Κατάληψη της ΕΤ3 από χρυσαυγίτες

[metamelia3]

Πενήντα μέλη της «Χρυσής Αυγής» εισέβαλαν το μεσημέρι του Σαββάτου στο κτίριο της ΕΤ-3 στη Θεσσαλονίκη, προκειμένου να μεταδώσουν διάγγελμα διαμαρτυρίας επειδή η αστυνομία τους απαγόρευσε να πραγματοποιήσουν συγκέντρωση στο άγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου στη νέα παραλία.

Τα άτομα αυτά κατέλαβαν τον δεύτερο όροφο του καναλιού και θέλησαν να σταματήσουν τη ροή του προγράμματος για να μεταδώσουν τα αιτήματά τους.

Δυνάμεις της αστυνομίας επενέβησαν και απομάκρυναν τα μέλη της ομάδας, δίχως να προκαλέσουν υλικές ζημιές. Στη συνέχεια τους μετέφεραν με δύο κλούβες στην Αστυνομική Διεύθυνση Θεσσαλονίκης.

news.in.gr

[Dragonlord]

όπου τους κέρασαν καφεδάκι, παρήγγειλαν πίτσες και τα είπαν

[Ace]

Εδω ο κοσμος καιγεται..

[Atheist]

Κόσμος νο.43

[Ace]

44 :pink:

[cavity]

περιμένουμε ανταπόκριση από την Palladia.

Μόνο οι κομμουνιστές στο bios και πολιτεία θα τα κάνουν αυτά;

[Phantom Duck]

Βασικά ναι, αρχίζετε να μιμείστε επικίνδυνα αριστεροαναρχικές μεθόδους.

Δε με ενόχλησε ιδιαίτερα πάντως η συγκεκριμένη ενέργεια.

[eleventh guardian]

Μόνο οι κομμουνιστές στο bios και πολιτεία θα τα κάνουν αυτά;

Δηλαδή είσαι στ' αλήθεια; :shock:

[pitchfork]

Όντως τους απαγόρεψαν να συγκεντρωθούν στο άγαλμα του Μ Αλέξανδρου?

[House Of Low Culture]

θα κσυπνούσαν το πνεύμα του Βουκεφάλα :fear:

[Candiru]

στην ΕΡΤ 3 μπήκαν με κράνη και ρόπαλα του μπέηζ μπόλ με καρφιά καρφωμένα. τελικά δεν κάναν συγκέντρωση στο άγαλμα γιατί δεν τους άφησαν η αστυνομία. Εϊχαν μαζευτεί και πολλές αριστερές ομάδες όπως κάθες χρονο και άνοιγε και κανένα κεφάλι τους μια και οι χρυσαυγίτες έρχονται πάντα οπλισμένοι με ασπίδες με τον κέλτικο σταυρό, ρόπαλα και πέτρες. Τρομοκρατούσαν δε όποιον περαστικό δεν πληρούσε τις εμφανισιακές προδιαγραφές τους

[DarkOmeN]

Βασικά πήγαν και κάτι οπαδοί του ΠΑΟΚ εκεί! :shock:

[quote="Steel Assassin":2t7wqvch]Μόνο οι κομμουνιστές στο bios και πολιτεία θα τα κάνουν αυτά;

Δηλαδή είσαι στ' αλήθεια; :shock:[/quote:2t7wqvch]
Να είμαι τι; Μια απλή παρατήρηση έκανα ως οπαδός παλιού ελληνικού κινηματογράφου.

Αλλά ξέχασα, εδώ πακέτο με την avantgardecore μουσική ανοιχτομυαλιά καταλήγουν κι όλοι φασίστες.

:thumbsup:

[Phantom Duck]

Τα' λεγε ο Πιτσαδόρος για τους Earth Crisis, δεν τον ακούγατε!

[Mostos]

στην ΕΡΤ 3 μπήκαν με κράνη και ρόπαλα του μπέηζ μπόλ με καρφιά καρφωμένα. τελικά δεν κάναν συγκέντρωση στο άγαλμα γιατί δεν τους άφησαν η αστυνομία. Εϊχαν μαζευτεί και πολλές αριστερές ομάδες όπως κάθες χρονο και άνοιγε και κανένα κεφάλι τους μια και οι χρυσαυγίτες έρχονται πάντα οπλισμένοι με ασπίδες με τον κέλτικο σταυρό, ρόπαλα και πέτρες. Τρομοκρατούσαν δε όποιον περαστικό δεν πληρούσε τις εμφανισιακές προδιαγραφές τους

ρε τους μαλάκες εμάς μας έβγαινε ο κώλος να αγοράσουμε ένα καλό ρόπαλο και έπρεπε να το παραγγήλουμε και απο Αμερική και αυτοί τα παίρνουν και τα σπάνε :evil:

[phthoggon]

και ρόπαλα του μπέηζ μπόλ με καρφιά καρφωμένα.

mplakmetal

[carheart]

χέβη.

[pitchfork]

Βασικά πήγαν και κάτι οπαδοί του ΠΑΟΚ εκεί! :shock:
λολ
πες λεπτομέρειες αχαχαχαχαχα
μόνο που το φαντάζομαι γελάω.....

[eleventh guardian]

[quote="eleventh guardian":1cuzjocz][quote="Steel Assassin":1cuzjocz]Μόνο οι κομμουνιστές στο bios και πολιτεία θα τα κάνουν αυτά;

Δηλαδή είσαι στ' αλήθεια; :shock:[/quote:1cuzjocz]
Να είμαι τι; Μια απλή παρατήρηση έκανα ως οπαδός παλιού ελληνικού κινηματογράφου.

Αλλά ξέχασα, εδώ πακέτο με την avantgardecore μουσική ανοιχτομυαλιά καταλήγουν κι όλοι φασίστες.

:thumbsup:[/quote:1cuzjocz]

Οχι ρε, πλακίτσα έκανα, αν και ομολογώ πως όταν πρωτοδιάβασα το post τρόμαξα λιγάκι. :D

[Candiru]

και ρόπαλα του μπέηζ μπόλ με καρφιά καρφωμένα.

mplakmetal


http://mclub.te.net.ua/images/art/artist_445.jpg

[DarkOmeN]

Βασικά πήγαν και κάτι οπαδοί του ΠΑΟΚ εκεί! :shock:
λολ
πες λεπτομέρειες αχαχαχαχαχα
μόνο που το φαντάζομαι γελάω.....

Χιχι! Δεν ήμουν εκεί αλλα το άκουσα στις ειδήσεις!Κάνει ο εκφωνητής: "Θα μαζευτούν κάποιες αριστερές οργανώσεις,μέλη της χρυσής αυγής και κάποιοι οπαδοί του ΠΑΟΚ!"

Εε μετά έμεινα κάπως έτσι:--------> :shock:
Και μετά έτσι:-----------> :rofl:

[pitchfork]

Τι έπος θεε μου....

[Palladia]

Το είδαμε και αυτό... Την απαγόρευση μιας νόμιμης και προκαθορισμένης συγκέντρωσης προς Τιμήν του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Εφόσον το Κράτος έλυσε κάθε είδους προβλήματα, όπως κάθε είδους Εγκληματικότητα, το εμπόριο ναρκωτικών, οι βανδαλισμοί περιουσιών από "αναρχικούς-αντεξιουσιαστές", της αντεθνικής δράσης του Ουράνιου Τόξου και των Τούρκων πρακτόρων που προπαγανδίζουν για τουρκικές μειονότητες - τον ύποπτο ρόλο των ΜΚΟ και άλλα πολλά... Ξαφνικά το ποτήρι ξεχείλισε.......

Κάποιοι Έλληνες Πατριώτες είχαν το θάρρος και το θράσος να τιμήσουν τον Μεγάλο Έλληνα Στρατηλάτη! Έ, αυτό πάει πολύ, έτσι το "ελληνικό" κράτος πήρε όλα τα κατάλληλα μέτρα για καταστολή και απαγόρευση αυτής της νόμιμης συγκέντρωσης. Η ..."Δημοκρατία "τους νίκησε.... Σε αυτό συνέβαλε αποφασιστικά και όλος ο ακροαριστερός και όχι μόνο οχετός, με την προστασία της Αστυνομίας ! (αντισυγκεντρωση σε μια νόμιμη εκδήλωση)!
Είναι πλέον σαφές ποιες είναι οι προθέσεις του Συστήματος. Να φιμώσουν φυσικά ένα Λαϊκό Ριζοσπαστικό Πατριωτικό Κίνημα. Στο ίδιο έργο θεατές και πέρσι με την απαγόρευση της Πανευρωπαικής Εθνικιστικής Κατασκήνωσης.Διαδίδωντας χίλια δυο ψέματα. Πρέπει να πετάμε μολότωφ και να τα σπάμε για να μας σεβαστούν?

Η ΠΙΣΤΗ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΦΩΤΙΑ!

Αυτό τους τρομάζει και το βλέπουμε με τις απαγορεύσεις τους.... Σαν Έλληνες εθνικιστές έχουμε περάσει εδώ και καιρό την λεπτή κόκκινη γραμμή.Εφόσον το κράτος είναι αντεθνικό και το βλέπουμε μερα με την μέρα, το μόνο σύνθημα που υπάρχει είναι ΖΗΤΩ ΤΟ ΕΘΝΟΣ ΚΑΤΩ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ. Μόνοι μας ή μαζί με συμμάχους θα παλέψουμε ενάντια στο σάπιο και βρώμικο καπιταλιστικό-αντεθνικό κράτος.

Όσοι ζωντανοί λοιπόν για τον Ιδεολογικό αγώνα, μια πρόταση για όλους εκείνους τους Αγνούς και Ανεπηρέστους από το σύστημα Έλληνες.Ο καθένας απο το μετερίζι του ή και όλοι μαζί για Εθνική Αξιοπρέπεια και Λαϊκή Δικαιοσύνη! Ας αντισταθούμε λοιπόν στα γεράκια της παγκοσμιοποίησης που θέλουν να κατασπαράξουν την Πατρίδα μας.

ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ - ΑΓΩΝΑΣ - ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ
Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ
ΕΘΝΙΚΗ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ
ΛΑΪΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ - ΛΑΪΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ.

[Candiru]

HEIL!

http://i42.photobucket.com/albums/e341/grammat/toilet_greek_flag.jpg

[Deggial]

Εάν δεν υπήρχε εύλογος φόβος για επεισόδια, κακώς δεν τους επιτράπηκε η συγκέντρωση.

[Palladia]

giati stis sygkentrwseis twn ypokinoumenwn anarxofoithtogroupouskoulwn den yparxei evlogos fovos gia episodeia?

[Candiru]

Εάν δεν υπήρχε εύλογος φόβος για επεισόδια, κακώς δεν τους επιτράπηκε η συγκέντρωση.

κάθε χρόνο προκαλούν μικροεπεισόδια και τρομοκρατούν περαστικούς αλλοδαπούς ή άτομα με μακριά μαλλιά, ράστα, κλπ. κατεβαίνουν πάνοπλοι με ασπίδες και ρόπαλα. Πέρσι άνοιξαν ένα κεφάλι με πέτρα που πέταξαν στην συγκέντρωση των αριστερών ομάδων.

Επιπλέον η συγκέντρωση γίνεται σε ένα χώρο με πάρα πολλή κίνηση με παιδιά, οικογένειες, ηλικιωμένους επισκέπτες της έκθεσης βιβλίου. Δεν είναι δυνατόν με τέτοιες διαθέσεις και οπλισμένους να τους αφήσουν τόσο κοντά σε πολυσύσχναστο χώρο. Ας έρθουν ειρηνικά την ημέρα που έχει ορίσει η Νομαρχία για αυτό το μνημόσυνο που παρεπιπτόντως είναι ... κινητή γιορτή μια και φροντίζει πάντα να συμπίπτει με την έκθεση βιβλίου!

[Candiru]

επίσης πριν μερικά χρόνια αυτές οι ομάδες με το έτσι θέλω είχαν καταστρέψει περίπτερο της έκθεσης βιβλίου και είχαν σχίσει όσα ήταν σε σλαβική γλώσσα.

[Candiru]

giati stis sygkentrwseis twn ypokinoumenwn anarxofoithtogroupouskoulwn den yparxei evlogos fovos gia episodeia?

όχι πάντα, μάλιστα τις περισσότερες φορές τα προκαλεί η ίδια η αστυνομία με τη στάση της. Επιπλέον δεν στρέφονται εναντίον πολιτών αλλά εναντίον αντικειμένων.

Επιπλέον, είναι η ΠΡΩΤΗ φορά που απαγορεύεται τέτοια συγκέντρωση, αντιθέτως εχουν απαγορευτεί ή και χτυπηθεί ειρηνικότατες πορείες (ΜΑΤ σε συνεργασία με χρυσά αυγά) και γίναν τυχαίες συλλήψεις με βαρύτατο κατηγορητήριο (εκεί να δείτε πλειοδοσία σε δικονομική αυθαιρεσία οι εισαγγελείς) και τρέχαν και δε φτάναν για χρονια μέχρι να ξεμπλέξουν.

[Deggial]

giati stis sygkentrwseis twn ypokinoumenwn anarxofoithtogroupouskoulwn den yparxei evlogos fovos gia episodeia?

Εύλογος φόβος για επεισόδια είναι περιπτώσεις όπως δημόσιες απειλές κάποιας αντίπαλης πλευράς για βιαιοπραγίες, η πρόθεση των ιδίων για επεισόδια ή πληροφορίες που απέσπασε με άλλον τρόπο η ΕΛ.ΑΣ. που δείχνουν πως υπάρχει κάποια πρόθεση για βίαιη συμπεριφορά.

Αμφότερες πλευρές έχετε πλάκα.

Ειδικά ο Καντιρού και η καραμέλα περί αστυνομίας που πάντα προκαλεί, και τυχαία τα καλόπαιδα αυτά κουβαλούν τις μολότοφ. Έτσι μην και τους προκαλέσει η αστυνομία δηλαδή.

[Deggial]

Αμφότερες πλευρές έχετε πλάκα.

Ειδικά ο Καντιρού και η καραμέλα περί αστυνομίας που πάντα προκαλεί, και τυχαία τα καλόπαιδα αυτά κουβαλούν τις μολότοφ. Έτσι μην και τους προκαλέσει η αστυνομία δηλαδή.

Ντάξει, ο Candiru είναι ο Candiru, αλλά υπάρχει το εξής θέμα... αυτοί που είναι στη θέση να αντιδράσουν ανάλογα ώστε να περιορίσουν τα επεισόδια σε συγκεντρώσεις ή πορείες δεν λειτουργούν σωστά και καταλήγουν στην καταστολή της συγκέντρωσης, όπως είχα γράψει κι εδώ (http://www.geekylife.gr/blog/politiki/27_ena_synthima_poy_oloys_mas_enwnei.html): "οι αστυνομικές δυνάμεις είναι αυτές που βρίσκονται στην θέση να φροντίσουν για την ομαλή διεξαγωγή μίας πορείας, με την απομόνωση και σύλληψη των ταραχοποιών. Αντ’ αυτού, βλέπουμε φανατισμένες αστυνομικές δυνάμεις να ρίχνουν αλόγιστα δακρυγόνα στο κύριο, ειρηνικό σώμα της πορείας, να την διασπούν, καθώς και να ξυλοκοπούν και να συλλαμβάνουν τυχαίους παρευρίσκοντες".

Όλος αυτός ο χαμός, με δακρυγόνα, τις βωμολοχίες των ΜΑΤ και τους τυχαίους ξυλοδαρμούς καταλήγει να φανατίζει αυτή τη μειονότητα που βρίσκει αφορμή με τις διαδηλώσεις για να παίξει το ματς γνωστοί-άγνωστοι vs ΕΛ.ΑΣ. και θα εξακολουθήσει να αντιδρά αναλόγως και σε άλλες διαδηλώσεις.

[cavity]

οι 48 (αν δε κάνω λάθος) χρυσαυγίτες που είχαν συλληφθεί αφέθηκαν πάντως ελεύθεροι και "κάποια στιγμή μες το 2006 θα γίνει η δίκη".

[Candiru]

οι 48 (αν δε κάνω λάθος) χρυσαυγίτες που είχαν συλληφθεί αφέθηκαν πάντως ελεύθεροι και "κάποια στιγμή μες το 2006 θα γίνει η δίκη".

θα τους τραβήξουν το αυτάκι

[UmbilicalResidue]

http://www.joy.gr/files/2006/6/22/1248023/48.jpg

[Candiru]

Αμφότερες πλευρές έχετε πλάκα.

Ειδικά ο Καντιρού και η καραμέλα περί αστυνομίας που πάντα προκαλεί, και τυχαία τα καλόπαιδα αυτά κουβαλούν τις μολότοφ. Έτσι μην και τους προκαλέσει η αστυνομία δηλαδή.

αυτά τα "καλόπαιδα" ουδέποτε τα έπιασε. Ακόμα και σε περιπτώσεις απροκάλυπτων βανδαλισμών ήταν αμέτοχη (συναυλία Zounds, πέρσι) Μάλλον αυτά τα καλόπαιδα εξυπηρετούν το κράτος για τους γνωστούς επικοινωνιακούς λόγους.

Ναι, και τους χούλιγκανς τους υποκινούν άτομα σαν το Σουγκλάκο και τον Τσαχιρίδη που δουλεύουν για φασιστικές οργανώσεις που αφεντικό είναι η Σάσα του dolce vita.

ok.

Μεταξύ μας τα λέμε, μη λες και μαλακίες.

[Candiru]

Ναι, και τους χούλιγκανς τους υποκινούν άτομα σαν το Σουγκλάκο και τον Τσαχιρίδη που δουλεύουν για φασιστικές οργανώσεις που αφεντικό είναι η Σάσα του dolce vita.

ok.

Μεταξύ μας τα λέμε, μη λες και μαλακίες.

Οι χούλιγκανς είναι απόροια της φανατίλας που καλλιεργούν οι ΠΑΕ ώστε το ποδόσφαιρο να έχει χαρακτηριστικά θρησκείας και μισαλλοδοξίας γιατί με τέτοια πάθη των οπαδών γίνεται το όνειρο των αλχημιστών πραγματικότητα: πόδια μετατρέπονται σε χρυσά :wink:

[cavity]

Ναι, και τους χούλιγκανς τους υποκινούν άτομα σαν το Σουγκλάκο και τον Τσαχιρίδη που δουλεύουν για φασιστικές οργανώσεις που αφεντικό είναι η Σάσα του dolce vita.

ok.

Μεταξύ μας τα λέμε, μη λες και μαλακίες.


αυτή τη στιγμή λες ότι οι χούλιγκανς δεν έχουν σχέση με ακροδεξιές οργανώσεις?

@Candiru: Οι χούλιγκανς δε γουστάρουν να μοιάζουν με τους άλλους. Γι'αυτό τακιμιάζουν σε παρέα, ώστε αν παίξει φασαρία να ξέρουν πως έχουν κάποιον δίπλα τους.

Επίσης πρόσεχε τις εκφράσεις σου γιατί το athletics θα πέσει να σε φάει.

Κατά τα άλλα, "ποιανού έσπασες τη μέση μωρή κουφάλα, ποιανού ρε γαμημένε άντρα;" *insert ξύλο*

@cavity: Όλοι οι χούλιγκανς είναι ακροδεξιοί. Εννοείται. Γι'αυτό πάντα κυκλοφορούν σε 14 παρέες των 88 ατόμων. Συμβολικά.

Ξέρεις πολλούς τέτοιους ε;

Tip of the day: Ο αριστερός κατώριμος του φόρουμ αυτού είχε μια μακρά ιστορία με τρένα προς Πειραιά, σημαίες του βάζελου κι άλλα τέτοια όμορφα. Το ακροδεξιό ποδοσφαιρικό σύστημα κατάφερε να πορώσει και έναν αριστερό! :shock:

Στα σοβαρά τώρα, είναι τουλάχιστον αφελές να να θεωρείς ότι όλοι ή κανένας από τους αναρχικούς που προκαλούν τα επεισόδια είναι υποχείρια του κράτους. Υπερβολικές θεωρίες συνωμοσίας κάνετε.

Α ναι, και τη 17Ν κάναν πόσα χρόνια να τη πιάσουν. Είναι γιατί την υποκινούσαν οι κυβερνήσεις που είχαν χάσει στελέχη τους και πρέσβεις(σας αφήνω να μαντέψετε αν αυτό είναι καλό για μια κυβέρνηση) από τις ενέργειές της. Τά'λεγε αυτά ο Λεβέντης, αλλά κάποια ζώα δεν τον πιστεύανε!

:roll:

[Darkling]

Ναι, και τους χούλιγκανς τους υποκινούν άτομα σαν το Σουγκλάκο και τον Τσαχιρίδη που δουλεύουν για φασιστικές οργανώσεις που αφεντικό είναι η Σάσα του dolce vita.

ok.

Μεταξύ μας τα λέμε, μη λες και μαλακίες.


αυτή τη στιγμή λες ότι οι χούλιγκανς δεν έχουν σχέση με ακροδεξιές οργανώσεις?


Δηλαδη εσυ λες οτι εχουν.

[Candiru]

οι χούλιγκανς έχουν πολύ μεγάλη σχέση με την ακροδεξιά. Το βλέπουμε σε αγώνες με την Τουρκία και προπαντός με Αλβανία, το έχουμε δει και σε κρίσιμους αγώνες και με άλλες χώρες: Τα σεξοεθνικιστικά συνθήματα δίνουν και παίρνουν. Επιπλέον πρωτοστάτησαν στα μακεδονικά συλαλλητήρια το 1992 και κάποια περίοδο κάποιοι από αυτούς πέρασαν μετά στα ΜΑΤ για επαγγελματική αποκατάσταση. Η συνάφεια με την ακροδεξιά και τον εθνικισμό δεν είναι ελληνικό φρούτο αλλά τουλάχιστον πανευρωπαϊκό.

Αλλωστε η πόλωση είναι δομικό στοιχείο του χουλιγκανισμού: τον αντίπαλο όχι μόνο πρέπει να τον εφεύρει αλλά και να τον δαιμονοποιήσει/απανθρωποποιήσει ώστε να μην έχει αναστολές στο να τον κακοποιήσει ή και εξοντώσει. Αν δεν επικαλεστεί εθνικά ιδεώδη θα επικαλεστεί τοπικιστικά: Χανούμια, βάζελοι, γύφτοι, σκουλήκια, τυρόγαλοι, κλπ και το ακροδεξιό κερασάκι (μη μου πεις ότι δεν έχει εθνικιστικές συνδηλώσεις): ΒΟΥΛΓΑΡΟΙ

Αλλο φανατικός οπαδός αλλά μόνο αυτό (αναρχικοί, αριστεροί φίλαθλοι) και άλλο χούλιγκαν που θέλει και να τα σπάει κερδίσει /χάσει η ομάδα του

[Darkling]

Λες συγκλονιστικες μαλακιες.

[Candiru]

Λες συγκλονιστικες μαλακιες.

τεκμηρίωσε τη δική σου

[Darkling]

"Πουτανα λεσβια, Μακεδονια"

"ΟΦΗ καριολη, γαμω την Κρητη ολη"

"Η Ελλαδα ειναι, μεχρι τη Λαμια, απο κει και περα ειναι Βουλγαρια"

"Βου-Βου-Βουλγαροι"


"Τουρκοι μουνια, γαμω την προσφυγια"




συνθηματα, ακρως εθνοπατριωτικα, με ενα ακροδεξιο feeling τα οποια πρωωθουν γενικοτερα την ιδεα της Μεγαλης Ελλαδας.

Επισης στα γηπεδα που πηγα και ετυχαν να γινονται επεισοδια, ακουγα τα χουλιγκανια να τραγουδανε το Θουριο, προτου με τα καραφλα τους κεφαλια την επεφταν σε ειδικες ομαδες αναρχοαριστερων ΜΑΤ. (ΕΑΑΚΑΜ ισως??)

[Darkling]

επισης, οταν οι Θεσσαλονικεις λενε τους Αθηναιους Αλβανους, (στα γηπεδα παντα) πιστευω οτι ειναι κολληταρια του Πλευρη.


Οι χουλιγκανοι ειναι οι πρωτοι ακροδεξιοι πολεων-κρατων!!!!!!!!!!!





:moutza:

Αδερφέ Μίτσμαν, αυτά τα κάνουν για τα μάτια του κόσμου. Όλοι στο κόλπο είναι, χουλιγκάνοι και ΜΑΤατζήδες, βαλτοί από τις κυβερνήσεις, για να έχουν να λένε οι τσοπάνηδες εναλλακτικοί οικολόγοι. :)

PS: Η οργάνωση στην Αθήνα κρατά γερά; Πρέπει να ακουστούμε λίγο, τώρα που ο κόσμος ασχολείτε με το world cup.
PPS: Πέστο Καντιρού, αφού ψήνεσαι.

[Candiru]

ΟΣΑ (και άλλα τόσα) συνθήματα που παρέθεσες είναι κάργα σεξοεθνοπατριωτικά. Δείχνουν μια φαλλοκρατική καταπιεσμένη σεξουαλικότητα που μετουσιώνεται σε ακροδεξιά εθνικιστική ιδεολογία: φαντασιακή ταύτιση της ομάδας με την πατρίδα η οποία είναι συγχρόνως γκόμενα και μάνα: η επιθετικότητα προς τον αντίπαλο είναι μια πρωτόγονη επίδειξη σεξουαλικής ικανότητας και ανδρισμού προς αυτήν με το να πηδάς (λεκτικά και φαντασιακά τα ιερά και όσια του αντιπάλου.

[Darkling]

ΑΧΑΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΧ

[Darkling]

ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΧΧΑΧΑΧΑΑΧ
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑ
ΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΧΑΧΑ

[Darkling]

ΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧ
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΧΑΧΑΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧ
ΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΧΧΑΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΧ

[phthoggon]

Επειδή ο Candiru πάλι έγραψε φροϋδικές μαλακίες αντί να υπερασπιστεί τη θέση του, να συμπληρώσω darkling ότι ο τοπικισμός είναι το δίδυμο αδελφάκι του εθνικισμού και όσο και αν φαινομενικά αυτά τα δύο είναι αντικρουόμενα στην νοοτροπία είναι ακριβώς τα ίδια, ενώ πρακτικά το πρώτο υποχωρεί στο δεύτερο όταν είναι αναγκαίο να συμβεί αυτό.

[Darkling]

Πιστεψε με οτι οι χουλιγκανισμοι στα γηπεδα δεν εχουν σχεση με κανενος ειδους εθνικισμο και ολοι αυτοι μα την πιστη μου, δε μου φαινονται καθολου εθνικια.

[Lost_In_Cooperland]

ΟΣΑ (και άλλα τόσα) συνθήματα που παρέθεσες είναι κάργα σεξοεθνοπατριωτικά. Δείχνουν μια φαλλοκρατική καταπιεσμένη σεξουαλικότητα που μετουσιώνεται σε ακροδεξιά εθνικιστική ιδεολογία: φαντασιακή ταύτιση της ομάδας με την πατρίδα η οποία είναι συγχρόνως γκόμενα και μάνα: η επιθετικότητα προς τον αντίπαλο είναι μια πρωτόγονη επίδειξη σεξουαλικής ικανότητας και ανδρισμού προς αυτήν με το να πηδάς (λεκτικά και φαντασιακά τα ιερά και όσια του αντιπάλου.

Εντάξει, ζωγράφισε ο άνθρωπος.

[metamelia2]

Πιστεψε με οτι οι χουλιγκανισμοι στα γηπεδα δεν εχουν σχεση με κανενος ειδους εθνικισμο και ολοι αυτοι μα την πιστη μου, δε μου φαινονται καθολου εθνικια.
Δεν κατάφερα να βρω τη φωτο, πρωτοσελίδο αθλητικής εφημερίδας με τη κερκίδα της εθνικής ελλάντα να είναι όλοι με ξούρα κεφάλι και να φαίνονται κάτι μπλουζάκια "Πας μη Έλλην βάρβαρος", "Τούρκος καλός μόνο νεκρός" και ελληνικές σημαίες από'δω κι από'κει.

[Lost_In_Cooperland]

Αυτή η μειοψηφία απλώς χρησιμοποιεί το ποδόσφαιρο (και οτιδήποτε άλλο, που κανονικά τους είναι αδιάφορο) για να περάσει τις ηλίθιες ιδέες της. Η πλειοψηφία είναι απλά καθυστερημένοι.

[cavity]

λοιπόν.

πρώτον. δεν είπαμε ότι όσοι ασχολούνται με ποδόσφαιρο είναι φασίστες :shock:
αυτό που είπα εγώ είναι ότι πολλοι χούλιγκανς έχουν σχέση με ακροδεξιές οργανώσεις. αυτό πια νόμιζα ότι είναι πασίγνωστο.

θα μπορούσα να ψάξω για το σχετικό άρθρο που είχε γραφτει στην ελευθεροτυπία. θα μπορούσα να ψάξω και να αραδιάσω ένα σωρό λινκς ή να ψάξω στο google να βρω το site του ελληνικού blood&honor (γνωστοί νεοναζί) που στα λινκς έχει και λινκ για το site του παναθηναϊκού. θα μπορούσα να πω ονόματα γνωστών χουλιγκανοσυλλόγων, συγγνώμη "αθλητικών συλλόγων", που είναι χρυσαυγίτες ή δε ξέρω γω τι άλλο. δε θα το κάνω. κρατήστε το κεφάλι σας μες την άμμο.



@Darkling: κάνε έναν κόπο και ξαναδιάβασε το προηγούμενο ποστ μου.


@Steel assassin: το er θα ήταν άδειο χωρίς εσένα. :πινκ:

[Darkling]

Πιστεψε με οτι οι χουλιγκανισμοι στα γηπεδα δεν εχουν σχεση με κανενος ειδους εθνικισμο και ολοι αυτοι μα την πιστη μου, δε μου φαινονται καθολου εθνικια.
Δεν κατάφερα να βρω τη φωτο, πρωτοσελίδο αθλητικής εφημερίδας με τη κερκίδα της εθνικής ελλάντα να είναι όλοι με ξούρα κεφάλι και να φαίνονται κάτι μπλουζάκια "Πας μη Έλλην βάρβαρος", "Τούρκος καλός μόνο νεκρός" και ελληνικές σημαίες από'δω κι από'κει.


Μη γινεσαι βλαμμενος. Εισαι που εισαι αμπαλος αφου δεν ασχολεισαι μ αυτα, τι θες και τα μπλεκεις? αντε σε αντονηδες και τζονσονς κλπ.


Στα ματς της εθνικης μαζευεται ο καθε παπαρας (ΚΑΙ ακροδεξιος), αυτα ειναι γνωστα. Ασχετα αν ειναι 30 ατομα τη φορα.

το ποστ του αλλου του καθυστερα ειδες να κανει κανα διαχωρισμο η απλα ειναι το πιο ηλιθιο πραγμα που ειπε ανθρωπος εδω μεσα το τελευταιο 4μηνο?

[Candiru]

καλά, μόνο τα επεισόδια με ματς με Τουρκία και Αλβανία να πιάσουμε, η φροϋδική μαλακία γίνεται εφιαλτική πραγματικότητα.

Χωρίς να λάβουμε υπόψη πιό λάιτ εκδοχές με Σερβια, Βουλγαρία, κλπ

[Darkling]

Παιξε το πουλακι σου, και ασε αλλα παιχνιδια που δεν εχεις παει και δεν καταλαβαινεις μακρυα απ τη μαλακια που σε δερνει.

[Candiru]

Παιξε το πουλακι σου, και ασε αλλα παιχνιδια που δεν εχεις παει και δεν καταλαβαινεις μακρυα απ τη μαλακια που σε δερνει.

εσύ συνέχισε το παίζεις στις κερκίδες για να τα κονομάνε τα χρυσά ποδάρια, οι ΠΑΕ και οι παράγοντες. Αυτά που σο γράφω τα έχω ακούσει κι από ραδιοφωνικούς σταθμούς, οι παραγωγοί να θάβουν Αλβανούς και Τούρκους μετά από τα επεισοδια με τα γνωστά εθνια στερεότυπα.

παπάρα! Υπάρχει και σχετικό βιβλίο κοινωνιολογίας που λέγεται κάπως έτσι: Ποδόσφαιρο: η συγκινησιακή πανούκλα, εκδ μαυρη λίστα.

Aρπάζω την ευκαιρία και αναφέρω και την ύπαρξη της "Φανέλας με το 9". Ισοπεδωτική ταινία. Ρισπέκτ.

ΥΓ: Πατάει κάτω τα βιβλία σου Καντιρού.

[Boom!]

Candiru, δεν ξερεις τι λες. Ο κοσμος που πηγαινει στα παιχνιδια της εθνικης δεν εχει καμια σχεση με αυτον που παει να δει Ολυμπιακο, Παναθηναικο, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ κλπ.

[carheart]

Aρπάζω την ευκαιρία και αναφέρω και την ύπαρξη της "Φανέλας με το 9". Ισοπεδωτική ταινία. Ρισπέκτ.

Ειδικά η τηλεοπτική μεταφορά με Τζώρτζογλου ήταν απύθμενος πάτος.

Το βιβλίο δεν ήταν τόσο τραγικό.

[Candiru]

Candiru, δεν ξερεις τι λες. Ο κοσμος που πηγαινει στα παιχνιδια της εθνικης δεν εχει καμια σχεση με αυτον που παει να δει Ολυμπιακο, Παναθηναικο, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ κλπ.

η εσωτερική ψυχική δομή είναι ίδια: στα πρώτα κυριαρχεί ένας πανηλίθιος ρατσιστικός τοπικισμός (πχ βούλγαροι/χαμουτζήδες, τούμπα/χαριλάου, κλπ), σχεδόν τα ίδια άτομα + τ' άλλα που αναφέρεις, σε παιχνίδια της εθνικής τα μεταφέρουν στο εθνοπατριωτικό επίπεδο.

Ενδιαφέρον έχει η περίπτωση που παίζει πχ βάζελος με φενέρ μπαξέ, όπου οι θρύλοι υποστηρίζουν την φενέρ μπαξέ και αντιστρόφως. Εδώ συχνά κυριαρχεί το τοπικιστικό μίσος όπου χαίρονται που μπορεί να ξεφτελιστεί και να την "φάει" (πισωκολλητά) από τους "οθωμανούς βάρβαρους". Αλλη μερίδα βάζει στην άκρη τους τοπικισμούς υπέρ του "εθνικού συμφέροντος", οπότε τα δίνει όλα εκεί.

[Ace]

Ενδιαφέρον έχει η περίπτωση που παίζει πχ βάζελος με φενέρ μπαξέ, όπου οι θρύλοι υποστηρίζουν την φενέρ μπαξέ και αντιστρόφως. Εδώ συχνά κυριαρχεί το τοπικιστικό μίσος όπου χαίρονται που μπορεί να ξεφτελιστεί και να την "φάει" (πισωκολλητά) από τους "οθωμανούς βάρβαρους". Αλλη μερίδα βάζει στην άκρη τους τοπικισμούς υπέρ του "εθνικού συμφέροντος", οπότε τα δίνει όλα εκεί.
Ψεμα φυσικα, ποτε δεν εχουμε υποστηριξει τους βαζελους!!!!!!

[Darkling]

Candiru, δεν ξερεις τι λες. Ο κοσμος που πηγαινει στα παιχνιδια της εθνικης δεν εχει καμια σχεση με αυτον που παει να δει Ολυμπιακο, Παναθηναικο, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ κλπ.

η εσωτερική ψυχική δομή είναι ίδια: στα πρώτα κυριαρχεί ένας πανηλίθιος ρατσιστικός τοπικισμός (πχ βούλγαροι/χαμουτζήδες, τούμπα/χαριλάου, κλπ), σχεδόν τα ίδια άτομα + τ' άλλα που αναφέρεις, σε παιχνίδια της εθνικής τα μεταφέρουν στο εθνοπατριωτικό επίπεδο.

Ενδιαφέρον έχει η περίπτωση που παίζει πχ βάζελος με φενέρ μπαξέ, όπου οι θρύλοι υποστηρίζουν την φενέρ μπαξέ και αντιστρόφως. Εδώ συχνά κυριαρχεί το τοπικιστικό μίσος όπου χαίρονται που μπορεί να ξεφτελιστεί και να την "φάει" (πισωκολλητά) από τους "οθωμανούς βάρβαρους". Αλλη μερίδα βάζει στην άκρη τους τοπικισμούς υπέρ του "εθνικού συμφέροντος", οπότε τα δίνει όλα εκεί.



Δεν κανω επεισοδια και θεωρω το γηπεδο καλυτερο απ το να πηγαινω σα γαλοτσα να ριχνω φραχτες.

[phthoggon]

E αφού δε κάνεις εσύ αυτόματως δεν υπάρχει πρόβλημα επειδή όλοι αυτοί που πάνε στο γήπεδο είναι Darkling clones!

[Darkling]

δεν λεω αυτο. το ειπα γιατι ο μαλακας χρησιμοποιησε 2ο ενικο.

Κατα τ αλλα, το οτι επεισοδια κανουν στα γηπεδα μια μεριδα ελαχιστη που ΔΕΝ ειναι φασιστες (και μια συντριπτικη πλειοψηφια που μενει σε συνθηματα και βρισιες, που αν ηταν ολοι φασιστες, θα ειχε γινει χουντα εδω και χρονια).


Ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει. Δοξα τω Βουδδα, καθολου φασιστικο.

[UmbilicalResidue]

Βασικώς αυτό που νομίζω λένε καντιρού και κυρίως φχ8οκhγογνφταγκν είναι οτι όλο το λούμπεν στο ίδιο καζάνι βράζει. Τι δικέφαλους, τι σβάστιγγες, τι μαρμότες προσκυνάνε το ίδιο φετιχιστές είναι και το ίδιο εύκολο είναι να μεταβούν απο τη μια κατάσταση στην άλλη. Επίσης απο όσο ξέρω υπάρχουν αρκετά οργανωμένα φασιστάκια σε κά8ε μεγάλο σύλλογο όπως η νοπο (που προσφάτως πήγε να ανασυστα8έι ή ανασυστή8ηκε; ) ή τα αλλα τα φασιστοχανούμια που δε 8υμάμαι πως τα λέγαν. Παρ' όλα αυτά η πολιτισμική προσφορά των κύκλων αυτών είναι εκτενής και εξαιρετική και δεν μπορούμε να μην μνημονεύσουμε μπαντες όπως οι alcoholic army, οι koi!mpresser και οι bootsroke που αναδεικνύουν τον ελληνικό χουλιγκανισμό και εκτός των στενών συνόρων της χώρας μας.

[Darkling]

θα επιμεινω στη διαφωνια. Πρωτον δε πιστευω οτι ειναι πανευκολο η επιθυμια ακομα, να μεταβεις απ τη μια κατασταση στην αλλη, δευτερον η τελευταια φορα που ακουστηκε σοβαρα το ονομα ΝΟΠΟ ηταν το 1982, επισης ενημερωνομαι γενικα πολλες φορες για διαφορα θεματα "γηπεδων" ας πουμε, αλλα ποτε δεν ακουσα κατι για φασιστες ΑΕΚτσηδες πραγμα που σημαινει οτι και να υπαρχουν ειναι πραγματικα ελαχιστοι και τελος, δε ξερω τι ηθελε να πει ο Καντιροβλακας αλλα η αποψη του ειναι μια συρραφη απο παπαριες και επισης δεν ειναι καθολου δικη του.



για το οτι ολοι αυτοι σε γηπεδα, ειναι καραγκιοζηδες πιθηκοβλαχοι ειναι προφανες και δεν τιθεται θεμα φυσικα και εχεις δικιο.

[xHERETICx]

xtes pantws kati paidia mou e3hgousan oti oi xouligkans einai politikopoihmenoi kai oi paoktshdesexoun pollous anarxikous se anti8esh me tous ieroloxites pou exoun pollous akrode3ious :rofl:

etsi oi ieroloxites plakwnontai me anarxikous klp

[Candiru]

xtes pantws kati paidia mou e3hgousan oti oi xouligkans einai politikopoihmenoi kai oi paoktshdesexoun pollous anarxikous se anti8esh me tous ieroloxites pou exoun pollous akrode3ious :rofl:

etsi oi ieroloxites plakwnontai me anarxikous klp

αυτοί οι αναρχικοί είναι μόνο στο όνομα. Εϊναι αυτοί που κάνουν τα μπάχαλα και υπάρχουν και περιπτώσεις που μεταπηδούν στην ακροδεξιά.

[xHERETICx]

basika ypoti8etai oti ayto pou lew tekmhriwnei en merei thn apopsh sou kai to xalas monos sou

estw, ideologika 8ewroun tous eaytous tous anarxikous. to an einai apo tous "kakous anarxikous pou spane pragmata" h apo tous "kalous anarxikous pou spane kati mono gia na ftia3oun kati allo" einai ena all time classic skylobareto alla kai off topic zhthma

[Dr. Death]

ο τσοπανης που τα ξερει ολα ξερει και απο μπαλα.

ηταν σιγουρο.

αλλωστε το ακουσε στο ραδιοφωνο,διαβασε τα λινκ και τα βιβλια σε σχεση με το πως γαμαμε τη μανα-πατριδα μας οταν φωναζουμε "πουτσα ταιριαζει στον πρακτορα της σταζι".

κοιτα να δεις...

επισης καποιος πρεπει να πει κατι για τις μαλακιες με τα μεταλλαγμενα που πασαρουν τα κεΪτερινγκ στο γηπεδο...

επιστροφη στα πατροπαραδοτο βρωμικο γυρω απ το οακα...φτανει πια με τις πολυεθνικες που εκμεταλευοντε τον χωρο...το οακα ανηκει στους βρωμικους..ο δικαιος αγωνας ολων των υγιων φιλαθλων επιδοξων γαμιαδων των μαναδων μας θα δικαιωθει.
Και προσοχη ..μετα τις μανες ερχοντε οι αδερφες μας.
Φλωροι μη γηπεδικοι ετοιμαστειτε... θα ρθει και η σειρα σας.

[pitchfork]

Axaxax

Μιτς και Ντόκτωρ Ντεθ με κάλυψαν 100%
Ειδικά εκεί που ο Μιτς λέει για τη γαλότσα....
Ρε ουστ....

Όσον αφορά εμάς έχουμε σηκώσει και πανώ υπέρ της Παλαιστίνης αν και έχουμε πολύ καλές σχέσεις με τη Μακάμπι, και πολλές φορές έχουν συζητηθεί τα πολιτικά εντός των συνδέσμων, πλην όμως αυτές οι ανοησίες δείχνουν να διχάζουν το κόσμο μας αφού υπάρχουν κάποιοι που δυσαρεστούνται.
Ως εκ τούτου τα έχουμε περιορίσει / σταματήσει.

Φασιστοειδή υπήρχαν και υπάρχουν παντού άρα και στον αθλητισμό.

ΕΛΛΑΔΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΔΑΚΤΥΛΙΟΣ ΡΕ ΜΟΥΝΙΑ

[Atheist]

ΕΛΛΑΔΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΔΑΚΤΥΛΙΟΣ ΡΕ ΜΟΥΝΙΑ

[Darkling]

ΕΛΛΑΔΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΔΑΚΤΥΛΙΟΣ ΡΕ ΜΟΥΝΙΑ





AXAXAXAXAXAAXXAAXXAAXXAAX

[Kveldssanger]

Μακαρι να ταν αληθεια αυτό =(

[Candiru]

basika ypoti8etai oti ayto pou lew tekmhriwnei en merei thn apopsh sou kai to xalas monos sou

estw, ideologika 8ewroun tous eaytous tous anarxikous. to an einai apo tous "kakous anarxikous pou spane pragmata" h apo tous "kalous anarxikous pou spane kati mono gia na ftia3oun kati allo" einai ena all time classic skylobareto alla kai off topic zhthma

τους δεύτερους δεν τους έχουμε δει ακόμα.

[Candiru]

Axaxax

Μιτς και Ντόκτωρ Ντεθ με κάλυψαν 100%
Ειδικά εκεί που ο Μιτς λέει για τη γαλότσα....
Ρε ουστ....

Όσον αφορά εμάς έχουμε σηκώσει και πανώ υπέρ της Παλαιστίνης αν και έχουμε πολύ καλές σχέσεις με τη Μακάμπι, και πολλές φορές έχουν συζητηθεί τα πολιτικά εντός των συνδέσμων, πλην όμως αυτές οι ανοησίες δείχνουν να διχάζουν το κόσμο μας αφού υπάρχουν κάποιοι που δυσαρεστούνται.
Ως εκ τούτου τα έχουμε περιορίσει / σταματήσει.

Φασιστοειδή υπήρχαν και υπάρχουν παντού άρα και στον αθλητισμό.

ΕΛΛΑΔΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΔΑΚΤΥΛΙΟΣ ΡΕ ΜΟΥΝΙΑ

ο κατεξοχήν χώρος για την ελεύθερη εκόλαψή του έστω και χωρίς την απόλυτη ταύτιση την συγκεκριμένη πολιτικη ιδεολογία. Από τη στιμή που δημιουργείται η πόλωση και δαιμονοποίηση του αντιπάλου όλα είναι δυνατά. Αυτός είναι ο ψυχικός πυρήνας του φασισμού.

Μάλιστα δεν περιορίστηκες στο ποδόσφαιρο, όπου βγαίνουν απροκάλυπτα όλα αυτά τα συναισθήματα και σωστά έπραξες αν και υποπτεύομαι τι κατά τύχη. Διότι τα είδαμε και στις εθνοφυλετικές δηλώσεις πολλών ολυμπιονικών σε πιό συγκαλυμμένη και φαινομενικά ευγενή μορφή.

[Candiru]

ο τσοπανης που τα ξερει ολα ξερει και απο μπαλα.

ηταν σιγουρο.

αλλωστε το ακουσε στο ραδιοφωνο,διαβασε τα λινκ και τα βιβλια σε σχεση με το πως γαμαμε τη μανα-πατριδα μας οταν φωναζουμε "πουτσα ταιριαζει στον πρακτορα της σταζι".

κοιτα να δεις...

επισης καποιος πρεπει να πει κατι για τις μαλακιες με τα μεταλλαγμενα που πασαρουν τα κεΪτερινγκ στο γηπεδο...

επιστροφη στα πατροπαραδοτο βρωμικο γυρω απ το οακα...φτανει πια με τις πολυεθνικες που εκμεταλευοντε τον χωρο...το οακα ανηκει στους βρωμικους..ο δικαιος αγωνας ολων των υγιων φιλαθλων επιδοξων γαμιαδων των μαναδων μας θα δικαιωθει.
Και προσοχη ..μετα τις μανες ερχοντε οι αδερφες μας.
Φλωροι μη γηπεδικοι ετοιμαστειτε... θα ρθει και η σειρα σας.

2,3, πολλοι τσομπαναρέιβ

Η λατρεία του ποδοσφαίρου

Είναι καλύτερα να ταυτίζεται κανείς με νομπελίστες ή με ποδοσφαιριστές; Ο Ρεημόν Αρόν είχε θέσει το ρητορικό ερώτημα και εμείς καλούμεθα να απαντήσουμε ή να διαλέξουμε.

ΜΑΙΡΗ ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΙΔΟΥ

Η προσβολή της «κουλτούρας του ποδοσφαίρου» ή της «κουλτούρας της ανδροπρέπειας» είναι τόσο απονενοημένη ενέργεια όσο αν έβγαινε στην εποχή του ο Ιουστινιανός στον ιππόδρομο για να καταγγείλει τα σωματεία των πρασίνων και των βενέτων που δρούσαν γύρω από το παλάτι. Σήμερα θα επέσυρε θεωρητικά την μήνιν όλου του πληθυσμού της γης. Κανείς δεν ξέρει πόσοι ποδοσφαιρόφιλοι υπάρχουν σε όλο τον κόσμο, αλλά, όπως μας πληροφορεί ο κοσμογυρισμένος αθλητικογράφος Σάιμον Κούπερ, ένας επίσημος υπολογισμός (της World Cup USA 1994, Inc.) τους αναβιβάζει στα 25,6 δισεκατομμύρια, δηλαδή πέντε φορές τον πληθυσμό της υδρογείου. Μήπως έχουμε χάσει το μέτρο; Αυτό υποστηρίζουν οι συγγραφείς των δύο βιβλίων που κυκλοφόρησαν τα τελευταία χρόνια στην Αγγλία και στη Γαλλία, και εσχάτως σε ελληνική μετάφραση στη χώρα μας.

Η εμπειρία του παρελθόντος έχει δείξει ότι όσοι διανοήθηκαν να εκφραστούν αρνητικά, όχι για το άθλημα αλλά για τις παρενέργειές του στη «λαϊκή κουλτούρα», ακόμη και κοινωνιολόγοι του αναστήματος ενός Ουμπέρτο Εκο, κατηγορήθηκαν εν συνεχεία από τους φιλάθλους ως συμπλεγματικά άτομα. Επίθεση εναντίον του ποδοσφαίρου μόνο κάποιο παιδικό τραύμα μπορεί να υποκρύπτει. Στην καλύτερη περίπτωση, που τη συναντούμε στο βιβλίο του Ουρουγουανού Εντουάρντο Γκαλεάνο «Τα χίλια πρόσωπα του ποδοσφαίρου», οι διανοούμενοι αρνητές του ποδοσφαίρου χαρακτηρίζονται είτε «συντηρητικοί» που πιστεύουν ότι «η ειδωλολατρία της μπάλας είναι η πρόληψη που αξίζει στο λαό», είτε «αριστεροί» που φοβούνται ότι το ποδόσφαιρο ευνουχίζει τις μάζες και τις αφήνει να φέρονται και να άγονται από τους ταξικούς εχθρούς τους. Ωστόσο οι γάλλοι συγγραφείς, που έγραψαν το βιβλίο «Μια συγκινησιακή πανούκλα» μέσα στον απόηχο του τελευταίου Μουντιάλ, φοβούνται ότι πλέον έχει επικρατήσει δεξιά κι αριστερά μια σκέψη που προκαλεί σύγχυση και εξισώνει τα πάντα.

Σε τι συνίσταται, λοιπόν, η «άθλια αντίληψη για την κουλτούρα» που αναπτύσσεται γύρω από το ποδόσφαιρο; Ο Βρετανός Σάιμον Κούπερ τουλάχιστον δεν μπορεί να κατηγορηθεί για πνευματικές αγκυλώσεις, αφού είναι δημοσιογράφος, γεννημένος μόλις το 1969 στην Ουγκάντα, ποδοσφαιριστής ο ίδιος στην Ολλανδία όπου έζησε, πτυχιούχος της Ιστορίας στο Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης και ανταποκριτής των «Financial Times» σε διάφορους αγώνες, σε πλείστες χώρες της υφηλίου. Ξεκίνησε την έρευνά του εκστατικός απέναντι στη δύναμη του ποδοσφαίρου, αναλογιζόμενος ότι «ο Μουσολίνι και ο Φράνκο είχαν συνειδητοποιήσει πλήρως τη σημασία του παιχνιδιού, και το ίδιο έκαναν ο Τζον Μέιτζορ, ο Νέλσον Μαντέλα και ο Πρόεδρος Πολ Μπίγια του Καμερούν». Για να κατανοήσει τη διαπλοκή, αποδύεται στον γύρο του κόσμου αναζητώντας τη συνάφεια πολιτικής και ποδοσφαίρου. Στο βιβλίο του καταγράφει επεισόδια και σε μεγάλο βαθμό αφήνει τον αναγνώστη να κρίνει και να βγάλει συμπέρασμα. Τα κεφάλαια του βιβλίου του είναι το καθένα και μια στάση σε μια χώρα της Ευρώπης ή της Αμερικής ή της Αφρικής ή της Ασίας, όπου με αφορμή έναν ποδοσφαιρικό αγώνα εκτυλίσσονται σκηνές που πολύ απέχουν από τις διαστάσεις μιας αθλητικής νίκης και όπου εκδηλώνονται όλα τα εθνικά, κοινωνικά και σεξουαλικά απωθημένα.

Ο Κούπερ, του οποίου το μόνο πρόβλημα ήταν ότι αισθανόταν πάντα άθλια απεριποίητος δίπλα στους ποδοσφαιριστές με τα πανάκριβα κουρέματα, κατέγραψε σκηνές απείρου κάλλους, όπως το περιστατικό όταν η Ολλανδία νίκησε τη Γερμανία 2-1 στον ημιτελικό του Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος, οπότε «o Γκερ Μπλοκ, ένας πενηνταοχτάχρονος Ολλανδός, άκουσε τα νέα στην Τεγκουσιγκάλπα, όπου βρισκόταν ως προπονητής της εθνικής ομάδας της Ονδούρας. Η αντίδρασή του ήταν να αρχίσει να τρέχει στους δρόμους ανεμίζοντας μια ολλανδική σημαία. "Υστερικά, βαθύτατα ευτυχισμένος", δήλωσε: "Την επομένη ντράπηκα για τη γελοία συμπεριφορά μου"». Ή την περίπτωση όπου ο πόλεμος Νιγηρίας και Μπιάφρας διακόπηκε μια ολόκληρη ημέρα για να μπορέσει ο Πελέ να συμμετάσχει σε ένα παιχνίδι. Ή την αγωνία της Κροατίας, τον καιρό του αποσχιστικού κινήματος από τη Γιουγκοσλαβία, να παίξει στο Γουέμπλεϊ γιατί «το να παίξει στο Γουέμπλεϊ είναι το ίδιο σα να είχε ζητηθεί από τον Τούτζμαν να μιλήσει στο Βρετανικό Κοινοβούλιο». Αυτό που συνάγει ο Σάιμον Κούπερ από τις εμπειρίες και τα ταξίδια του σε 22 χώρες της γης είναι ότι «ποδόσφαιρο ίσον πολιτική» και «ποδόσφαιρο ίσον πόλεμος». Επί του θέματος υπάρχει άλλωστε και το εντελώς πρωτότυπο βιβλίο για τα ελληνικά δεδομένα «Αθλητισμός και εξωτερική πολιτική» του Δημήτρη Γαργαλιάνου, που είχε κυκλοφορήσει πριν από δύο χρόνια στις εκδόσεις Παπαζήση.

Στην περίπτωση των δύο Γάλλων, βέβαια, θα μπορούσε κανείς να υποπτευθεί ότι το ποδόσφαιρο πέφτει στις δαγκάνες λογίων. Γι' αυτόν τον λόγο ο Ζαν-Μαρί Μπρομ και ο Μαρκ Περελμάν, ως κοινωνιολόγος ο πρώτος και ως φιλόσοφος ο δεύτερος, αμφότεροι με ειδίκευση στην κοινωνιολογία του αθλητισμού, περνούν κατευθείαν στην αντεπίθεση χρησιμοποιώντας σκληρή γλώσσα: υιοθετούν για την περίσταση «το ποιόν των αστέρων της μπάλας ­ των Καντονά, Ολμετά και μερικών ακόμη τσαμπουκάδων, τοξικομανών ή ντοπαρισμένων που λατρεύουν οι φανατικοί του ποδοσφαίρου». Οι συγγραφείς μόνο χαύνωση και διαστρεβλωτικές φαντασιώσεις αναγνωρίζουν στον όχλο των πιστών της μπάλας αλλά και στους μουδιασμένους σταυροφόρους της διανόησης. Μόνο έτσι μπορούν να εξηγήσουν το φαινόμενο ότι «ακόμη και τα λαμπρότερα μυαλά δεν μπορούν να διατηρήσουν το κριτικό τους πνεύμα ή έστω απλώς τη διαύγειά τους». Το συμπέρασμα, μεταξύ άλλων, είναι ότι «η συνταύτιση του λαϊκισμού με τη λαϊκή μέθη οδήγησε σε τραγικά φαινόμενα, είτε πρόκειται για τον σοσιαλιστικό ρεαλισμό, το λαϊκό πανεπιστήμιο ή την επιστημονική εκλαΐκευση, είτε για τη φιλοσοφία του πεζοδρομίου... Η αγάπη για την μπάλα δεν δικαιολογεί καθόλου την απουσία σκέψης ή, ακόμη χειρότερο, την αδιαφοροποίητη σκέψη των άρρωστων του γηπέδου». 'Η στραβός είν' ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε.

Πόσο αθώα ή πόσο αποστασιοποιημένη φαίνεται μετά από όλα αυτά η λογοτεχνία και η τέχνη όταν έρχεται να υμνήσει «την αγωνία και τον αγώνα» στο αφιέρωμα «Αθλητισμός και λογοτεχνία» του τελευταίου τεύχους της «Λέξης»! Από όσους ποιητές συγκινήθηκαν από το ποδόσφαιρο, κάποιοι έδειξαν στάση «αμφίθυμη», όπως γράφει ο Χριστόφορος Λιοντάκης για τον Νίκο Καρούζο, ο οποίος ούτε αίγλη προσέδωσε στους ποδοσφαιριστές ούτε θαυμασμό και έπαινο εξέφρασε. Στον αντίποδα, ο Γιώργος Μαρκόπουλος, ως λάτρης του ποδοσφαίρου και ποιητής, παρατάσσει όλους τους ομοτέχνους του που υπήρξαν «εραστές της μπάλας» και τους στίχους που το πιστοποιούν. Τελικώς, είτε οι ποιητές αντιλαμβάνονται εξ ενστίκτου κάτι περισσότερο είτε, όπως γράφει σε κάποιο σημείο ο Αναστάσης Βιστωνίτης, «ο νους αποτελεί την κατακόμβη των αισθήσεων».

Κανείς φυσικά, ούτε ο κοινωνιολόγος, ούτε ο φιλόσοφος, ούτε ο δημοσιογράφος, ούτε ο ποιητής, δεν υπονοεί ότι ο μέσος φίλαθλος έχει ταπεινά ελατήρια. Ολοι όμως ανυπερθέτως παίρνουν τις αποστάσεις τους όταν μιλούν για τον εαυτό τους: ο Κούπερ μάς ενημερώνει στο βιογραφικό του σημείωμα ότι «υποστηρίζει την ομάδα του Αμστερνταμ, όχι όμως με ιδιαίτερο πάθος», ο Ρεημόν Αρόν στο αφιέρωμα της «Λέξης» δικαιολογείται θέτοντας ερωτήματα όπως «Είναι καλύτερα να ταυτίζεται κανείς με νομπελίστες παρά με ποδοσφαιριστές;» και απαντήσεις όπως «Και πάλι δεν ξέρω. Κατά κάποιον τρόπο, οι παίκτες παραμένουν πιο κοντά σε μας απ' ό,τι ο Αϊνστάιν ή η Μαρία Κιουρί». Οσο για τους δύο γάλλους συντάκτες του πολεμικού θούριου «Ποδόσφαιρο. Μια συγκινησιακή πανούκλα», αυτοί όχι μόνο παίρνουν αποστάσεις, αλλά θεωρούν το ποδόσφαιρο κοινωνικό μαζικό φαινόμενο που αποτελεί «πρότυπο ολοκληρωτικού προσηλυτισμού». Το ωραίο, το μεγάλο και το αληθινό δεν ακυρώνονται, αλλά ελέγχονται καθαρά και ξάστερα για νοθεία, εκμετάλλευση και υπνωτιστικές ιδιότητες.

Το ΒΗΜΑ, 21/05/2000 , Σελ.: S03
Κωδικός άρθρου: B12938S031
ID: 224502

http://tovima.dolnet.gr/print_article.p ... m=S03&aa=1 (http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=12938&m=S03&aa=1)

[Darkling]

Στοιχηματιζω απειρα ευρω οτι η Μαιρη Παπαριδου, πως την ειπες, δεν εχει ιδεα τι ειναι οφφσαιντ.

[xHERETICx]

allh mia froydikh analysh tou kwlou na fantastw?

[enitharmon]

ένας επίσημος υπολογισμός (της World Cup USA 1994, Inc.) τους αναβιβάζει στα 25,6 δισεκατομμύρια, δηλαδή πέντε φορές τον πληθυσμό της υδρογείου.
huh?

επίσης, κανείς δε θεωρεί συμπλεγματικούς όσους δεν τους αρέσει το ποδόσφαιρο, αλλά όσους προσπαθούν σώνει και καλά να αποδείξουν ότι οι ποδοσφαιρόφιλοι είναι πειραγμένοι στο μυαλό. Και αφού δε σας αρέσει, ε σκάστε πια. Που να αρχίσετε και να ασχολείστε με το μποξ δηλαδή

[Kveldssanger]

Βασικά στ' αρχίδια μου το ποδόσφαιρο, αλλά έλεος με όλους αυτούς που έχουν καταλάβει τι και πως πρέπει να το σκέφτομαι και πρέπει να μου επιβάλλουν και πότε θα το κάνω. "Διανοούμενοι" και "εξουσίες" τα ίδια σκατά έχουν γίνει. Οι μεν από την μια πλευρά, οι δε από την άλλη. Οικολόγοι vs ΜΜΕ, αναρχικοί vs χουλιγκαν, ποδοσφαιρόφιλοι vs ποιητών και τ' αρχίδια μας κουνιούνται να πούμε. Έχουν ανακαλύψει όλοι την αλήθεια και έχουν κάνει σκοπό της ζωής τους να την μεταδώσουν σε όλο τον κόσμο. Δε γαμιούνται να μας αφήσουν στην ησυχίας μας επιτέλους μπας και ηρεμήσουμε.

[xHERETICx]

nai ok, alla otan bgainoun ta paokia kai kleinoun tous dromous apoeidopoihta gia na diamartyrh8oun (kata le3h) "pou h omada tous den exei lefta", egw de dikaioumai na pw "re ante gamh8eite me to podosfairo sas. xesthkame"? de me ediw3e to idio to podosfairo apo to ghpedo, o ka8ysterhmenos opadismos to katafere mia xara pantws. ontws prepei na eisai blakas gia na se enoxloun oi an8rwpoi pou tous aresei to podosfairo, akoma ki an adynateis na deis to logo.
emena mporei omws na mou e3hghsei kaneis gia poio logo prepei na mh me enoxlei na plhrwnw thn astynomia gia na pane merikes xiliades blakes sto ghpedo epeidh 8eloun na gkari3oun kai na niwsoun oti anhkoun kapou, na mhn mporw na parw lewforeio opote paizoun oi omades tous kai na kleinoun tous dromous kai na zhtane lefta apo pantou 8ewrwntas to dedomeno ki olas oti prepei na 8elw na ta dwsw?

[Candiru]

Στοιχηματιζω απειρα ευρω οτι η Μαιρη Παπαριδου, πως την ειπες, δεν εχει ιδεα τι ειναι οφφσαιντ.

ευτυχώς που δεν στοιχημάτισες τα παπαρια σου γιατί θα τάχανες: Η κ. παπαρίδου αναπαράγει απόψεις ενός κυρίου που δεν ξερει καθόλου μα καθόλου μα καθόλου τι είναι μπάλα:


Σε τι συνίσταται, λοιπόν, η «άθλια αντίληψη για την κουλτούρα» που αναπτύσσεται γύρω από το ποδόσφαιρο; Ο Βρετανός Σάιμον Κούπερ τουλάχιστον δεν μπορεί να κατηγορηθεί για πνευματικές αγκυλώσεις, αφού είναι δημοσιογράφος, γεννημένος μόλις το 1969 στην Ουγκάντα, ποδοσφαιριστής ο ίδιος στην Ολλανδία όπου έζησε, πτυχιούχος της Ιστορίας στο Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης και ανταποκριτής των «Financial Times» σε διάφορους αγώνες, σε πλείστες χώρες της υφηλίου. Ξεκίνησε την έρευνά του εκστατικός απέναντι στη δύναμη του ποδοσφαίρου, αναλογιζόμενος ότι «ο Μουσολίνι και ο Φράνκο είχαν συνειδητοποιήσει πλήρως τη σημασία του παιχνιδιού, και το ίδιο έκαναν ο Τζον Μέιτζορ, ο Νέλσον Μαντέλα και ο Πρόεδρος Πολ Μπίγια του Καμερούν». Για να κατανοήσει τη διαπλοκή, αποδύεται στον γύρο του κόσμου αναζητώντας τη συνάφεια πολιτικής και ποδοσφαίρου. Στο βιβλίο του καταγράφει επεισόδια και σε μεγάλο βαθμό αφήνει τον αναγνώστη να κρίνει και να βγάλει συμπέρασμα. Τα κεφάλαια του βιβλίου του είναι το καθένα και μια στάση σε μια χώρα της Ευρώπης ή της Αμερικής ή της Αφρικής ή της Ασίας, όπου με αφορμή έναν ποδοσφαιρικό αγώνα εκτυλίσσονται σκηνές που πολύ απέχουν από τις διαστάσεις μιας αθλητικής νίκης και όπου εκδηλώνονται όλα τα εθνικά, κοινωνικά και σεξουαλικά απωθημένα.

Ο Κούπερ, του οποίου το μόνο πρόβλημα ήταν ότι αισθανόταν πάντα άθλια απεριποίητος δίπλα στους ποδοσφαιριστές με τα πανάκριβα κουρέματα, κατέγραψε σκηνές απείρου κάλλους, όπως το περιστατικό όταν η Ολλανδία νίκησε τη Γερμανία 2-1 στον ημιτελικό του Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος, οπότε «o Γκερ Μπλοκ, ένας πενηνταοχτάχρονος Ολλανδός, άκουσε τα νέα στην Τεγκουσιγκάλπα, όπου βρισκόταν ως προπονητής της εθνικής ομάδας της Ονδούρας. Η αντίδρασή του ήταν να αρχίσει να τρέχει στους δρόμους ανεμίζοντας μια ολλανδική σημαία. "Υστερικά, βαθύτατα ευτυχισμένος", δήλωσε: "Την επομένη ντράπηκα για τη γελοία συμπεριφορά μου"». Ή την περίπτωση όπου ο πόλεμος Νιγηρίας και Μπιάφρας διακόπηκε μια ολόκληρη ημέρα για να μπορέσει ο Πελέ να συμμετάσχει σε ένα παιχνίδι. Ή την αγωνία της Κροατίας, τον καιρό του αποσχιστικού κινήματος από τη Γιουγκοσλαβία, να παίξει στο Γουέμπλεϊ γιατί «το να παίξει στο Γουέμπλεϊ είναι το ίδιο σα να είχε ζητηθεί από τον Τούτζμαν να μιλήσει στο Βρετανικό Κοινοβούλιο». Αυτό που συνάγει ο Σάιμον Κούπερ από τις εμπειρίες και τα ταξίδια του σε 22 χώρες της γης είναι ότι «ποδόσφαιρο ίσον πολιτική» και «ποδόσφαιρο ίσον πόλεμος». Επί του θέματος υπάρχει άλλωστε και το εντελώς πρωτότυπο βιβλίο για τα ελληνικά δεδομένα «Αθλητισμός και εξωτερική πολιτική» του Δημήτρη Γαργαλιάνου, που είχε κυκλοφορήσει πριν από δύο χρόνια στις εκδόσεις Παπαζήση.

[Candiru]

υπόψιν ότι δεν φταίει καθευατό το ποδόσφαιρο, απλώς για διάφορους λόγους απο αυτό το παιχνίδι, αν δεν ξεκίνησε τουλάχιστον μεγιστοποιηθηκε, ο οπαδισμός και εξαπλώθηκε και στο μπάσκετ.

[Kveldssanger]

nai ok, alla otan bgainoun ta paokia kai kleinoun tous dromous apoeidopoihta gia na diamartyrh8oun (kata le3h) "pou h omada tous den exei lefta", egw de dikaioumai na pw "re ante gamh8eite me to podosfairo sas. xesthkame"? de me ediw3e to idio to podosfairo apo to ghpedo, o ka8ysterhmenos opadismos to katafere mia xara pantws. ontws prepei na eisai blakas gia na se enoxloun oi an8rwpoi pou tous aresei to podosfairo, akoma ki an adynateis na deis to logo.
emena mporei omws na mou e3hghsei kaneis gia poio logo prepei na mh me enoxlei na plhrwnw thn astynomia gia na pane merikes xiliades blakes sto ghpedo epeidh 8eloun na gkari3oun kai na niwsoun oti anhkoun kapou, na mhn mporw na parw lewforeio opote paizoun oi omades tous kai na kleinoun tous dromous kai na zhtane lefta apo pantou 8ewrwntas to dedomeno ki olas oti prepei na 8elw na ta dwsw?

Προφανώς. Και ο Παοκτζής που θα κλείσει το δρόμο γιατί η ομαδάρα του δεν έχει λεφτά και απαιτεί το κράτος να χαρίσει κάτι εκατομμύρια ευρώ από χρέη χρειάζεται εξίσου λοβοτομή με τους πεφωτισμένους που θεωρούν ότι το να κάτσεις να δεις ένα αγώνα του mundial θα σου κάνει πλύση εγκεφάλου και θα σε μετατρέψει σε άβουλο κομμάτι μιας μάζας (δε μας ενδιαφέρει ποιας. μάζα να ναι και ό,τι να ναι). Από εκεί ξεκινάμε. Ότι και στη μια περίπτωση και στην άλλη κάποιος πιστεύει ότι έχει ανακαλύψει ένα ιδεώδες και αυτό πρέπει να βγει μπροστά από όλα τ' αλλα. Είτε είσαι στο γήπεδο και πετάς καθίσματα τα οποία εμείς θα πληρώσουμε μετά (μαζί με τους μπάτσους που τα τρώνε στο κεφάλι), είτε είσαι σε μια πολυθρόνα και μαλακίζεσαι πετώντας φιλοσοφικά τσιτάτα για να μπορείς μετά να νιώθεις άνετα με τον εαυτό σου πίνοντας καφέ σε τυχαίο παριζιάνικο ιντελεκτσουαλ cafe. Η πλάκα είναι ότι και οι δυο πλευρές δεν συνειδητοποιούν πόσο πολύ μοιάζουν.

[Darkling]

Ωραιο το κειμενο της (το λινκ του λινκ, που εκανες λινκ). Αποδεικνυει 1000% οτι οι οπαδοι του ποδοσφαιρου ειναι φασισται.

[enitharmon]

καντιρού, όντως, το κείμενο λέει απλά για "πιθηκισμούς" όχι για φασίστες

πες μας και για το ραγκπυ τώρα και εξαπλώσου μετά στο φαινόμενο του αθλητισμού

[Candiru]

@ enitarmon

λάβε υπ΄οψη σου ότι το κείμενο είναι βιβλιοπαρουσίαση 4 βιβλίων, οπότε από τα ελάχιστα αυτά μπορούμε τα το συμπεράνουμε. μεγαλώνω κι άλλ τα γράμματα μπας και το δείτε. Με μια φράση λέει λιγο πολύ ό,τι έγραψα αρχικά και το γελοιοποιήσατε.


Τα κεφάλαια του βιβλίου του είναι το καθένα και μια στάση σε μια χώρα της Ευρώπης ή της Αμερικής ή της Αφρικής ή της Ασίας, όπου με αφορμή έναν ποδοσφαιρικό αγώνα εκτυλίσσονται σκηνές που πολύ απέχουν από τις διαστάσεις μιας αθλητικής νίκης και όπου εκδηλώνονται όλα τα εθνικά, κοινωνικά και σεξουαλικά απωθημένα.

. Αυτό που συνάγει ο Σάιμον Κούπερ από τις εμπειρίες και τα ταξίδια του σε 22 χώρες της γης είναι ότι «ποδόσφαιρο ίσον πολιτική» και «ποδόσφαιρο ίσον πόλεμος».

[enitharmon]

ε, μα ναι

περιμένω τις αναλύσεις σου για το γυναικείο μποξ

[Candiru]

ε, μα ναι

περιμένω τις αναλύσεις σου για το γυναικείο μποξ

γυναίκες με @@ στην ψυχή.

Δεν έχει ουδεμία σχέση το βιολογικό φύλο με τον οπαδισμό ή τον σεξισμό που αναδύεται σε ορισμένους χώρους (συκεκριμένα αθλήματα, αστυνομία, στρατός, κλπ)

[Darkling]

Εδω που τα λεμε παντως ο Καντιροβλημας εχει δικιο.




ΜΕ 9 ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΣΤΑ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΟΥΝΤΑ.

ΕΤΣΙ ΓΑΜΩ ΤΟ ΣΠΙΤΑΚΙ ΣΑΣ!!!!!!

[Dr. Death]

Καντιρου να το ξερεις ..ο γιος σου μια μερα η θα βγει μεγας αρχιερεας των πουστηδων η θα σε σφαξει στο γονατο αλα σεχιδης.

Λαβε τα μετρα σου

[Candiru]

Εδω που τα λεμε παντως ο Καντιροβλημας εχει δικιο.




ΜΕ 9 ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΣΤΑ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΟΥΝΤΑ.

ΕΤΣΙ ΓΑΜΩ ΤΟ ΣΠΙΤΑΚΙ ΣΑΣ!!!!!!

:rofl:

θα γυρίσει κι ο τροχός
θα σας πηδήξει ο Βούλγα-ρός

(έτσι για να βγει με μέτρο)

[pitchfork]

candiru μπορεί να το έχουμε ξαναπει αλλά πάρε δες την τασινία ID XΩΡΙΣ TAYTOTHTA. Αν και πάλι μου φαίνεσαι αρκετά ντουβάρι για να πάρεις πρέφα.

Για τα σπασμένα καθίσματα των μπαοκτζήδων εντάξει xHERETICx λυπάμαι που καταξοδεύτηκες. Ξέρω ότι αν δεν γίνονταν αυτά τα έκτροπα, τώρα θα ήσουν άνετα στην πλούσια βίλα σου και θα κάπνιζες το πούρο σου, κάνε όμως λίγο ακόμη υπομονή.
Θα βρεθεί από το κράτος ο επενδυτής που θα χτίσει νέο γήπεδο και όλα θα είναι πάλι όμορφα και αγγελικά πλασμένα.

[xHERETICx]

Για τα σπασμένα καθίσματα των μπαοκτζήδων εντάξει xHERETICx λυπάμαι που καταξοδεύτηκες. Ξέρω ότι αν δεν γίνονταν αυτά τα έκτροπα, τώρα θα ήσουν άνετα στην πλούσια βίλα σου και θα κάπνιζες το πούρο σου, κάνε όμως λίγο ακόμη υπομονή.


afelhs proseggish tou kostous olwn aytwn?
kai mporeis na mou e3hghseis giati prepei na ta plhrwnw oso liga ki an mporei na einai?

[pitchfork]

Κάνε λίγες ακόμη υπερωρίες το μήνα και δεν υπάρχει πρόβλημα.

[xHERETICx]

den anarwtiemai posa einai kai an to an den ta plhrwna 8a allaze h zwh mou.
anarwtiemai giati prepei na ta plhrwnw estw ki an mou antistoixoun 30 lepta to mhna. me poia logikh apofasizei kapoios oti prepei na einai dika moue3oda ayta?

[pitchfork]

Με την ίδια λογική που κάποιος αποφασίζει να πληρώνεις την ερτ που δεν βλέπεις, την ντομάτα 1.5 ευρώ το κιλό, με την ίδια λογική που αποφασίζουν ότι η 10ωρη ανά ημέρα εργασία σου αποτιμάται 600 ευρώ το μήνα και παράλληλα αποφασίζουν ότι το ενοίκιο του σπιτιού που μένεις είναι 400 ευρώ το μήνα.
Με την ίδια λογική που θα πληρώνεις τα βιβλία στο πανεπιστήμιο όσο σου πουν ότι κάνουν που η αττική οδός για να πας από κηφισιά ως κορωπί είναι 2,7 ευρώ νταβατζιλίκι πλέον 1+ ευρώ το λίτρο η βενζίνη κλπ.
Και η εφορία που πληρώνεις είναι όσο σου λένε ότι σου αντιστοιχεί.

[xHERETICx]

me e3aeresh thn ert omws, anaferesai se pragmata pou katanalwnw, oso trelles ki an einai oi times tous.

8anatos sthn ert

[fleshdiver]

Πάντως το ποδόσφαιρο έχει μια μαγική ικανότητα να ξεβρακώνει τους πάντες που ασχολούνται με αυτό. Από τρανούς επιχειρηματίες, super-επιτυχημένους που σπάσανε τα μούτρα τους μέχρι διανοούμενους κλπ που δεν έχουν μυρωδιά τι γίνεται, μέχρι σοβαρά άτομα που βγαίνουν από τα όριά τους μερικές φορές.

Στο μεταξύ ο Kveld μοιράστηκε μερικά πολύ όμορφα ψήγματα αλήθειας. Ας μην περάσουν απαρατήρητα, ε?

[cavity]

ή τα αλλα τα φασιστοχανούμια που δε 8υμάμαι πως τα λέγαν.


ποτε δεν ακουσα κατι για φασιστες ΑΕΚτσηδες


"Ghetto"






καλά τα είπε ο Kveld.

[Candiru]

Με την ίδια λογική που κάποιος αποφασίζει να πληρώνεις την ερτ που δεν βλέπεις, την ντομάτα 1.5 ευρώ το κιλό, με την ίδια λογική που αποφασίζουν ότι η 10ωρη ανά ημέρα εργασία σου αποτιμάται 600 ευρώ το μήνα και παράλληλα αποφασίζουν ότι το ενοίκιο του σπιτιού που μένεις είναι 400 ευρώ το μήνα.
Με την ίδια λογική που θα πληρώνεις τα βιβλία στο πανεπιστήμιο όσο σου πουν ότι κάνουν που η αττική οδός για να πας από κηφισιά ως κορωπί είναι 2,7 ευρώ νταβατζιλίκι πλέον 1+ ευρώ το λίτρο η βενζίνη κλπ.
Και η εφορία που πληρώνεις είναι όσο σου λένε ότι σου αντιστοιχεί.

ρίχτα μεγάλε!

PLUS


«Νόμιμες» υπεξαιρέσεις

«Μόνο το ΙΚΑ χάνει κάθε χρόνο εισφορές ύψους 1,8 δισ. ευρώ»
(«Τύπος της Κυριακής», 18/6/2006)

Σύντομα η κυβέρνηση πρόκειται να «λύσει» το πρόβλημα της εισφοροκλοπής και της εισφοροδιαφυγής των εργοδοτών, με τη γνωστή μέθοδο του «παγώματος» -μέχρι παραγραφής- των χρεών τους προς τα ασφαλιστικά ταμεία. Πρόκειται για διαρκές σκάνδαλο πρώτου μεγέθους, που καταλήγει στη νομιμοποίηση της τερατώδους ληστείας που πραγματοποιείται όλο και πιο εντατικά και συστηματικά τις τελευταίες δεκαετίες σε βάρος των εργαζομένων.

Τον περασμένο Μάιο ο διοικητής του ΙΚΑ Γ. Βαρθολομαίος εξηγούσε ότι, ενώ κάθε χρόνο χάνονται δισ. ευρώ από το ίδρυμα, τα οποία βέβαια καταχρώνται οι «δυνάμεις της αγοράς» (πάσης φύσεως επιχειρηματίες, αλλά και το ίδιο το Δημόσιο, χωρίς να δίνουν δεκάρα για την ασφάλιση των εργαζομένων τους), η κυβέρνηση οδηγεί σε περαιτέρω παράλυση τον διοικητικό μηχανισμό του ΙΚΑ: λείπουν -και δεν υπάρχει περίπτωση να αποφασίσει η κυβέρνηση να τους διορίσει- κάπου 4.000 υπάλληλοι (προβλεπόμενες οργανικές θέσεις), που θεωρητικά θα μπορούσαν να «συλλάβουν» την εισφοροκλοπή και να βελτιώσουν τις όλο και χειρότερες υπηρεσίες που προσφέρει το ΙΚΑ στους ασφαλισμένους του.

Τις ίδιες μέρες (18/5/2006), η Πανελλήνια Ομοσπονδία Συλλόγων Εργαζομένων του ΙΚΑ διαπίστωνε ότι ένας στους έξι εργαζομένους παραμένει τελείως ανασφάλιστος και μία στις επτά επιχειρήσεις είναι αναπόγραφη, λειτουργεί δηλαδή άτυπα και παράνομα, και προφανώς δεν πρόκειται ποτέ να αποδώσει εισφορές. Υπογραμμίζεται ότι από τα 13 ελεγκτικά κέντρα για την υποτιθέμενη πάταξη της εισφοροκλοπής, που προβλέπει ο νόμος 2556/1997, σήμερα λειτουργούν 4, και αυτά με ανύπαρκτο προσωπικό. Τα χρέη των εργοδοτών μόνο προς το ΙΚΑ φτάνουν πλέον τα τρία δισ. ευρώ και οδηγούν στην κατάρρευση του ιδρύματος, εφόσον δεν διεκδικούνται και αφού ο κρατικός προϋπολογισμός δεν πρόκειται να αναλάβει την υποχρέωση οικονομικής στήριξης των συντάξεων και των υγειονομικών παροχών των εργαζομένων. Τουναντίον, εκείνο που παρουσιάζεται ως μεταρρύθμιση υπέρ των εργαζομένων είναι η «αξιοποίηση» των περιουσιακών στοιχείων και των χρηματικών διαθεσίμων των ασφαλιστικών ταμείων, με «κριτήρια αγοράς» (βλέπε «Καθημερινή», 28/5/2006), από «ειδικούς διαχειριστές», δηλαδή απ' ευθείας από το μεγάλο τραπεζικό κεφάλαιο και τις ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες.

Το θεώρημα του νεοφιλελευθερισμού εδράζεται σε μία όλη κι όλη ιδέα: πωλείται η δημόσια περιουσία στους ιδιώτες και, από τα έσοδα του Δημοσίου, επιδοτούνται οι επενδύσεις (και η κερδοφορία) τού (έτσι κι αλλιώς αφορολόγητου) ιδιωτικού κεφαλαίου και ψευτοσυντηρείται το μαραζωμένο «κράτος πρόνοιας», με την προσδοκία να δημιουργηθούν θέσεις απασχόλησης προφανώς φτηνότερες, ανασφαλέστερες και ανασφάλιστες. Για να επιβληθεί το σχέδιο αυτό, πέρα από τις «μεταρρυθμίσεις», απαιτείται και η σταδιακή διάλυση των όποιων ελεγκτικών μηχανισμών προβλέπονταν έως τώρα: ποια Επιθεώρηση Εργασίας, ποιος ΟΑΕΔ, ποιες Εφορίες, ποιοι ελεγκτές ασφαλιστικών ταμείων; Ολα υπό κατάρρευσιν, ώστε ανεμπόδιστα να κερδοσκοπούν οι «δυνάμεις της αγοράς», κι ας καταστρέφουν μέρα με τη μέρα τη χώρα και ολόκληρες μερίδες της εργατικής τάξης, κι ας υποθηκεύουν βίαια το μέλλον των νεότερων γενεών - που, ευτυχώς, άρχισαν να τους παίρνουν χαμπάρι και να εξεγείρονται.

Πρόσφατα, ένας επιτυχημένος εκδότης συγκροτήματος αθλητικών εντύπων και ραδιοσταθμών, που ανοιγόκλεινε επιχειρήσεις ώστε να χάνονται τα ίχνη του (και με την ανοχή μεγάλου τραπεζικού συγκροτήματος, το οποίο τον είχε δανειοδοτήσει σκανδαλωδώς), συνελήφθη από τα συνδικάτα του Τύπου, πρώτον να μην έχει καν δηλωμένους τους εργαζόμενους στην επιχείρησή του -και συνεπώς να τους πληρώνει με «μαύρα»- και δεύτερον να έχει υπεξαιρέσει από τους μισθούς τους επί χρόνια, τεράστια ποσά που θα έπρεπε να είχε αποδώσει στα ταμεία τους (εν προκειμένω, στα ΤΣΠΕΑΘ, ΤΑΤΑ, ΤΑΙΣΥΤ, ΙΚΑ και ΕΔΟΕΑΠ). Αφήνουμε τα φορολογικά ζητήματα κατά μέρος. Εν πάση περιπτώσει, όμως, η υπόθεση θα έπρεπε να είχε προκαλέσει σοκ στις διοικήσεις του ΟΑΕΔ (που τα τοπικά του γραφεία απέχουν 2 τετράγωνα από την έδρα της επιχείρησης), του ΣΕΠΕ (που υποτίθεται ότι ελέγχει τα εργασιακά και ασφαλιστικά δικαιώματα) και, προφανώς, και των ίδιων των προαναφερόμενων ασφαλιστικών ταμείων. Αστεία πράγματα! Ποιος νοιάζεται σήμερα για την παραοικονομία και την εισφοροκλοπή των αφεντικών; Αρκεί να «δημιουργούν απασχόληση» και να πουλάνε «ανταγωνιστικά προϊόντα», τρομάρα μας.

(Ελευθεροτυπία, 24/6/2006)


www.iospress.gr (http://www.iospress.gr)

[pitchfork]

cantirou ξέρεις ότι αν και σε θεωρώ μαλακοπιτουράκο, κατά βάθος σε πάω.
Ο άλλος μ' έκανε να φαίνομαι ότι υποστηρίζω το γάβρο του βορρά ενώ είμαι ο πρώτος που θα τους τα χώνω στο αθλέτικς όταν το πανάθλιο κράτος σώσει για άλλη μια φορά το ελεεινό σωματείο τους από τη Δ εθνική που του αξίζει να βρίσκεται.
:roll:

[Darkling]

Καβιτυ φιλε και συναγωνιστη.


Το οτι δε τους ηξερα (ενω ειπα οτι δεν θεωρουμαι ασχετος με τα τεκταινομενα) δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν. Σημαινει οτι ειναι ελαχιστοι .