δεν συμβαινει οταν πεφτει ενα κτιριο, εκτος κι αν η πτωση προκαλειται απο εκρηκτικα τοποθετημενα στη βαση του κτιριου), οι ανταποκρισεις απο ολα τα μεσα μαζικης ενημερωσης εκεινη τη μερα περι συνεχομενων εκρηξεων, παρα ενα ειρωνικο ποστ απο σενα, στο οποιο συναπτεις και τρια ομορφα links με επιστημονικες αληθειες. Χαιρω πολυ. Και το νερο εχει μεγαλυτερη πυκνοτητα απο τον παγο, σταρχιδια μας. Δεν ισχυριστηκα οτι τα κτιρια δεν επεσαν απο το λιωσιμο μεταλλων, απλα οτι η αλλη εκδοχη φαινεται πολυ πιο πειστικη και εμπεριστατωμενη, ειδικα οταν δεκαδες αλλα κτιρια, οχι σχεδιασμενα για να αντεξουν τις καταστασεις και επιβαρυνσεις για τις οποιες ηταν σχεδιασμενοι οι διδυμοι πυργοι, οχι μονο δεν επεσαν, αλλα καιγονταν επι 10ωρα και 15ωρα.... Στην τελικη, το συγκεκριμενο βιντεο ντοκιμαντερ μπορει να ειναι και ψευτικο, ολα τα εχουμε δει σε αυτον τον κοσμο, αλλα αν ειναι ψευτικο, ε τοτε οσκαρ σκηνοθεσιας και πρωτοτυπου σεναριου στον κυριο!!!
ΥΓ Ακομα κι αυτο που γραφεις περι jet fuel, θα ηταν πολυ βασιμο αν οντως μπορουσε να αποδειχθει οτι τα καυσιμα του τζετ εμειναν μεσα στο κτιριο, μιας και στο βιντεο φαινεται οτι το μεγαλυτερο ποσοστο χυθηκε κατα την προσκρουση... τελος παντων, γενικα δεν ειμαι υπερ των θεωριων συνομωσιας, ειδικα για τους Αμερικανους γιατι ολοι ειναι εναντιον τους, αλλα το συγκεκριμενο ειναι πολυ χοντρο και υπαρχουν ΠΑΡΑ πολλα που δεν κολλανε, οπως η ολη υποθεση πενταγωνο.
ΑΛΛΑ ΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΔΕΝ ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΤΟΝ ΦΑΚΕΛΟ, ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟΝ ΦΑΚΕΛΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΕΝΕΝΤΥ ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΟΙΞΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΕΝΩ ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ ΠΟΣΕΣ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ.
Είδα το Loose Change και άρχισα να διαβάζω τα links στο ποστ του Solo και αξίζει σίγουρα να τα κοιτάξετε, έστω απλώς και μόνο για να δείτε και τις δύο πλευρές.
Το Loose Change Guide (http://www.loosechangeguide.com/LooseChangeGuide.html) είναι κάπως εριστικό και κακογραμμένο σε σημεία, ωστόσο αναφέρει πηγές στη πλειονότητα των σχολίων. Αντίθετα, το Loose Change βασίζεται σε υποθέσεις, αποσπάσματα out of context (π.χ. δείτε την 4η σελίδα του άρθρου του Popular Mechanics (http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html?page=4&c=y) για τον Romero ή το απόσπασμα από το report (http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf) του PNAC), αποσπάσματα από ομιλίες ή συνεντεύξεις χωρίς την αναφορά πηγής, μερικά τμήματα (όπως αυτό καθώς δείχνει τίτλους στο 9ο λεπτό) στα οποία δεν αναφέρονται καν ποιά άτομα συνομιλούν, κλπ.
Αλλά το πιο αστείο σημείο είναι άνετα ο μετρητής της υποτιθέμενης ελεύθερης πτώσης των πύργων, στο οποίο τα θραύσματα (παρότι κι αυτά κάνουν ελεύθερη πτώση) έχουν μεγαλύτερη ταχύτητα από τον βασικό κορμό του κτηρίου. :P
Όσον αφορά τις αναφορές για εκρήξεις και τις λάμψεις στα βίντεο, μιας και το ανάφερε ο Fixxer, η επίσημη εκδοχή της έκχυσης καυσίμου από τα αεροπλάνα στα τούνελ των ανελκυστήρων εξηγεί τις εκρήξεις. Οι λάμψεις εμφανίζονται κατά την κατάρρευση του κτηρίου, το οποίο δε προκαλεί καμία ιδιαίτερα έκπληξη. Το κτήριο δέχεται μεγάλη πίεση σε όλο τον κορμό του κατά την κατάρρευση, όχι μόνο στους τελευταίους ορόφους, από τα κατεστραμένα τμήματα και τον συμπιεσμένο αέρα. Είναι αναμενόμενο πως ηλεκτρικά καλώδια, μετασχηματιστές ή άλλες εγκαταστάσεις τραυματίζονται ευκολότερα από την δομή του κτηρίου.
loipon doste vasi.
stompoutsomas.
όλο το loose change 2nd edition από youtube http://www.youtube.com/watch?v=7WsyEqKQRBY
Sotos_The_Tequiler
18-10-2006, 17:28
Δεν πιστεύω σε κανενός είδους συνομωσία για το WTC. Το θεωρώ λιγάκι κακό ας πούμε να λέμε ότι αυτοί οι 2000 άνθρωποι θυσιάστηκαν για να ξεκινήσει πχ ο πόλεμος κατά της τρομοκρατίας.
plaka kaneis twra? Oyte oi prwtoi 8a htan oute oi teleftaioi....
Sto IRAQ apo thn arxh tou "polemou" exoun skotw8ei 600.000 amaxoi alla ta MME to kanoun gargara. Sou fainetai oti oi USA exoun h8ikous endoiasmous sto na skotwnoun? (dedomenou oti eksyphretoun sumferonta tous)
EPISHS:
Oson afora thn ptwsh twn 2 purgwn oloi exoume dei oti epesan katakorufa (opws otan ginetai katedafish me ekrhktika).
Sumfwna me mia erevna pou exei analavei ena group (mou diafevgei to onoma tou) me skopo th dialefkansh twn olwn "musthriwn" gyrw apo to sumvan 9/11, oi Didymoi Pyrgoi Sthrizontan se 49-50 atsalines kolwnes o ka8enas, opote gia na mpoesei na pesei katakorufa ena tetoio 8ERIO 8a eprepe (leei to group twn erevnhtwn) na kopoun oles mazi taftoxrona (pragma adunato na sumvei kai stous 2 purgous tyxaia). To pio pi8ano einai na kopoun oi mises kai to ktisma tote de 8a epefta katakorufa alla pros kapoia tuxaia katef8unsh.
plaka kaneis twra? Oyte oi prwtoi 8a htan oute oi teleftaioi....
Sto IRAQ apo thn arxh tou "polemou" exoun skotw8ei 600.000 amaxoi alla ta MME to kanoun gargara. Sou fainetai oti oi USA exoun h8ikous endoiasmous sto na skotwnoun? (dedomenou oti eksyphretoun sumferonta tous)
Βλέπε προηγούμενες απαντήσεις. Γιατί να κάνεις κάτι ο ίδιος όταν υπάρχουν καλοί άνθρωποι που ενδιαφέρονται να το κάνουν για σένα;
EPISHS:
Oson afora thn ptwsh twn 2 purgwn oloi exoume dei oti epesan katakorufa (opws otan ginetai katedafish me ekrhktika).
Sumfwna me mia erevna pou exei analavei ena group (mou diafevgei to onoma tou) me skopo th dialefkansh twn olwn "musthriwn" gyrw apo to sumvan 9/11, oi Didymoi Pyrgoi Sthrizontan se 49-50 atsalines kolwnes o ka8enas, opote gia na mpoesei na pesei katakorufa ena tetoio 8ERIO 8a eprepe (leei to group twn erevnhtwn) na kopoun oles mazi taftoxrona (pragma adunato na sumvei kai stous 2 purgous tyxaia). To pio pi8ano einai na kopoun oi mises kai to ktisma tote de 8a epefta katakorufa alla pros kapoia tuxaia katef8unsh.
Εδώ λες τρελές μαλακίες που έχουν επίσης απαντηθεί. Θα τα ξαναπω μια φορά:
Οι ατσαλένιοι δόκοι δεν χρειάζεται να κοπούν (πράγμα αδύνατο) ούτε να λιώσουν (θερμοκρασίες της τάξης των 1500 βαθμών Κελσίου). Αρκεί να θερμανθούν σε θερμοκρασία άνω των 600 βαθμών Κελσίου ώστε να χάσουν την αντοχή τους (ήδη έχουν αναφερθεί πηγές στο thread επ' αυτού) και η θερμοκρασία των καυσίμων είναι της τάξης των 800 βαθμών Κελσίου.
Η δομή του κτηρίου λάμβανε υπόψη πιθανούς κινδύνους με τα δεδομένα της δεκαετίας του '60 (όταν κατασκευάστηκαν) και είχε κριθεί σκόπιμο οι ανελκυστήρες να βρίσκονται στο κέντρο (οπότε και θα έμεναν άθικτοι σε περίπτωση παρόμοιου ατυχήματος, για τα δεδομένα της αεροπλοΐας της εποχής). Ωστόσο, τα αεροπλάνα έπεσαν με τέτοια ταχύτητα με την οποία έφθασαν στο εσωτερικό του κτηρίου και κατέστρεψαν το σύστημα των ανελκιστύρων. Η χειρότερη συνέπεια αυτού του γεγονότος ήταν η έκχυση καυσίμου στους ανελκυστήρες, με αποτέλεσμα να τραυματιστεί όλη η δομή του κτηρίου κι όχι μόνο οι υψηλοί όροφοι.
Εφόσον οι κεντρικοί ατσαλένιοι δόκοι εκτέθηκαν σε υψηλές θερμοκρασίες και έχασαν την αντοχή τους, ο τρόπος πτώσης του κτηρίου είναι φυσιολογικότατος.
Sotos_The_Tequiler
18-10-2006, 20:53
oi "malakies" pou les oti egw lew an diavaseis kala den einai dikes mou "malakies".
Sto Ksanalew: einai porisma ths omadas erevnhtwn pou exoun analavei na dialefkanoun to sugekrimeno 8ema. Twra an esy 8eleis na amfisvhthseis emena kai tis gnwseis mou peri mhxanikhs, statikhs klp klp mporeis poly efkola na to kaneis giati den kserw gri apo dafta. Twra an 8es na amfisvhthseis thn idia thn omada mporeis pali na to kaneis alla me kinduno na les esu paparies afth th fora.
Υπάρχουν πολλές ομάδες "ερευνητών"-συνομωσιολόγων που λένε διάφορα τρελά, χαίρω πολύ. Τουλάχιστον άλλες ομάδες επιχειρηματολογούν πως το ατσάλι δε λιώνει σε τόσο χαμηλές θερμοκρασίες που μπορεί να φανεί κάπως πιο σοβαροφανές από το κόψιμο ατσαλένιων δόκων.
Ωστόσο, όσες μελέτες πολιτικών μηχανικών έχω δει για την πτώση των δύο πύργων (και το θέμα έχει τραβήξει το ενδιαφέρον του κλάδου για την προστασία ουρανοξυστών σε μελλοντικές κατασκευές) αναφέρουν πολύ πιο φυσιολογικά πράγματα, όπως αυτά που παρουσιάζω.
Dark Dominion
19-10-2006, 00:07
Αλήθεια, κανένας Εβραίος πέθανε τότε; Η έτυχε να είναι κάποια εβραική γιορτή η συγκεκριμένη μέρα; :P
Ρε Dark Dominion, σε ανακυρηξαμε Candiru του Music Discussion, μη θες να γινεις τωρα Candiru στη θεση του original.
Dark Dominion
19-10-2006, 02:29
h empatheia se olo ths to megaleio, se oti post kai na kanw ayto to palikari tha me kraksei!!!! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA ELEOS!!!!!!!!!!!!!!!!!
oi "malakies" pou les oti egw lew an diavaseis kala den einai dikes mou "malakies".
Sto Ksanalew: einai porisma ths omadas erevnhtwn pou exoun analavei na dialefkanoun to sugekrimeno 8ema. Twra an esy 8eleis na amfisvhthseis emena kai tis gnwseis mou peri mhxanikhs, statikhs klp klp mporeis poly efkola na to kaneis giati den kserw gri apo dafta. Twra an 8es na amfisvhthseis thn idia thn omada mporeis pali na to kaneis alla me kinduno na les esu paparies afth th fora.
αυτα που συ λέει ο deggial,
συν το γεγονός ότι όποιες προβλέψεις και να γίναν για σύκρουση αεροπλάνου, σίγουρα δεν γίναν για σύγκρουση με φουλ τα γκάζια και κατά μέτωπο. Εδώ τα αεροπλάνα τους διαπέρασαν και βγήκαν από την άλλη μεριά, πράγμα που σημαίνει πως κάμποσοι σιδεροδοκοί συντρίφτηκαν ή τουλάχιστον καταστράφηκαν πρωτα από την μηχανική κρούση και μετά από την θερμότητα.
Σε τέτοιες απρόβλεπτες και χαοτικές συνθήκες δεν μπορείς να πεις και πολλά πράγματα χωρίς δυνατότητα επι τόπου πραγματογνωμοσυνης (στην περιπτωση πχ που δεν γκρεμίζονταν).
Αλήθεια, κανένας Εβραίος πέθανε τότε; Η έτυχε να είναι κάποια εβραική γιορτή η συγκεκριμένη μέρα; :P
Αυτή κι αν δεν ήταν η πιο γελοία φήμη σχετικά με την 11η Σεπτεμβρίου. Πέρα από το γεγονός πως η δημοσιοποιημένη λίστα περιλαμβάνει πολλά ονόματα εβραϊκής καταγωγής, δε βγάζει και κανένα νόημα.
Όταν θες να προκαλέσεις σάλο με μία τέτοια τρομοκρατική ενέργεια (είτε εμπλέκεται η αμερικανική κυβέρνηση είτε όχι) σαφώς δεν κάθεσαι να ειδοποιήσεις μία σημαντική μερίδα υπαλλήλων πως κάτι θα συμβεί ή, για κάποιον μυστηριώδη λόγο να μην έρθουν εκείνη τη μέρα στη δουλειά. Είναι προφανές πως θα το συζητούσαν αυτό με συναδέλφους.
Sotos_The_Tequiler
19-10-2006, 14:11
An afhsoume sthn akrh tis fhmes aftes oso kai tis fhmes gia ekrhktika topo8ethmena stous purgous klp klp tote to senario oti h Amerikanikh Kyvernsh hksere gia thn prosxediasmenh epi8esh kai den thn apetrepse mou fainetai arketa realistiko
An afhsoume sthn akrh tis fhmes aftes oso kai tis fhmes gia ekrhktika topo8ethmena stous purgous klp klp tote to senario oti h Amerikanikh Kyvernsh hksere gia thn prosxediasmenh epi8esh kai den thn apetrepse mou fainetai arketa realistiko
άλλο το να ήξερε η αμερικάνικη κυβερνηση και να έδωσε μια ωθησούλα παρακινόντας την αλ κάιντα και άλλο να τους έριξε και η ίδια τοποθετώντας εκρηκτικά, ειδοπιώντας τους εβραίους, κλπ. Απελπιστικά γελοίο σενάριο, δεν υπήχε ούτε μια στο τρις να μην αποκαλύπτονταν πριν την 11/9. ξανασκέψου το καλύτερα.
Sotos_The_Tequiler
20-10-2006, 14:45
An afhsoume sthn akrh tis fhmes aftes oso kai tis fhmes gia ekrhktika topo8ethmena stous purgous klp klp tote to senario oti h Amerikanikh Kyvernsh hksere gia thn prosxediasmenh epi8esh kai den thn apetrepse mou fainetai arketa realistiko
άλλο το να ήξερε η αμερικάνικη κυβερνηση και να έδωσε μια ωθησούλα παρακινόντας την αλ κάιντα και άλλο να τους έριξε και η ίδια τοποθετώντας εκρηκτικά, ειδοπιώντας τους εβραίους, κλπ. Απελπιστικά γελοίο σενάριο, δεν υπήχε ούτε μια στο τρις να μην αποκαλύπτονταν πριν την 11/9. ξανασκέψου το καλύτερα.
An exeis dei thn tainia "RONIN" tote mporei na 8umasai thn apanthsh pou eixe dwsei o De Niro ston Zan Reno otan ton eixe rwthsei "pws katalaves oti einai enedra?"
Kai h apanthsh htan: "When you have no doubt, there is no doubt"
an katalavaineis thn ekfrash afth tote katalavaineis giati lew afta pou grafw sta parapanw.
[quote="Sotos_The_Tequiler":2xikojd3]An afhsoume sthn akrh tis fhmes aftes oso kai tis fhmes gia ekrhktika topo8ethmena stous purgous klp klp tote to senario oti h Amerikanikh Kyvernsh hksere gia thn prosxediasmenh epi8esh kai den thn apetrepse mou fainetai arketa realistiko
άλλο το να ήξερε η αμερικάνικη κυβερνηση και να έδωσε μια ωθησούλα παρακινόντας την αλ κάιντα και άλλο να τους έριξε και η ίδια τοποθετώντας εκρηκτικά, ειδοπιώντας τους εβραίους, κλπ. Απελπιστικά γελοίο σενάριο, δεν υπήχε ούτε μια στο τρις να μην αποκαλύπτονταν πριν την 11/9. ξανασκέψου το καλύτερα.
An exeis dei thn tainia "RONIN" tote mporei na 8umasai thn apanthsh pou eixe dwsei o De Niro ston Zan Reno otan ton eixe rwthsei "pws katalaves oti einai enedra?"
Kai h apanthsh htan: "When you have no doubt, there is no doubt"
an katalavaineis thn ekfrash afth tote katalavaineis giati lew afta pou grafw sta parapanw.[/quote:2xikojd3]
αυτό λέγεται ταυτολογία και αυτοαναφορα και είναι πολύ συνηθισμένο στον σινεμά, στα αστυνομικα μυθιστορήματα, κλπ αλλά μόνο εκεί, έξω από αυτά υπάρχει η πραγματικότητα
Sotos_The_Tequiler
20-10-2006, 14:59
pes to kai "karekla" den exei shmasia...
toulaxiston isws katalaves ton tropo skepshs mou.... (elpizw)
opote: an den yparxei amfivolia oti h kuvernhsh den htan anamemeigmenh tote den yparxei amfivolia (ante afhnw ena pososto la8ous 2%) oti ontws anameix8hke :P
http://www.youtube.com/watch?v=i1j8c20F7DI
this is a 911 call made from the 105th floor of WTC building 2 just before it went down
Kingdom Gone
20-10-2006, 15:25
[quote="Sotos_The_Tequiler":3df7f2z9]An afhsoume sthn akrh tis fhmes aftes oso kai tis fhmes gia ekrhktika topo8ethmena stous purgous klp klp tote to senario oti h Amerikanikh Kyvernsh hksere gia thn prosxediasmenh epi8esh kai den thn apetrepse mou fainetai arketa realistiko
άλλο το να ήξερε η αμερικάνικη κυβερνηση και να έδωσε μια ωθησούλα παρακινόντας την αλ κάιντα και άλλο να τους έριξε και η ίδια τοποθετώντας εκρηκτικά, ειδοπιώντας τους εβραίους, κλπ. Απελπιστικά γελοίο σενάριο, δεν υπήχε ούτε μια στο τρις να μην αποκαλύπτονταν πριν την 11/9. ξανασκέψου το καλύτερα.
An exeis dei thn tainia "RONIN" tote mporei na 8umasai thn apanthsh pou eixe dwsei o De Niro ston Zan Reno otan ton eixe rwthsei "pws katalaves oti einai enedra?"
Kai h apanthsh htan: "When you have no doubt, there is no doubt"
an katalavaineis thn ekfrash afth tote katalavaineis giati lew afta pou grafw sta parapanw.
αυτό λέγεται ταυτολογία και αυτοαναφορα και είναι πολύ συνηθισμένο στον σινεμά, στα αστυνομικα μυθιστορήματα, κλπ αλλά μόνο εκεί, έξω από αυτά υπάρχει η πραγματικότητα[/quote:3df7f2z9]
διαγωνισμός βλακείας υψηλού επιπέδου. η ατάκα είναι "Whenever there is any doubt, there is no doubt."
Radienergo_Skoulhki
20-10-2006, 15:42
pollh analysh peftei edw mesa re seis, goustarwwww
terror storm dvd
http://www.youtube.com/watch?v=CNC1-vpZBQA
το τελευταιο λινκ γαματο.
Nodoordonotthereisnotry
24-12-2006, 23:12
το τελευταιο λινκ γαματο.
Thanks, I'll check it out.
stevevai
24-12-2006, 23:22
oi "malakies" pou les oti egw lew an diavaseis kala den einai dikes mou "malakies".
Sto Ksanalew: einai porisma ths omadas erevnhtwn pou exoun analavei na dialefkanoun to sugekrimeno 8ema. Twra an esy 8eleis na amfisvhthseis emena kai tis gnwseis mou peri mhxanikhs, statikhs klp klp mporeis poly efkola na to kaneis giati den kserw gri apo dafta. Twra an 8es na amfisvhthseis thn idia thn omada mporeis pali na to kaneis alla me kinduno na les esu paparies afth th fora.
Epeidh egw teleiwnw politikos mhxanikos (4 gamomathimata :)) mporw na se diavevaiosw oti afth h "epitroph" pou les apoteleitai apo 3-4 souvlatzhdes kai alles toses modistres. Den patane pouthena afta pou lene.
Alla epeidh den perimenw apo kapoion pou den einai politikos mhxanikos na katalavei pws tha katarrefsei enas ouranoksysths tha sas pw ta ekshs pou mporeite na skefteite kai monoi sas.
1) Apo pote oi thewries synomosias apokalyptontai apo kollaz epishmwn anakoinwsewn kai dhlwsewn;
2) Ti diafora exei an oi pyrgoi epesan apo ta aeroplana h apo tis vomves? Yparxei kanenas kanonas pou na leei oti oi tromokratikes epitheseis ginontai me aeroplana kai oi provokatsies me vomves? Giati den evgazan 5 fwto aravwn pou kai kala doulevan stous didymous pyrgous na teleiwnoune. Vasika mporousan na to parousiasoun kai oti oi tromokrates htan irakinoi ma mhn tous prhzoun ta paparia me thn katoxh sto Iraq.
3) kai kyriotero. Katalavainetai posoi prepei na synomotisoun gia na kratothei mystiko kati tetoio? Apo pyrosvestes kai mpatsous mexri olous tous politikous mhxanikous pou zoun sth voreia korea. Giati an enas 20xronos pou den kserei ti diaferei h thlipsh apo th diatmhsh katalavainei th "synomosia" enas politikos mhxanikos pou to vlepei nomizete de tha to katalavaine? Tha eprepe na ladwsoun px ki emena gia na mh milhsw giati an isxye to 5% apo osa leei tha to eixa katalavei pro pollou. Vasika otan eixe ginei apo ta prwta pragmata pou skefthka htan oti einai provokatsia. Kai an pragmatika den kollousan ta stoixeia opws lene merikoi tha postara 25 fores th mera gi afto to pragma, kai to idio tha ekanan apoiroi alloi. Kai theloun na mas poun oti katalave o asxetos pou den kserei ti diaferei to atsali apo to sidero afto pou den katalavan oloi oi kathightes panepisthmiwn ana ton kosmo. HMARTON.
4) Lete oti to psaxnete kai katheste kai pistevete oti paparia leei ena ntokymanter sto google. An thelete na deite pws symperiferetai o xalyvas se fwtia anoikse ena sovaro vivlio na mathete. De mathenetai statikh apo ntokymanter thewriwn synomosias.
5) Na eiste 2 fores pio kaxypoptoi me aftous pou sas lene AFTA POY THELETE NA AKOYSETE giati synhthws aftoi pou sas xaidevoun ta aftia einai eksisou an oxi perissotero apatewnes.
6) H apokalypsh ths megalyterhs synomisias ths anthrwpothtas diatithetai elefthera sto youtube???????????? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: SYNELTHETE! An egw eimai gamatos hacker, mpw stous ypologistes tou pentagwnou kai vrw px pou einai oles oi mystikes vaseis twn amerikanwn, pou vriskontai oi pyrhnikes kefales klp, ftiaksw ena video pou na ta leei me to ni kai me to sigma kai to anevasw sto utube einai pote dynaton na meinei to video anevasmeno epi 2 xronia na to exei dei ki h koutsh maria?
pitchfork
25-12-2006, 17:07
stevevai ti theleis kai anakateusai mou les?
stevevai
25-12-2006, 18:29
Giati na mhn anakateftw? Den perimenw na diavasoun to post mou kai na ksypnisoun. Opoios thelei kai ama thelei. De tha katsw na skasw kiolas.
pitchfork
25-12-2006, 21:49
ναι
Ο καθενας ουτως η αλλως οτι θελει να πιστεψει λεει οποτε μη το ψαχνετε, το μονο σιγουρο ειναι οτι οι Αμερικανοι εχουν εκμεταλλευτει οσο γινοταν αυτην την κατασταση και τους βολεψε τρελα, ανεξαρτητα απο το αν ηταν δουλεια δικη τους η αν απλα εκμεταλλευτηκαν τις περιστασεις....
Parasight
26-12-2006, 19:08
Εσύ πάλι γιατί ανακατεύεσαι.
DarkOmeN
26-12-2006, 19:30
Τι ανακατοσούρες που ειστε.
Angrafan
26-12-2006, 20:57
anakatefthka :S
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.