ΜΕΣΗ ΑΝΑΤΟΛΗ [Archive] - ЭЛЕКТРИК РЕКВИЕМ

freak brother

14-07-2006, 02:50

Εν τω μεταξύ, στη συνεδρίαση της Πέμπτης, το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ δεν υιοθέτησε σχέδιο απόφασης στο οποίο να καταδικάζεται η ισραηλινή στρατιωτική επιχείρησης στο άλλο μέτωπο, αυτό της Λωρίδας της Γάζας.

Δέκα χώρες ψήφισαν υπέρ του σχεδίου και άλλες τέσσερις απείχαν. Ο πρεσβευτής των ΗΠΑ, Τζον Μπόλτον, το καταψήφισε.

Atheist

14-07-2006, 02:54

Αυτό ερχόμουν να ανοίξω τώρα. Όταν τους κάναμε αφρόλουτρα και σαπούνια γκρινιάζατε.

Η Kuu γύρισε?

Kveldssanger

14-07-2006, 08:09

Όχι. Βασικά τώρα που ξεκίνησε και στο Λίβανο το μπάχαλο, δύσκολα θα βγει άκρη με την κατάσταση σύντομα πιστεύω. Και από την στιγμή που όλοι οι υπόλοιποι το παίζουν από μακριά και αγαπημένοι προβλέπεται μακρύ καλοκαίρι. Αυτό που μου κάνει εντύπωση όμως είναι ότι οι ίδιοι οι Ισραηλινοί δείχνουν να αδιαφορούν. Και δε νομίζω ότι οι περισσότεροι καίγονται να ξανανοίξει η ιστορία με τη Γάζα.

enitharmon

14-07-2006, 10:15

τελειώσαμε με τα ποπ κορν, περιμένουμε να γίνουν οι πίτσες τώρα για να συνεχίσουμε την παρακολούθηση του θεάματος.

ρισπεκτ στο Ισραήλ πάντως. 5 εκ. άνθρωποι τα βάζουν με τα πολλαπλάσια εκατ. των γειτονικών χωρών (πόσο είναι Συρία, Λίβανος και Παλαιστίνιοι μαζί;) και όλες οι επίσημες δυτικές φωνές είναι τόσο σιγανές και προσεκτικές που νομίζεις ότι είναι έτοιμες να ζητήσουν και συγνώμη. Και οιι Άραβες είναι πολλοί απασχολημένοι να μετράνε τα δολάρια.

Candiru

14-07-2006, 10:55

εδώ μαζεμένα σχετικά ρεπορτάζ:

http://athens.indymedia.org/front.php3? ... _id=543683 (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=543683)

Kveldssanger

14-07-2006, 11:49

Η Συρία πάντως προς το παρόν δεν δείχνει ιδιαίτερα πρόθυμη να μπει και αυτή στο χορό. Πάντως αφού έδωσε γραμμή ο θείος περί "δικαιώματος στην άμυνα", η Ευρώπη είναι ευχαριστημένη και ο ΟΗΕ έχει μείνει να φωνάζει ψυθιρίζοντας. Καλά πάμε.

Raven Lord

14-07-2006, 12:37

0

:x

freak brother

14-07-2006, 13:11

Griffith

14-07-2006, 15:11

Για να το προστατέψει απο τις ληστρικές διαθέσεις των Αράβων =P
Χωρίς αυτές τις ενισχύσεις πάντως αναρωτιέμαι πως θα συντηρούνταν το Ισραήλ.

freak brother

16-07-2006, 19:46

Στη Βηρυτό ο Σολάνα

Ο εκπρόσωπος της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την Εξωτερική Πολιτική, Χαβιέρ Σολάνα, έφτασε το απόγευμα της Κυριακής στη Βηρυτό, προκειμένου να εκφράσει «την υποστήριξη και την αλληλεγγύη του» στο Λίβανο, ανακοίνωσε Ευρωπαίος διπλωμάτης.

Ο Σολάνα ήλπιζε αρχικά ότι θα αναχωρούσε το Σάββατο, αλλά αναγκάστηκε να καθυστερήσει το ταξίδι του λόγω της έντασης των βοβμαρδισμών.

Αναμένεται να συναντήσει στη λιβανική πρωτεύουσα τον πρωθυπουργό Φουάντ Σινιόρα και τον πρόεδρο του Κοινοβουλίου Ναμπίχ Μπέρι και στη συνέχεια θα δώσει συνέντευξη Τύπου. Θα εκφράσει «την υποστήριξη και την αλληλεγγύη του» στο Λίβανο, είπε ο διπλωμάτης.

Ο Σολάνα δεν πρόκειται να πραγματοποιήσει άλλο σταθμό στην περιοχή και αναμένεται να επιστρέψει στις Βρυξέλλες τη Δευτέρα για μία σύνοδο των Ευρωπαίων υπουργών Εξωτερικών.

απροσμενο

ikonoklast

16-07-2006, 21:05

enitharmon

17-07-2006, 00:02

αδελφέ πες που διαφωνείς, βοηθάει καλύτερα στη συζήτηση από την απλή αποδοκιμασία

να 'σαι καλά

Bullet

17-07-2006, 00:03

basika na postarei kai to kuu na doume oti einai kala

enitharmon

17-07-2006, 00:14

είναι καλύτερα από καλά

Bullet

17-07-2006, 00:17

ikonoklast

17-07-2006, 01:00

αδελφέ πες που διαφωνείς, βοηθάει καλύτερα στη συζήτηση από την απλή αποδοκιμασία

να 'σαι καλά
Βασικώς δεν έ8εσες κάποιο 8έμα προς συζήτηση για να διαφωνήσω σε κάτι. Είπες οτι σέβεσαι το ισραήλ που κάνει ότι κάνει και που το σύνολο των διε8νών οργανισμών, συμμάχων της αμερικής, και τα αραβικά προτεκτοράτα της αμερικής, σύμμαχης του ισραήλ, δεν κάνουν τίποτα. Οι τελείες πανε σε αυτά και κυρίως στον κυνικότητα της πρώτης πρότασης περι 8εάματος. Νομίζω μπορώ να είμαι κυνικός με τον κυνισμό χωρίς περισσότερα.

enitharmon

17-07-2006, 02:20

χμου

το "ρισπεκτ" προς το Ισραηλ είναι λιγάκι ειρωνικό. Για χώρα 5 εκ. τα χουν καταφέρει να έχουν ένα σωρό συμμάχους και να κάνουν τουμπεκί (οι "σύμμαχοι"). Δεν εξέφρασα σεβασμό έτσι όπως χρησιμοποιείται κανονικά

τον κυνισμό πάνω στον κυνισμό δεν κατάλαβα

ναι, είμαι λίγο ηλίθια και δε βοηθάει και η ώρα

ikonoklast

17-07-2006, 02:28

Ε, το "τελειώσαμε με τα ποπ κορν, περιμένουμε να γίνουν οι πίτσες τώρα για να συνεχίσουμε την παρακολούθηση του θεάματος." σαν κυνισμό το εξέλαβα. Και ήμουν κυνικός απέναντι σ' αυτό.

Griffith

17-07-2006, 03:36

Mα δεν μπορούμε να αστειευτούμε με τα πάντα?
Και δεν νομιζω ότι η Enitharmon ή οποιοσδήποτε παρακολουθεί αυτή την κατάσταση για ψυχαγωγία.
On topic,πιστεύω ότι ο μόνος τρόπος για να βρεθεί μια άκρη σε αυτό το ζήτημα είναι να αποδεσμευθούν και οι δύο πλευρές από τους ακραίους που επηρεάζουν την πολιτική τους.Και ειδικά για το Ισραήλ,να ξεφύγει κι απο την άβολη θέση του ως ο τοπικός επόπτης των ΗΠΑ.

phthoggon

17-07-2006, 04:00

Mα δεν μπορούμε να αστειευτούμε με τα πάντα?

Την προηγούμενη φορά που προσπάθησε κάποιος από δω να το ερευνήσει αυτό όλοι θα ήθελαν να τη ξεχάσουν.

cloud

18-07-2006, 14:45

Λίβανο, Σάββατο 15 Ιούλη. Επίθεση ισραηλινών σε αμάχους (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=545629)

freak brother

18-07-2006, 18:15

Τους πρόδωσαν τα μικρόφωνα

ΝΕΑ ΥΟΡΚΗ
Του ΘΑΝΑΣΗ ΤΣΙΤΣΑ

Τα ανοιχτά μικρόφωνα και μια κατ' ιδίαν αποκαλυπτική κουβέντα μεταξύ Μπους-Μπλερ στο περιθώριο της διάσκεψης του G8 στην Αγία Πετρούπολη στάθηκε αφορμή να προδοθούν οι σκέψεις των δύο ηγετών σχετικά με την κρίση στη Μέση Ανατολή.

Ο Αμερικανός πρόεδρος και ο Βρετανός πρωθυπουργός στη διάρκεια μιας κοινής φωτογράφισης και με τους δημοσιογράφους παρόντες στην αίθουσα εξέφρασαν τη δυσαρέσκειά τους για τη στάση των Ηνωμένων Εθνών στην πολεμική διαμάχη μεταξύ Ισραήλ-Χεζμπολάχ στον Λίβανο αφήνοντας παράλληλα να εννοηθεί ότι οι πολεμικές επιχειρήσεις θα συνεχιστούν. Χωρίς προφανώς να γνωρίζουν και οι δύο ότι τα μικρόφωνα στην αίθουσα ήταν ανοιχτά ο Τζορτζ Μπους κάποια στιγμή απευθυνόμενος -και τρώγοντας ταυτόχρονα- στον Τόνι Μπλερ τού είπε: «Βλέπεις, τι ειρωνεία... το μόνο που έπρεπε να κάνει η Συρία ήταν να πιέσει τη Χεζμπολάχ να σταματήσει αυτές τις μαλακίες - και εκεί θα τελείωνε». Κατόπιν, ο Αμερικανός προέδρος ξαναρώτησε τον Τόνι Μπλερ. «Τι γίνεται με τον Κόφι Ανάν; Δεν μου αρέσει η σειρά που βάζει τα πράγματα. Η στάση του είναι βασικά πρώτα κατάπαυση του πυρός και μετά όλα τα άλλα». Και ο Μπλερ απάντησε: «Νομίζω ότι αυτό που είναι πραγματικά δύσκολο είναι ότι δεν μπορείς να σταματήσεις, εκτός και αν έχεις συμφωνήσει για διεθνή παρουσία».

Η στιχομυθία που «υποκλάπηκε» από τα ανοιχτά μικρόφωνα μεταξύ Μπους-Μπλερ έγινε πρώτη είδηση στα αμερικανικά ΜΜΕ και οι σχολιαστές ανέφεραν ότι από τα λεγόμενα των δυο ανδρών διαφαίνεται καθαρά ότι ο δρόμος, τουλάχιστον για την κατάπαυση του πυρός, είναι μακρύς ακόμα.

Candiru

18-07-2006, 22:50

Nodoordonotthereisnotry

18-07-2006, 23:16

Τους πρόδωσαν τα μικρόφωνα

Η στιχομυθία που «υποκλάπηκε» από τα ανοιχτά μικρόφωνα μεταξύ Μπους-Μπλερ έγινε πρώτη είδηση στα αμερικανικά ΜΜΕ και οι σχολιαστές ανέφεραν ότι από τα λεγόμενα των δυο ανδρών διαφαίνεται καθαρά ότι ο δρόμος, τουλάχιστον για την κατάπαυση του πυρός, είναι μακρύς ακόμα.

Αν μετά από αυτό δεν τους στείλουν από κει πούρθαν οι ψηφοφόροι τους, τότε 11 Σεπτέμβρη νάναι κάθε μέρα τους! :twisted:

Ο Bush δε μπορεί να ψηφιστεί για 3η φορά,οπότε μία τέτοια δήλωση δεν θα έχει αντίκτυπο για τον επόμενο ρεπουμπλικάνο που θα θελήσει να πάρει το χρίσμα για πρόεδρος. Λογικά οι Αμερικανοί θα έπρεπε να ψηφίζουν με γνώμονα το επίπεδο ζωής, τον τομέα της υγείας/παιδείας/ανεργίας και γενικότερα την εσωτερική πολιτική των H.Π.Α., αλλά από τη στιγμή που υπερψηφίστηκε ο Bush για δεύτερη φορά δεν φαίνεται να ισχύει πλέον κάτι τέτοιο. Οπότε ο επόμενος ρεπουμπλικάνος δε θα έχει πρόβλημα με την προηγούμενη πολιτική που ακολούθησε το κόμμα του. Ένα παράδειγμα για τα ελληνικά δεδομένα θα ήταν να κέρδιζε ο Γιωργάκης στις εκλογές του 2004 χωρίς να λάβει υπόψην του, το ποσοστό που τον καταψήφισε και σχημάτισε την διαφορά από την Ν.Δ. , τις δύο προηγούμενες τετραετίες του ΠΑΣΟΚ.

Δε ξέρω βέβαια την πρωτότυπη(στην αγγλική) στιχομυθία αλλά στα ελληνικά δε μου ακούγεται πολύ extreme. Δε θα μπορούσε να κάνει,έτσι και αλλιώς, τέτοιο λάθος ο Bush/Blair με δεδομένο τους περιβάλλοντες δημοσιογράφους-ναι ξέρω, ο Bush είναι επιρρεπής σε γκάφες. Εξάλλου το γεγονός ότι έχουν χέσει τον θεσμό του O.H.E. είναι γεγονός εδώ και πολλά χρόνια και μάλιστα αυτό το σκεπτικό υιοθετείται από τις μάζες που ψηφίζουν τον Bush. Οι Άγγλοι από την άλλη,φαντάζομαι, ψηφίζουν με γνώμονα τα συμφέροντά τους στο εσωτερικό της χώρας παρά με το τι γίνεται με το εξωτερικό..δηλ. θα έλεγα πως το πολύ πολύ να έχουν στο μυαλό τους την Ευρωπαϊκή Ένωση και το πως αυτή θα επηρεάζει την καθημερινότητά τους.

Atheist

22-07-2006, 02:00

http://www.barborana.com/from_the_leban ... to_the.htm (http://www.barborana.com/from_the_lebanese_people_to_the.htm)

Ερμ. Αν κλαίτε με εικόνες βομβαρδισμών και νεκρών παιδιών, μην το δείτε.

Candiru

22-07-2006, 02:19

το είδαμε στο general discussion. To πιό φριχτό είναι τα κοριτσάκια που γράφουν μυνήματα στους πυραύλους.

Atheist

22-07-2006, 02:30

Γαμάτο είναι αυτό, το κάνανε σε όλους σχεδόν τους πολέμους.

http://i22.photobucket.com/albums/b333/Veinsaw/re.jpg

DarkOmeN

22-07-2006, 02:51

Γαμάτο είναι αυτό, το κάνανε σε όλους σχεδόν τους πολέμους.

http://i22.photobucket.com/albums/b333/Veinsaw/re.jpg

Όντως,είναι. Όσο γαμάτος είναι και ο πόλεμος.

Candiru

22-07-2006, 07:39

δηλαδή οι ατάκες που είχα γράψει ειρωνικά στο G.D. μπορεί να είναι και πραγματικές; :shock:

Bullet

22-07-2006, 10:27

http://today.reuters.com/news/newsartic ... -TopNews-2 (http://today.reuters.com/news/newsarticle.aspx?type=TopNews&storyID=2006-07-22T061526Z_01_L20774981_RTRUKOC_0_US-MIDEAST.xml&WTmodLoc=Home-C2-TopNews-TopNews-2)

House Of Low Culture

22-07-2006, 13:03

κουτσομπόόόόόόλα.

Bullet

22-07-2006, 13:30

Η αμερικανική κυβέρνηση αποστέλλει εσπευσμένα ένα φορτίο τηλεκατευθυνόμενων βομβών μεγάλης ακρίβειας στο Ισραήλ, το οποίο είχε ζητήσει να εφοδιασθεί με τα όπλα αυτά την προηγούμενη εβδομάδα, κατά την έναρξη των επιχειρήσεών του κατά στόχων της Χεζμπολάχ στον Λίβανο, αναφέρουν σε σημερινό της δημοσίευμα η εφημερίδα Τάιμς της Νέας Υόρκης.

Chopped In Half

22-07-2006, 14:13

κουτσμπόόόόόόλαχ.

Bullet

22-07-2006, 15:08

:lol:

Bullet

23-07-2006, 19:55

http://www.msnbc.msn.com/id/3036051/

kai btw Israel's Army Radio: Condition of comatose former PM Ariel Sharon worsens

freak brother

25-07-2006, 00:40

μια μαλακιουλα που εκανα.. :oops:

http://www.deviantart.com/deviation/36822532/

Weiss

25-07-2006, 11:41

http://mazenkerblog.blogspot.com/

το blog ενός λιβανέζου με σκίτσα σχετικά με τον πόλεμο.

Candiru

25-07-2006, 12:08

από ανακοίνωση οικολογικής οργάνωσης: Η απόλυτη εξάρτηση από το πετρέλαιο που είναι η μόνη αιτία του πολύχρονου μακελειού στην Μ. Ανατολή, κάνει τις περισσότερες κυβερνήσεις να ποιούν την νήσσα:

Η συνέχιση των εχθροπραξιών δυναμώνει τις ακραίες φωνές και απόψεις και τονώνει το μίσος μεταξύ των λαών της περιοχής. Η διεθνής κοινότητα, ο ΟΗΕ και η Ε.Ε. δεν μπορεί να βλέπει απαθής να εκτυλίσσονται τέτοια τραγικά γεγονότα και να φροντίζει μόνο για την απομάκρυνση των ξένων υπηκόων από το Λίβανο. Πρέπει άμεσα και απερίφραστα να καταδικάσει την επίθεση στο Λίβανο και την Παλαιστίνη και να ξεκαθαρίσει ότι δεν δικαιούται κανείς να εισβάλλει σε άλλες χώρες και να βομβαρδίζει αμάχους με οποιαδήποτε δικαιολογία. Ειδάλλως, η στάση αυτή μετατρέπεται σε άμεση υποστήριξη της παραβίασης του διεθνούς δικαίου και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων από το Ισραήλ, κάτι που ήδη κάνουν ανοιχτά οι ΗΠΑ, ανοίγοντας τον ασκό του Αιόλου στην περιοχή (πρόθεση Τουρκίας να εισβάλλει στο βόρειο Ιράκ κατά των Κούρδων με παρόμοια επιχειρήματα, πιθανή ανάφλεξη και σε Συρία, Ιράν κ.ο.κ.).

Η επέκταση του πολέμου στη Μέση Ανατολή, μετά το Αφγανιστάν και το Ιράκ, τώρα στην Παλαιστίνη και το Λίβανο, κι αύριο ίσως στη Συρία και το Ιράν, εκτινάσσει στα ύψη τις τιμές του πετρελαίου και υπονομεύει τις οικονομίες όλου του κόσμου.

Έφτασε η ώρα να συνειδητοποιήσουμε ότι δεν πρέπει να χυθεί άλλο αίμα για το πετρέλαιο. Η εμμονή στη χρήση του πετρελαίου σημαίνει συνέχιση των πολέμων, υπονόμευση της διεθνούς οικονομίας, εξάρτηση της οικονομίας και της ζωής μας από τις πολεμικές επιχειρήσεις στη Μέση Ανατολή, αλλαγή του κλίματος του πλανήτη και επέκταση των ακραίων καιρικών φαινομένων.

Τώρα, περισσότερο από ποτέ, είναι αναγκαία η στροφή στις ήπιες μορφές ενέργειας. Όταν στη Γερμανία και τις σκανδιναβικές χώρες χιλιάδες ηλιακές στέγες δίνουν ηλεκτρισμό σε κατοικίες, δεν μπορεί στην ηλιόλουστη Ελλάδα να είναι άγνωστη έννοια η «ηλιακή στέγη». Όταν στην τριτοκοσμική Βραζιλία το 40% των καυσίμων που χρησιμοποιούν τα αυτοκίνητα είναι βιοκαύσιμα που παράγονται από ζαχαροκάλαμο, καλαμπόκι, σόγια, σιτάρι κλπ, δεν μπορεί στην Ελλάδα να συνεχίζουμε την αδιέξοδη πολιτική της εξάρτησής μας από το πετρέλαιο. Η παραγωγή βιοκαυσίμων που θα υποκαταστήσουν πετρέλαιο είναι άμεσα εφικτή στην Ελλάδα και θα έδινε διέξοδο και στον χειμαζόμενο αγροτικό κόσμο που σήμερα είτε εγκαταλείπει την ύπαιθρο, είτε παράγει προϊόντα που καταλήγουν στις χωματερές.

Οι ευθύνες της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης είναι μεγάλες για την μη ανάπτυξη των ήπιων μορφών ενέργειας και των βιοκαυσίμων στη χώρα μας και για την απόλυτη εξάρτησή μας από το πετρέλαιο.

enitharmon

25-07-2006, 12:23

θέλω πληροφορίες για δράση NGOs σε παλαιστινιακά εδάφη. Κυρίως τι στάση διατηρούν οι Ισραηλινές αρχές απέναντι τους.

καντιρού δείξε μας ότι το ιντυμίντια χρησιμεύει και σε κάτι

Candiru

25-07-2006, 13:32

enitharmon

25-07-2006, 13:58

ως εκεί ήξερα κι εγώ, και μια αμερικανίδα που έλαβε μέρος σε διαδήλωση τη σκοτώσανε εν ψυχρώ, ρωτάω αν η παρουσία NGOs απαγορεύεται "επίσημα" ή αν την ανέχονται όσο δεν κάνουν τεράστιες αλλαγές

Candiru

25-07-2006, 14:14

επίσημα δεν απαγορεύονται, όμως όταν η δράση τους γίνει ενοχλητική ρίχνουν και καμιά σφαίρα. Αυτή νομίζω πέρσι την σκότωσαν, όμως δεν μπορούν να τους σκοτώσουν όλους.

Κάθε τέτοια κίνηση είναι και μεγαλύτερη διεθνής έκθεση. Από εκεί και πέρα είναι ευθύνη όλων εμάς που από τον καναπέ λέμε όχι στον πόλεμο να αναλάβουμε σοβαρότερη δράση, ώστε να αξιοποιηθούν σωστά οι βαρβαρότητες του Ισραήλ.

Μποϋκοτάζ σε προϊόντα τους, μακροπρόθεσμη ελάττωση της χρήσης του πετρελαίου, πιέσεις προς την κυβέρνηση για στήριξη τέτοιων κινήσεων, κλπ. Εκτός άμα κινητοποιηθούμε μόνο όταν η κρίση χτυπήσει άμεσα την πόρτα μας, γιατί ως τώρα στην πραγματικότητα λέμε μια πιθαμή από τον κώλο μας να είναι και ας είναι ό,τι νάναι.

ikonoklast

25-07-2006, 16:28

Πορεία διαμαρτυρίας την Τρίτη 25/7

Έχοντας την αμέριστη υποστήριξη των ΗΠΑ καθώς και τη συναίνεση ΕΕ, ΟΗΕ και Ελληνικής κυβέρνησης, το Ισραήλ συνεχίζει ακάθεκτο τη σφαγή στο Λίβανο και τη Λωρίδα της Γάζας. Οι νεκροί πια είναι εκατοντάδες (στην συντριπτική πλειοψηφία τους άμαχοι) και οι υποδομές του Λιβάνου και της Παλαιστίνης έχουν μετατραπεί σε ερείπια. Επιπλέον, πληθαίνουν οι καταγγελίες για χρησιμοποίηση από το Ισραήλ απαγορευμένων όπλων όπως οι βόμβες φωσφόρου. Και ενώ η σφαγή γιγαντώνεται, η κυβέρνηση ακολουθεί μια πολιτική «ίσων αποστάσεων» που ουσιαστικά στηρίζει το Ισραήλ. Είναι χαρακτηριστικό (και εξοργιστικό συνάμα) ότι στην χτεσινή δήλωση του ο πρωθυπουργός θέτει όρους στα θύματα της επίθεσης και όχι στους βάρβαρους επιδρομείς.

Σε αυτήν την τόσο δύσκολη στιγμή, το μόνο στήριγμα των λαών του Λιβάνου και της Παλαιστίνης είναι η διεθνιστική αλληλεγγύη των εργαζομένων και των κινημάτων, η συμπαράσταση των απλών ανθρώπων που θέλουν έναν κόσμο χωρίς πόλεμο και ιμπεριαλιστικά δεσμά. Σε όλον τον κόσμο οργανώνονται κινητοποιήσεις για να σταματήσει η σφαγή. Και δεν μπορούμε παρά να στείλουμε τους πιο θερμούς χαιρετισμούς στους ηρωικούς Ισραηλινούς αγωνιστές που διαδήλωσαν στους δρόμους του Τελ Αβίβ διεκδικώντας να σταματήσουν οι επιθέσεις στο Λίβανο και την Παλαιστίνη.

Την ερχόμενη Τρίτη 25/7 πρέπει να βγούμε στους δρόμους περισσότεροι από κάθε άλλη φορά για να απαιτήσουμε :

* Να σταματήσει αμέσως η Ισραηλινή επιδρομή σε Λίβανο και Παλαιστίνη.
* Να αποχωρήσει το Ισραήλ από όλα τα κατεχόμενα αραβικά εδάφη.
* Να αποκτήσουν επιτέλους οι Παλαιστίνιοι πραγματικά ανεξάρτητο και κυρίαρχο κράτος στα σύνορα του ₼67.
* Να δοθεί λύση στο ζήτημα των προσφύγων.
* Να σταματήσει η κυβέρνηση να στηρίζει το Ισραήλ

Τρίτη 25 Ιουλίου 7:00 μμ

Συγκέντρωση στο πάρκο Ελευθερίας (στάση του μετρό Μέγαρο Μουσικής) και πορεία προς τις πρεσβείες των ΗΠΑ και του Ισραήλ

Στην κινητοποίηση της Τρίτης συμμετέχουν οι:

Ένωση Παλαιστινίων Εργαζομένων, Λιβανική Κοινότητα Ελλάδας, Σύλλογος Ιντιφάντα, Ελληνικό Κοινωνικό Φόρουμ, Αντιπολεμική Διεθνιστική Κίνηση, ΑΚΟΑ, ΑΡΑΣ, ΑΡΑΝ, ΔΕΑ, Δίκτυο για τα Πολιτικά και Κοινωνικά Δικαιώματα, ΕΕΚ, ΕΚΚΕ, Κόκκινο, Κίνηση για την Ανασύνταξη του ΚΚΕ, ΚΚΕ (μ-λ), ΚΟΕ, Μ-Λ ΚΚΕ, ΝΑΡ, Νεολαία Κομμουνιστική Απελευθέρωση, Νεολαία Συνασπισμού, Ξεκίνημα, ΟΚΔΕ-Εργατική Πάλη, ΟΚΔΕ-Σπάρτακος, Συνασπισμός

Candiru

31-07-2006, 10:28

πολύ ενδιαφέρον τηλεοπτικό αντιπολεμικό σποτάκι:

http://www.youtube.com/watch?v=7cxxvElsVXw

Bullet

31-07-2006, 13:06

http://img97.imageshack.us/img97/7311/5154678evakuierunglibanonmbqftemplateidrenderscaledprxp5.jpg

Kuolema

15-08-2006, 10:53

Λοιπόν; Τι νέα;

When Black Roses Bloom

15-08-2006, 11:00

Ahahha se eidame stis eidhseis me ton Kain thn prohgoumenh deytera kai gelousame. Skase muth me kamia mplouza Slayer na 8umh8oune ta paidia tis meres tou Persikou re. \m/

asdfasdf

Pws pate me thn zesth kai ta ptwmata ekei katw?

Den gelousame epeidh hsoun asteia h geloia e. Apla me ton tropo pou milouses :P

freak brother

15-08-2006, 13:58

Νεκρός ο γιος του Νταβίντ Γκρόσμαν

ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ

Η τελευταία ίσως μέρα του πολέμου σφραγίστηκε με το θάνατο του γιου του νομπελίστα Ισραηλινού συγγραφέα Νταβίντ Γκρόσμαν. Η χθεσινή μέρα, 32η του πολέμου, έμελλε να είναι η πιο τραγική για τον Ισραηλινό συγγραφέα.

Ο Γκρόσμαν μαζί με δύο άλλους Ισραηλινούς συγγραφείς, τον Αμος Οζ και τον Γεούσα, τάχθηκαν υπέρ του «αμυντικού πολέμου», την τελευταία όμως εβδομάδα, μετά την αποστολή χιλιάδων νέων στρατιωτών στον πόλεμο και τη διαφαινόμενη ήττα του Ισραήλ, ζήτησαν τον τερματισμό του, «επειδή ο στόχος επετεύχθη». Ως τότε είχε καταστραφεί ο Λίβανος και είχαν σκοτωθεί 1.000 Λιβανέζοι, μεταξύ τους 400 παιδιά... άλλων. Οχι όμως ο γιος του.

Kuolema

15-08-2006, 19:31

On topic kai oi duo.

Bullet

15-08-2006, 21:33

τσούξανε ισραηλίτικα κωλαράκια

Candiru

16-08-2006, 09:42

ενδιαφέρουσα ανακοίνωση Οικολόγων από την σκοπιά της μή βίας

Λίβανος –Παλαιστίνη:

Η βία δεν παράγει ούτε ειρήνη ούτε ασφάλεια!

Η απαράδεκτη επιθετικότητα του Ισραήλ δεν άφησε πίσω του μόνο εκατοντάδες θύματα και ρημαγμένες τις κοινωφελείς υποδομές του Λιβάνου. Έδειξε και τα αδιέξοδα όσων δεν είναι σταθερά προσανατολισμένοι στη μη βία –του ισραηλινού κινήματος ειρήνης συμπεριλαμβανομένου.

Για άλλη μια φορά το Ισραήλ πίστεψε πως με τη βία μπορεί να επιβάλει την παρουσία του και να λύσει το πρόβλημα της ασφάλειάς του. Πέφτοντας στην παγίδα των προκλήσεων, επέστρεψε στην πολιτική των μαζικών αντιποίνων. Φαίνεται να ξεχνά πως κάθε φορά που αναλωνόταν σε επιθετικές ενέργειες, ιδρυόταν μια «τρομοκρατική» οργάνωση, με στόχο να το καταστρέψει.

Δεν αρκεί λοιπόν η στήριξη των ΗΠΑ, της Μ. Βρετανίας κ.α., με το μπλοκάρισμα αποφάσεων του ΟΗΕ, με πώληση όπλων τελευταίας τεχνολογίας ή η πολιτική ίσων αποστάσεων των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων. Ο ισραηλινός στρατός δεν είναι πια «αήττητος» («εδώ και χρόνια ο στρατός μας δεν παύει να νικάει κι όμως η ασφάλειά μας δεν παύει να χειροτερεύει», λένε εκεί) ενώ το ενοχικό συγχωροχάρτι του δυτικού κόσμου λόγω του Ολοκαυτώματος είναι όλο και πιο δυσκολοχώνευτο.

Βέβαια, θα πρέπει να δεχτούμε πως το Ισραήλ έχει το δικαίωμα να υπάρχει. Αυτό του αμφισβητείται από μεγάλο μέρος του αραβικού κόσμου και μάλιστα με την υποστήριξη των αδιάκριτων βομβαρδισμών με πυραύλους δεκάδων ισραηλινών πόλεων.

Δεν έχει τόσο νόημα, μάλιστα, η αποκάλυψη της αφορμής της νέας σύγκρουσης, όσο των επιδιώξεων των αντιμαχομένων: από τη μια, η ματαίωση της αναγνώρισης του Ισραήλ από την κυβέρνηση της Χαμάς, η χαλάρωση της πίεσης της Δύσης και η νέα είσοδος στο παιχνίδι της Συρίας και του Ιράν, και από την άλλη η εξουδετέρωση της ένοπλης απειλής της Χεζμπολλάχ, η ανατροπή της «μονομερούς απεμπλοκής» του Ισραήλ, που ξεκίνησε επί Σαρόν για να λάβει «ειρήνη αντί εδαφών» και η ανάφλεξη των εμφύλιων συγκρούσεων στη Γάζα, τη Δυτική Όχθη και στο Λίβανο.

Στην πραγματικότητα, ο φαύλος κύκλος της βίας και του μίσους στην Παλαιστίνη έχει παράξει τα τελευταία χρόνια μια ιδιότυπη αλληλοστήριξη των πιο μιλιταριστικών κύκλων του Ισραήλ με τις φανατικές ισλαμικές οργανώσεις (οι μεν προσφέρουν λόγο ύπαρξης στις δε -κάποια στιγμή οι πρώτοι ενίσχυσαν τις δεύτερες ως αντιστάθμισμα στην ανερχόμενη δύναμη της Φατάχ). Η ίδια πρακτική εφαρμόστηκε με τις επιθέσεις σε μεθοριακούς σταθμούς και τις απαγωγές των Ισραηλινών στρατιωτών, που φαίνεται πως ήταν συνειδητές επιλογές των «σκληρών» της Χαμάς και της Χεζμπολλάχ για να εμποδίσουν εξελίξεις που θα οδηγούσαν στην αναγνώριση του Ισραήλ από τους μετριοπαθείς της πρώτης. Παρόλα αυτά, στις ισραηλινές φυλακές φαίνεται πως έχει διαμορφωθεί πλέον μία συναίνεση μεταξύ κρατουμένων στελεχών της Φατάχ και της Χαμάς για την αποδοχή ενός παλαιστινιακού κράτους στα σύνορα του 1967.

Το κίνημα ειρήνης…

Στο Ισραήλ υπάρχει ένα ειρηνιστικό κίνημα αποφασισμένο, που αντιτίθεται στην κατοχή και στον εποικισμό της Δυτικής Όχθης, αντιτάχθηκε στην ισραηλινή εισβολή στον Λίβανο το 1982, παράγει refusniks (αντιρρησίες συνείδησης), που δηλώνουν πως δεν υπηρετούν στα κατεχόμενα εδάφη ή δεν πιλοτάρουν βομβαρδιστικά και έχει γεννήσει ειρηνιστικές οργανώσεις όπως η Yesh Gvul (Υπάρχουν Όρια), η Ειρήνη Τώρα!, η Gush Shalom (Μπλόκ της Ειρήνης), οι Γυναίκες με τα Μαύρα και η Taayoush (Συνύπαρξη, στα αραβικά). Εβραίοι και Άραβες του Ισραήλ με πολύ διαφορετικές πολιτικές απόψεις και με μοναδική ιδεολογική πλατφόρμα να εκφράζουν την αλληλεγγύη τους προς τους Παλαιστίνιους των κατεχόμενων, τους βοηθούν να καλλιεργήσουν και να μαζέψουν τη σοδειά τους (συχνά κάτω από τα πυρά εποίκων), να μεταφέρουν νερό (επειδή το τοπικό νερό ήταν δηλητηριασμένο από έποικους), να φέρουν εφόδια (που ήταν μπλοκαρισμένα στα σημεία ελέγχου) κ.α. Όλα αυτά, υποστηριζόμενοι από μερικούς από τους πιο φημισμένους Εβραίους συγγραφείς (Abraham Yehosua, Amos Oz, David Grossmann κ.α.).

…παρέλυσε!

Γιατί σήμερα το κίνημα αυτό είναι ανενεργό; Τι έκανε τον Amos Oz π.χ. να λέει σήμερα πως το Ισραήλ διεξάγει αμυντικό πόλεμο; Τι έκανε την περίφημη ομάδα των νέων ιστορικών (που είχαν καταρρίψει τους επίσημους μύθους του Ισραήλ –«είμαστε οι αδύναμοι της περιοχής», «αμυνόμαστε πάντα», «δεν καταπιέζουμε, μας καταπιέζουν» κλπ) να πέσει στην αγκαλιά των μιλιταριστών; Γιατί οι διαδηλώσεις ενάντια στην εισβολή στο Λίβανο του 1982 συγκέντρωναν μισό εκατομμύριο κόσμο και σήμερα δεν μπορούν να συσπειρώσουν ούτε δέκα χιλιάδες; Ποιος είναι ο παράγοντας που συνετέλεσε ώστε «οι φωνές των γερακιών -κάποτε ακραίες- να έχουν καταλάβει τώρα την καρδιά της ισραηλινής κοινωνίας»;
Κάτι πήγε πολύ στραβά.

Η πρώτη (μη βίαιη) Ιντιφάντα (1987-1993)

Όταν η Οργάνωση για την Απελευθέρωση της Παλαιστίνης συνερχόταν στην Τύνιδα και αποφάσιζε να συνεχίσει την αντίσταση απαγορεύοντας ταυτόχρονα τη χρήση όπλων, εγκαινίαζε έναν αμιγώς πολιτικό αγώνα. Τα χαρακτηριστικά του ήταν η μαζική συμμετοχή των νέων, ιδίως αυτών από τα στρατόπεδα προσφύγων και όλων των στρωμάτων της κοινωνίας, η μεγάλη ικανότητα αυτοοργάνωσης, τα προπλάσματα εναλλακτικών δομών, που επέτρεπαν στους πολίτες να αναλάβουν οι ίδιοι δράση μέσα από μια πλατειά δημοκρατία (με άρνηση συνεργασίας και πολιτική ανυπακοή), αυτοδιαχειριστικής φύσης, σαφώς διακριτής από την «ένοπλη πρωτοπορία», που επιβάλλεται πάνω στην κοινωνία.
Παρόλο που στοίχισε ακριβά (πάνω από 1.000 νεκροί, 10.000 τραυματίες, 14.000 φυλακισμένοι -πάντως όχι ακριβότερα από όσο θα στοίχιζε ένας αγώνας αμιγώς ένοπλος), είχε μεγάλο πολιτικό όφελος: οδήγησε στη συμφωνία του Όσλο (1993) για δημιουργία ανεξάρτητου παλαιστινιακού κράτους.

Η δεύτερη (ένοπλη) Ιντιφάντα (2000- )

Ο εκφυλισμός των συμφωνιών του Όσλο, η δολοφονία του Γιτζάκ Ράμπιν, η αύξηση του εποικισμού, ο οικονομικός στραγγαλισμός, η περικύκλωση (482 σημεία ελέγχου!) και μετά το Τείχος, οδηγούν στη στρατιωτικοποίηση της δεύτερης Ιντιφάντα, η βία εντείνεται (2000-2003: 800 νεκροί Ισραηλινοί και πάνω από 2.500 Παλαιστίνιοι). Η βίαιη απάντηση των αδύναμων απέναντι στην τρομοκρατία του κράτους του Ισραήλ δεν φαίνεται αξιόπιστη, ούτε πολιτικά αποδεκτή και παραγωγική.

Στελέχη του Yesh Gvul συγκρίνουν την πρώτη με τη δεύτερη Ιντιφάντα: «άνθρωποι που παλαιότερα ήταν ειρηνιστές, σήμερα λένε πως ήταν αφελείς, οι Παλαιστίνιοι δεν αγωνιζόντουσαν για την εθνική τους απελευθέρωση, είναι απλά δολοφόνοι που θέλουν να μας ρίξουν στη θάλασσα». Απ’ ό,τι φαίνεται, η βία αποξένωσε τους Παλαιστίνιους από το μεσαίο πολιτικό-κοινωνικό χώρο, ο οποίος προσχώρησε (κάτω από το κράτος του φόβου και του πανικού) στο μιλιταριστικό στρατόπεδο.

Η λατρεία των Παλαιστινίων μαρτύρων

Από τους άρρωστους στα νοσοκομεία μέχρι τα παιδιά στα σχολεία βλέπουν όλη μέρα, κάθε μέρα, τις αφίσες με τους «μάρτυρες». Η τηλεόραση τους σχολιάζει θετικά, οι οικογένειές τους τιμώνται, παίρνουν επιδόματα κτλ, η αμφισβήτησή τους ισοδυναμεί με συνεργασία με τον εχθρό. Οκτάχρονα παιδιά κάνουν σχέδια να ανατινάξουν λεωφορεία στο Ισραήλ και μητέρες τους επιδοκιμάζουν. Μέχρι το 2003 η τηλεόραση μετέδιδε φιλμάκια που δόξαζαν την ένοπλη αντίσταση με τραγούδια, με σημαίες κλπ, μέχρις ότου ο Αραφάτ ζήτησε να αντικατασταθούν με προγράμματα όπου παιδιά (εβραιόπουλα και παλαιστινιάκια) τραγουδούν μαζί για την ειρήνη. Η κοινωνική συνείδηση όμως έχει διαμορφωθεί αλλιώς.

Τα εγκλήματα πολέμου

Η επίθεση στο Λίβανο, η καταστροφή χωριών, οικισμών, υποδομών, οι εκατόμβες αμάχων, η προσφυγοποίηση και λιμοκτονία εκατοντάδων χιλιάδων, αποτελούν εγκλήματα πολέμου. Όπως, επίσης, οι επιθέσεις στη Γάζα, η σύλληψη Παλαιστινίων υπουργών (που, αφού ανήκουν στη Χαμάς, είναι τρομοκράτες...) η εξολόθρευση μελών της Χαμάς -μαζί με τους γονείς, τα παιδιά και τους γείτονές τους, η εκδικητική καταστροφή των σπιτιών, η απροσχημάτιστη εισβολή σε άλλα.

Η εφαρμογή της ναζιστικής αρχής της συλλογικής ευθύνης είναι απαράδεκτη, από όποιον κι αν εφαρμόζεται: είτε από αυτόν που ανατινάζεται μέσα σε ένα μπαρ, παίρνοντας μαζί του στον «άλλο κόσμο» ακόμη και υποστηριχτές των δικαίων του είτε από αυτούς που, για να εξοντώσουν κάποιους -κρυμένους μέσα στους άμαχους- αντάρτες της Χεζμπολλάχ, δεν διστάζουν να εξολοθρεύσουν μικρά παιδιά.

Και αποτελεί την πειστικότερη απόδειξη για την αποτύφλωση που συνοδεύει την ένοπλη μεθοδολογία, το γεγονός πως ολόκληρος λαός δέχεται να καταστρέφεται ένας άλλος διπλανός λαός, επειδή απήχθησαν δύο στρατιώτες του –μια μέθοδος που εφαρμόζει επίσημα και το κράτος του, όπως και τα βασανιστήρια.

Η ελληνική κοινωνία…

… είναι μαζικά με την Χεζμπολλάχ. Εύκολα ταυτίζεται με κάποιον που θυσιάζεται και μαρτυρά, που είναι μικρός, αδύναμος, καταδιωκόμενος (βοηθά σ’αυτό και η διδασκαλία της ελληνικής ιστορίας). Η αριστερά την υποστηρίζει ή «τα μασάει», γνωρίζοντας πως η Χεζμπολλάχ, δηλ. το «Kόμμα του Θεού», διακηρύσσει ότι κύριος εχθρός της στο εσωτερικό του Λιβάνου είναι το σοσιαλιστικό κόμμα (στη Χάιφα βομβάρδισε τα γραφεία του ΚΚ), πως η Χαμάς υποστηρίζει το καλυμμένο γυναικείο πρόσωπο και απαγορεύει το αλκοόλ και πως η ηθελημένη ή αθέλητη καλλιέργεια της κουλτούρας της βίας κάνει άλλου τύπου βίαια γεγονότα να μην είναι «ορατά», όπως π.χ. η ενδοοικογενειακή βία (βιασμοί, αιμομιξίες, εγκλήματα τιμής), που θάβονται μπροστά στην ανάγκη της αλληλεγγύης στην αντίσταση. Το ότι και η δεξιά και η ακροδεξιά συντάσσονται με τη Χεζμπολλάχ (που σφάζει και Χριστιανούς) δείχνει μάλλον αντισημιτισμό παρά αντιϊμπεριαλισμό.

Τι κάνουμε λοιπόν;

Κανένας νουνεχής άνθρωπος δε μπορεί να συστήσει τη συνέχιση της βίας. Μόνο ο διάλογος μπορεί να αποσοβήσει το χαοτικό φινάλε, με τις ΗΠΑ να εμπλέκονται σε πολεμικές περιπέτειες για να «βοηθήσουν» το Ισραήλ ή να επιβάλλουν τη «δημοκρατία», επιτιθέμενες στη Συρία ή το Ιράν (που είναι ευκολότερο να δαιμονοποιηθεί τώρα, ως προστάτης της Χεζμπολλάχ). Προφανώς τώρα ο διάλογος αυτός είναι δύσκολος. Αλλά το να συνεχίσουν να διαμελίζουν ο ένας τον άλλο δεν είναι περισσότερο δύσκολο;

Ζητάμε λοιπόν:

-Άμεση κατάπαυση του πυρός σε Λίβανο, Ισραήλ και Παλαιστίνη.
-Παρεμβολή διεθνούς ειρηνευτικής δύναμης.
-Διάλογος και συνολική λύση με τη συμμετοχή όλων των εμπλεκομένων δυνάμεων στην ευρύτερη Mέση Aνατολή.
-Αποχώρηση του Ισραήλ από όλα τα κατεχόμενα εδάφη.
-Απελευθέρωση όλων των πολιτικών κρατουμένων και αιχμαλώτων.
-Δημιουργία πραγματικά ανεξάρτητου και κυρίαρχου παλαιστινιακού κράτος στα σύνορα του ‘67.
-Στήριξη των θυμάτων και της ανοικοδόμησης της περιοχής, επιστροφή των προσφύγων.
-Εφαρμογή των ψηφισμάτων του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, για αφοπλισμό των πολιτοφυλακών στο Λίβανο, για τήρηση σχέσεων καλής γειτονίας κι ανθρωπιστικής μεταχείρισης των Παλαιστινίων από το Ισραήλ κτλ.
-Αποχώρηση των αμερικάνων και των συμμάχων τους από τη Μέση Ανατολή.

Οικολογική Κίνηση Θεσσαλονίκης

16-08-2006, 11:17

ΟΜΓΚ.

Καντιρού πότε βγήκε αυτή η ανακοίνωση; Αυτή που αναφέρει

Όλα αυτά, υποστηριζόμενοι από μερικούς από τους πιο φημισμένους Εβραίους συγγραφείς (Abraham Yehosua, Amos Oz, David Grossmann κ.α.).

το οποίο φαίνεται πολύ αστείο αν διαβάσεις το ποστ του φρικ μπρο 4 ποστς παραπάνω. Γαμάνε οι οικολόγοι. :)

Το ερώτημα για να γελάσουμε και λίγο είναι τι υποστηρίζεις εσύ; Τους ιμπεριαλιστές-μαριονέτες των Αμερικάνων-Εβραίους ή τους ακροδεξιούς μη-φιλελεύθερους φασίστες-εθνίκια της Χεζμπολάχ;

Και μην πεις τους ΑΛΟΤ(ανεξάρτητοι λιβανέζοι οικολόγοι τσοπάνηδες).

Candiru

16-08-2006, 12:22

ΟΜΓΚ.

Καντιρού πότε βγήκε αυτή η ανακοίνωση; Αυτή που αναφέρει
[quote="Σοβαρός user, σοβαρή ανακοίνωση":1lknaiox]Όλα αυτά, υποστηριζόμενοι από μερικούς από τους πιο φημισμένους Εβραίους συγγραφείς (Abraham Yehosua, Amos Oz, David Grossmann κ.α.).

το οποίο φαίνεται πολύ αστείο αν διαβάσεις το ποστ του φρικ μπρο 4 ποστς παραπάνω. Γαμάνε οι οικολόγοι. :)

Το ερώτημα για να γελάσουμε και λίγο είναι τι υποστηρίζεις εσύ; Τους ιμπεριαλιστές-μαριονέτες των Αμερικάνων-Εβραίους ή τους ακροδεξιούς μη-φιλελεύθερους φασίστες-εθνίκια της Χεζμπολάχ;

Και μην πεις τους ΑΛΟΤ(ανεξάρτητοι λιβανέζοι οικολόγοι τσοπάνηδες).[/quote:1lknaiox]

δεν διάβασες παρακάτω τους λόγους μεταστροφής τους; Ο φαύλος κύκλος της βίας, αυτή τη φορά από τους ανθρώπους βόμβες. Ομως από έναν που την manoβαράει περιμένεις βαθυστόχαστο σχόλιο; :lol:

16-08-2006, 12:52

Να βάζεις καλύτερα τα bold σου, νομίζω ξέρεις πλέον πως ο κόσμος διαβάζει μόνο τα bold στα κατεβατά σου και τα άλλα μια πεταχτή ματιά(και αν).

Επίσης μην υπεκφεύγεις, πες μου ποια από τις 2 πλευρές υποστηρίζεις στον πόλεμο αυτό.

Candiru

16-08-2006, 15:22

είμαι με τους εβραίους και τους Παλαιστίνους που θέλουν να ζήσουν ειρηνικά μαζί

16-08-2006, 15:33

Υπάρχει τέτοια παράταξη σε αυτόν τον πόλεμο; Εγώ δεν τους έχω δει.

Δε σε ρώτησα κάτι τρομερό αγόρι μου, απλά ρωτάω ποια από τις 2 πλευρές θα ήθελες να επικρατήσει και να έχει ευνοϊκούς όρους σε ότι θα αποφασιστεί σύντομα. Τα εθνίκια ή τα ιμπεριαλιστικά σκυλιά;

Αυτό που είπες, μαζί με τους ΑΛΟΤ και λοιπά καντιρουειδή, δεν παίζει να κερδίσουν κάτι γιατί απλά δεν εκπροσωπούνται.

ΥΓ: Από το ποστ σου βλέπω μια ελαφρά κλίση προς Χεζμπολάχ όμως. Έγραψες το Π στους παλαιστίνιους με κεφαλαίο ενώ οι εβραίοι έιχαν μικρό ε.

Solo Carriera

16-08-2006, 15:37

είμαι με τους εβραίους και τους Παλαιστίνους που θέλουν να ζήσουν ειρηνικά μαζί

βαθιά και διορατική πολιτική ανάλυση, μπράβο.

16-08-2006, 15:47

είμαι με τους εβραίους και τους Παλαιστίνους που θέλουν να ζήσουν ειρηνικά μαζί

Deliver Us From All the Wicked

Candiru

16-08-2006, 16:27

μάγκες μάθετε να παρακολουθείτε την πολιτική χωρίς τα γυαλιά του οπαδισμού. η πολύ μπάλα βλάπει σοβαρά το κριτικό πνεύμα

16-08-2006, 16:38

Μάγκα μάθε πως δε ζεις σε ουτοπικό κόσμο να έχεις άπειρες επιλογές για να διαλέγεις πάντα. Στην προκειμένη περίπτωση είναι είτε η μία πλευρά είτε η άλλη. Δεν υπάρχουν άλλες επιλογές, όσο και να θέλαμε όλοι να δούμε το the Judean People's Front ή ότι άλλο επιθυμείς.

Εγώ απλά σε ρώτησα εσύ ως Καντιρού ποια πλευρά θα ήθελες να βγει κερδισμένη από αυτόν τον πόλεμο. Τον παρακολουθείς προφανώς, πιστεύω θα έχεις μια γνώμη. Αν δεν έχεις γνώμη τότε πάσο, αλλά τσίμπα τις οικολογικές παπαριές-προκυρήξεις που δεν έχουν λόγο ύπαρξης και χώσ'τες όπου σε βολεύει και μην μπαίνεις σφηνόπουτσα εκεί που δεν έχεις κάτι να πεις.

Λοιπόν, ξαναρωτάω, τι θες; Τα φασιστάκια να κερδίσουν ή να γίνουν μεγάλα βήματα για να εδραιωθεί ο ιμπεριαλισμός στη Μ.Ανατολή;

ΥΓ: Το μη χείρον βέλτιστον λέγαν οι προγόνοι σου, άρα δείξε μας πως δεν ξέρεις μόνο για πριαπισμούς στην αρχαία Ελλάδα.

Candiru

16-08-2006, 16:48

16-08-2006, 16:57

ΟΚ σεβαστό, αλλά πού'σαι; Τσίμπα τις οικολογικές μαλακίες που κρατάνε μια στάση που υπάρχει μόνο στη σφαίρα του φανταστικού(όπως και στα περισσότερα άλλα ζητήματα) και τράβα αλλού.

Που μας κάνεις πέιστ μια κατεβατή μαλακία που λέει μόνο μαλακίες.

ΥΓ: Αναρωτιέμαι πόσο αέρα έχουν καταφέρει να συμπιέσουν οι οικολόγοι στο κεφάλι τους. Γιατί μόνο αυτό μάλλον υπάρχει εκεί μέσα, για να βγάζουν ανακοινώσεις για παγκόσμια ειρήνη, αταξική τσοπάνικη κοινωνία, εναλλαγές σε θέματα ιατρικής πχ και δεν ξέρω και εγώ πόσα άλλα σκατά. Γαμάτε ρε! :thumbsup:

Solo Carriera

16-08-2006, 17:00

μάγκες μάθετε να παρακολουθείτε την πολιτική χωρίς τα γυαλιά του οπαδισμού. η πολύ μπάλα βλάπει σοβαρά το κριτικό πνεύμα

α, ναι; μήπως πήρα το μέρος κανενός;

αλλά τι περιθώριο επιλογών πιστεύεις ότι έχει ένας παλαιστίνιος. που από τότε που γεννήθηκε εκπαιδεύεται στο να μισεί και να σκοτώνει εβραίους, να "θέλει να ζήσει ειρηνικά"; πόσο τρόμπας ρε γαμώτο; όλοι εκεί νομίζεις ότι έχουν την άνεση να αράζουν και να συζητάνε για οργόνες και ζωντανά νερά σε ένα φόρουμ αργόσχολων; ή μήπως να διαβάζουν βίλχελμ ράιχ και τζόι ντιμάιο; ή μήπως έχουν το περιθώριο να αμφισβητήσουν όσα τους μαθαίνουν φανατικά από τα γεννοφάσκια τους;

πω.

Boom!

16-08-2006, 17:04

Αλλο ενα thread οπου ο Candiru πεταει ενα κατεβατο μαλακιες και οι αλλοι προσπαθουν να του την πουν. Τι πρωτοτυπο!

Candiru

16-08-2006, 17:44

Candiru

16-08-2006, 17:47

πολύ ενδιαφέρον τηλεοπτικό αντιπολεμικό σποτάκι:

http://www.youtube.com/watch?v=7cxxvElsVXw

δεν είμαι μόνος 8)

rincewind2k

16-08-2006, 17:50

είμαι και ο πρώτος. 8)

Solo Carriera

16-08-2006, 17:51

στη δεκαετία 60-70 υπήρχαν ομάδες και από τις δυο πλευρές που ασχολούνταν με το θέμα

ε, ναι, χάλασε ο κόσμος, τα παιδιά στην παλαιστίνη δεν έχουν πια την πνευματική ωριμότητα να ασχοληθούν με οργόνες και τα ρέστα, τα θέματα που πραγματικά θα έπρεπε να τους απασχολουν.

carheart

16-08-2006, 17:55

στη δεκαετία 60-70

φιλούσαμε τα κορίτσια, ελεύθερα.

Bullet

19-08-2006, 15:51

Πρώτος στις προτιμήσεις των Ισλαμιστών έρχεται ο ηγέτης της Χεζμπολά, Χασάν Νασράλα.

Αιγυπτιακή δημοσκόπηση τον ανακήρυξε ως τον πιο δημοφιλή άνθρωπο στη Μέση Ανατολή, ανάμεσα σε ονόματα πολιτικών, θρησκευτικών ηγετών, δημοσιογράφων, συγγραφέων, δικαστών και κρατικών παραγόντων. Ακολουθούν ο ηγέτης της Χαμάς, Χαλέντ Μεσάαλ, και ο ιρανός πρόεδρος, Μαχμούντ Αχμαντινετζάντ, που καταλαμβάνουν την δεύτερη και τρίτη θέση αντίστοιχα.

Εν τω μεταξύ, η Χεζμπολά ετοιμάζεται να αναλάβει ανθρωπιστική δράση σε μια περίοδο που ο Λίβανος μοιάζει να τη χρειάζεται όσο ποτέ άλλοτε. Το σιίτικο «Κόμμα του Θεού» δηλώνει πρόθυμο να χρηματοδοτήσει γενναιόδωρα το λαό του Λιβάνου προκειμένου να ανακουφίσει τις μαυροφορεμένες οικογένειες από τις απώλειες που υπέστησαν λόγω των ισραηλινών βομβαρδισμών.

Η πηγή των χρημάτων αυτών παραμένει άγνωστη, το ποσό ωστόσο αναμένεται να φτάσει τα 150 εκατομμύρια δολάρια προκειμένου να επιδιορθώσει 15.000 κατεστραμμένα σπίτια, προκαλώντας αμηχανία στην κυβέρνηση του Λιβάνου, η οποία δεν έχει ακόμη πάρει παρόμοια πρωτοβουλία.

Οι ειδικοί θεωρούν ότι οι υλικές καταστροφές από τις 34 μέρες πολέμου μπορούν να συγκριθούν μόνο με εκείνες που προκάλεσε ο εμφύλιος πόλεμος του 1975 – 1990.

Ισραήλ και ΗΠΑ εκτιμούν ότι πρόκειται για προπαγάνδα της Χεζμπολά, η οποία με προσπαθεί με ιρανικό χρήμα να αυξήσει την δημοτικότητά της.

Ο ηγέτης της Χεζμπολά Χασάν Νασράλα πάντως υποσχέθηκε αποζημίωση από τις πρώτες ώρες της εκεχειρίας δηλώνοντας ότι ο Λίβανος θα γίνει «καλύτερα από πριν» .

Τι συμβαίνει με τη Χεζμπολά;

«Παράδεισο του αντάρτικου» χαρακτηρίζει άρθρο του Reuters την περιοχή στην οποία διεξήχθη ο πόλεμος και αυτό αποδεικνύεται από τα γεγονότα.

Ο Λιβανικός στρατός δεν είχε παρουσία στην περιοχή μέχρι που μια απόφαση της αραβικής πλευράς επέτρεψε στους Παλαιστίνιους αντάρτες να δρουν εκεί περίπου 40 χρόνια πριν. Η ισραηλινή επέμβαση του 1982 τους εκδίωξε μαζί με τους αντάρτες της Χεζμπολά και ανέλαβε την εξουσία στα εδάφη της Φατάχ.

Σήμερα ο λιβανικός στρατός αναπτύσσεται από την Τετάρτη (16/8 ) με δύναμη 15.000 στην περιοχή νότια του ποταμού Λιτάνι, σχεδόν 20 χλμ απόσταση από τα ισταηλινά σύνορα, «εκτοπίζοντας» τους αντάρτες της Χεζμπολά, οι οποίοι όμως ούτε αποσύρθηκαν ούτε αφοπλίστηκαν.

Κάτι τέτοιο μπορεί να πραγματοποιηθεί μόνο με την συμφωνία μεταξύ του «Κόμματος του Θεού» και της λιβανικής κυβέρνησης. Το έργο ωστόσο προμηνύεται δύσκολο καθώς διαθέτει ένα οργανωμένο και πλήρες δίκτυο κοινωνικής πρόνοιας όπως επίσης 14 από τις 128 έδρες στο κοινοβούλιο και δύο υπουργούς.

enitharmon

19-08-2006, 17:26

αλλά τι περιθώριο επιλογών πιστεύεις ότι έχει ένας παλαιστίνιος. που από τότε που γεννήθηκε εκπαιδεύεται στο να μισεί και να σκοτώνει εβραίους, να "θέλει να ζήσει ειρηνικά"; ή μήπως έχουν το περιθώριο να αμφισβητήσουν όσα τους μαθαίνουν φανατικά από τα γεννοφάσκια τους;
νόμιζα πως η ικανότητα να σκεφτόμαστε και να αμφισβητούμε είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό. Και όλοι μεγαλώσαμε με στερεότυπα που μας μαθαίνουν από τα γεννοφάσκια μας, αλλά αναρωτιόμαστε πριν τα αποδεχτούμε ή τα απορρίψουμε.
Δεν περιμένω από τον Παλαιστίνιο να θέλει σώνει και καλά να ζήσει ειρηνικά, αλλά να ειναι εις γνώσιν ότι ο 16χρονος στην καφετέρια της Ιερουσαλήμ δεν είναι απαραίτητα το τέρας που νομίζει

scarecrow

09-05-2010, 07:21

http://tvxs.gr/news/%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82/%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%B7-%CE%BE%CE%B5%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%AC-%CE%AD%CE%BC%CE%BC%CE%B5%CF%83%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B7%CE%BD%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BB%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%B9%CF%83%CF%81%CE%B1%CE%AE%CE%BB

Kuolema

09-05-2010, 08:24

Μαλακίες.

scarecrow

09-05-2010, 08:39

Καλά το ποιο πιθανό είναι να πρόκειται όντως για μαλακίες.Απλά με την εκλογή Ομπάμα και με τις σχέσεις ΗΠΑ-Ισραήλ να μην βρίσκονται και στο καλύτερο σημείο(χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν είναι καλές) ίσως προχωρήσουν λίγο οι συνομιλίες (χωρίς να κάνουν πάλι κανένα ντου οι Ισραηλινοί στην Γάζα όπως την τελευταία φορά).

Kuolema

10-05-2010, 07:29

Μπα.

Ford Prefect

10-05-2010, 13:38

Κου, έχει ο Βγενό μετοχές σε ΣΚΑΙ-Καθημερινή; (άσχετο)

ubu

01-04-2011, 18:23

http://www.youtube.com/watch?v=9zkmLTBe8p8

Προ ημερών ανακάλυψα το παραπάνω debate. Για όποιον δε βαριέται έχει ενδιαφέρον η κουβέντα, μεταξύ άλλων και γιατί είναι απολαυστικό να βλέπεις τον Τσόμσκυ να κάνει τον Ντέρσοβιτς σκόνη.

Το debate ξεκινάει στο 0:53 του δεύτερου μέρους (αυτού που έδωσα δηλαδή).

Dythor

02-04-2011, 14:17

ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΕΙΤΕ ΣΤΟΝ ΝΤΕΡΣΟΒΙΤΖ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙ ΣΑΝ ΕΚΚΡΕΜΕΣ

ypersyntelikos

05-08-2020, 12:40

https://www.youtube.com/watch?v=k51L0MkRO8E

Ακραίο, πολύ ακραίο. Τα σκηνικά μετά την έκρηξη είναι τελείως post-apocalyptic, σαν μεγάλος βομβαρδισμός σε ακτίνα χιλιομέτρων

Κρίμα για μια χώρα και ένα λαό που ήδη υπέφεραν πολύ

ypersyntelikos

06-08-2020, 14:40

2.750 τόνοι νιτρικής αμμωνίας λέει (94% του οποίου περιέχει το ΑΝΦΟ (https://en.wikipedia.org/wiki/ANFO), η νο1 εκρηκτική ύλη σε ΕΞΩΡΥΞΕΙΣ). Για να έχουμε μια κατανόηση των μεγεθών, 2 τόνοι αρκούν για την κατεδάφιση ενός κτηρίου, φανταστείτε 2750 τόνοι. Μισή πόλη, όπως και έγινε.

https://www.aljazeera.com/news/2020/08/officials-knew-danger-beirut-port-years-200805032416684.html

προέκυψαν μετά από κατάσχεση του περιεχομένου ενός cargo ρωσικού πλοίου με σημαία Μολδαβίας, που του απαγορεύτηκε ο απόπλους μετά από βλάβη το 2013. Έκτοτε ήταν για 6-7 χρόνια χωρίς προφύλαξη στο λιμάνι και κανείς ποτέ δε νοιάστηκε να τα μεταφέρει / αχρηστεύσει, παρά τις εκκλήσεις κάποιων. Αρκούσε μια φωτιά που προέκυψε σε διπλανό κτήριο (αποθήκη πυροτεχνημάτων, γιατί άμα είναι να γαμηθεί ο δίας γαμιέται με τα μπούνια) μετά από ηλεκτροκόλληση, για να γίνει μάλλον η χειρότερη (μη-πολεμική) έκρηξη στην ιστορία της ανθρωπότητας.

Λασπόνερα

06-08-2020, 15:04

Καβατζα της Χεζμπολάχ λένε, ποιος θα τα κουνήσει χωρίς την έγκριση της; Εμείς δεν τα βάζουμε με τον Μαρινάκη, θα τα βάλει ο Λίβανος με τη Χεζμπολάχ;

Phantom Duck

06-08-2020, 19:22

πηγή;

atom_smasher

06-08-2020, 19:55

Ενας αφερεγγυος δημοσιογραφος, ή τελος παντων ενας μη αποδεκτός.

Λασπόνερα

06-08-2020, 20:03

Δε θυμάμαι, το διάβασα σε κάνα δυο σάιτ.
Εικασία είναι, η οποία μου φαίνεται πιθανή.

Boskizo gidia

06-08-2020, 21:48

Θα τα εφτιαχναν λιπασμα ρε

00i00

09-08-2020, 13:48

Δε θυμάμαι, το διάβασα σε κάνα δυο σάιτ.
Εικασία είναι, η οποία μου φαίνεται πιθανή.

εγω καπου διαβασα οτι εχω μαλλια
αλλα που να θυμαμαι τωρα που

παρολαυτα τωρα εχω πεισθει οτι εχω (μαλλια)

tsimpouklano

13-08-2021, 09:02

Στο Αφγανιστάν οι Ταλιμπάν κατέλαβαν πριν λίγες ώρες την δεύτερη μεγαλύτερη πόλη της χώρας, μαζί με άλλες πόλη της επικράτειας, με χιλιάδες ανθρώπων να εκτοπίζονται.

https://www.efsyn.gr/kosmos/asia/eirinikos/306283_anthropistiki-krisi-sto-afganistan-logo-tis-epelasis-ton-talimpan
https://www.theguardian.com/world/2021/aug/13/afghanistan-likened-to-fall-of-saigon-as-us-and-uk-send-troops-to-aid-evacuation

Art In Haste

14-09-2021, 16:17

https://www.gazzetta.gr/plus/2042446/martyras-sti-diki-toy-netaniahoy-o-enas-nekros-apo-tin-ptosi-toy-tsesna-stin-samo-vid