Iran.Νέος πόλεμος?

[DarkOmeN]

Για άλλη μια φορά βλέπουμε την ανακάλυψη του Κολόμβου να απειλεί και να ενσωματώνει στα πολεμικά της σχέδια αλλη μια χώρα της 'Ανατολής'.Βέβαια εδώ τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο το Iraq.Το Ιράν΄τυγχάνει να έχει την υποστήριξη της Κίνας και της Ρωσίας.Γενικά δεν φοβάμαι για μια ανοιχτή πολεμική σύραξη.Δεν είναι βλάκες οι Αμερικάνοι.Αυτό που φοβάμαι είναι ότι,αν στο Ιρακ επιτεθήκανε απλά επειδεί το θέλανε,τότε στο Ιραν θα επιτεθούν(ΑΝ επιτεθούν) και με τις ευλογίες όλων των Δυτικών!Τα πυρινικά υπάρχουν και οι Ίρανοί το λένε και τα δείχνουν! Έχουν κάθε δικαίωμα να αναπτύξουν το πυρηνικό τους πρόγραμα,αλλα επειδεί η ανάπτυξη πυρηνικής ενεργειας δεν είναι καλλιέργεια πετούνιας,αλλα πολύ πιο σοβαρό,μήπως θα έπρεπε να δεχτούν κάποιους περιορισμούς?Όχι επειδεί όπως θα πουν πολλοί,''Οι κακοί μουσουλμάνοι δεν πρέπει να έχουν πυρηνικά", αλλα άλλο ένα Τσερνομπιλ να έχουμε και...Πάντως το εξοργιστικό για μένα είνα οτι οι Αμερικάνοι δώσανε τα πρώτα πυρηνικά στους Ιρανούς!Ας ελπίσουμε ότι η κατάσταση δεν θα ξεφύγει εκτός ελέγχου ,γιατί ο 2ος παγκόσμιος τελείωσε με πυρηνικά αλλα ο 3ος θα ξεκινήσει με πυρηνικά..

[Deggial]

Συγγνώμη, αλλά γιατί να θέλει κανείς το Ιράν, το οποίο δεν συνεργάζεται με την Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας και είναι γνωστό για τον φανατισμό του, να έχει την παραμικρή δυνατότητα να αποκτήσει πυρηνικά όπλα, αποσταθεροποιόντας έτσι την περιοχή (και η Τουρκία είναι γειτονική χώρα και της Ελλάδας και του Ιράν), δημιουργόντας ενδεχόμενο σύγκρουσης με το Ισραήλ;

Δε τρέφω καμία συμπάθεια για την εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ, αλλά δεν είναι στο συμφέρον της Ελλάδας και της Ευρωπαϊκής Ένωσης η αλόγιστη χρήση πυρηνικής ενέργειας στο Ιράν. Ακόμη μεγαλύτερο συμφέρον έχουμε αν η Ευρωπαϊκή Ένωση καταφέρει να αναπτύξει κοινή εξωτερική πολιτική, ενδυναμώνοντας τον ρόλο της στο διεθνές πολιτικό σκηνικό.

[Ace]

Την αμερικη την ελεγχει κανεις για τα πυρηνικα της;

[Lost_In_Cooperland]

Οι Ε

[DarkOmeN]

Δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα τι ακριβώς θες να μου πεις! :oops:
Συγγνώμη, αλλά γιατί να θέλει κανείς το Ιράν, το οποίο δεν συνεργάζεται με την Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας και είναι γνωστό για τον φανατισμό του, να έχει την παραμικρή δυνατότητα να αποκτήσει πυρηνικά όπλα, Αναφέρεσαι στο σημείο που έγραψα ότι οι Αμεροικανοί δώσανε πυρηνικά στους Ιρανούς? Πιστεύω ότι (Δεν είμαι ειδικός στην Ιστορία του Ιραν) η CIA είδε ότι ο Μοσαντέκ,προθυπουργός του Ιραν το'50 μου φαίνεται,άρχισε να τείνει πρός κομμουνιστικές ιδεολογίες .Έτσι υποκινήθηκε το πραξικόπημα απο την CIA για την ανατροπή του..Έτσι ο Σάχης που 'ενθρονίστηκε' αμέσως μετά ήταν το 'τσιράκι' των Αμερικανών!
Δηλαδή οι αμερικανοί είπαν,''απο το να τους δώσουν τα πυρηνικά οι Ρώσοι, ας ρίξουμε τον μελλοντικά 'κομμουνιστή' ηγέτη, να βάλουμε τον δικό μας και ας τους εξοπλίσουμε κιόλας με αντάλαγμα τα πετρέλαια που κρατικοποίησε ο Μοσαντέκ''!!!
Πάντως περιορισμοί πρέπει να μπούν στο πυρηνικό τους πρόγραμα!
Κοίτα!ΣΩΣΤΗ εξωτερική πολιτική η ΕΕ δεν θα έχει όσο η Αμερική είναι απο πάνω της με τον βούρδουλα!

[DarkOmeN]

Οι Ε
Λές????? :) :) Μα ποιός να ελέγξει την Αμερική! Είνα σαν την Ρώμη! Ήταν η Υπερδύναμη της εποχης μέχρι που έπεσε.Ε, η Αμερική τα έφαγε τα ψωμιά της πιστεύω.

[Bullet]

http://www.davidduke.com/images/putin.gif

[daydreamer]

Το Ιράν έχει δηλώσει πως το πυρηνικό του πρόγραμμα αφορά πυρηνική ενέργεια για ειρηνικούς σκοπούς και όχι πυρηνικά όπλα. Αν οι Αμερικάνοι όντως απλά φοβόντουσαν για τα πυρηνικά όπλα του Ιράν (που οκ δεν είναι και η πιο αθώα χώρα) θα μπορούσαν αντί να ζητάνε άμεση κατάργηση του προγράμματος να βάλουνε επιθεωρητές και τα ρέστα για να ελέγξουν την αλήθεια των λεγομένων των Ιρανών. Αλλά αρχίδια που είναι αυτό το μοναδικό πρόβλημά τους και επιδίωξη.

[enitharmon]

το Ιράν δε δέχεται επιθεωρητές (νομίζω)

το ότι Κίνα και Ρωσία τηρούν ουδέτερη στάση, δεν είναι ακριβώς υποστήριξη

Ντέτζιαλ η Τουρκία που κολλάει στην αποσταθεροποίηση της περιοχής;

το Ιράν έχει το ίδιο δικαίωμα για πυρηνική ενέργεια, όσο και η Β.Κορέα και το Πακιστάν

[DarkOmeN]

το Ιράν δε δέχεται επιθεωρητές (νομίζω)

το ότι Κίνα και Ρωσία τηρούν ουδέτερη στάση, δεν είναι ακριβώς υποστήριξη

Ντέτζιαλ η Τουρκία που κολλάει στην αποσταθεροποίηση της περιοχής;

το Ιράν έχει το ίδιο δικαίωμα για πυρηνική ενέργεια, όσο και η Β.Κορέα και το Πακιστάν

Αυτό πού άκουσα είναι ότι οι 'κοκκινοι' φίλοι μας :wink: είπαν στους Ιρανούς να 'συμορφωθούνε'..

[Dr. Death]

Ντέτζιαλ η Τουρκία που κολλάει στην αποσταθεροποίηση της περιοχής;


an to iran kataferei na kataskeyasei pyraylous aytomata allazoun oi issoropies sthn perioxh ka8ws mpainei se 8esh isxyos enanti twn geitonwn tou.
to israhl den yparxei oute 1 sto ekatomyrio na to epitrepsei kai h tourkia to idio.
H to iran ypoxwrei ..h to kanoun na ypxwrhsei me th bia...h ftiaxnoun loipon kai oi geitones pyrhnika.
An h tourkia loipon anakoinwsei oti ftiaxnw ki egw pyrhnika giati de ginete dipla mou o allos na exei kai oti wra 8elei na me apeilhsei...arxizei ena wraio paixnidaki pou 8a bre8oume kai emeis na paizoume xwris kan na katalaboume ti exei symbei.



το Ιράν έχει το ίδιο δικαίωμα για πυρηνική ενέργεια, όσο και η Β.Κορέα και το Πακιστάν

kaneis den exei dikaiwma na xrhsimopoiei pyrhnika ws oplo.
Epeidh kapoies xwres hdh exoun den xreiazonte ki alles.
To giati aytes oi xwres exoun bebaia einai mia allh syzhthsh.
An einai na gyrisoume pisw 40 xronia kai na 3anarxisoume ap thn arxh brase oryza.
Skopos mas prepei na einai na meiw8oun ta pyrinika opla kai oi xwres pou ta exoun kai oxi na ay3anonte.

To oti to iran den dexete elegxous apo tous pagkosmious organismous profanws kai leei polla.

En telh GAMW thn amerikh ,alla sorry ...an einai na kanei kati kapoios gia na stamathsei thn oloena kai ay3anomenh trela kai fanatismo tou islamikou kosmou (ane3arthta an einai dikaiologhmenh kai se poio ba8mo einai) pou ws mprostarh pleon fenete na einai to iran as to kanoun oi mpastounoblaxoi ap to te3as pou dipsane gia aima.

[DarkOmeN]

an einai na kanei kati kapoios gia na stamathsei thn oloena kai ay3anomenh trela kai fanatismo tou islamikou kosmou (ane3arthta an einai dikaiologhmenh kai se poio ba8mo einai) pou ws mprostarh pleon fenete na einai to iran as to kanoun oi mpastounoblaxoi ap to te3as pou dipsane gia aima.
Η αλήθεια είναι ότι πρεπει οι Ιρανοί να παίξουν με τους κανόνες΄,όπως και οι υπόλοιποι κάτοχοι πυρηνικών..Έστω ότι οι Αμερικανοί επιτίθονται στο Ιράν.Όλα πάνε καλά και τερματίζεται το πρόγραμα τους κτλ.Η σταθερότητα στην γύρο περιοχή εξασφαλίζεται.΄Ομως πώς είμαστε σίγουροι ότι ,η Γαλλία πχ, τηρεί κάποιους κανόνες?Εδώ ολόκληρο ΝΑΤΟ και ελέγχεται απο την Αμερική!Μήπως οι Ιρανοί είναι το τέλειο εξιλαστήριο θύμα(κακοί μουσουλμάνοι με επεκτατικέςτάσεις,βλ. Ιρακ,και επιθετική συμπεριφορά), το οποίο χρησιμοποιήται για να μας ρίξουν στάχτη στα μάτια ότι δήθεν όλα πάνε καλά? Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω υην ανεξέλεγχτη χρήση πυρηνικών απο τούς Ιρανούς.Η βία θα φέρει περισότερη βία!Και ποιός μας εγκυάται ότι μετά το Ιραν συνέχεια δεν θα έχει η Κορέα? Βέβαια είναι τρομαχτικά δύσκολο να συνενοηθείς ειρηνικά με ένα μάτσο φανατισμένους ανθρώπους..Πιστεύω ότι πρέπει να ασκηθούν πιέσεις,ξανά και ξανά και ξανά.

[Kuolema]

Το Ιράν δε δέχεται snap checks. Ή για την ακρίβεια τα διέκοψε. Οι επιθεωρητές έχουν πρόσβαση στις δύο βασικές εγκαταστάσεις, αλλά δεν έχουν info από τους επίσημους (έχουν από τον Πακιστανό, το Khan). Τώρα λένε ότι θα επιτρέψουν τα snap αν τελειώσει εδώ το θέμα, αλλά απάντηση δεν είδα κάπου.

[katwrimos]

Apo oso gnorizo to iran den einai ypoxreomeno na apodextei epitropes epitheorisis pyrinikon vasei kapoias sinthikis. Einai dikaioma tous loipon na apoktisoun pirinika.

BTW stratiotiki epemvasi sto iran den prokeitai na ginei. Edo den mporesan na valoun taksi sto irak, tha to kanoun se mia xora opou iparxei isxirotati ethniki sinidisi kai thriskeftikos fanatismos?

[pitchfork]

Τειρεσίας.

[O)))zma]

Nixon

[DarkOmeN]

BTW stratiotiki epemvasi sto iran den prokeitai na ginei. Edo den mporesan na valoun taksi sto irak, tha to kanoun se mia xora opou iparxei isxirotati ethniki sinidisi kai thriskeftikos fanatismos?


Βασικά και ο Αμερικανικός λαός δεν είναι έτοιμος για άλλο πόλεμο πιστεύω.

Όπως έλεγα με ένα φίλο χτες ανάμεσα στις μπύρες, πρέπει να τον παραδεχτούμε τον Ιρανό πρωθυπουργό/πρόεδρο/σεϊχη/ότισκατάείναι πάντως.

Έχει πείσει το λαό του πως χρειάζονται πυρηνικά εργοστάσια παραγωγής ενέργειας, σε μια χώρα που το πετρέλαιο είναι πιο φτηνό κι απ'το νερό.

[enitharmon]

Όπως έλεγα με ένα φίλο χτες ανάμεσα στις μπύρες, πρέπει να τον παραδεχτούμε τον Ιρανό πρωθυπουργό/πρόεδρο/σεϊχη/ότισκατάείναι πάντως.

Έχει πείσει το λαό του πως χρειάζονται πυρηνικά εργοστάσια παραγωγής ενέργειας, σε μια χώρα που το πετρέλαιο είναι πιο φτηνό κι απ'το νερό.
έχετε εκλάμψεις πίνοντας μπύρες ε;

επειδή το πετρέλαιο χρησιμοποιείται για ενέργεια έτσι όπως βγαίνει από τη γη, αργό :thumbsup:

Και πάλι πιο φτηνά θα τους έρθει αν κάνουν καμιά μονάδα επεξεργασίας πετρελαίου.

Άλλωστε νομίζω το βασικό πρόβλημα με την τιμή των καυσίμων σήμερα(1.15 η αμόλυβδη, ομγκ) είναι ότι η τιμή στο βαρέλι αργού πετρελαίου είναι στα ύψη, όχι ότι το αργό είναι σε τιμή ξεφτίλα και τα διυλιστήρια τρώνε όλα τα λεφτά.

Είχαμε κάποιο λάθος στο συλλογισμό μας;

Δώσε μου τα φώτα σου μηχανικέ περιβάλλοντος.

[enitharmon]

ορσε μια μούντζα προς το παρόν


οι όποιες σπουδές μου δεν έχουν καμία σχέση με αυτό το θέμα

[wraithmare]

H eni exei ksefygei i einai idea mou?
Me ton vourdoula kanei ta posts.

Stin arxi nomiza oti apla ola ofeilontai stin diafora graptou/proforikou logou.

Alla en telei...oxi, eksakoloutheis na tin les...me mia sxetiki apotomosynh (sic) se opoion nomizeis oti kanei lathos.

[enitharmon]

Και πάλι πιο φτηνά θα τους έρθει αν κάνουν καμιά μονάδα επεξεργασίας πετρελαίου.

Άλλωστε νομίζω το βασικό πρόβλημα με την τιμή των καυσίμων σήμερα(1.15 η αμόλυβδη, ομγκ) είναι ότι η τιμή στο βαρέλι αργού πετρελαίου είναι στα ύψη, όχι ότι το αργό είναι σε τιμή ξεφτίλα και τα διυλιστήρια τρώνε όλα τα λεφτά.
χμ, νομίζω ότι το θέμα είναι το εξής:

το να κάνεις εξόρυξη φυσικού πετρελαίου είναι ένα θέμα, το να το επεξεργαστείς για να το χρησιμοποιήσεις, ένα άλλο, είναι ακριβό, χρονοβόρο και απαιτεί τεχνογνωσία. Αν το Ιράν μπορούσε να κάνει διυλιστήριο, ίσως το είχε κάνει ήδη. Το θέμα είναι ότι το να βγάζεις και να πουλάς πετρέλαιο είναι πιο εύκολο από το να παράγεις και να πουλάς βενζίνη. Θέλει χρήμα, θέλει χρόνο και άμα είσαι 5 φορές τη μέρα στα γόνατα, δεν τον έχεις. Και δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι οι ανεπτυγμένες χώρες θα παρείχαν στο Ιραν την τεχνογνωσία και την τεχνολογία για ένα διυλιστήριο με δυνατότητες καταλυτικής πυρόλυσης, ώστε να παρασκευάζει δικά του καύσιμα, γιατί μετά από αυτό θα είναι ενεργειακά ανεξάρτητο και θα μπορεί και να πουλάει καύσιμα σε όλη την Ασία. Συν του ότι για να αρχίσει να λειτουργεί ένα διυλιστήριο (και μέχρι να παράγει τα δικά του καυσιμα) είναι εξαρτημένο από εισαγωγές. Επιτρέπονται στο Ιραν οι εισαγωγές; Δεν ξέρω.

Τώρα αν η πρόσβαση σε πυρηνική τεχνολογία είναι πιο εύκολη, ίσως. Αλλά αν το Πακιστάν μπορεί, θα βοηθήσει σίγουρα. Και έχεις και το μπόνους ότι μπορείς να απειλείς, ότι θα φτιάξεις και όπλα αν σου κουνηθούν. Πλας, η επένδυση σε πυρηνικά είναι πιο μακροπρόθεσμη, δε θα χρειαστεί να προσαρμοστούν και να αλλάξουν υποδομή όταν στο μέλλον τελειώσει το πετρέλαιο. Αν και μάλλον δε σκέφτηκαν έτσι.

[Atheist]

Eni πες τη μου και μένα άγρια και σκύλικα να γουστάρουμε!!

[enitharmon]

με σένα υπάνθρωπε θα τα πούμε τον Αύγουστο

[Atheist]

Αρχίζω ήδη να τον παίζω για να αντέξω!!!

Οι καλύτεροι εξερευνητές και ο βασιλικός κυνηγητικός σύλλογος Αγγλίας έψαξαν, βρήκαν και σας έφεραν συγκλονιστικά δεδομένα.

Τελικά όντως το νερό είναι πιο ακριβό από το πετρέλαιο. Και δε μιλάω για το αργό, αλλά για βενζίνη.

Συγκεκριμένα στο Ιράν:
1 λίτρο βενζίνη έχει 130 to'man(πριν ένα μήνα είχε 80).
1.5 λίτρα μπουκάλι νερό έχει 200 to'man.

Επίσης κάπου 900 to'man είναι 1 αμερικάνικο δολλάριο, απλά fyi.

Άρα όντως το καύσιμο είναι πιο φτηνό από το νερό. Έστω και οριακά. Και δε μιλάω για αργό πετρέλαιο ε;

Επίσης γενικά η ενέργεια εκεί είναι σε ξεφτίλα τιμή, η κιλοβατώρα έχει 16 to'man πχ.

Άρα όσα είπα ισχύουν. Θεός ο Ιρανός πρόεδρας αν έπεισε ένα λαό πως έχουν ανάγκη πυρηνικά ενεργειακά προγράμματα.

EDIT: Ώι παναϊα μ', typo.

[The Charon]

na steiloume ton candiru sto iran

[daydreamer]

Το σκεπτικό του Ιράν είναι πως τα αποθέματα πετρελαίου τελειώνουν και οι ανάγκες σε ενέργεια της ίδιας της χώρας αυξάνονται, γιαυτό και στρέφονται από τώρα σε πυρηνική ενέργεια (που το από τώρα φαντάζομαι θα σημαίνει αρκετό χρονικό διάστημα μέχρι να μπορέσουν να κατασκευάσουν πυρηνικό εργοστάσιο). Φαντάζομαι επίσης πως δεν θα το χάλαγε το Ιράν μειώνοντας την δικιά του κατανάλωση σε πετρέλαιο να αυξήσει την ποσότητα πετρελαίου που μπορεί να πουλήσει.

[DarkOmeN]

na steiloume ton candiru sto iran

Hehe!