Magic the Gathering (Workstation)

[Ithilmir]

Λοιπόον.. μετά από ψήσιμο από γνωστό μόντ του τζένεραλ, ψήθηκα και κατέβασα το Magic Workstation, προγραμματάκι για να παίζεις magic online. Και μετά από 4-5 χρόνια ξανάπιασα το magic και έφτιαξα τα decks που χω δω. Οπότε όποιος ψήνεται ας χωθεί.

Για όσους δεν ξέρουν, το Magic Workstation είναι το δημοφιλέστερο unofficial Magic Online πρόγραμμα.

-Κατεβάζεις το πρόγραμμα : http://www.magicworkstation.com/downloads.php

-κατεβάζεις τη database με τις κάρτες του Magic : http://www.mwsgames.com/index.php/Main_Page (direct link : http://detonator.estserver.com/download ... mepack.exe (http://detonator.estserver.com/download/mtg_gamepack.exe) )

Και έχεις το magic μόλες τις κάρτες που υπάρχουν, αλλά χωρίς εικόνες, με 3-4 mb downloads.

-Μετά κατεβάζεις κάποιο theme για να φαίνονται οι κάρτες σου σαν magic : http://www.mwsdata.com/themes/themes.html
(εγώ έχω αυτό : http://www.slightlymagic.net/download/OldMagicTheme.rar )

- Και τέλος κατεβάζεις και τα images (cropped όλες οι εκδόσεις είναι περίπου 200-300 mb) cropped γιατί δεν έχει και πολύ νόημα, αλλά άμα δε βαριέσαι και full :P

Αυτάαααα. Άντε καμμένοι magicάδες χωθείτε

(α ναι : 2 πράματα : κάντε ένα update το πρόγραμμα να κατεβάσει και τις τελευταίες κάρτες και 2. ΜΗΝ βάλετε το serial που κυκλοφορεί γιατί δε θα μπορείτε να παίξετε με άλλους που το έχουν.. δλδ σχεδόν όλους. Τώρα άμα βρείτε κανά κράκ ,στείλτε πιέμ να εμμ κάνουμε μαζί -για ναρκωτικά επιτρέπεται να μιλάμε στο pc&games έτσι? :P)

[wraithmare]

Τα τριζόνια τα ακούς;

Αύριο έχει τουρνουαδάκι Standard στην Κάισσα...τι μου λες τώρα...

[Parasight]

Δουλεύει ακόμη αυτό το προγραμματάκι; Όταν πάω σπίτι θα το δοκιμάσω.

Έχω ξαναπιάσει Magic λοιπόν εδώ και κάτι μήνες μετά από 15 χρόνια και γουστάρω πάλι (αν παντρευτείς και κοπούν οι κραιπάλες, θυμάσαι πολλά πράγματα :P). Για πείτε λοιπόν, ποιοι άλλοι παίζετε εδώ και πού, καμιά καλή ιδέα για decks και combos, tips για drafting, γενικά τέτοιες μαλακίες :P

[KoiliaSamprela]

Τ2 πάντα έτσι? αν ναι , να ψηθώ μετά από χρόνια και γω

[Parasight]

Τ2 και ντραφτάκια, ναι ναι :pink:

[Ingolemo]

Mono booster draft kai sealed, ola ta alla einai gtp, den exei nohma.

[Parasight]

Στο ότι το booster draft είναι κορυφαία φάση (ως εκεί όπου φαίνεται ο πραγματικά καλός παίχτης με ό,τι έχει διαθέσιμο εκείνη τη στιγμή) δεν αντιλέγω, αλλά και το Τ2 έχει τη δική του ομορφιά. Καλά, το sealed είναι σκέτη βαρεμάρα αφού απουσιάζει το deck building, η μισή χαρά του παιχνιδιού.

[Ingolemo]

Στο ότι το booster draft είναι κορυφαία φάση (ως εκεί όπου φαίνεται ο πραγματικά καλός παίχτης με ό,τι έχει διαθέσιμο εκείνη τη στιγμή) δεν αντιλέγω, αλλά και το Τ2 έχει τη δική του ομορφιά. Καλά, το sealed είναι σκέτη βαρεμάρα αφού απουσιάζει το deck building, η μισή χαρά του παιχνιδιού.

E, hm, sto sealed deck pairneis ena (random) sealed deck kai 2-3 boosterakia nomizw, kai ftiaxneis deck (40) me auta.
San to booster draft einai, mono pou den dialegeis kartes-vlepeis ti exoun oi alloi klp, alla apla ftiaxneis me oti sou katsei.

T2 den exei kanena nohma, einai ta kapoia decks pou paizoun ana periodous, kai an thes na eisai antagwnistikos prepei na kathesai na agorazeis kartes (to agorazw boosters gia an mou katsoun oi kartes den exei nohma xeirotera :P).

Egw legacy epaiza, eixa psilokalo deck, kokkino burn, edw paizei to kalo oti ftiaxneis mia fora deck kai mporeis na paizeis mauto sunexeia, alla kai pali den exei nohma.

An den se noiazoun tournoua klp, paizeis apo workstation, h ektupwsh kai kolima se lands :)

[Parasight]

T2 den exei kanena nohma, einai ta kapoia decks pou paizoun ana periodous, kai an thes na eisai antagwnistikos prepei na kathesai na agorazeis kartes (to agorazw boosters gia an mou katsoun oi kartes den exei nohma xeirotera :P).

Egw legacy epaiza, eixa psilokalo deck, kokkino burn, edw paizei to kalo oti ftiaxneis mia fora deck kai mporeis na paizeis mauto sunexeia, alla kai pali den exei nohma.Εμ εννοείται ότι έτσι όπως το θέτεις δεν έχει νόημα. Τι θα πει "φτιάχνεις μια φορά deck και παίζεις μ'αυτό συνέχεια", ο αυτοσκοπός είναι μόνο να κερδίζεις και τίποτα άλλο;
Για μένα, όπως ξαναείπα, το deck building είναι τεράστιο μέρος του παιχνιδιού. Πχ πριν κάπου 3 μήνες έφτιαξα ένα ασπρο-μπλε control deck με counters transfer και από τότε το βελτιώνω συνέχεια. Επίσης, ένα κλασικό μαυρο-κόκκινο goblin deck το οποίο παίρνει πολλές παραλλαγές και μπορείς να το βελτιώνεις συνέχεια. Αυτή την εποχή μοντάρω ένα Jund με tokens και devours, το οποίο έχει γίνει σχεδόν αποκλειστικά από Shards of Alara και μετά, και έχω επίσης στα σκαριά ένα T2 mono-black που βασίζεται στο discard του αντιπάλου. Για τα δύο τελευταία μάλιστα οι κάρτες έχουν μαζευτεί από drafts και από ανταλλαγές, εκτός από 4-5 καλές τετράδες που πήρα από eBay. Από κει και πέρα, play-testing με φίλους, και συνεχείς βελτιώσεις στα decks.
Τι νόημα έχει να ασχολείσαι με ένα παιχνίδι αν προσπερνάς όλο το fun και σε ενδιαφέρει απλά και μόνο να κερδίζεις;

[Ingolemo]

Den me katalaves. Me magic exw liwsei arketa, epaiza apo mirage.

Apla h fash tou T2 einai oti se vazei na agorazeis sunexeia nees kartes klp gia na mporeis na paikseis, enw me ena t1 deck mporeis na paikseis panta, kai ennoeitai kaneis allages sunexeia an thes.

Kai opws eipa to mono pou aksizei einai booster draft/sealed deck fash, pou paizame pou kai pou me kati filous kai gamaei akrivws epeidh exei terastio rolo to deck building. Eidika se prereleased pou den poluksereis tis kartes ta spaei.

Apla to thema einai oti an einai na paizeis me tous filous sou, as paizeis me proxys/ektypwseis/workstation pou den kostizei kai tpt, an thes na pas se tournoua etsi kialliws einai stadar ta decks pou xoun elpides (kai 9 sta 10 exoun polles panakrives kartes). H akoma kalutera agorazete apo 5 boosters kai paizete booster draft.

[When Black Roses Bloom]

Είσαστε όλες κρυφές αρ-πι-τζούδες.

[Parasight]

Τι σχέση εχει το Magic καλέ.


Ingolemo, συμφωνούμε τελικά και ειδικά με την τελευταία σου παράγραφο. Τι τουρνουά και ιστορίες, τώρα στα γεράματα; :razz:
Btw πηγαίνω όποτε μπορώ στο Games Vault στη Ν.Σμύρνη που το έχει ένας φίλος. Και μερικές φορές και στην Κάισσα Αμαρουσίου.

[When Black Roses Bloom]

Έλα, μπορεί να μην είναι αυτό καθ'εαυτό rpg, αλλά τα fantasy στοιχεία που το οδήγησαν να γίνει το χάρτινο κράκ των 90's είναι βασισμένα σε rpg-ο πράγματα. Χώρια που το έφτιαξε η Wizards. :P

[MoRmEnGiL]

sas eskiza aneta omws. paroti apexw apo to spor arketa xronakia.

[Mitsmann]

θα ζητησω αδεια απ τον χιροσονλυουανιν και θα ποσταρω.

[KoiliaSamprela]

να στίσουμε κανένα draftaki σε ταβέρνα :pink:

[MoRmEnGiL]

:pink:

[sabbattack]

πω ρε με κάψανε οι αλήτες. Αράζαμε απόψες σε σπίτι φίλου και βγάλαμε decks κλεισμένα στη φορμόλη ξερωγώ...

Συνειδητοποίησα ότι στο μαύρο drain life μου είχα 4άδα dark rituals, 4αδα Yawgmoth's Bargain (pink βρωμόκαρτα σκατοσαπίλες) και άλλα τέτοια restricted, ενώ βρήκα κάπου μια 4αδα sengir vampires που πραγματικά δε ξέρω γιατί τα είχα...

Παράλληλα, ΠΟΣΟ ΣΠΕΡΝΕΙ ο γεράκος ο lavamancer... Κόκκινο burn λοιπόν και γενικά νοιώθω τόσο άσχημα που θέλω να πουλήσω αυτές τις κούτες στο πατάρι...

[MoRmEnGiL]

se eskiza omws.

[Ingolemo]

Heh, prepei na kanonisoume kana duo matsakia kapote .
Legacy deck exw mono, full burn, exei plaka na skaei 15-20dmg se ena gyro :)

Btw, to s/k hmoun me kati filous kai paiksame pali me decks pou ftiaksame epitopou (sealed-draft fash, me random kartes enos pou exei polles apo kainourgies ekdoseis, siga mhn agorazoume boosterakia kathe fora twra), kai gamaei.
Emperor kai 2vs2 ftw.

[sabbattack]

basika auto pou paizoume synh8ws einai to "ntou ston fasista"™

3 h 4 atoma, paizoume me seira apo aristera pros ta deksia kai rixneis spell opou 8es alla epi8esh mono ston deksia sou.

anelehta gelia, 3 atoma, o enas land destruction, o allos burn kai o tritos elfakia overrun...

anelehta gelia omws, o burn nikhse ton land destruction apo kwlofardia.

[Parasight]

Για όσους θέλουν να ξαναθυμηθούν το Magic αλλά δεν έχουν χρόνο ή βαριούνται να τρέχουν στις Κάισσες, μόλις κυκλοφόρησε το επίσημο Magic game μέσω Steam. Ψιλοστάνταρ deckάκια (τα οποία ξεκλειδώνεις προοδευτικά) κυρίως από Alara και μετά (Grixis, Jund, Bant, Esper κλπ), campaign με μια χαρά AI, challenges-σπαζοκεφαλιές (κάτι σαν το σκάκι που έχει στα σταυρολεξοπεριοδικά :P) και, το κυριότερο, online μονομαχίες ή και 2-headed giant μάχες με άλλους παίχτες. Όμορφα και τα φρου-φρου γραφικά, 9€ έχει στο Steam, όσοι ψήνεστε μπείτε να κάνουμε τίποτα.

[Neuroscar]

Για όσους θέλουν να ξαναθυμηθούν το Magic αλλά δεν έχουν χρόνο ή βαριούνται να τρέχουν στις Κάισσες, μόλις κυκλοφόρησε το επίσημο Magic game μέσω Steam. Ψιλοστάνταρ deckάκια (τα οποία ξεκλειδώνεις προοδευτικά) κυρίως από Alara και μετά (Grixis, Jund, Bant, Esper κλπ), campaign με μια χαρά AI, challenges-σπαζοκεφαλιές (κάτι σαν το σκάκι που έχει στα σταυρολεξοπεριοδικά :P) και, το κυριότερο, online μονομαχίες ή και 2-headed giant μάχες με άλλους παίχτες. Όμορφα και τα φρου-φρου γραφικά, 9€ έχει στο Steam, όσοι ψήνεστε μπείτε να κάνουμε τίποτα.

Θελει οριτζιναλ για ονλαιν?
Κυκλοφορει πουθενα να δοκιμασω/κατεβασω?
Μολις τωρα δε βγηκε για πισι?ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ

Γιατι δεν εχει exodus/tempest/stronghold/saga block? =((

[SpiritCrusher]

Κυκλοφορει πουθενα να δοκιμασω/κατεβασω?

Skidrow λέει.

[Parasight]

Για όσους θέλουν να ξαναθυμηθούν το Magic αλλά δεν έχουν χρόνο ή βαριούνται να τρέχουν στις Κάισσες, μόλις κυκλοφόρησε το επίσημο Magic game μέσω Steam. Ψιλοστάνταρ deckάκια (τα οποία ξεκλειδώνεις προοδευτικά) κυρίως από Alara και μετά (Grixis, Jund, Bant, Esper κλπ), campaign με μια χαρά AI, challenges-σπαζοκεφαλιές (κάτι σαν το σκάκι που έχει στα σταυρολεξοπεριοδικά :P) και, το κυριότερο, online μονομαχίες ή και 2-headed giant μάχες με άλλους παίχτες. Όμορφα και τα φρου-φρου γραφικά, 9€ έχει στο Steam, όσοι ψήνεστε μπείτε να κάνουμε τίποτα.

Θελει οριτζιναλ για ονλαιν?
Κυκλοφορει πουθενα να δοκιμασω/κατεβασω?
Μολις τωρα δε βγηκε για πισι?ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ

Γιατι δεν εχει exodus/tempest/stronghold/saga block? =((Απ'όσο ξέρω ναι, πρέπει original για online, δε γίνεται αλλιώς αφού είναι μόνο μέσω Steam. Έχει βγει κιόλας το πρώτο expansion (το οποίο πήρα τζάμπα γιατί είχα κάνει το game preorder, αλλά 4€ έχει anyway), και άρα, απ'ό,τι καταλαβαίνω, θα βγαίνουν expansions ανά διαστήματα που θα προσθέτουν νέα decks και κάρτες. Οπότε ίσως κάποια στιγμή πιάσει και παλιότερα blocks.
Κατά τη γνώμη μου, 9€ δεν είναι μεγάλο ποσό, αφού για ένα ντραφτάκι δίνεις 12€ :P


edit:
Τώρα είδα για το skidrow, δεν είχα ιδέα, πάσο.

[MoRmEnGiL]

gia magic workstation/apprentice pshnete kaneis? exw na pai3w polla xronia kai me pianei pali to mikrobio :P psh8eite. steilte kana pm.

[Odonian]

Δεν είναι κακό το παιχνιδάκι πάντως, ειδικά αν δεν είσαι hardcore παίκτης. Τα βγάζει τα λεφτά του σίγουρα.

[Harbinger of Death]

gia magic workstation/apprentice pshnete kaneis? exw na pai3w polla xronia kai me pianei pali to mikrobio :P psh8eite. steilte kana pm.

Τιναι;

[ubu]

άσχετο:

ξέρει κάποιος αν παλιά rares πιάνουν τίποτα αν τα πουλήσεις; επίσης αν ναι, που μπορούν να πουληθούν;

τα παλιότερα που 'χω πρέπει να είναι ice age/fourth edition εποχές και τα πιο πρόσφατα seventh edition.

[Neuroscar]

Στειλτε μου ενας τορρεντ που να δουλευει.
Αυτο που κατεβασα δε μαφηνει να κανω πειστ το στιμ του σκιντροου γιατι το βλεπει σαν απειλη.
Και αρα δε ξεκιναει καν το παιχνιδι.
Μηπως θελει κανα ρισταρτ?

[MoRmEnGiL]

άσχετο:

ξέρει κάποιος αν παλιά rares πιάνουν τίποτα αν τα πουλήσεις; επίσης αν ναι, που μπορούν να πουληθούν;

τα παλιότερα που 'χω πρέπει να είναι ice age/fourth edition εποχές και τα πιο πρόσφατα seventh edition.

Ebay. Best mtg marketplace. Oi kartes einai tragika eukolo na stal8oun me mail.

[MoRmEnGiL]

gia magic workstation/apprentice pshnete kaneis? exw na pai3w polla xronia kai me pianei pali to mikrobio :P psh8eite. steilte kana pm.

Τιναι;

http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Workstation

ousiastika k auto k to apprentice sou epitrepoun na paizeis online me allous, den kanoun enforce ta rules, esy k o opponent ta kanete. Apla prosferoun ta basika gia na pai3eis.

[KoiliaSamprela]

το πήρε κανείς χαμπάρι αυτό? Magic: The Gathering - Duels of the Planeswalkers (http://www.wizards.com/magic/digital/duelsoftheplaneswalkers.aspx)

[SpiritCrusher]

Προηγούμενη σελίδα. Επίσης πεθαίνω με το ταγκ.

[Neuroscar]

Ρε στειλτε μου ενα τσεκαρισμενο working torrent ρεεεεεεε.

[Deggial]

Οκ, μόλις έπαιξα στο Duels την πιο αστεία παρτίδια που έχει γίνει ποτέ, ενάντια στο ΠιΣι... λευκό gain life/flight deck εναντίον του ίδιου λευκου gain life/flying creatures deck... η παρτίδια διέρκησε 1 ώρα (κυριολεκτικά) και κέρδισα επειδή τέλειωσε το library του ΠιΣι πρώτο (εγώ με 63 health, το PC 20).

Γενικά είναι τρομερή μαλακία που δεν σε αφήνει να τροποποιείς τα decks παρά ελάχιστα...

[Odonian]

Αυτό εννοώ ότι δεν είναι για σοβαρούς παίκτες. Για να το μάθεις λίγο οκ είναι, αν και μετά από λίγο βλέπεις τις αδυναμίες του ΑΙ.

[Parasight]

Το ΑΙ είναι αστείο ώρες-ωρες όντως, πχ όταν επιτίθεται και εσύ δηλώσεις blockers, φουσκώνει ένα από τα creatures που έχεις μπλοκάρει, ενώ αν είχε φουσκώσει ένα από αυτά που περνάνε θα κέρδιζε την παρτίδα. Η φάση είναι η σύγκρουση με άλλους παίχτες, η μόνη χρησιμότητα του campaign είναι να ξεκλειδώσεις όλες τις κάρτες των decks για να τις έχεις διαθέσιμες στις online μονομαχίες. Βέβαια ακόμη κι εκεί το μειονέκτημα παραμένει η έλλειψη πλήρους ελέγχου στον σχεδιασμό deck, τα διαθέσιμα decks είναι ψιλοστάνταρ. Γενικά, όπως ειπώθηκε, είναι οκ σε σημείο που δεν κλαις τα λεφτά σου σε καμία περίπτωση, αλλά ως εκεί.

Άσχετο, παλιά είχα μπει στο τριπάκι να καθίσω να προγραμματίσω ηλεκτρονικό online παιχνίδι MTG (αρχικά με τις κάρτες ενός core set, πχ M10 που είχε μόλις βγει τότε, και να προσθέτω sets σιγά-σιγά) αλλά πάνω στο σχεδιασμό τα παράτησα. Είναι απίστευτα πολύπλοκο τα άτιμο :P
Βέβαια υπάρχει ήδη το MTG Forge, το οποίο το κάνει αυτό μέχρι ενός σημείου, αλλά με χρήση ΑΙ. Αν δεν το ξέρετε τσεκάρετέ το, πλάκα έχει: http://mtgrares.blogspot.com/2007/09/mtg-forge-20.html

[Deggial]

Ό,τι είπε ο Parasight.

Αν είχε μεγαλύτερη ελευθερία στα decks θα το αγόραζα, πάντως (ή αν υπήρχε για Mac). Το AI έτσι κι αλλιώς είναι δευτερεύον, το online play μετράει. Τα decks που έχει είναι ωραία και έχουν πλάκα, αλλά είναι μεγάλη μαλακία να νιώθεις λες και παίζεις με δανεισμένο deck κι όχι κάτι που έφτιαξες εσύ.

Όσον αφορά το AI, παίζω τελευταίο επίπεδο δυσκολίας και συμπεριφέρεται πολύ λογικά, δε κάνει λάθη και ξέρει να παίζει συνδυασμούς καρτών σωστά. Το πρόβλημα είναι ότι παίζει τρομερά συνετά, δηλαδή δεν παίρνει ποτέ αποφάσεις με σχετικά μεγάλο ρίσκο ασχέτως payoff, οπότε οι επιλογές του καταντούν γρήγορα προβλέψιμες.

[SpiritCrusher]

Ουσιαστικά το έκαναν έτσι ώστε με κάθε DLC να βάζουν κάρτες και να παίρνεις και καλά ελευθερία από εκεί αλλά θα πρέπει να βγουν άλλα 5 DLC τουλάχιστον για να φτάσει σε οκ επίπεδα.

Neuroscar το trojan είναι false ositive μιας και το crack δουλεύει με τέτοιο τρόπο που όντως είναι σαν trojan. Από εκεί και μετά έχει βγει και μια έκδοση του crack που είναι "καθαρό" αν σε ενδιαφέρει.

[Odonian]

Όσον αφορά το AI, παίζω τελευταίο επίπεδο δυσκολίας και συμπεριφέρεται πολύ λογικά, δε κάνει λάθη και ξέρει να παίζει συνδυασμούς καρτών σωστά. Το πρόβλημα είναι ότι παίζει τρομερά συνετά, δηλαδή δεν παίρνει ποτέ αποφάσεις με σχετικά μεγάλο ρίσκο ασχέτως payoff, οπότε οι επιλογές του καταντούν γρήγορα προβλέψιμες.

Ναι μωρέ, δεν είναι κακό γενικά, αλλά δεν καταλαβαίνει κάποια πράγματα, πχ τι μπορείς να κάνεις με τις κάρτες που έχεις κάτω (βλέπε κάτι Dragon Roost). Και τρώει όλες τις μπλόφες. :ρ

[Mitsmann]

ποτε θα παιξουμε.

[Ingolemo]

Egw epaiksa booster draft to savvato me kati filous kai htane wraia.

Genika booster draft >> all
eidika standard (kai legacy klp) den paizei na ksanaasxolhthw.

[SpiritCrusher]

ονλάιν με κάποιο προαναφερθέν η κανονικό;

[Parasight]

Εγώ ήδη βολοδέρνω στο Steam με ID koropian, έχω ξεκλειδώσει όλο το μαύρο deck της Liliana και κόβω κωλαράκια 8)

[Ingolemo]

ονλάιν με κάποιο προαναφερθέν η κανονικό;

kanoniko

[SpiritCrusher]

Και κάτσε αγοράζεις ένα καρο μπουστερς και τα μοιράζεις ισόποσα (διάβαζα για μετοχές μην δίνεις σημασία) και μετά κάνετε decks από αυτά; Και πόσο κοστίζει η όλη φάση; :P

[MoRmEnGiL]

psit, 3analew, psh8eite gia online, tsampa einai (oxi me to a8lio duels of the planeswalkers e, to opoio einai gtpk.)

[Neuroscar]

Neuroscar το trojan είναι false ositive μιας και το crack δουλεύει με τέτοιο τρόπο που όντως είναι σαν trojan. Από εκεί και μετά έχει βγει και μια έκδοση του crack που είναι "καθαρό" αν σε ενδιαφέρει.

Το υπεθεσα, το προσπαθησα και δυστυχως δεν κανει πειστ =\
Οχι το .εχε αλλα το steamclient.dll.
Και φυσικα δε ξεκιναει το παιχνιδι χωρις αυτο.
Αποτι διαβαζω αρκετοι τοχουν το προβλημα.
Θα δοκιμασω να κλεισω κανα αντιβαιρους ξερωγω.

[Ingolemo]

Και κάτσε αγοράζεις ένα καρο μπουστερς και τα μοιράζεις ισόποσα (διάβαζα για μετοχές μην δίνεις σημασία) και μετά κάνετε decks από αυτά; Και πόσο κοστίζει η όλη φάση; :P

E einai merikoi pou agorazoun akoma pou kai pou, opote kanoume kana booster draft, alliws kai me palies kartes kanoume, den xreiazetai anagkastika dhl na nai kainourgia boosters.
Xreiazesai 3 boosters/atomo pantws.

[Parasight]

SpiritCrusher δεν έχεις ντραφτάρει ποτέ; Πραγματικά χάνεις, πρέπει να το κάνεις κάποια στιγμή.
Βασικά δε μοιράζονται απλά ισόποσα οι κάρτες, αλλά κάθε παίχτης ανοίγει ένα booster, κρατάει την καλύτερη κατά τη γνώμη του κάρτα, ενώ στη συνέχεια το περνάει στον διπλανό του αφού παίρνει το booster από τον άλλο του διπλανό. Και έτσι λοιπόν φτιάχνει deck. Μου'χει λείψει :|

[SpiritCrusher]

Γενικά δεν έχω πολυασχοληθεί με το άθλημα. Είχα πάρει starter pack επί εποχής 7ης αλλά από εκεί και μετά τίποτα, λίγο ότι δεν είχα άτομο, λίγο το κόστος ε δεν το συνέχισα.

[MoRmEnGiL]

hurhur, arxes ths dekaetias organwname epika booster draft sthn patra, me apokoryfwma ena pou eixame sthsei me palies kartes xwrismenes se kai kala boosters, se ka8e ena apo ta opoia eixame balei kai kana 2 powerful kartes styl swords to plowshares h terminate h dark ritual :P

[Harbinger of Death]

SpiritCrusher δεν έχεις ντραφτάρει ποτέ; Πραγματικά χάνεις, πρέπει να το κάνεις κάποια στιγμή.
Βασικά δε μοιράζονται απλά ισόποσα οι κάρτες, αλλά κάθε παίχτης ανοίγει ένα booster, κρατάει την καλύτερη κατά τη γνώμη του κάρτα, ενώ στη συνέχεια το περνάει στον διπλανό του αφού παίρνει το booster από τον άλλο του διπλανό. Και έτσι λοιπόν φτιάχνει deck. Μου'χει λείψει :|

Ομαδική μαλακία; :P

[MoRmEnGiL]

AHAHahAhaH

[Parasight]

http://thechive.files.wordpress.com/2010/04/animated-gifs-28-08.gif?w=276&h=208

[SpiritCrusher]

Βγήκε το Decks Collection για το Planeswalkers. Γύρω στα 10 νέα decks βλέπω, κάτι είναι και δαύτο.

[Parasight]

Όχι βρε, δεν είναι καινούρια decks. Απλά με 1€ για κάθε deck ξεκλειδώνεις όλες τις κάρτες του, κάτι που γίνεται και με ώρες παιχνιδιού. Για τους άμπαλους δλδ :P
Α και επίσης με επιπλέον λεφτά σου μετατρέπει το deck σε foil. Ε οκ μαλακίες, foil κάρτες στην οθόνη σου, μιλάμε για μεγάλη αξία :P

Το έχω βαρεθεί εν τέλει, έχω βδομάδες να το ακουμπήσω. Αυτοί οι περιορισμοί του το κάνουν να μην έχει διάρκεια. Αν δεν βάλουν στο μέλλον κάτι σχετικό με deck building, δε βλέπω να προχωράει για πολύ ακόμα.
Ουσιαστικά με έκανε να πεθυμήσω να παίξω Magic. Ήδη ξέθαψα κάρτες και έφτιαξα στα γρήγορα ένα discard deck πολύ καλύτερο από που έχει στο Steam 8)

[cloud]

Παίζει κανείς εδώ mtg online?

[Bereft]

Ναι, αμε!

[Ingolemo]

opoios pshnei legacy matsaki as pei :)

[Custom User]

Παίζει κανείς εδώ mtg online?

Αν θέλει κάπχοιος, ας εξηγήσει πως γίνεται. Που πάμε, τι κατεβάζουμε κτλ. Εδώ παίζουμε ακόμα την παιχνιδάρα του 1997, μιλάμε για τέτοιες καταστάσεις.

[Bereft]

Το Magic Online το κατεβάζεις απο το site της Wizards δωρεάν. Για να φτιάξεις account όμως πρέπει να πληρώσεις 10$. Με αυτά τα 10$ θα σου δώσουν και ένα κουπόνι τόσης αξίας για το store απ' όπου μπορείς να αγοράσεις boosters και tickets (τα tickets είναι κάτι σαν εικονικό νόμισμα, για να παίξεις σε events χρειάζεσαι tickets). Κατόπιν μπορείς απευθείας να παίξεις σε drafts όπου μπορείς να κερδίσεις άλλα boosters. Επίσης όποια κάρτα pickάρεις την κρατάς και μπορείς να την πουλήσεις σε άλλους παίκτες ή bots.

[Ingolemo]

A, den katalava oti lete gia to kanoniko magic online.

Egw ennousa to magic workstation, dwrean programma pou ftiaxneis decks kai paizeis online

opoios endiaferetai tsekarei edw: http://www.mwsgames.com/index.php/Main_Page (kai edw http://www.mwsgames.com/index.php/MWS_Install_Guide ) ftiaxnei legacy deck kai paizoume kana matchaki :)

[Parasight]

Magic Workstation ρε παιδιά για deck testing. Να ξεθάψω και τα legacy decks για τον Ingolemo, αλλά αυτή την εποχή είμαστε full T2 8) Όποιος το έχει λέμε εδώ και βρισκόμαστε για κανένα ματσάκι.

Με Μagic Online δεν έχει τύχει να ασχοληθώ, αλλά ψήνομαι.

[sabbattack]

ρε σιγά μη ξαναδώσω λεφτά στη Wizards για ονλαην κάρτες. Όποιος θέλει τον ψωλιάζω live στο χώρο του με Necropotence ντεκάκι.

[Parasight]

Γιατί, τι σου έκανε η Wizards; :P

Ο ικανός παίχτης φαίνεται στα drafts και στο sealed deck, και κατά δεύτερον στο deck building. Και αυτά είναι η ομορφιά του παιχνιδιού ουσιαστικά. Tο να κατεβάζει κάποιος τα deck lists που έχουν οι πρωταθλητές κατά καιρούς και να το παίζει μάγκας δε λέει τίποτα. Στο Magic Workstation, το 80% των αντιπάλων που βρίσκω παίζουν στάνταρ με 4 Mind Sculptor, 4 Frost Titan, 4 Primeval Titan, 4 Baneslayer Angel, 4 Lotus Cobra, 12 fetch lands κλπ. Συγνώμη, αλλά με deck των 700 ευρώ είμαι κι εγώ ανίκητος, αυτό όμως δε με κάνει λιγότερο άσχετο.

[sabbattack]

εγώ μια φορά τα 2 από τα 4 necropotence τα βρήκα με την τύχη και την επιμονή μου ΤΟΤΕΣ, που σκότωνα ό,τι είχα και δεν είχα από χαρτζιλίκια για magics

[Parasight]

Ναι βρε παιδί μου, δεν έλεγα για σένα και περισσότερο γενικολογούσα, αλλά από την άλλη το Necropotence έπαιζε σε standard format πριν 15 χρόνια :P Το Magic όμως ζει και βασιλεύει ακόμη σήμερα και αυτό δεν είναι τυχαίο.

[sabbattack]

ναι αλλά το θέμα ακριβώς είναι πως υπάρχουν καμιά 100αριά sites που προσφέρουν έτοιμα decks των 500 ευρώ όπως είπες, καθώς και έτοιμα combo κλπ. Επίσης να πω πως τους έχει ΛΙΩΣΕΙ η μαλακία στο R&D της εταιρίας, καθώς στις τελευταίες συλλογές απλά ξεφτυλίζουν το 80% των παλαιοτέρων rare βγάζοντας "το ίδιο αλλά λίγο δυνατότερο" για σχεδόν τα πάντα. Πέρα από τους ΕΜΕΤΟΥΣ της Eldrazi, τους Τιτάνες και την Cobra, γενικά οι αηδίες δίνουν και παίρνουν.

[metamelia1]

http://i434.photobucket.com/albums/qq69/mtgbycomeback/PIMP%20Stuff/NecropotenceDeckmasterFoilSignedTed.jpg

[Parasight]

@sabbattack:
Aυτή είναι η μία πλευρά να το βλέπεις, αν θες απλά και μόνο να τα χώνεις :P Η άλλη πλευρά είναι ότι συνεχώς γίνεται, κατά τη γνώμη μου, φοβερή δουλειά με τη βελτίωση των υπαρχόντων αλλα και με τη δημιουργία νέων game mechanics. Και για κάθε "overpowered" καινούρια κάρτα υπάρχουν παράλληλα και 3-4 τρόποι να την αντιμετωπίσεις, χωρίς να ιδρώσεις και πολύ μάλιστα. Με ένα προσεγμένο sideboard, τα πάντα γίνονται.
Και τεσπα, όταν τα έχωνα στα $700-decks, δεν είπα να παίζεις μόνο pauper, αλλά θέλει και κάποια ικανότητα και μεράκι ώστε να χρησιμοποιήσεις και τον τιτάνα σου και τον Emrakul σου με έναν ευφάνταστο τρόπο. Στο φινάλε, παιχνίδι είναι ρε αδερφέ. Για πόσο καιρό θα έχει πλάκα αν μόνο κερδίζεις;

[sabbattack]

να δηλώσω ανοιχτά για τα mechanics που είπες, ότι η αφαίρεση του mana burn όπως και πολλά άλλα mechanics (Π.χ. το ότι ΔΕΝ επιλέγεις πια πως μοιράζεις το damage στα blocking creatures) έχουν κάνει το οφίσιαλ μάτζικ να ψιλογαμιέται.

[Ingolemo]

To necropotance einai banned : http://www.wizards.com/Magic/TCG/Resources.aspx?x=judge/resources/sfrlegacy

Genika ontws uparxoun tier1 decks legacy pou ligo polu exoun kapoio pleonekthma, alla akrivws epeidh einai stadar ftiaxneis kai su to sideboard sou na ta antimetwpizeis.
Epishs EXEI shmasia to pws paizeis kiolas.

Pantws egw ena burn deck exw, pou to eixa apo panta, i win some loose some it's all the same to me :p





*edit* ehm, o attacking player epilegei pws tha moirasei ta dmg stous blockers kanonika pantws

[sabbattack]

509.2. Second, for each attacking creature that’s become blocked, the active player announces that
creature’s damage assignment order, which consists of the creatures blocking it in an order of that
player’s choice. (During the combat damage step, an attacking creature can’t assign combat damage
to a creature that’s blocking it unless each creature ahead of that blocking creature in its order is
assigned lethal damage.) This turn-based action doesn’t use the stack.
Example: Craw Wurm is blocked by Llanowar Elves, Runeclaw Bear, and Serra Angel. The
Craw Wurm’s controller announces the Craw Wurm’s damage assignment order as Serra
Angel, then Runeclaw Bear, then Llanowar Elves.

κοινώς, δεν είναι όπως παλιά δίνω τόσα στα llanowar, τόσα εκεί και τόσα εκεί. Διαλέγεις τη σειρά που θα πάει, οπότε αν σου κάνει ο blocker prevent τα damage στο 2ο π.χ. creature το damage δε θα φτάσει ποτέ στο 3ο. ΜΑΛΑΚΙΕΣ

[Ingolemo]

Ehm, auto pou leei einai oti moirazeis to dmg kanonika, kai dialegeis me poia seira tha ginei auto.
Dhl moirazeis px ta 4 dmg sou se 3 - 1 se duo creatures, kai les oti prwta tha ginoun ta 3 kai meta to ena, wste px an paizoun abilities me on damage dealt na ksereis pws ginontai resolve.
Den exei allaksei tpt, opws palia einai ola, apla epeidh to dmg den mpainei pleon se stack (kalutera imo) exei auth thn ekshghsh gia ta resolve.

[sabbattack]

eeeeeeeeeeee nope, auto pou leei einai oti an DEN einai lethal to damage den ginetai to 1. Palia den isxye auto. mporouses na dwseis p.x. 2 damage sto zwo gia na to malakwseis kai na pesoun meta ta shock-akia kai na rikseis ta ypodeloipa 3 sto allo teras kserwgw.

paradeigma. exeis ena teras me 5 attack kai se mplokaroun 3 terata, ena 2/2 ena 3/3 kai ena 1/1.

palia eleges dinw to damage 2 sto 2/2, 2 sto 3/3 (pou de pe8ainei) kai 1 sto 1/1. meta petages k to shock sto 3/3 kai hsoun kyrios.

twra, an kaneis to idio me auth th seira, DE mporeis na dwseis to 1 damage sto 1/1, giati to 3/3 DEN dexthke lethal damage.

an omws allakseis th seira, kai peis wraia h seira einai 2 damage sto 2/2, 1 damage sto 1/1 kai ta ypoloipa 2 sto 3/3, kai o allos sou kanei prevent to 1 damage sto 1/1, PALI de pernaei kanena damage sto 3/3 giati to 2/2 de pe8ane.

auto to briskw elehnh malakia

[Ingolemo]

So ... what is "lethal damage"? For the purposes of damage assignment, "lethal damage" is the amount of damage necessary for a creature to be destroyed, ignoring all abilities and damage prevention effects. In other words, it's that creature's toughness minus any damage that's already been dealt to it or that is simultaneously being assigned to it. It doesn't matter whether that creature has protection, is indestructible, will prevent the next 8 damage that would be dealt to it, etc.
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a

den allazei toso tragika oso les, sth pragmatikothta poluuuu spania na exei nohma h allagh.
kai mia xara mporeis na kaneis kai shock, apla to kaneis sto declare blockers step, prin ginei to dmg (afou den mpainei sto stack). Ta dmg mia xara menoun mexri telos tou gyrou.

[Parasight]

Όχι σ'αυτό το τελευταίο, τα dmg πια καθαρίζουν στο τέλος του combat phase, όχι του γύρου. Δλδ μπορείς να ρίξεις επιπρόσθετο dmg σε creature που δεν πέθανε μόνο με instant ή κάποιο ability πριν το τέλος της μάχης. Στο δεύτερο mainphase, όσα creatures δεν έχουν πεθάνει είναι και πάλι στο full.

Το mana burn θα προτιμούσα κι εγώ να έχει μείνει βασικά. Έδινε μια αισθηση "υπευθυνότητας" στον παίχτη να χρησιμοποιεί συνετά τα mana resources του. ΟΚ προφανώς η Wizards έκρινε συνολικά κάποιους παράγοντες. Τεσπα, το να χαλιέται κάποιος για κάποιες τέτοιες μικροαλλαγές σε ένα παιχνίδι με τέτοια φοβερή εξ'αρχής αρχιτεκτονική (imo) πιστεύω ότι δεν έχει νόημα. Card games έχουν βγει κι άλλα κατά καιρούς και μάλιστα βασισμένα σε δημοφιλέστατα franchises (Star Wars, WoW κλπ), κανένα όμως δεν έφτασε ποτέ κοντά στο Magic.

[MoRmEnGiL]

megalyterh malakia apo to damage no longer goes on the stack den paizei. ffs.

[Ingolemo]

Όχι σ'αυτό το τελευταίο, τα dmg πια καθαρίζουν στο τέλος του combat phase, όχι του γύρου. Δλδ μπορείς να ρίξεις επιπρόσθετο dmg σε creature που δεν πέθανε μόνο με instant ή κάποιο ability πριν το τέλος της μάχης. Στο δεύτερο mainphase, όσα creatures δεν έχουν πεθάνει είναι και πάλι στο full.

Το mana burn θα προτιμούσα κι εγώ να έχει μείνει βασικά. Έδινε μια αισθηση "υπευθυνότητας" στον παίχτη να χρησιμοποιεί συνετά τα mana resources του. ΟΚ προφανώς η Wizards έκρινε συνολικά κάποιους παράγοντες. Τεσπα, το να χαλιέται κάποιος για κάποιες τέτοιες μικροαλλαγές σε ένα παιχνίδι με τέτοια φοβερή εξ'αρχής αρχιτεκτονική (imo) πιστεύω ότι δεν έχει νόημα. Card games έχουν βγει κι άλλα κατά καιρούς και μάλιστα βασισμένα σε δημοφιλέστατα franchises (Star Wars, WoW κλπ), κανένα όμως δεν έφτασε ποτέ κοντά στο Magic.


119.6. Damage marked on a creature remains until the cleanup step, even if that permanent stops being a creature. If the total damage marked on a creature is greater than or equal to its toughness, that creature has been dealt lethal damage and is destroyed as a state-based action (see rule 704). All damage marked on a permanent is removed when it regenerates (see rule 701.11, "Regenerate") and during the cleanup step (see rule 514.2).

Gia to mana burn psilosumfwnw, alla apoti fainetai to vgalan pio polu logo card design ( http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a )

[Parasight]

Χμμ έχω δει τουλάχιστον μια φορά σε τραπέζι να σβήνουν το dmg στο τέλος της μάχης, και μάλιστα με κάποιον να κόπτεται ότι έτσι είναι το σωστό. Προφανώς είναι λάθος.

[cloud]

Χμμ έχω δει τουλάχιστον μια φορά σε τραπέζι να σβήνουν το dmg στο τέλος της μάχης, και μάλιστα με κάποιον να κόπτεται ότι έτσι είναι το σωστό. Προφανώς είναι λάθος.

Αν συνέβαινε αυτό δεν θα μπορούσες να παίξεις instants ουσιαστικά, κάτι που δεν έχει κανένα νόημα.

[Parasight]

wat

Sorceries εννοείς.

[Parasight]

Βγήκε το Magic Tactics: http://www.magicthegatheringtactics.com/playnow/#

Δεν έχω προλάβει να ασχοληθώ σχεδόν καθόλου ακόμα, απ'ό,τι έχω δει ως τώρα είναι μια μεταφορά των Magic mechanics σε turn-based battlefield με χρήση αποστάσεων και φυσικών εμποδίων.
Για να ξεκινήσεις είναι τζάμπα λέει.

[MoRmEnGiL]

To "alla" pou briskete? Giati wizards kai tsampa einai tsakwmenoi :P

[Parasight]

LOL αυτό μπήκα να γράψω.
Ασχολήθηκα λίγο και έφτασα στην 6η-7η αποστολή του campaign όπου σου ζητάει να κάνεις purchase τις επόμενες με virtual money που αγοράζεις μέσω Paypal. Επίσης υπάρχει και auction house όπου ο καθένας πουλάει spells που έχει αποκτήσει αγοράζοντας boosters, πάλι με virtual money. Μαλακίες.

[SpiritCrusher]

Νέο Duels Of The Planeswalkers ε.

[asimoulis]

δεν παίζω magic αλλά έμαθα μέσω του πρώτου planeswalker και έχει φάση. δεν πολυκατάλαβα αν έχει 1vs1 μέσα σε όλα τα περίεργα modes του.

[SpiritCrusher]

Από όσο ξέρω έχει 1v1 κανονικά και co-op 3vsCPU στο archenemy mode ή όπως λέγεται. Αρκετοί κράζουν ώστε να μπει και 3vs1 archenemy αλλά οκ wizards είναι, χέστηκε :P

[MoRmEnGiL]

einai entelws gay to duels. dld teleiws. 75% ths xaras tou magic einai to deck building.

magic workstation ftw.

[Firestorm2]

^^

[Parasight]

Έτσι. Κι εγώ έχω παρατήσει εδώ και μήνες οτιδήποτε online σχετικό με Magic, δεν έχει νόημα (εκτός MWS εννοείται, που ουσιαστικά είναι για deck testing).
Είχαμε και ανακοίνωση επικού ban προχτές και το format επιτέλους φαίνεται να βρίσκει πάλι τα ίσα του, αφού τουλάχιστον το 70% των παιχτών στα Standard tournaments έπαιζε πάντα δύο συγκεκριμένες κάρτες: http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg%2Fdaily%2Ffeature%2F148

[Parasight]

http://i.imgur.com/iBr5X8y.jpg

[atom_smasher]

btw εχω στο στιμ το γκαδερινγκ ντουελς οφ δε πλεινς κατι αλλα δεν εχω ασχοληθει ακόμα. εχω γραψει 530 ωρες στο stronghold και δεν μου μενει χρονος.

[KoiliaSamprela]

έχει παίξει κανείς με octgn ? λένε καλά λόγια, εγώ βασικά το βάζω για να δω το νετραννερ

[cloud]

έχει παίξει κανείς με octgn ? λένε καλά λόγια, εγώ βασικά το βάζω για να δω το νετραννερ

Έπαιζα μια περίοδο με το Magic workstation, τώρα το Octgn δεν το είχα πολυδοκιμάσει αλλά πρέπει να χει περισσότερες ευκολίες γιατί το άλλο είναι τελείως σπαρτιάτικο. Το πρόβλημα δεν είναι το tool πάντως αλλά οι παίκτες, είναι η χαρά του netdecking. Θα σιχαθείς να βλέπεις το ίδιο fotm deck ξανά και ξανά. Κατ' εμέ αν θέλεις να παίξεις MtG σοβαρά καλύτερα να πας στο Online.

[Parasight]

Προτιμάω Workstation γιατί το έχω συνηθίσει και μαθαίνοντας 3-4 συνδυασμούς πλήκτρων παίζεις ταχύτατα. Σε ό,τι άλλο interface έχω δοκιμάσει το οποίο προσπαθούσε να κάνει enforce τους κανόνες, αυτό ήταν σε βάρος ταχύτητας και ευχρηστίας.
Το Οnline θέλει λεφτά. Και αγοράζεις εικόνες σε ψηφιακό binder. Ε όχι.

Το θέμα γενικά για μένα δεν είναι να υποκαταστήσεις την αξεπέραστη αίσθηση του χαρτιού και του sleeve, αλλά να τεστάρεις ιδέες για decks ώστε να καταλήξεις τι κάρτες να κυνηγήσεις με αγορές και ανταλλαγές.