Aksiokratia, theseis and other macabre tales

[Carcass_]

Ποια είναι η τύχη ενός ανθρώπου που αρνήθηκε να υπηρετήσει την θητεία του στη χώρα καταγωγής του, όπου και διαμένει, επειδή έχει αποκτήσει ξένη (Κολομβιανή) υπηκοότητα;


1.. Απελαύνεται από την χώρα.


2.. Φυλακίζεται.


3.. Του στερούνται τα πολιτικά του δικαιώματα.


4.. Πληρώνει βαρύ χρηματικό πρόστιμο.


5.. Πληρώνει 14.000 δρχ. και γίνεται στη χώρα αυτή, Πρόεδρος Τμήματος Οικονομικών Επιστημών, Πανεπιστήμιο Αθηνών, Υπουργός Αναπληρωτής Εθνικής Οικονομίας (1982-1985), Διοικητής Εμπορικής Τράπεζας (1981-1982), Πρόεδρος Εθνικού Συμβουλίου Έρευνας και Τεχνολογίας (1979-1981), διευθυντής του διεθνούς αερολιμένα Αθηνών(2001 έως σήμερα)


Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΣΟΦΑ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ, ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΟΣ, ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΚΔΟΧΗ!


Το όνομα αυτού Κώστας Βαΐτσης


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Ποια είναι η τύχη ενός ανθρώπου που αρνήθηκε να υπηρετήσει την θητεία του στη χώρα καταγωγής;


1.. Στιγματίζεται ως φυγόστρατος.


2. Δεν του επιτρέπεται να εργαστεί στο δημόσιο.


3.. Δεν του επιτρέπεται η κατοχή όπλου.


4. Πληρώνει για να μην υπηρετήσει 29.000 δρχ. Γίνεται ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΑΜΥΝΗΣ και έχει υπό της εντολές του ολόκληρο το στράτευμα, προχωρεί σε συμφωνίες αγορών πολεμικού υλικού πολλών εκατομμυρίων Ευρώ, την ώρα που εάν του δώσουν ένα G3, θα το πιάσει από την κάννη.


Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΣΟΦΑ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ, ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΟΣ, ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΚΔΟΧΗ!



Το όνομα αυτού Άκης Τσοχατζόπουλος


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Ποια είναι η τύχη ενός ανθρώπου που αρνήθηκε να υπηρετήσει την θητεία του στη χώρα του προφασιζόμενος όπως ομολόγησε, δύο φορές τον επικίνδυνο τρελό ώστε να τον βγάλουν Ι-5 για βαριά ψυχικά νοσήματα με τάσεις αυτοκτονίας; (Πράγμα που έγινε)


1.. Οδηγείτε σε ψυχιατρική κλινική έως να θεραπευτεί.


2.. Δεν του δύνεται άδεια οδήγησης


3.. Δεν του επιτρέπεται να αποκτήσει άδεια οπλοφορίας / οπλοκατοχής


4.. Γίνεται ο πιο καλοπληρωμένος δημοσιογράφος της Ελλάδος με 80.000.000 δρχ. συμβόλαιο τον μήνα, οδηγεί πανάκριβα JEEP, απέκτησε όπλο χωρίς προφανώς χαρτί ψυχιάτρου, απέκτησε δεύτερο όπλο, δήλωσε απώλεια του πρώτου όπλου, μετά από λίγο διάστημα δήλωσε απώλεια του δεύτερου όπλου, και τελικά το κράτος του έδωσε άδεια για τρίτο!


Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΣΟΦΑ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ, ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΟΣ, ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΚΔΟΧΗ!


Το όνομα αυτού Μάκης Τριανταφυλλόπουλος ή ταρζάν


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Ποια είναι η τύχη ενός ανθρώπου που αρνήθηκε να υπηρετήσει την θητεία του στη χώρα του παριστάνοντας επίσης τον τρελό;


1.. Εισάγεται σε κλινική για θεραπεία.


2. Του χορηγούνται ψυχοφάρμακα.


3. Δεν μπορεί να εργαστεί στο δημόσιο.


4. Δεν μπορεί να καταλάβει υπεύθυνη διοικητική θέση οπουδήποτε.


5.. Γίνεται ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ. Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΣΟΦΑ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ, ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΟΣ, ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΚΔΟΧΗ!


Το όνομα αυτού Θάνος Μικρούτσικος

Sxoliaste eleuthera

[Angrafan]

e kala klassika pragmata sthn ellada, it's not who you are, it's who you know. Ta ptyxia kai oi spoudes den paizoun kanenan apolytws rolo kai otan pas gia job interview h prwth erwthsh einai pios se esteile.

Apopsh mou einai oti tetoia koula pou anaferei o carcass symvainoun mono sthn ellada (isws kai sthn ougkanta), kai synexizw na ypostirizw thn apopsh mou, oti gia na diorthothoun ola afta h lysh einai na katargithei h ypoxrewtikh pshfos.

[Carcass_]

kai na ginoume san thn Amerikh opou pshfizei to 30% me ta apotelesmata pou vlepoume kai tis ekloges tous na sthrizonte plhrws sthn xrhmatodothsh pou exei to kathe komma ?
Entaksei, eimaste mesa sta skata den lew alla giati na valoume kai ta kefalia mesa ?

[Angrafan]

pisteveis pragmatika oti to amerikaniko systhma eklogwn tha mporouse na leitourgisei pote sthn ellada? Me poio tropo pisteveis oti o thesmos tou vysmatos tha stamathsei na einai thesmos?

[Raven Lord]

δεν είναι περίεργο που πολλοί "κοπανατζήδες" από το στρατό εξελίσσονται επαγγελματικά και κοινωνικά πιο γρήγορα.

αφενός (το προφανές) έχουν τα τρελλά βύσματα για να τη γλιτώσουν και αφετέρου δεν έχουν το βραχνά που σε καθυστερεί (βλέπω πόσο πίσω έμεινα επαγγελματικά ο ίδιος λόγω στρατού).

[Candiru]

τον σαββόπουλο ξέχασες. Αν όλοι αυτοί αγωνίζονταν και για να κάταργηθεί η υποχρεωτική θητεία θα τους παραδεχόμουνα, όμως το κάναν μόνο για την πάρτη τους και στήριξαν και τον θεσμό ποικιλοτρόπως. Ροχάλα

[Raven Lord]

γι'αυτό και τους χαρακτηρίζω κοπανατζήδες και όχι αρνητές :wink:

[necropethamenos]

xm. to olo zitima einai an pigan strato i to an ftasan ekei pou ftasan me meso.

na sas pw tin alitheia sta paparia mou an o ypourgos politismou pige strato. Vevaiws, opws leei o candiru, apo ti stigmi pou exoun tetoia dynami (einai ypourgoi) tha eprepe na kynigisoun genikotera tin katargisi tis ypoxrewtikis thiteias an to zitima itan eks arxis ideologiko.

apo tin alli, ok o Mikroutsikos prin ginei otidipote itan enas poly anagnwrismenos mousikos. Afto einai kai, kat eme, o logos pou vrethike ekei pou vrethike.

Entaksei i periptwsi tsoxatzopoulou den einai akrivws i idia. Giati ok, ton kanane, hahaha, ypourgo amynas. Apo tin alli an den kanw lathos epi tsoxatzopoulou i thiteia synexise na meiwnetai se mines. MPOREI na kanw kai lathos, diorthwste me.

I periptwsi tou triantafyllopoulou einai entelws gkaou s'afto to keimeno. Den ton dialekse kammia dimokratia gia tipota apolytws. Den katalavainw ti syndesi me to strato.

Genikotera opoios egrapse aftin tin paparitsa thewrei ton strato aparaitito proson kai mporei na paei na pidiksei apo kapou psila mazi me olous tous stratokavlous filous tou, efxaristwpoly.

(pros apofygin pareksigisewn, me eksairesi ton Mikroutsiko, thewrw entelws skoulikia kai ton triantafylopoulo kai ton tsoxatzopoulo. To olo zitima einai oti i peri tou stratou epixeirimatologia einai asxeti kai proerxomeni apo, profanws, kapoion pou vlepei ta pragmata entelws lathos kata tin apopsi mou. Gia ton vaitsi den exw apopsi.)

[Candiru]

xm. to olo zitima einai an pigan strato i to an ftasan ekei pou ftasan me meso.

na sas pw tin alitheia sta paparia mou an o ypourgos politismou pige strato. Vevaiws, opws leei o candiru, apo ti stigmi pou exoun tetoia dynami (einai ypourgoi) tha eprepe na kynigisoun genikotera tin katargisi tis ypoxrewtikis thiteias an to zitima itan eks arxis ideologiko.

apo tin alli, ok o Mikroutsikos prin ginei otidipote itan enas poly anagnwrismenos mousikos. Afto einai kai, kat eme, o logos pou vrethike ekei pou vrethike.

Entaksei i periptwsi tsoxatzopoulou den einai akrivws i idia. Giati ok, ton kanane, hahaha, ypourgo amynas. Apo tin alli an den kanw lathos epi tsoxatzopoulou i thiteia synexise na meiwnetai se mines. MPOREI na kanw kai lathos, diorthwste me.

I periptwsi tou triantafyllopoulou einai entelws gkaou s'afto to keimeno. Den ton dialekse kammia dimokratia gia tipota apolytws. Den katalavainw ti syndesi me to strato.

Genikotera opoios egrapse aftin tin paparitsa thewrei ton strato aparaitito proson kai mporei na paei na pidiksei apo kapou psila mazi me olous tous stratokavlous filous tou, efxaristwpoly.

(pros apofygin pareksigisewn, me eksairesi ton Mikroutsiko, thewrw entelws skoulikia kai ton triantafylopoulo kai ton tsoxatzopoulo. To olo zitima einai oti i peri tou stratou epixeirimatologia einai asxeti kai proerxomeni apo, profanws, kapoion pou vlepei ta pragmata entelws lathos kata tin apopsi mou. Gia ton vaitsi den exw apopsi.)

καλύτερα δεν θα μπορούσες να το θέσεις :thumbsup:

[Mayhem]

το ότι υπήρχαν κάποια κοπρόσκυλα που ενδιαφέρθηκαν μόνο για τα τομάρια τους και χρησιμοποίησαν τα μέσα που είχαν, για να μην κάνουν αυτό που βάσει του νόμου όλοι οι Έλληνες πολίτες είναι υποχρεωμένοι να κάνουν, δεν βλέπω τι σχέση μπορεί να έχει με την επιτυχία τους στην πολιτική, ή οπουδήποτε. Αν ο άλλος είναι καλός με αυτό που ασχολείται, θα πετύχει. Και στη τελική, ο καθένας κρίνεται από το έργο του.

[Kingdom Gone]

nomizw de katalavate to point tou carcass_ asxetws poso goustarei kaneis to strato i oxi, auth th stigmh sthnb ellada yparxei k einai ypoxrewtikos, ara to gegonos pws typakia san ta parapanw den pane alla katafernoun parolauta na ginoun ypourgoi kai de kserw gw ti, deixnei oti simasia exoun ta konne, ta vysmata kai to poious ksereis genika. kai eimai vevaios pws einai terastio to pososto politikwn, tragoudistwn, ithopoiwn, genika dhmosiwn proswpwn pou ekmetalleuontai auth tous tin idiothta k eite de pane strato eite pane k ti vgazoun ladi. kai den einai mono o stratos, apla ekei einai emfanes to an piges opote yparxoun stoixeia gia na tous katigoriseis.

k mi mou peite twra oti asxetws autou ginan oti ginan me tin aksia tous oloi autoi, giati tha sas pw pws ama imoun xontros k ilithios alla anipsios tou karamanlh tha ginomoun prwthypourgos, an imoun ilithios me moustaki alla imoun gios tou papandreou tha ginomoun proedros tou pasok k isws sto mellon prwthypourgos. alla epeidh den eimai tpt ap auta kathomai k kanw ergasies stis 10.30 to vrady sa to malaka.

[Raven Lord]

και θα φας και μια ωραία πιπούλα στο στρατό αργότερα :wink:

[Boom!]

Στην Ελλαδα ΟΛΑ γινονται αξιοκρατικα.
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

[FIXXXER]

nomizw de katalavate to point tou carcass_ asxetws poso goustarei kaneis to strato i oxi, auth th stigmh sthnb ellada yparxei k einai ypoxrewtikos, ara to gegonos pws typakia san ta parapanw den pane alla katafernoun parolauta na ginoun ypourgoi kai de kserw gw ti, deixnei oti simasia exoun ta konne, ta vysmata kai to poious ksereis genika. kai eimai vevaios pws einai terastio to pososto politikwn, tragoudistwn, ithopoiwn, genika dhmosiwn proswpwn pou ekmetalleuontai auth tous tin idiothta k eite de pane strato eite pane k ti vgazoun ladi. kai den einai mono o stratos, apla ekei einai emfanes to an piges opote yparxoun stoixeia gia na tous katigoriseis.

k mi mou peite twra oti asxetws autou ginan oti ginan me tin aksia tous oloi autoi, giati tha sas pw pws ama imoun xontros k ilithios alla anipsios tou karamanlh tha ginomoun prwthypourgos, an imoun ilithios me moustaki alla imoun gios tou papandreou tha ginomoun proedros tou pasok k isws sto mellon prwthypourgos. alla epeidh den eimai tpt ap auta kathomai k kanw ergasies stis 10.30 to vrady sa to malaka.

Ego sumfono me ola auta, alla apla den kano ergasia, eida to CL kai meta piga Jasmin giati eimai pio gamatos kai tha pao kai aeroporia.

[katwrimos]

Eleino arthro

1on se mia sovari xora den tha eixes dikaioma na ksereis an kapoios exei parei I5 kai gia poio logo

2on Ti sxesi exei to an exei paei kapoios strato me to an einai kalos politikos? kamia

[FIXXXER]

Se mia sovari xora, de tha xreiazotan kaneis na elegxei poioi exoun parei I5, giati de tha epairne o opoiosdipote exei kales gnorimies.

[Deggial]

Νομίζω πλέον, εδώ και μερικά χρόνια (απ'το 2001;), δε κρατείται τέτοιο αρχέιο στο οποίο να έχουν πρόσβαση εργοδότες ή άλλοι ενδιαφερόμενοι.

[Dragonlord]

Σε μια σοβαρή χώρα δε θα υπήρχε υποχρεωτικός στρατός, τουλάχιστον υπό αυτές τις συνθήκες.
Η υπέροχη ελληνική αξιοκρατία είναι άλλος ένας λόγος για τον οποίο δεν πρέπει να πηγαίνουμε στρατό ούτε σε ασόβαρη χώρα.

[Mayhem]

επίσης δεν πρέπει να πληρώνουμε φόρους, ούτε να σεβόμαστε τον οποιοδήποτε νόμο επειδή στην Ελλάδα δεν υπάρχει αξιοκρατία

[blackbird]

btw kalo arxidi einai ki o mikroutsikos

ekana gerh mpaza sto thema "polistikh prwteusa" tis Patras kai efyge san kyrios

[Phoebus]

Είναι περισσότερο θέμα ισοπολιτείας tbh, και ουδεμία σχέση έχει με τη δημοκρατία και την αξιοκρατία. Αυτός που έγραψε το κειμενάκι είναι εντελώς βλάκας την στιγμή που και η ισοπολιτεία και η δημοκρατία και η αξιοκρατία δοκιμάζονται σε πραγματικά σημαντικά ζητήματα, όχι σε παπαριές του τύπου "ποιος πήγε στρατό και ποιος όχι".

[HAVOC]

Ως προς εναν βαθμο, εχει να κανει και με το θεμα. Δεν ειμαι υπερ της υποχρεωτικης θητειας, αλλα απο την στιγμη που ειναι, θα επρεπε να ισχυουν τα ιδια για ολους.[φυσικα και αναμεσα σε χιλια δυο αλλα, περισσοτερο σημαντικα, σε ολες τις εκφανσεις του βιου μας ως πολιτες αυτης της χωρας].

Το να επικαλλεισαι ψυχικα προβληματα[ειδικως απο την στιγμη που δεν τα αντιμετωπιζεις, ειναι και προσβολη στα ατομα που εχουν και στις οικογενειες τους που τα ζουν μαζι τους], αυτοματως, θα επρεπε να θετει καποιους περιορισμους και σε αλλους τομεις, περα απο την λουφα στην προκειμενη στο θεμα της θητειας. Εκεινο που υπογραμμιζει το κειμενο, ειναι οτι κατι τετοιο δεν ισχυει. Μπορεις δηλαδη να πεις πως ειμαι αρκετα επικινδυνος ωστε να μην με παρετε στο στρατο, αλλα οχι αρκετα επικινδυνος ωστε να βγαζω αδεια οπλοφοριας και να την ανανεωνω καθε φορα που χανω το παιχνιδακι μου, χωρις να τσεκαρετε την κλονισμενη συμφωνα με τα πρωτα πορισματα ψυχικη μου υγεια. Σε αυτο το πνευμα, καπου το κειμενο, εχει μια βαση.

[Darkling]

Εξηγηστε μου λιγο πληζ, που σας χαλαει η πρωτη περιπτωση, του να αποκτησεις ξενη υπηκοοτητα.

[Phoebus]

Ως προς εναν βαθμο, εχει να κανει και με το θεμα. Δεν ειμαι υπερ της υποχρεωτικης θητειας, αλλα απο την στιγμη που ειναι, θα επρεπε να ισχυουν τα ιδια για ολους.[φυσικα και αναμεσα σε χιλια δυο αλλα, περισσοτερο σημαντικα, σε ολες τις εκφανσεις του βιου μας ως πολιτες αυτης της χωρας].

Το να επικαλλεισαι ψυχικα προβληματα[ειδικως απο την στιγμη που δεν τα αντιμετωπιζεις, ειναι και προσβολη στα ατομα που εχουν και στις οικογενειες τους που τα ζουν μαζι τους], αυτοματως, θα επρεπε να θετει καποιους περιορισμους και σε αλλους τομεις, περα απο την λουφα στην προκειμενη στο θεμα της θητειας. Εκεινο που υπογραμμιζει το κειμενο, ειναι οτι κατι τετοιο δεν ισχυει. Μπορεις δηλαδη να πεις πως ειμαι αρκετα επικινδυνος ωστε να μην με παρετε στο στρατο, αλλα οχι αρκετα επικινδυνος ωστε να βγαζω αδεια οπλοφοριας και να την ανανεωνω καθε φορα που χανω το παιχνιδακι μου, χωρις να τσεκαρετε την κλονισμενη συμφωνα με τα πρωτα πορισματα ψυχικη μου υγεια. Σε αυτο το πνευμα, καπου το κειμενο, εχει μια βαση.

Άρα οδηγούμαστε στο αν η στρατιωτική θητεία είναι σημαντική ή όχι, για τον άνθρωπο και για την κοινωνία, ώστε να της "επιβάλλουμε".

On a sidenote, το πρόστιμο για την μη-κατοχή άδειας κυκλοφορίας ποδηλάτου είναι 65 ευρώ.





Ναι τέτοιας σημασίας είναι η στρατιωτική θητεία.

[HAVOC]

Ξεκολληστε λιγο με το στρατο. Οσο και να ειναι η πηγη της οποιας αντιδρασης, στις συγκεκριμενες περιπτωσεις, δεν μιλαμε για αντιρρησιες, αλλα για ατομα, που με καθε μεσο και τροπο θελουν να εξασφαλισουν το κωλαρινο τους.
Το θεμα ειναι, οτι το να επικαλλεισαι κλονισμενη ψυχικη υγεια και το να αλλαζεις υπηκοοτητα, θα επρεπε να εχει συνεπειες βαθμου αναλογου με τη θεση και τα δικαιωματα που ζητας στην πορεια, περα απο το θεμα του στρατου.

[Candiru]

όπως και νάχει το πράγμα, δεν είναι όλοι ικανοί για το ίδιο ομοιόμορφο καλούπι του στρατού. Πολλοί αυτοκτονούν, ενώ αν δεν πήγαιναν θα ζούσαν.

[Phoebus]

Όχι όχι, εσύ ξεκόλλα και κατάλαβε τι πάει να πει στρατός. Στην πιο "ρεαλιστική" εκδοχή θα έλεγα μόνο ότι ο στρατός είναι ένα έξοδο κοντά στα 3000 για τον στρατιώτη. Μην πούμε για όλα τα υπόλοιπα... Λοιπόν δεν εξασφαλίζεις τον κωλαρίνο σου όταν κάνεις τα πάντα για να μην πας στρατό, αφενός εξασφαλίζεις 9 μήνες τουλάχιστον ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΣΟΥ ΚΛΕΒΟΥΝΕ ΝΟΜΙΜΑ και αφετέρου τα λεφτά που πληρώνεις, ξέρεις τα έξοδά σου τα οποία πλησιάζουν και τα 3000. Όλα τα υπόλοιπα είναι αναγωγές του πούτσου if you ask με. Το αν εξασφαλίζεις τον κωλαρίνο σου με το να διαχειρίζεσαι πχ το πελατολόγιο της Ελλάδας για τους αμυντικούς εξοπλισμούς και να είσαι υπόλογος για ότι κάνεις... είναι κάπως διφορούμενο.

[HAVOC]

και να είσαι υπόλογος για ότι κάνεις...

:rofl: ποσο κοροιδο εισαι...

[Phoebus]

Κάτσε ρε κοπελιά, πόσο χρονών είσαι και μου το παίζεις ιστορία;

[HAVOC]

Μη ριχνεις τον εαυτο σου χαμηλα, εκτος αν θελεις να σου το παιζει καποιος ιστορια διαδικτυκα.[δεν ειμαι αυτης της αντιληψης, πρεπει να απευθυνθεις σε αλλο ατομο].
Αλλα η ιδεα του οτι ειναι υπολογος, ειναι αφελης.
Δεν θελεις να πας στρατο? Μην πας. [Μαζι σου σε αυτο.]Αλλα αν το παιζεις τρελος/παιρνεις αλλη υποκοοτητα,/κανεις ο,τι περναει απο το χερι σου να διαιωνιζεις μια κατασταση εκμεταλλευσης καταστασεων-που δεν θα επρεπε επισης να υπαρχουν- και καραγκιοζηλικιου/δε θα σου πουμε και μπραβο, τουλαχιστον δεν θα επρεπε. Αυτο λεει το μαλακισμενο κειμενακι. Μπορεις να εισαι επισημως τρελος και να σου δινουν οπλο για παραδειγμα. Ναι, αμα πουλας τρελιτσα, για το κωλαρινο σου ειναι, δεν ειναι για να σωσεις τις επομενες γενιες απο τον στρατο. Και τα προσωπα που αναφεορονται στο αρθρακι, με την μετεπειτα πορεια τους, εδειξαν αρκετα τη νοοτροπια τους, και το ποσο νοιαζονται για το αν θα πας εσυ στρατο η οχι.

[Phoebus]

Εσύ ρίχνεις τον εαυτό σου χαμηλά όταν μου πετάς το μπαλάκι και αντί να εξηγήσεις γιατί κάποιος πολιτικός δεν είναι υπόλογος στον ελληνικό λαό, πάλι μου λες μαλακίες για το στρατό κτλ. Νομίζω ότι το ξεπεράσαμε αυτό 3 ποστς πριν.

[HAVOC]

Δεν ειπα πως δεν θα επρεπε να ειναι. Αλλα πιστευεις πραγματικα οτι εχεις ελεγχο? Οτι σε υπηρετουν? Οτι σε ακουν οταν αγοραζουν το επομενο μαχητικο, οταν σε υποχρεωνουν να πας στρατο?
Μια ματια γυρω σου, και βλεπεις ποσο ελεγχο εχεις και ποσο υπολογοι ειναι.
Και μας αξιζει, στο συνολο, γιατι απο τη μια βριζουμε για τις διακρισεις, και απο την αλλη οι περισσοτεροι σε ενα βουλευτικο γραφειο τη βγαζουν, και αν ριξεις μια ματια στο τοπικ με το δημοσιουπαλληλικι, φιλοδοξια το ξυσιμο.[αλλα μετα φταινε οι υπηρεσιες]. Το ενα τερας τρεφει το αλλο.

[Phoebus]

Κάτσε ρε κοπελιά...

Με το να με λες κορόιδο και να βάζεις candiru-ικά emoticons κάθε άλλο παρά με κάνεις να αμφισβητώ την δημοκρατία (γιατί αυτό κάνεις). Αυτό βάλτο στην άκρη, δεν ξέρω αν το λες γιατί το πιστεύεις γνήσια αυτό ή τέσπα είναι το λες σε χαλαρή φάση αλλά κάνεις λάθος στη γενική εικόνα - δημοκρατία έχουμε.

Τώρα, μιλας για το "πόσο έλεγχο" έχω. Φυσικό είναι να μην έχω 100% έλεγχο. Πόσο μάλλον όταν αποτελώ μέρος της μειοψηφίας, αυτά που θέλω δεν μπορώ να τα αποκτήσω τόσο εύκολα... και δυστυχώς οι διαδικασίες της δημοκρατίας περνάνε μέσω της γαμημένης γραφειοκρατίας... γι'αυτό τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει τόσες προσπάθειες για αμεσότερη δημοκρατία.

Τα πάντα βέβαια τα αξίζουμε. Οι εκπρόσωποί μας είναι ό,τι καλύτερο έχουμε να παρουσιάσουμε. Αλλά ΟΚ, το να ισοπεδώνεις τα πάντα με τέτοιο τρόπο δεν κάνει καλό... γιατί αντί να τρέφει το ένα τέρας το άλλο μήπως τελικά η απαισιοδοξία και η ολοένα και περισσότερη παραίτηση ανατροφοδοτεί την απαισιοδοξία και την παραίτηση;

Έχουμε βγει τραγικά off topic.

[Dragonlord]

επίσης δεν πρέπει να πληρώνουμε φόρους, ούτε να σεβόμαστε τον οποιοδήποτε νόμο επειδή στην Ελλάδα δεν υπάρχει αξιοκρατία
Τα του Καίσαρος τω Καίσαρι. Ας τα πάρουν τα γαμημένα τα λεφτά, το βρίσκω λογικό (αν και προφανώς θα μπορούσε να γίνεται πολύ καλύτερη διαχείριση). Ένα χρόνο από τη ζωή μου, και μάλιστα σε χάλια συνθήκες υγιεινής αλλά και επικίνδυνες συνθήκες γενικότερα σε περιπτώσεις (θυμίζω πχ το πρόσφατο γεγονός της δίκης για τους φαντάρους που σκοτώθηκαν από ηλεκτρικό ρεύμα εκτελώντας εντολή ανωτέρων τους, οι οποίοι ουσιαστικά αθωώθηκαν), αν περνάει από το χέρι μου δεν πρόκειται να τον πάρουν.

[Carcass_]

euxaristw ton kingdome gia to post tou, an kai telika phge sto ntoukou.
Oi upoloipoi den katalavate ontws to point tou sugkekrimenou topic, to opoio exei kathara sxesh me ton titlo pou exei mpei.
Oxi, ton exoume sta paparia mas ton strato. Den einai gia auto to topic. Tha mporouse na htan kati allo, px klhseis.
To thema einai poios telika exei perissotera dikaiwmata kai eleutheries.
To topic den exei na kanei me to strato ( as to poume allh mia fora, kalh einai h epanalhpsh ).

[HAVOC]

Ποια αξιοκρατια λεμε?
Προχειροτατο παραδειγμα,[ να ξεφευγουμε απο την παραλλαγη λιγο], η Νατασα. Το κοριτσι θαυμα που ειναι και ντοκτορ, εχει και θεση σε νοσοκομειο.
Ξερω μπολικα παιδακια που για ειδικοτητα κλαινε, και κανουν την αισθητικο μεχρι να βγει θεση.
Ξερω κι εμενα, που αναθεμα την ωρα που γυρισα στη μπανανια, και περιμενω για διδακτορικο.
Κακως, επρεπε να παω παιδαγωγικο και μετα να κανω εγχειρησεις ανοιχτης καρδιας.

Για ποια αξιοκρατια λεμε?

Οταν το λαμογιο της πολεοδομιας, που εξασφαλισε με το οποιο βυσμα του τη θεση στο δημοσιο, ερχεται να παιρνει χαρτζηλικια απο τον ελευθερο επαγγελματια?

Οταν το παπαρουκι σκαει μυτη με μερσεντες στα 21 του, την αφηνει
χυμα στο δρομο γιατι κανει shopping, η τροχαια και η δημοτικη αστυνομια κανει τα στραβα ματια, ενω για καντο κι εσυ που δεν φορας ρασα να δεις το μπιλιετακι για 2 sec αναμονης.


Για ποια δημοκρατια μιλαει ο phoebus? Για ποιον ελεγχο?
Την παλευουμε οπως μπορουμε...

[Raven Lord]

γμτ οι καλύτερες συζητήσεις γίνονται όταν 'λείπω'...

[FIXXXER]

Ta simeia stixis ' ' pou den thumamai to onoma tous kai gia na min gino roba to paradexomai stegna, eprepe na boun stin lexi kaluteres.

[Phoebus]

Ποια αξιοκρατια λεμε?
Προχειροτατο παραδειγμα,[ να ξεφευγουμε απο την παραλλαγη λιγο], η Νατασα. Το κοριτσι θαυμα που ειναι και ντοκτορ, εχει και θεση σε νοσοκομειο.
Ξερω μπολικα παιδακια που για ειδικοτητα κλαινε, και κανουν την αισθητικο μεχρι να βγει θεση.
Ξερω κι εμενα, που αναθεμα την ωρα που γυρισα στη μπανανια, και περιμενω για διδακτορικο.
Κακως, επρεπε να παω παιδαγωγικο και μετα να κανω εγχειρησεις ανοιχτης καρδιας.

Για ποια αξιοκρατια λεμε?

Οταν το λαμογιο της πολεοδομιας, που εξασφαλισε με το οποιο βυσμα του τη θεση στο δημοσιο, ερχεται να παιρνει χαρτζηλικια απο τον ελευθερο επαγγελματια?

Οταν το παπαρουκι σκαει μυτη με μερσεντες στα 21 του, την αφηνει
χυμα στο δρομο γιατι κανει shopping, η τροχαια και η δημοτικη αστυνομια κανει τα στραβα ματια, ενω για καντο κι εσυ που δεν φορας ρασα να δεις το μπιλιετακι για 2 sec αναμονης.


Για ποια δημοκρατια μιλαει ο phoebus? Για ποιον ελεγχο?
Την παλευουμε οπως μπορουμε...

ΓΙΑ ΤΗ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΙΛΑΩ ΓΑΜΩ!

ΕΣΥ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΙΣΟΠΟΛΙΤΕΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΗΚΤΑ ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΗ ΜΕ ΤΗΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΠΟΥ ΛΑΜΒΑΝΟΥΜΕ ΩΣ ΠΟΛΙΤΕΣ!

ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ Σ'ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ, ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΑΛΛΑ ΜΗ ΤΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΑ ΙΣΩΜΑ!

Για την αξιοκρατία έχω κάνει και γω πρόσφατα ένα γαμημένο τόπικ. ΟΚ; Μη μπλέκεις τα πράγματα άλλο γιατί δεν θέλω να μπω στο τριπάκι να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας.

[HAVOC]

Μακαρι να ησουν σε θεση να δεις με την ιδια φωνη/παθος το ποσο αυτα στα οποια παραδεχεσαι οτι δεν εχω και αδικο, τεινουν να γινουν κανονας, και αν δεν ειναι για την ωρα, επικρατουν σε απαραδεκτα μεγαλη εκταση, και σε πραγματικα σημαντικους τομεις της ζωης μας. Αρρηκτα δεμενες εννοιες με την δημοκρατια,εχουν φτασει να ειναι πολυτελεια οταν αποτελουν πραγματικοτητα.

[Phoebus]

Σε απαράδεκτα μεγάλη έκταση δεν είναι - αν μιλάς συγκριτικά κοιτώντας το όλο. Διαφορετικά εννοείς ότι όλοι είναι βυσματίες, όλοι είναι σταρχιδιστές, όλοι είναι λαμόγια (εκτός από σένα).

[HAVOC]

Οχι, ειναι οι περισσοτεροι βυσματιες και λαμογια.
Εκτος απο καποιους λιγους.
Ειμαι σε σημειο καμπης.
Δεν εχω αποφασισει ακομη που θα ανηκω.
Για την ωρα, βαση του ενηλικου βιου μου, στους λιγους "μαλακες" ανηκω.

[Phoebus]

Νταξ, τώρα το κούρασες. Ισχυρά βύσματα λίγοι έχουν... διαφορετικά είναι απλά γνωριμίες.

[Dragonlord]

euxaristw ton kingdome gia to post tou, an kai telika phge sto ntoukou.
Oi upoloipoi den katalavate ontws to point tou sugkekrimenou topic, to opoio exei kathara sxesh me ton titlo pou exei mpei.
Oxi, ton exoume sta paparia mas ton strato. Den einai gia auto to topic. Tha mporouse na htan kati allo, px klhseis.
To thema einai poios telika exei perissotera dikaiwmata kai eleutheries.
To topic den exei na kanei me to strato ( as to poume allh mia fora, kalh einai h epanalhpsh ).
Και το ποστ του νεκροπεθαμένου έχει points όμως, κάποια από τα παραδείγματα ήταν ατυχή οπότε λογικό είναι που ξέφυγε η συζήτηση.
Το να γίνεται υπουργός πολιτισμού κάποιος που έχει αποφύγει το στρατό πρέπει να είναι σπάνια στιγμή αξιοκρατίας για την Ελλάδα (δες για παράδειγμα ποιον έχουμε σήμερα υπουργό πολιτισμού, ο οποίος υποθέτω υπηρέτησε κανονικά).

[necropethamenos]

carcass otan milas gia aksiokratia profanws anaferesai stin ierarxisi twn prosontwn twn ypopsifiwn gia kapoia thesi.

o stratos einai proson gia na gineis ypourgos politismou i ypourgos genikotera? mpoingk?

oi politikoi mas den exoun KANENA proson. Symfwnw. Aksiokratia stin ellada den paizei. Symfwnw. O stratos ws qualification gia otidipote einai akyros omws. Opote to epixeirima einai lathos, an kai symfwnw me to point.

(twra pigainete steilte ta mail sas gia ton alogoskoufi giati mou fainetai tha meinw mono egw na exw steilei kai avrio tha xtypane stin taratsa ton necropethameno)

[Carcass_]

o stratos einai proson gia na gineis ypourgos politismou i ypourgos genikotera? mpoingk?

Profanws oxi, aporw pws evgales auto to nohma ( aporw, dioti se thewrw eksupno atomo ).
To thema einai oti otan exeis enan thesmo ton opoio upotithete oti oloi prepei na uphrethsoun aneksairetws , alliws uparxoun emmeses h ameses kurwseis kai exeis to parapanw trano paradeigma kai pou telika katalhgei ekei pou katalhgei, automatws xanete amesa h aksiokrateia ws ennoia kai kuriws otan ginete apo kapoion tou opoiou to komma pipilaei authn thn idea exw kai xronia.

[Phoebus]

o stratos einai proson gia na gineis ypourgos politismou i ypourgos genikotera? mpoingk?

Profanws oxi, aporw pws evgales auto to nohma ( aporw, dioti se thewrw eksupno atomo ).
To thema einai oti otan exeis enan thesmo ton opoio upotithete oti oloi prepei na uphrethsoun aneksairetws , alliws uparxoun emmeses h ameses kurwseis kai exeis to parapanw trano paradeigma kai pou telika katalhgei ekei pou katalhgei, automatws xanete amesa h aksiokrateia ws ennoia kai kuriws otan ginete apo kapoion tou opoiou to komma pipilaei authn thn idea exw kai xronia.

Η ισοπολιτεία εννοείς - ότι όλοι ανεξαιρέτως είναι ίσοι απέναντι στο νόμο, όποιος και αν είναι αυτός. Δεν έχει να κάνει με αξιοκρατία - αυτός που έχει τα προσόντα να καταλαμβάνει μια θέση, όχι κάποιος άλλος που απλά έχει γνωριμία.

Με τον τρόπο που το λες, είναι λογικότατο ο νέκρο να σκεφτεί έτσι.