View Full Version : οικολόγοι φονιάδες των λαών
αν αναρωτηθήκατε γιατί γενικώς υπάρχει τέτοια εχθρότητα εναντίον του οικολογικού κινήματος, μάλλον την απάντηση θα την βρείτε εδώ:
http://www.iospress.gr/ios1998/ios19981011a.htm
http://www.iospress.gr/ios1998/ios19981011b.htm
http://www.iospress.gr/ios1998/ios19981011c.htm
"Ο μεγαλύτερος κίνδυνος για σας, για μένα, για τις κοινότητές μας, για το κράτος μας και για το έθνος μας δεν είναι πλέον ο κομμουνισμός, δεν είναι τα ναρκωτικά, το AIDS, το έγκλημα, η φτώχεια, αλλά η ριζοσπαστική οικολογία". Τα λόγια αυτά ενός στελέχους τους απηχούν πειστικά την τρέχουσα ρητορική μεγάλης μερίδας των σύγχρονων αντιοικολογικών κινήσεων.
Η αφελής ωστόσο κινδυνολογία αποτελεί τη μία πλευρά της δραστηριότητάς τους. Η άλλη, συμπληρωματική της προηγούμενης, αφορά την προσπάθεια να αποκατασταθεί η χαμένη τιμή των βιομηχανιών και να εμφανιστούν οι στυγνότεροι βιαστές του περιβάλλοντος ως ευαίσθητοι υπερασπιστές του. Ετσι, δεν είναι λίγες οι διαφημιστικές εκστρατείες που βασίζονται σε αυτά τα ιδιότυπα "κινήματα βάσης" για να ανατρέψουν την αρνητική δημόσια εικόνα των ρυπογόνων βιομηχανικών κολοσσών. Τα τελευταία χρόνια, οι υπεύθυνοι των επιχειρήσεων μοιάζουν να αντιγράφουν κατά γράμμα τις μεθόδους δράσης των οικολόγων: τοπικές συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας, συλλογή υπογραφών, μαζική αποστολή επιστολών, προπαγάνδιση μιας υπόθεσης πόρτα πόρτα. (όπως η protest που διαδηλώνει υπέρ των πειραμάτων σε ζώα: δική μου σημείωση)
Είναι προφανές ότι οι ομοιότητες σταματούν εδώ. Οι αντιοικολογικές δραστηριότητες επιδοτούνται αδρά από τις βιομηχανίες με στόχο τη διαστρέβλωση των δεδομένων και τη μετατόπιση του ενδιαφέροντος της λεγόμενης κοινής γνώμης σε ζητήματα που δεν έχουν την παραμικρή συνάφεια με τα προβλήματα του περιβάλλοντος. Κατηγορίες ότι ασκούν μια πολιτική σε τελική ανάλυση αντιχριστιανική, αντιοικογενειακή και αντιαμερικανική συνοδεύουν έτσι εξαρχής τη δράση των οικολόγων, προετοιμάζοντας το έδαφος για την εκ των προτέρων απόρριψη των διεκδικήσεών τους
........
"Μπαίνοντας στη θέση του αντιπάλου", ο αμερικανός επιστήμονας Πήτερ Μόνταγκιου συνέταξε έναν κατάλογο των μεθόδων που χρησιμοποιούν οι ρυπογόνες εταιρείες για να αντιμετωπίσουν την πίεση των οικολογικών κινημάτων. Από τον κατάλογο αυτό, που είναι διατυπωμένος με τη μορφή "οδηγιών", επιλέξαμε τα πιο χαρακτηριστικά αποσπάσματα:
*Αρνηθείτε ότι τα περιβαλλοντικά προβλήματα και οι επιπτώσεις τους στην υγεία είναι αληθινά. Το ζήτημα είναι πολύ σοβαρό κι απαιτεί ενορχηστρωμένη καμπάνια. Ει δυνατόν, το εναρκτήριο λάκτισμα να δοθεί από μια εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας, γνωστή για την αντικειμενικότητα και τη σοβαρότητά της. Θα πρέπει επίσης να παραγγείλετε μισή ντουζίνα βιβλία, γραμμένα από πρώην στελέχη κρατικών υπηρεσιών, ιδίως διδάκτορες φυσικών επιστημών, που να αμφισβητούν την πεποίθηση πως το οικοσύστημα κινδυνεύει και να γελοιοποιούν την άποψη ότι μικρή έκθεση σε χημικές ουσίες προκαλεί βλάβες στους ανθρώπους.
*Θα χρειαστεί να βάλετε μπροστά μερικές στρατηγικής σημασίας μηνύσεις εναντίον ανθρώπων που σας κατηγορούν ότι τους κάνετε κακό. Οι περισσότεροι από τους αντιπάλους σας δεν θα μεταπειστούν με λεφτά, θα υποκύψουν όμως στο φόβο.
*Χρειάζεστε επιπλέον μια ομοσπονδιακή υπηρεσία στην οποία να μπορείτε να στηρίζεστε για τη διεξαγωγή επιστημονικών ερευνών, που θα δείχνουν πως η μόλυνση ουδέποτε προκαλεί βλάβη. Οποιος αμφισβητεί την ικανότητά μας αυτή, θα πρέπει να θυμηθεί τις σχέσεις της Υπηρεσίας Προστασίας του Περιβάλλοντος (ΕΡΑ) με τη βιομηχανία αποβλήτων. Την τελευταία δεκαετία, τουλάχιστον 50 υψηλόβαθμα στελέχη της ΕΡΑ επέβαλαν κανονισμούς κομμένους και ραμμένους στα μέτρα της βιομηχανίας αποβλήτων, και στη συνέχεια παραιτήθηκαν για να αναλάβουν καλοπληρωμένες θέσεις σ' αυτή τη βιομηχανία.
*Να επιδίδεστε σε έργα φιλανθρωπίας: η καπνοβιομηχανία χρηματοδοτεί την τέχνη και τα δημοτικά σχολεία, την ίδια στιγμή που οδηγεί τα παιδιά στην τοξικοεξάρτηση από ένα προϊόν το οποίο θα ρημάξει την υγεία τους κι ενδεχομένως θα τα σκοτώσει.
*Ει δυνατόν, να πείσετε τις ομοσπονδιακές αρχές να βάλουν στα προϊόντα σας την ετικέτα του "επικίνδυνου". Αυτό θα μεταβιβάσει την ευθύνη στον καταναλωτή του προϊόντος.
*Να χρηματοδοτείτε την επιστημονική έρευνα, ιδιαίτερα άσχετες επιστημονικές έρευνες. Το κοινό δεν είναι σε θέση να καταλάβει τι είναι σχετικό και τι όχι. Η χρηματοδότηση της έρευνας δίνει την εντύπωση ότι ενδιαφερόμαστε, και προσφέρει τη βάση για οποιονδήποτε ισχυρισμό θα θελήσετε να προβάλετε.
*Σκορπίστε το σπέρμα της αμφιβολίας. Αν υπάρχει έστω και η παραμικρή αμφιβολία για κάποιο ζήτημα, τα ΜΜΕ δίνουν "και τις 2 πλευρές". Οι καπνοβιομηχανίες μπορούν ακόμη να βρίσκουν πτυχιούχους που είναι διαθέσιμοι να κοιτάξουν την κάμερα και να πουν: "απ' όσο γνωρίζω, δεν υπάρχει κανένα πειστικό αποδεικτικό στοιχείο πως ο καπνός προκαλεί καρκίνο". Οι άνθρωποί μας στο Κοινοβούλιο χρειάζονται έστω και μια μικρή σκιά αμφιβολίας, για να υποστηρίξουν μια πολιτική μη-παρέμβασης.
*Μετατοπίστε την ευθύνη, ειδικά στο προσωπικό επίπεδο. Το κλειδί της επιτυχίας είναι εδώ ότι οι επιμέρους επενδυτές δεν ευθύνονται για οτιδήποτε από όσα κάνει μια επιχείρηση. Αν τα πράγματα πάνε στραβά, η νομοθεσία περί χρεοκοπίας ξεπλένει τους πάντες, όπως συνέβη με την ασβεστοβιομηχανία.
*Είναι απαραίτητο να τραβήξετε την προσοχή του κόσμου μακριά από τη συμπεριφορά των επιχειρήσεων. Κρατήστε το κοινό απασχολημένο με τη δικιά του συμπεριφορά. Κάντε τους ανθρώπους να νιώθουν ένοχοι για τον τρόπο ζωής τους. Βάλτε τους να ασχολούνται με τουαλέτες εξοικονόμησης νερού, δενδροφυτεύσεις και προγράμματα ανακύκλωσης.
*Βαφτείτε πράσινοι, όσο γίνεται πιο πράσινοι.
Οι οικολόγοι είναι ακίνδυνοι ηλίθιοι που βλάπτουν περισσότερο οι ίδιοι τον εαυτό τους με την (σιωπηλή ή μη) αποδοχή των ακραίων οργανώσεων τους, καθώς και με την υποστήριξη αντιρεαλλιστικών στόχων που δε λαμβάνουν υπόψη οικονομικές συνέπειες (όπως το θέμα των πειραμάτων σε ζώα ή τα γεννετικώς τροποποιημένα τρόφιμα). Δε χρειάζονται την αντεπίθεση από επιχειρήσεις για να μην τους παίρνει κανείς στα σοβαρά.
Οι οικολόγοι είναι ακίνδυνοι ηλίθιοι που βλάπτουν περισσότερο οι ίδιοι τον εαυτό τους με την (σιωπηλή ή μη) αποδοχή των ακραίων οργανώσεων τους, καθώς και με την υποστήριξη αντιρεαλλιστικών στόχων που δε λαμβάνουν υπόψη οικονομικές συνέπειες (όπως το θέμα των πειραμάτων σε ζώα ή τα γεννετικώς τροποποιημένα τρόφιμα). Δε χρειάζονται την αντεπίθεση από επιχειρήσεις για να μην τους παίρνει κανείς στα σοβαρά.
τυπική περίπτωση επηρρεασμού από μεθοδευμένη αντιοικολογική προπαγάνδα :wink:
Και μια μη τυπική πως είναι;
τυπική περίπτωση επηρρεασμού από μεθοδευμένη αντιοικολογική προπαγάνδα :wink:
Εύκολη απάντηση.
τυπική περίπτωση επηρρεασμού από μεθοδευμένη αντιοικολογική προπαγάνδα :wink:
Εύκολη απάντηση.
σου είπε κανείς ότι η δική σου ήταν βαθυστόχαστη;
Δεν ήταν βαθυστόχαστη ούτε έκατσε να την σκεφτεί.
Απλή αναφορά του τι ισχύει ήταν.
Οι οικολόγοι είναι ακίνδυνοι ηλίθιοι που βλάπτουν περισσότερο οι ίδιοι τον εαυτό τους με την (σιωπηλή ή μη) αποδοχή των ακραίων οργανώσεων τους, καθώς και με την υποστήριξη αντιρεαλλιστικών στόχων που δε λαμβάνουν υπόψη οικονομικές συνέπειες (όπως το θέμα των πειραμάτων σε ζώα ή τα γεννετικώς τροποποιημένα τρόφιμα). Δε χρειάζονται την αντεπίθεση από επιχειρήσεις για να μην τους παίρνει κανείς στα σοβαρά.
τυπική περίπτωση επηρρεασμού από μεθοδευμένη αντιοικολογική προπαγάνδα :wink:
Κατάλαβες φίλε Deggial; Αν δεν συμφωνείς είσαι θύμα! Αν έχεις άλλη άποψη είσαι ένα πρόβατο! ΚΑΙ ΤΥΠΙΚΟ ΠΡΟΒΑΤΟ FOR THAT MATTER!
...
Ρε παπάρα Candiru, ΣΚΑΣΕ ΓΑΜΩ ΤΗ ΠΑΝΑΓΙΑ ΣΟΥ. Τι το'χεις περάσει εδώ ρε μαλάκα; Σοβαρά δηλαδή. Τι νομίζεις ότι είναι το ER; Νομίζεις ότι θα λες όλες σου τις δραματικές και δακρύβρεχτες πίπες, με κλισέ εκφράσεις που ούτε στο πιο ελεεινό καφενείο της Κυψέλης δεν τα ακούς; Σταμάτα επιτέλους να λες βλακείες, σ'έχω βαρεθεί.
Καντιρού, σε ανακάλυψα.
Τι "Τσουνάμι σε φλυτζάνι" και λοιπές μπούρδες;
Ολόκληρη τροπική καταιγίδα είσαι.
Και εικόνα σου από δορυφόρο βρήκα ακόμα.
http://www.nnvl.noaa.gov/members/images/107932.jpg
Αν ενδιαφέρεστε να μάθετε περισσότερα για τον Καντιρού, πηγαίντε στο http://www.nnvl.noaa.gov/cgi-bin/index. ... 32&large=1 (http://www.nnvl.noaa.gov/cgi-bin/index.cgi?page=items&ser=107932&large=1) και δώστε ιδιαίτερη προσοχή στο πως τον ονομάζει το ΝΟΑΑ.
Darkling
20-04-2006, 14:39
"Μα οχι μη το κανετε!!! Δεν πρεπει !!! Εχει καταντησει αηδια να του τη λετε!!! Γαμησατε και το Τζενεραλ!!!!!!!!!!!!!! :( :( :( :( :( :( "
"Μα οχι μη το κανετε!!! Δεν πρεπει !!! Εχει καταντησει αηδια να του τη λετε!!! Γαμησατε και το Τζενεραλ!!!!!!!!!!!!!! :( :( :( :( :( :( "
πες τα ρε φίλος, τώρα πάνε να γαμήσουν και το πόλιτικς :lol:
katwrimos
20-04-2006, 15:50
Οι οικολόγοι είναι ακίνδυνοι ηλίθιοι που βλάπτουν περισσότερο οι ίδιοι τον εαυτό τους με την (σιωπηλή ή μη) αποδοχή των ακραίων οργανώσεων τους, καθώς και με την υποστήριξη αντιρεαλλιστικών στόχων που δε λαμβάνουν υπόψη οικονομικές συνέπειες (όπως το θέμα των πειραμάτων σε ζώα ή τα γεννετικώς τροποποιημένα τρόφιμα). Δε χρειάζονται την αντεπίθεση από επιχειρήσεις για να μην τους παίρνει κανείς στα σοβαρά.
τυπική περίπτωση επηρρεασμού από μεθοδευμένη αντιοικολογική προπαγάνδα :wink:
Nomizo oti an o candirou sinexisei to violi "an den simfoneis mazi mou eisai epireasmenos apo propaganda and/or praktoras tou exthrou" prepei na pesei ban.
Toulaxiston apo to politics.
Α μπράβο, μπράβο, πάλι τη βρήκε τη λύση ο δημοκράτης.
Συμφωνώ τίγκα με ντέγκηαλ btw.
offtopic: κατώριμε η ευρωβουλή απέκλεισε ένα λετονικό ευρωγκομενάκι επειδή ήταν κομμουνίστρια ε. το διάβασα σήμερα. προηγμένη ευρώπη vs αντικομμουνιστική λετονία 0-1.
Εγω νομιζω οτι ο Candiru ειναι πρακτορας των επιχειρησεων και χρησιμοποιει μια αντιστροφη μορφη προπαγανδας για να μας στρεψει εναντιον της οικολογιας. Αμα το καλοσκεφτειτε μεχρι τωρα τα καταφερνει περιφημα!
Μπορει να γινει και slogan:
''Εισαι εναντια στην οικολογια? Εισαι εναντιον του Candiru!''
''Right On!''
σου είπε κανείς ότι η δική σου ήταν βαθυστόχαστη;
Δεν είναι θέμα βαθυστοχασμού (sic). Απλά είναι τρομερά εύκολο (για να αποφύγω χειρότερους χαρακτηρισμούς) να αποφεύγει κανείς να ακούει και να λαμβάνει υπόψη διαφορετικές απόψεις χαρακτηρίζοντας όσους διαφωνούν μαζί του ως απληροφόρητους ή θύματα προπαγάνδας.
σου είπε κανείς ότι η δική σου ήταν βαθυστόχαστη;
Δεν είναι θέμα βαθυστοχασμού (sic). Απλά είναι τρομερά εύκολο (για να αποφύγω χειρότερους χαρακτηρισμούς) να αποφεύγει κανείς να ακούει και να λαμβάνει υπόψη διαφορετικές απόψεις χαρακτηρίζοντας όσους διαφωνούν μαζί του ως απληροφόρητους ή θύματα προπαγάνδας.
και ποιες είναι οι δικές σου πληροφορίες;
Τις έχουμε συζητήσει στο τόπικ για τον ηλίθιο Γάλλο που εμφανίζετε ως "μάρτυρα" παρά την φύση των εγκλημάτων που διέπραξε (καταστροφή ξένης ιδιοκτησίας). Τέτοιες πράξεις δημιουργούν άσχημη εικόνα για τους οικολόγους, επειδή στον μέσο πολίτη φαίνονται ως προσπάθειες επιβολής των απόψεων τους ή γενικότερη παρακίνηση των οικολογικών οργανώσεων προς αξιόποινες πράξεις, οπότε και θα αποφύγει την επαφή με οικολογικές οργανώσεις (για να αποφύγει και τα μπλεξίματα, ακόμη κι αν υπάρχουν οργανώσεις που ευτυχώς είναι πιο ψύχραιμες και λιγότερο φανατισμένες).
Τις έχουμε συζητήσει στο τόπικ για τον ηλίθιο Γάλλο που εμφανίζετε ως "μάρτυρα" παρά την φύση των εγκλημάτων που διέπραξε (καταστροφή ξένης ιδιοκτησίας). Τέτοιες πράξεις δημιουργούν άσχημη εικόνα για τους οικολόγους, επειδή στον μέσο πολίτη φαίνονται ως προσπάθειες επιβολής των απόψεων τους ή γενικότερη παρακίνηση των οικολογικών οργανώσεων προς αξιόποινες πράξεις, οπότε και θα αποφύγει την επαφή με οικολογικές οργανώσεις (για να αποφύγει και τα μπλεξίματα, ακόμη κι αν υπάρχουν οργανώσεις που ευτυχώς είναι πιο ψύχραιμες και λιγότερο φανατισμένες).
οι κακοί οικολόγοι και οι καλες πολυεθνικές λοιπόν :roll:
έγκλημα η καταστρφή των μεταλλαμένων και λειτούργημα η φασιστική επιβολή τους.
Δεν έγραψα πουθενά πως οι πολυεθνικές είναι καλές. Αλλά όσο evil και να θες να είναι, έχουν νομικά δικαιώματα και δεν γίνεται ο κάθε καραγκιόζης να κάνει τέτοιες πράξεις αυτοδικίας, εκδίκησης ή εκβιασμού.
Μπορείτε να ευλογείτε τα γένια σας ή να αυνανίζεστε στον καθρέφτη σκεπτόμενοι πόσο γαμάτοι επαναστάτες είστε και για όλα τα κακά να κατηγορείτε τους αντιπάλους, ωστόσο μέχρι να κάνετε μία πραγματικώς ειλικρινή κριτική στον εαυτό σας δεν πρόκειται ούτε να αποκτήσετε την υποστήριξη της πλειονότητας ούτε να δημιουργήσετε οικολογική συνείδηση στον μέσο πολίτη.
Δεν έγραψα πουθενά πως οι πολυεθνικές είναι καλές. Αλλά όσο evil και να θες να είναι, έχουν νομικά δικαιώματα και δεν γίνεται ο κάθε καραγκιόζης να κάνει τέτοιες πράξεις αυτοδικίας, εκδίκησης ή εκβιασμού.
Μπορείτε να ευλογείτε τα γένια σας ή να αυνανίζεστε στον καθρέφτη σκεπτόμενοι πόσο γαμάτοι επαναστάτες είστε και για όλα τα κακά να κατηγορείτε τους αντιπάλους, ωστόσο μέχρι να κάνετε μία πραγματικώς ειλικρινή κριτική στον εαυτό σας δεν πρόκειται ούτε να αποκτήσετε την υποστήριξη της πλειονότητας ούτε να δημιουργήσετε οικολογική συνείδηση στον μέσο πολίτη.
δηλδή ότι ξερατό μας πλασάρουν οι πολυεθνικές θα πρέπει να το δεχόμαστε υπό όρους; η άρνησή του είναι outdated; Επικοινωνιακά μόνο
δηλδή ότι ξερατό μας πλασάρουν οι πολυεθνικές θα πρέπει να το δεχόμαστε υπό όρους;
Σε πρώτη φάση θα έπρεπε να διορθώσετε την εικόνα που παρουσιάζετε. Οι ακραιότητες καταλήγουν να θάβουν τα ουσιώδη προγράμματα των οικολογικών οργανώσεων για την προστασία του περιβάλλοντος (ο βασικός λόγος για τον οποίο τσαντίζομαι με την συμπεριφορά σας - ) και αφήνουν περιθώρεια στην αντίπαλη πλευρά να διαστρεβλώνει την εικόνα σας όπως επιθυμεί. Είναι πολύ πιο εύκολο ένας πολιτικός να απορρίψει χωρίς πολιτικό κόστος την συνεργασία με οικολογικές οργανώσεις επειδή του επιτρέπετε να το κάνει, καθώς δεν μπορείτε με τέτοιες ενέργειες, όπως αξιόποινες πράξεις, να κερδίσετε την παραμικρή συμπάθεια του μέσου ψηφοφόρου.
Εκτός αυτού, ο συμβιβασμός δεν είναι καθόλου άσχημη τακτική. Η εκμετάλλευση των γενετικώς τροποποιημένων τροφίμων είναι τετελεσμένο γεγονός και η αντιπαράθεση σε αυτό το θέμα δεν πρόκειται να οδηγήσει πουθενά. Είναι σαφώς καλύτερη λύση, η οποία μπορεί να γνωρίσει ευρείας υποστήριξης, η προσπάθεια επιβολής αυστηρών ποιοτικών κριτηρίων ώστε να διασφαλίζεται η καταλληλότητα των προϊόντων για κατανάλωση.
Ομοίως, η εκμετάλλευση της πυρηνικής ενέργειας είναι κάτι που ενθουσιάζει τόσο την επιστημονική κοινότητα όσο και τις κυβερνήσεις πολλών χωρών. Μία σαφώς πιο ρεαλιστική αντιμετώπιση είναι η πίεση για ένα αυστηρό νομικό πλαίσιο τόσο για τα μέτρα ασφαλείας όσο και για τον χώρο στον οποίο μπορούν να κατασκευαστούν αντίστοιχες εγκαταστάσεις ώστε να περιορίζονται στο ελάχιστο οι συνέπειες τυχόν ατυχημάτων.
Kala ola auta, alla borei na mou vrei kapoios pos boro na paraggeilo megales posotites Coca Cola Vanilla kai xestika ama xreiastei na kopsoun kai to dasaki dipla sto spiti mou.
οι κακοί οικολόγοι και οι καλες πολυεθνικές λοιπόν :roll:
έγκλημα η καταστρφή των μεταλλαμένων και λειτούργημα η φασιστική επιβολή τους.
δηλδή ότι ξερατό μας πλασάρουν οι πολυεθνικές θα πρέπει να το δεχόμαστε υπό όρους; η άρνησή του είναι outdated; Επικοινωνιακά μόνο
Candiru σταμάτα να περιστάνεις τον ηλίθιο. Καταλαβένεις πολυ καλά τι θέλουν να σου πουν σε αυτό και σε προηγούμενο thread. Μπορείς να έχεις κάποια αιτήματα. Έχεις κάθε διακαίωμα να διαμαρτυρηθείς όσο θέλεις. Αλλά αυτό που διεκδικείς, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΝΟΜΙΜΑ ΜΕΣΑ. Αν στρέφεσαι σε βανδαλισμούς και καταστροφές περιουσιών, και χίλια δίκια να νομίζεις ότι έχεις (που μπορεί και να έχεις), κανείς δεν θα σε δικαιολογίσει. Όλοι δικαίως στρέφονται εναντίων σου και ενισχύεις την εικόνα του ecoterrorist.
Είμαι σίγουρος ότι το καταλαβαίνεις αυτό και απλά κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις λέγοντας τις ίδιες χαζομάρες επειδή θέλεις να υποστηρίξεις κάτι που είναι εναλλάκτικο, αριστεροοικολογικό, κόντρα στο κατεστημένο ή δε ξέρω τι άλλο μπορεί να είναι. Το μόνο που καταφέρνεις στην τελική είναι να στρέφεις τον κόσμο ενάντια σε αυτά που πιστεύεις.
Τρανή απόδειξη αυτό το foroum όπου όλοι τα βάζουν μαζί σου για αυτές τις μαλακίες που λες.
Candiru σταμάτα να περιστάνεις τον ηλίθιο. Καταλαβένεις πολυ καλά τι θέλουν να σου πουν σε αυτό και σε προηγούμενο thread. Μπορείς να έχεις κάποια αιτήματα. Έχεις κάθε διακαίωμα να διαμαρτυρηθείς όσο θέλεις. Αλλά αυτό που διεκδικείς, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΝΟΜΙΜΑ ΜΕΣΑ. Αν στρέφεσαι σε βανδαλισμούς και καταστροφές περιουσιών, και χίλια δίκια να νομίζεις ότι έχεις (που μπορεί και να έχεις), κανείς δεν θα σε δικαιολογίσει. Τρανή απόδειξη αυτό το foroum όπου όλοι τα βάζουν μαζί σου για αυτές τις μαλακίες που λες.
η νόμιμη οδός πλέον είναι άσφαιρα πυρά ή βρεγμένα σπίρτα. Η καταστροφή περιουσιών σαν αυτές που έχω αναφέρει, είναι ηθικά δικαιολογημένη, ομως ρίσκο σε επικοινωνιακό επίπεδο. Πάτως όταν γίνεται πρσεκτικά και επώνυμα (greenpeace, zoze bove) κάνει αίσθηση. Δεν είναι τυχαίο που η συντριπτική πλειοψηφία του κσμου είναι ενάντια στα μεταλλαγμένα.
Οσο για τα πυρηνικά κοίτα και τα γιαπωνέζικα χωριά τι γνώμη έχουν μετά το δικό του ατύχημα. Αμα σκάσει κανένα κοζλοντούι τότε να δούμε γλέντια, μόνο που θάναι αργά.
Dr. Death
22-04-2006, 04:24
Δεν είναι τυχαίο που η συντριπτική πλειοψηφία του κσμου είναι ενάντια στα μεταλλαγμένα.
mia mikrh paren8esh mikre tsopani...
ka8olou tyxaio...afou o kosmos 8ewrei oti ta metallagmena 8a ton kanoun na bgalei 2 kefalia kai karkinous klp pws na einai tyxaio?
kai esy kai oi omoioi sou to mono pou kanoun einai na tromokratoun gia na e3yphrethsoun ta dika tous symferonta.
a 3exasa eseis eiste anidioteleis...den abantarete kanenan...mono th fysh kai to periballon.
kleinei h paren8esh mikre tsopani...pies to biologiko sou gala gewrgikhs sxolhs twra kai synexiste
Δεν είναι τυχαίο που η συντριπτική πλειοψηφία του κσμου είναι ενάντια στα μεταλλαγμένα.
mia mikrh paren8esh mikre tsopani...
ka8olou tyxaio...afou o kosmos 8ewrei oti ta metallagmena 8a ton kanoun na bgalei 2 kefalia kai karkinous klp pws na einai tyxaio?
kai esy kai oi omoioi sou to mono pou kanoun einai na tromokratoun gia na e3yphrethsoun ta dika tous symferonta.
a 3exasa eseis eiste anidioteleis...den abantarete kanenan...mono th fysh kai to periballon.
kleinei h paren8esh mikre tsopani...pies to biologiko sou gala gewrgikhs sxolhs twra kai synexiste
αυτά λένε οι συνάδελφοί του του Ιατρικού συλλόγου Ελλάδας και Αγγλίας; Για να πίνουν ασφαλές και υγιεινό γάλα είναι ενλαντιά τους όλος ο κόσμος
Εκτός αν εσύ ο φωτεινός παντογνώστης θεωρείς ότι η πλέμπα είναι τόσο καθυστερημένη που νομίζει ότι θα βγάλει δύο κεφάλια, λέπια και ουρά άμα φάει ντομάτες με γονίδια ψαριού ή πιθήκου.
katwrimos
22-04-2006, 12:25
Candirou, simfoneis (esy kai oi ypoloipoi oikologoi) me tis arxes tou diafotismou? Apo ta grafomena sou ipotheto pos oxi. Profanos kai o John Locke (oxi tou lost) kai o Voltairos itan kai aftoi thiasotes ton symferonton ton polyethnikon...
Nomizo oti an o candirou sinexisei to violi "an den simfoneis mazi mou eisai epireasmenos apo propaganda and/or praktoras tou exthrou" prepei na pesei ban.
Toulaxiston apo to politics.
ποιος μιλάει για βολταίρους και διαφωτισμό. :roll:
Λυπάμαι, αλλά παρ' όλες τις διαφωνίες μας σε είχα σε κάποια εκτίμηση, όπως και πολλούς άλλους από το πόλιτικς.
κοίταξε, όταν συνεχώς κοροϊδεύεις, ή τουλάχιστον νομίζεις ότι κοροϊδεύεις, τους πάντες, ε τότε σου αξίζει ένα ban.
Προτείνω τουλάχιστον να σου απαγορεύσουν την χρήση των emoticons, έχει καταντήσει αηδία. Επίσης, προσπάθησε να μην κάνεις άλλα "αστεία", plz, έλεος, δεν μπορείς. Αυτά, καλή ανάσταση.
katwrimos
22-04-2006, 15:23
Nomizo oti an o candirou sinexisei to violi "an den simfoneis mazi mou eisai epireasmenos apo propaganda and/or praktoras tou exthrou" prepei na pesei ban.
Toulaxiston apo to politics.
ποιος μιλάει για βολταίρους και διαφωτισμό. :roll:
Λυπάμαι, αλλά παρ' όλες τις διαφωνίες μας σε είχα σε κάποια εκτίμηση, όπως και πολλούς άλλους από το πόλιτικς.
ok, exeis ena ponto giati den anaptyksa to parapano eparkos. Apo tin apantisi mou krino oti dexesai tis arxes tou diafotismou, opote sou efisto tin prosoxi to eksis:
To kratos, ypografei ena koinoniko symvolaio me tous polites tou. To koinoniko symbolaio synaipagetai oti oi to kratos dikaioute na kyverna oso ekfrazei tis apopseis tis pleiopsifias. I epanastasi dikaiologeitai otan to kratos PAVEI na ekfrazei tis apopseis tis pleiopsifias.
Paranomies gia na xaraktiristoun epanastatikes prepei na xaraktirizontai apo tin epivoli sto kratos tis laikis voulisis, OTAN AFTO KATAPATA TO KOINONIKO SYMVOLAIO, otan diladi apsifei ti laiki voulisi. An px ego krypso sto spiti mou merikous pakistanous pou kynigaei i CIA, eimai men paranomos, alla dikaiologoumai giati i sintriptiki pleiopsifia ton ellinon, symfonei me tin praksi mou. An omos pao se ena xorio kai ta spaso epidi den goustaro oti o dimarxos einai ND kai ksepoulaei to dimarxeio se mia kataskevastiki, den eimai epanastatis, eimai paranomos, giati o proedros eklegetai dimokratika. Etsi akoma kai an exo kalo skopo den eimai epanastatis sti defteri periptosi, aplos pao na epivalo ti gnomi mou.
Symfoneis sto parapano??
τι σχέση έχει ο τραμπουκισμός με την καταπάτηση νόμων για ένα ευρύτερο καλό. Ακτιβιστική ομνάδα της Θεσσαλονίκης παλιότερα αθωώθηκε για κάτι τέτοιο: Χρήση του Λευκού Πύργου για διαμαρτυρία ενάντια στην οικοπεδοποίηση του Χορτιάτη και σε παρεμπόδιση δημοπρασίας της εταιρείας Κισσός.
Αλλωστε είναι τοις πάσι γνωστό ότι άπαξ και εκλεγεί μια κυβέρνηση ψηφίζει ό,τι νόμο γουστάρει εις βάρος μας και χωρίς να μας ρωτήσει, επικαλούμενη αυτή τη μαλακία που έγραψες. Μήπως τους ψηφίσανε για την καταπάτηση των εργασιακών σχέσεων; Ας τα λέγαν αυτά προεκλογικά και δεν θα παίρναν ούτε από τους συγγενείς τους ψήφους.
katwrimos
22-04-2006, 22:56
re vlammene kandirou, 30toso xronon malakas kai afto itan pou katalaves apo to post mou?
To an ena koma psifizei opos tou leei o laos einai ypokeimeniko. To koma exei omos kapoia nomimopoihsh meso ton eklogon. Kai episis exei KRISI stis epomenes ekloges.
Oi oikologoi pou ta spane, aplos apsifoune tin pleiopsifia kai epivaloun ti gnomi tous. An itan epanastates, tha eprepe na kanoun kati pou i laiki voulisi eggrinei. Epanastasi meiopsifias = diktatoria.
re vlammene kandirou, 30toso xronon malakas kai afto itan pou katalaves apo to post mou?
To an ena koma psifizei opos tou leei o laos einai ypokeimeniko. To koma exei omos kapoia nomimopoihsh meso ton eklogon. Kai episis exei KRISI stis epomenes ekloges.
Oi oikologoi pou ta spane, aplos apsifoune tin pleiopsifia kai epivaloun ti gnomi tous. An itan epanastates, tha eprepe na kanoun kati pou i laiki voulisi eggrinei. Epanastasi meiopsifias = diktatoria.
στα μεταλλαγμένα έχουν το ΟΚ
katwrimos
22-04-2006, 23:10
re treisilithie candirou, sou eipe kaneis oti OLA ta aitimata ton oikologon einai athlia? Profanos me polla apo afta pou lete symfonei o kosmos, ego afto pou thelo na sou po einai oti stis periptoseis pou i pleiopsifia den symfonei mazi sas, den einai katholou panastatiko na epivalete ti gnomi sas viaia, einai diktatoriko.
Kai o papadopoulos afto ekane. Pire mia idea (to ethnos), opos esy pairneis mia alli (tin prostasia tou perivalontos) kai sto onoma tis ekane mia diktatoria, ti vaftise epanastasi kai den eixe kai typseis. AFTO einai pou einai enantia stis diakirikseis tou diafotismou.
Kai afto einai pou me kanei na pitevo oti theoreis tin epiteuksi ton oikologikon sas stoxon desmeftikoteri apo tis arxes tou diafotismou kai gia ton logo afto se theoro diktatoriko kat ousian.
μιλάμε για περιπτώσεις που υπάρχει παραπληροφόρηση του κοινού, ή για περιπτώσεις που υπάρχει η συναίνεσή του. Ομως πολλές φορές στην ιστορία δικαιώθηκαν αργότερα οι αγώνες κάποιων όσο βίαιοι και να ήταν. πχ δουλεία στην αμερική.
Οι οικολόγοι όμως είναι ενάντια στη βία απόλυτα. Και οι όποιες δολιοφθορές έχουν γίνει έγιναν για έναν ευρύτερο καλό σκοπό (πχ ανατινάξεις πυλώνων, δολιοφθορές σε μηχανήματα αποψίλωσης δασών, καταστροφές εργαστηρίων πειραμάτων σε ζώα, κλπ). Μπορεί η εξουσία να τους θεωρεί τρομοκράτες, και στον επικοινωνιακό τομεα να κερδίζει στα σημεια, όμως σίγουρα όχι μόνο είναι δικαιωμένοι σε πολλούς, αλλά και μελλοντικά θα δικαιωθούν.
katwrimos
23-04-2006, 00:19
kai o papadopoulos AKRIVOS afto elege
I istoria tha me dikaiosei :D
Dr. Death
23-04-2006, 09:36
μιλάμε για περιπτώσεις που υπάρχει παραπληροφόρηση του κοινού, ή για περιπτώσεις που υπάρχει η συναίνεσή του. Ομως πολλές φορές στην ιστορία δικαιώθηκαν αργότερα οι αγώνες κάποιων όσο βίαιοι και να ήταν. πχ δουλεία στην αμερική.
Οι οικολόγοι όμως είναι ενάντια στη βία απόλυτα. Και οι όποιες δολιοφθορές έχουν γίνει έγιναν για έναν ευρύτερο καλό σκοπό (πχ ανατινάξεις πυλώνων, δολιοφθορές σε μηχανήματα αποψίλωσης δασών, καταστροφές εργαστηρίων πειραμάτων σε ζώα, κλπ). Μπορεί η εξουσία να τους θεωρεί τρομοκράτες, και στον επικοινωνιακό τομεα να κερδίζει στα σημεια, όμως σίγουρα όχι μόνο είναι δικαιωμένοι σε πολλούς, αλλά και μελλοντικά θα δικαιωθούν.
8a klapsw :cry: :cry:
oson afora to
μιλάμε για περιπτώσεις που υπάρχει παραπληροφόρηση του κοινού
epeses diana
ayto kai mono kanete tromokratwntas ton kosmaki ws asxetoi kai anideoi doomsayers ths kakias wras.
Nta3 kapou prepei na pernane thn wra tous kai oi argosxoloi kai na lene oti swzoun ton planhth.
Kapoios paliotera onomati iwannhs mia mera eide to xristo fantaro kai to kane biblio kai perimenei o kosmos pote 8a mas phdh3ei o 8eos kai ama to psa3eis kala s ola mesa exei pesei o giannakis.
Eseis pou to xete kanei epaggelma de 8a pesete mesa?
Edw to statistiko sfalma sthn epidhmiologia to exete kanei prwtoselida kai fwnazete san tis gries poutanes pou den tis gamane kai exoune lyssa3ei.
exoune na doune akoma ta matia mas.....
ante bale kana emoticon periergo twra .. kane kai ligo xioumor 10xronou kai pame parakatw.
απάντηση 15χρονου στις ανακοινώσεις των ιατρικών συλλόγων
pitchfork
23-04-2006, 23:05
Η γνώμη μου είναι ότι ο εκνευριστικός ομολογουμένως τρόπος με τον οποίο ποστάρει ο καντιρού δεν πρέπει να μας οδηγεί στο αντίθετο άκρο του να απορρίπτουμε θεωρώντας ανοησίες όλα όσα λέει.
Νομίζω το έχω ξαναπεί βέβαια.
Για το θέμα του αν η βίαιες πράξεις και παράνομες (σύμφωνα με νόμους για τους οποίους κάποιοι δεν ρωτήθηκαν) πράξεις δικαιολογούνται, ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι.
Εντάξει, όταν καταπατούν τα δικαιώματά σου και σε αφήνουν να πεθάνεις από την πείνα για να συσσωρεύσουν κάποιοι ακόμη μεγαλύτερο πλούτο, μπορεί κανείς να αντιδράσει (όπως προτάθηκε σε αυτό ή σε άλλο τόπικ) σαν τους ινδούς προτάσσοντας τα στήθη του στα όπλα του εχθρού, μιας όμως και δεν βλέπω στο er πολλούς πρόθυμους να μπουν στην πρώτη γραμμή ενός τέτοιου αγώνα, αφήστε τουλάχιστον αυτούς που αγωνίζονται χωρίς πληκτρολόγια να διαλέξουν την μορφή πάλης που εκείνοι επιθυμούν.
katwrimos
24-04-2006, 00:30
prosopika den antitithemai sti morfi tis palis pou epilegoun, alla ston xaraktirismo tis os "epanastasi".
Viaies prakseis gia na xaraktiristoun epanastatikes prepei na tygxanoun tis apodoxis tis pleiopsifeias kai na prokyptei kapoio xeiropiasto ofelos gia to koinoniko synolo.
pitchfork
24-04-2006, 04:42
Το πρόβλημα είναι ότι στην εποχή μας η πλύση εγκεφάλου από τα ΜΜΕ έχουν αποκοιμήσει τελείως την πλειοψηφία.
Όσο γαι το χειροπιαστό όφελος αυτό έχει χάσει πλέον δυστυχώς το νόημά του.
Χειροπιαστό όφελος στις μέρες μας μοιάζει πιο πολύ να είναι το γρηγορότερο ίντερνετ παρά το να αναπνέουμε καθαρό αέρα.
:(
prosopika den antitithemai sti morfi tis palis pou epilegoun, alla ston xaraktirismo tis os "epanastasi".
Viaies prakseis gia na xaraktiristoun epanastatikes prepei na tygxanoun tis apodoxis tis pleiopsifeias kai na prokyptei kapoio xeiropiasto ofelos gia to koinoniko synolo.
ποιός οικολόγος μίλησε για επανάσταση με την παραδοσιακή έννοια; Μόνο μεταφορικά μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο όρος.
Πιτς, προσβλήθηκες από οξεία καντιτίαση :thumbsup: (μια και δεν υπάρχει καντιρίαση είπα να βάλω υπαρκτή αρρώστεια :D )
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.