PDA

View Full Version : Χούντα ήταν και θα ξανάρθει



Candiru
24-07-2006, 12:17
http://www.iospress.gr/ios2006/ios20060723.htm

Ενώ η Ελληνική Δημοκρατία γιορτάζει τα τριακοστά δεύτερα γενέθλιά της, θεωρώντας πολύ μακρινή την εποχή που ο στρατός είχε αναλάβει την επιβολή της «τάξης» και της «εσωτερικής ασφάλειας» της χώρας, αυτό που στην πραγματικότητα ανήκει στο παρελθόν είναι ο «περιορισμός του στρατού στους στρατώνες του». Τα τανκς επιστρέφουν στο χώρο της πολιτικής, έστω και κάτω από όρους πολύ διαφορετικούς απ' αυτούς των πρώτων μεταπολεμικών δεκαετιών.

Δεν πρόκειται, βέβαια, για πραξικόπημα αλλά για κάτι εξίσου σοβαρό: την έμπρακτη εφαρμογή της πρόσφατης αλλαγής αμυντικού δόγματος της χώρας, με την οποία οι ένοπλες δυνάμεις εκτός από την απόκρουση του «εξωτερικού» εχθρού αναλαμβάνουν ξανά, πρώτη φορά μετά το 1974, την προστασία και από τον «εσωτερικό» εχθρό, που τώρα πια ακούει στην (made in USA) ονομασία «ασύμμετρες απειλές».

Τα βασικά στοιχεία αυτής της θεσμικής τομής παρουσιάστηκαν εκτενώς σε παλιότερο ρεπορτάζ του «Ιού» («Μεταμοντέρνοι συνταγματάρχες», «Κ.Ε.» 14.11.2004). Εδώ θα υπενθυμίσουμε απλώς ότι στο νεολογισμό «ασύμμετρες απειλές» περιλαμβάνονται εκδοχές του «εσωτερικού εχθρού» όπως η «αστάθεια», η «λαθρομετανάστευση» και -κυρίως- η «τρομοκρατία» (δηλ. η «απόπειρα ανατροπής των υφιστάμενων κοινωνικών και οικονομικών δομών», σύμφωνα με τον ισχύοντα Ν. 3251/2004).

Εξαιρετικά αποκαλυπτική είναι άλλωστε επ' αυτού η επίσημη ιστοσελίδα του υπουργείου Εθνικής Αμυνας: στην περίπτωση «ασύμμετρων απειλών», διαβάζουμε, «από τη μια βρίσκεται ένα οργανωμένο κράτος και από την άλλη έχουμε "ομάδες συμφερόντων ή τρομοκρατών"». Το ποιες είναι οι «ομάδες συμφερόντων», που ενδέχεται να τα βάλουν με το «οργανωμένο κράτος», δεν χρειάζεται βέβαια φαντασία για να το διαπιστώσει κανείς...

.......

*Τα στρατιωτικά ΜΑΤ φτάνουν στον τόπο της διαδήλωσης με ερπυστριοφόρα θωρακισμένα Μ113 (4 ανά διμοιρία), συνοδευόμενα από ένα πυροσβεστικό όχημα «καταστολής ταραχών» κι ένα όχημα «ψυχολογικών επιχειρήσεων» εφοδιασμένο με μεγάφωνα. Εκτός από τον οδηγό στο τελευταίο επιβαίνουν επίσης δύο «χειριστές κρίσεων» (διαπραγματευτές) κι ένας «μεταφραστής».

*Πρώτη ενέργειά τους είναι η «εκτίμηση καταστάσεως» σύμφωνα με «τις υπάρχουσες πληροφορίες και την πρώτη επαφή με τους διαδηλωτές».

*Ακολουθεί η «επιλογή του καταλληλότερου και αποτελεσματικότερου σχηματισμού ελέγχου πλήθους» από τους (κρανοφόρους, ασπιδοφόρους και ροπαλοφόρους) οπλίτες και η «άρση τυχόν κωλυμάτων» (δηλ. οδοφραγμάτων) από τα θωρακισμένα.

*Πριν από τη χρήση βίας προβλέπεται «προσπάθεια επαφής με τους επικεφαλής των διαδηλωτών από το Στοιχείο Ψυχολογικών Επιχειρήσεων, για την ομαλή διάλυση του πλήθους».

*Σε περίπτωση που συγκεντρωμένοι παραμείνουν στο χώρο, έστω και ειρηνικά, έρχεται η ώρα για την «εφαρμογή του επιλεγμένου τρόπου ενεργείας, προκειμένου να επιτευχθεί η αναίμακτη διάσπαση του πλήθους» (σ. 12).

Διαφωτιστικότερο είναι το κεφάλαιο το σχετικό με την «κλιμάκωση επιπέδων αντιστάσεως» των διαδηλωτών και τη συνακόλουθη «κλιμάκωση επιπέδων βίας» του τμήματος.

*Στην «υπακοή» του πλήθους αντιστοιχεί η «συνεργασία», η «παθητική αντίστασή» του αντιμετωπίζεται με «χρησιμοποίηση μη φονικών όπλων 1ου σταδίου», η «ενεργητική αντίστασή» του με «μη φονικά όπλα 2ου σταδίου», ενώ η «επιθετικότητα» και η «πρόκληση τραυματισμού» οδηγούν σε χρήση «μη φονικών όπλων 3ου σταδίου».

*Σε περίπτωση, τέλος, που η «επιθετικότητα» των διαδηλωτών έχει ως αποτέλεσμα την «πρόκληση θανάτου», τότε η μονάδα χρησιμοποιεί τα «φονικά όπλα» της, με πρώτα και καλύτερα τα πολυβόλα των Μ 113.
.......

Η απόφαση για τη βίαιη διάλυση μιας συγκέντρωσης πολιτών, «ειρηνικής ή μη», ανήκει μ' άλλα λόγια στην αποκλειστική αρμοδιότητα του τοπικού στρατιωτικού «ηγήτορος», ο οποίος πάντως προεξοφλείται ότι θα διαθέτει όχι μόνο σωματική αλλά και «ψυχική υγεία» (σ. 18).

*Το συγκλονιστικότερο τμήμα του ντοκουμέντου είναι αυτό που ασχολείται με τα μελλοντικά όργανα καταστολής. Αναφερόμαστε στα διαβόητα «μη φονικά» (ή «λιγότερο φονικά») όπλα, που το αμερικανικό Πεντάγωνο επεξεργάζεται από τα μέσα της περασμένης δεκαετίας ώστε να καταστεί λειτουργικότερη (και περισσότερο εύπεπτη από την κοινή γνώμη) η ανάθεση αστυνομικών καθηκόντων στο στρατό.

Πρόκειται για μια απίστευτη γκάμα όπλων που σκοπό έχουν να συμβάλουν στην καταστολή «οχλοκρατικών εκδηλώσεων», μετριάζοντας (χωρίς να εξαλείφουν) τις άμεσες θανατηφόρες επιπτώσεις της οπλοχρησίας: «ακουστικά» όπλα που τρελαίνουν «προσωρινά» στον πόνο τα αφτιά των συγκεντρωμένων, «νευροανασταλτικοί παράγοντες» που παραλύουν τα προσβαλλόμενα άτομα, «κολλώδεις ουσίες» που ακινητοποιούν τους διαδηλωτές, «δίκτυα παγίδευσης» κι εκτυφλωτικές ακτίνες λέιζερ, μέχρι πομποί ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων που μετατρέπουν τους διαδηλωτές σε φούρνους μικροκυμάτων του εαυτού τους, σιγοψήνοντάς τους μέσα στον ίδιο τους τον ιδρώτα...

Οπως υπενθυμίζει το μνημόνιο, οι ένοπλες δυνάμεις των ΗΠΑ «για πρώτη φορά, εκπαιδεύτηκαν και έκαναν χρήση μη φονικών όπλων κατά την επιχείρηση United Shield στη Σομαλία, πράγμα που έγινε στη συνέχεια και κατά τις επιχειρήσεις Restore Hope Democracy στην Αϊτή (1995-1996) και Joint Endeavor στη Βοσνία (1996-1997, στο πλαίσιο του ΟΗΕ)» (σ. 41). Κι απ' ό,τι φαίνεται ήρθε η ώρα να τα σπρώξουν και στις υπόλοιπες συμμαχικές δυνάμεις.

.......

*Το κείμενο επισημαίνει «την έλλειψη γνώσης, σε σχέση με συγκεκριμένα αποτελέσματα εργαστηριακών μελετών που να επιβεβαιώνουν ή όχι τις επιπτώσεις πάνω στον άνθρωπο της χρήσης όλων των κατηγοριών των μη φονικών όπλων» (σ. 30). Για την ακρίβεια, «οι νέες τεχνολογίες που εφαρμόζονται για την παραγωγή της νέας αυτής γενιάς όπλων δεν έχουν ακόμα εξεταστεί πλήρως ως προς τα αποτελέσματά τους πάνω στον άνθρωπο και το περιβάλλον του. Επομένως ακόμη και για τα αποτελέσματα χρήσης ενός μη φονικού όπλου, το οποίο δεν φαίνεται να δημιουργεί άμεσα κάποιο σοβαρό πρόβλημα στην κατάσταση της υγείας των προσβαλλόμενων από αυτό, δεν υπάρχουν μέχρι σήμερα επιβεβαιωμένες εργαστηριακές μελέτες για το αν ενδέχεται να προκληθούν από αυτό μακροπρόθεσμα άλλα σοβαρά και δυσμενή αποτελέσματα» (σ. 40).

*Μεταξύ άλλων παραδειγμάτων υπενθυμίζεται πως «ακόμη και οι λαστιχένιες σφαίρες θα μπορούσαν να είναι θανατηφόρες» (σ. 32), πως «ένα από τα συστατικά του κολλώδους αφρού είναι το βουταδιένιο, το οποίο έχει αποδειχθεί ότι προκαλεί καρκίνο σε πειραματόζωα» (σ. 31), καθώς και ότι «η χρήση όπλων λέιζερ που έχουν σχεδιαστεί με σκοπό να προκαλέσουν μόνιμη τύφλωση είναι απαγορευμένη» (σ. 33).

.......

*Επισημαίνεται επίσης ο αυξημένος κίνδυνος ανεξέλεγκτων παράπλευρων απωλειών: «Πολλές από τις μη φονικές τεχνολογίες έχουν διαφορετικά αποτελέσματα ανάλογα με την ηλικία, την κατάσταση της υγείας, το βάρος κ.λπ. του προσώπου που θα προσβληθεί. Ποιος μπορεί να εγγυηθεί, λοιπόν, ότι ένα ακουστικό όπλο, το οποίο επιφέρει απλώς "αποτελέσματα ενόχλησης" σε κάποιο ενήλικο άτομο, δεν θα προκαλέσει για παράδειγμα κώφωση σε ένα μωρό, που θα τύχει να βρίσκεται στην εμβέλειά του;» (σ. 43).

*Κατ' εξοχήν ανησυχητική θεωρείται, τέλος, η άρση των αναστολών που επιφέρει η (υποτιθέμενη) «ηπιότητα» των εν λόγω όπλων. Η εισαγωγή τους στο στρατιωτικό οπλοστάσιο «θεωρείται ότι θα λειτουργήσει πολλαπλασιαστικά ως προς τη συχνότητα χρησιμοποίησης ένοπλης -έστω μη φονικής- βίας, ακριβώς λόγω της μη θανατηφόρας ιδιότητας των όπλων αυτών, η οποία θα χρησιμοποιηθεί σαν άλλοθι για τη χρήση τους» (σ. 44). Οπως ακριβώς συμβαίνει ήδη με τα «δακρυγόνα» της ΕΛ.ΑΣ...

Αυτά όσον αφορά την «ειρηνευτική» μας αποστολή στο Κοσσυφοπέδιο. Πώς, όμως, προκύπτει η πιθανή επέκταση του μοντέλου στο εσωτερικό της χώρας; Ενα πρώτο στοιχείο αποτελεί η αλλαγή του αμυντικού δόγματος, που αναφέραμε παραπάνω.

Η «γενική δοκιμή» της ανάθεσης αστυνομικών καθηκόντων στο στρατό έγινε ήδη κατά την Ολυμπιάδα του 2004. Μια δεύτερη ένδειξη προέρχεται από την εξέλιξη στις ΗΠΑ, τη μητέρα-πατρίδα του δόγματος των «ασύμμετρων απειλών»: εκεί η «πειραματική» χρήση των «μη θανατηφόρων» οπλικών συστημάτων ξεκίνησε από τις «ειρηνευτικές» αποστολές στη Σομαλία και τη Βοσνία για να καταλήξει στα πεζοδρόμια του Σιάτλ, τις μέρες των μεγάλων διαδηλώσεων του 1998 κατά της παγκοσμιοποίησης.

Ανάλογη εξέλιξη παρατηρείται ήδη στα καθ' ημάς -σε επίπεδο, προς το παρόν, στρατιωτικών ασκήσεων και μόνο. Η πρώτη τέτοια άσκηση πραγματοποιήθηκε στις 13.3.2002 στη Βέροια και αφορούσε την αντιμετώπιση «οχλοκρατικών εκδηλώσεων» στη διάρκεια ειρηνευτικής αποστολής.

Ακολούθησαν τα γυμνάσια στις 5.11.2003 στη Νέα Σάντα, με συμμετοχή Ανατολικοευρωπαίων από τα κατοχικά στρατεύματα του Ιράκ.

Ωσπου τον περασμένο μήνα, στις 13-15 Ιουνίου, το 951 Τάγμα Στρατονομίας δοκίμασε, σύμφωνα με αποκαλυπτικό ρεπορτάζ του «Ριζοσπάστη» (25.6.06), τα γκλομπ και τα δακρυγόνα του πάνω σε (υποτιθέμενους) εγχώριους αντινατοϊκούς διαδηλωτές.

wraithmare
24-07-2006, 18:15
Ti mi fonika opla kai malakies
Dwste ligo prozium sto lao


....na zhsei o papadopoulos!

Amnesiac.
25-07-2006, 04:32
http://www.expressandstar.com/artman/uploads/cannabis.jpg
















































Φούντα ήταν και θα ξανάρθει

Candiru
25-07-2006, 09:35
http://www.expressandstar.com/artman/uploads/cannabis.jpg

Φούντα ήταν και θα ξανάρθει


:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

τέλειο! Αρκεί να την πουλάν φθηνότερα :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Boom!
26-07-2006, 17:17
Δε θα περασει ο Χασισμος! :rofl:

verdictdenied
31-07-2006, 10:52
Γεια σου ρε Candiru με τα ποστ σου. Προβληματισμένο παλικάρι που φροντίζει για την ενημέρωση μας πάντα.
ΕΤΣΙ!!!!!!!

pitchfork
31-07-2006, 15:23
apla lol

Candiru
02-08-2006, 13:47
http://athens.indymedia.org/front.php3? ... _id=551766 (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=551766)

Στρατονόμοι ΜΑΤατζήδες

(από τη στήλη «Φαντάρε, πού πας;», Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, 30-7-2006

Ασκήσεις καταστολής διαδηλώσεων ξεκίνησε ο στρατός, επιφυλάσσοντας για τους στρατονόμους ένα νέο ρόλο, με καθήκοντα σαν αυτό των ανδρών των ΜΑΤ.
Στα μέσα του περασμένου μήνα στο 951 Τάγμα Στρατονομίας έγινε μια άλλου τύπου άσκηση: Το σενάριο προέβλεπε την αντιμετώπιση μιας διαδήλωσης πολιτών κατά του ΝΑΤΟ. Και τον στρατό να επεμβαίνει δυναμικά όταν κάποιοι από τους πολίτες προσπαθούν να περάσουν και να μπουν μέσα στο στρατόπεδο. Για τις ανάγκες τις άσκησης ο ρόλος των «εχθρικών δυνάμεων» είχε ανατεθεί σε... φαντάρους.

Οι σειρούλες παρίσταναν τους διαδηλωτές, και για να γίνει πιο πειστικό το όλο σκηνικό είχαν την έμπνευση να τους δώσουν να κρατούν και πλακάτ με συνθήματα.
Σε ορισμένα από αυτά αρχικώς έγραφαν «NATO GO HOME», άλλα επειδή στην πορεία οι αξιωματικοί θεώρησαν ότι θα μπορούσαν να θεωρηθούν προκλητικά, αφαιρέθηκε από τα συνθήματα κάθε αναφορά στο ΝΑΤΟ. Έμεινε έτσι το «GO HOME», γενικώς και αορίστως...

Το «εξαγριωμένο» πλήθος των διαδηλωτών-φαντάρων κλήθηκαν να αντιμετωπίσουν δύο μονάδες της στρατονομίας που θα υπερασπίζονταν το στρατόπεδο από τους «εισβολείς».Το σενάριο προέβλεπε ότι δύο διαδηλωτές από το πλήθος σκαρφαλώνουν στην κλειστή πύλη του στρατοπέδου. Τον έναν συλλαμβάνει η πρώτη ομάδα των στρατονόμων και τον άλλον η δεύτερη. Στο μεταξύ έχει ειδοποιηθεί η αστυνομία, που φτάνει επί τόπου και αρχίζει να κάνει χρήση δακρυγόνων κατά των συγκεντρωμένων. Το πλήθος διαλύεται και η άσκηση στέφεται με επιτυχία, όπως ακριβώς είχαν προβλέψει οι επιτελείς, που σχεδίασαν το σενάριο...

Την πραγματοποίηση της άσκησης παραδέχεται το ΓΕΣ, πλην όμως επιχειρεί να διασκεδάσει τις εντυπώσεις. Ισχυρίζεται ότι αφορά την αντιμετώπιση διαδηλωτών που θα επιχειρούσαν να μπουν σε κάποιο ελληνικό στρατόπεδο, αποκλειστικά εκτός των συνόρων της χώρας. Και φέρνουν ως παράδειγμα μονάδες που συμμετέχουν σε ειρηνευτικές αποστολές, όπως στη Βοσνία, το Κοσσυφοπέδιο, το Αφγανιστάν και αλλού...

Ωστόσο, παρότι το υπουργείο Εθνικής Άμυνας επιμένει ότι οι φαντάροι δεν έχουν τέτοιο ρόλο εντός των συνόρων, οι γενικότεροι σχεδιασμοί δε φαίνεται να έχουν περιορισμούς. Τέτοιες ασκήσεις ο ελληνικός στρατός άρχισε να σχεδιάζει μετά το τρομοκρατικό χτύπημα της 11ης Σεπτεμβρίου, με την εμφάνιση του «νέου φρούτου» των λεγόμενων «ασύμμετρων απειλών».

Η καταστολή των διαδηλώσεων είναι μόνο μια πτυχή του νέου ρόλου του στρατού, που φαίνεται να ανακαλύπτει και πάλι εσωτερικό εχθρό. Ποιος μπορεί να είναι αυτός; Κάθε «ομάδα συμφερόντων» που αντιπαρατίθεται με το «οργανωμένο κράτος», όπως αναφέρεται στην αμυντική πολιτική.

Άλλωστε, εδώ εντάσσεται και το «Μνημόνιο Διμοιρίας Καταστολής Πλήθους» του 3ου επιτελικού Γραφείου της 33ης Μηχανοκίνητης Ταξιαρχίας που αποκάλυψε ο «Ιός της Κυριακής» στην «Κ.Ε.». Και όλα δείχνουν πως δεν είμαστε παρά μόνο στην αρχή.

verdictdenied
02-08-2006, 13:57
V FOR VENDETTA

Όλα εκεί είναι!!!!!!!!!!

Raven Lord
03-08-2006, 17:17
εντάξει, νομίζω ότι η στήλη τα παραλέει. αυτές οι ασκήσεις όντως πραγματοποιούνται για τις ειρηνευτικές αποστολές στο εξωτερικό. από το κόσσοβο που έχω ακούσει ιστορίες, τους έλληνες τους χρησιμοποιούσαν σαν ματατζήδες στα checkpoints.

When Black Roses Bloom
04-08-2006, 19:17
V FOR VENDETTA

Όλα εκεί είναι!!!!!!!!!!

Z for Zampeta kai V for Ventouza \m/

Candiru
04-08-2006, 23:30
εντάξει, νομίζω ότι η στήλη τα παραλέει. αυτές οι ασκήσεις όντως πραγματοποιούνται για τις ειρηνευτικές αποστολές στο εξωτερικό. από το κόσσοβο που έχω ακούσει ιστορίες, τους έλληνες τους χρησιμοποιούσαν σαν ματατζήδες στα checkpoints.

αυτός ο εφησυχασμός θα μας φάει. Πολλά που κάποτε σταματούσαν στην πόρτα τώρα μπαίνουν από το παράθυρο :wink:

Raven Lord
05-08-2006, 04:55
αν και είμαι δύσπιστος με τέτοια θέματα, νομίζω ότι ο στρατός δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να παρέμβει στην πολιτική ζωή της χώρας (εκτός βέβαια από τα υπέρογκα κονδύλια που απορροφάει)

Candiru
05-08-2006, 08:09
αν και είμαι δύσπιστος με τέτοια θέματα, νομίζω ότι ο στρατός δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να παρέμβει στην πολιτική ζωή της χώρας (εκτός βέβαια από τα υπέρογκα κονδύλια που απορροφάει)

έχει ο καιρός γυρίσματα, ας γίνει αποκλειστικά μισθοφορικός και μετά ο πειρασμός θα είναι μεγάλος. Νομίζω στις εξεγερσεις του Σηάτλ είχε χρησιμοποιηθεί.

pitchfork
05-08-2006, 10:42
Έτσι πιστεύω κι εγώ.
Όπου νάναι έρχεται η εθνοσωτήριος....
Ότι νάναι...

Raven Lord
06-08-2006, 00:49
αν και είμαι δύσπιστος με τέτοια θέματα, νομίζω ότι ο στρατός δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να παρέμβει στην πολιτική ζωή της χώρας (εκτός βέβαια από τα υπέρογκα κονδύλια που απορροφάει)

έχει ο καιρός γυρίσματα, ας γίνει αποκλειστικά μισθοφορικός και μετά ο πειρασμός θα είναι μεγάλος. Νομίζω στις εξεγερσεις του Σηάτλ είχε χρησιμοποιηθεί.

o EΣ? :?

Candiru
06-08-2006, 15:48
[quote="Raven Lord":liawiq9t]αν και είμαι δύσπιστος με τέτοια θέματα, νομίζω ότι ο στρατός δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να παρέμβει στην πολιτική ζωή της χώρας (εκτός βέβαια από τα υπέρογκα κονδύλια που απορροφάει)

έχει ο καιρός γυρίσματα, ας γίνει αποκλειστικά μισθοφορικός και μετά ο πειρασμός θα είναι μεγάλος. Νομίζω στις εξεγερσεις του Σηάτλ είχε χρησιμοποιηθεί.

o EΣ? :?[/quote:liawiq9t]

:lol:

ο αμερικάνικος και χτύπησε τις "πολυεθνικές δυνάμεις" της αντιπαγκοσμιοποίησης

Raven Lord
07-08-2006, 14:54
εντάξει, δεν πιστεύω να συγκρίνεις τους ρόλους των δύο στρατών στην πολιτική ζωή της κάθε χώρας. ούτε τους τύπους της "δημοκρατίας" που ισχύουν.

Candiru
08-08-2006, 07:25
εντάξει, δεν πιστεύω να συγκρίνεις τους ρόλους των δύο στρατών στην πολιτική ζωή της κάθε χώρας. ούτε τους τύπους της "δημοκρατίας" που ισχύουν.

αυτό είναι που φοβάμαι, μπορεί εγώ, εσύ να μην τους συγκρίνουμε, οι "άλλοι" (εξουσία, κλπ) όμως αν το κάνουν; :wink:

pitchfork
08-08-2006, 07:32
Raven Lord αδελφέ μου λυπήσου μας καλοκαιριάτικα και μη το συνεχίζεις

Candiru
08-08-2006, 07:39
Raven Lord αδελφέ μου λυπήσου μας καλοκαιριάτικα και μη το συνεχίζεις

τέτοια εποχή πρέπει να είμαστε σε εγρήγορση γιατί τώρα περνάνε όλα τα σκατά αντιλαϊκά.

Και ένα γνωστό σχετικό ανέκδοτο: κάποιος φοβάται τα σκυλιά και βλέποντας ένα στο δρόμο, κάνει πίσω.

"μη φοβάσαι, δεν δαγκώνει" του λέει ένας περαστικός.

"Ναι, εμείς το ξέρουμε, αυτός το ξέρει όμως;"

πιτς,εσύ τελικά με προκάλεσες :wink: