PDA

View Full Version : 'Ενα))) ακόμα))) SunnO))) thread)))



Kveldssanger
23-02-2006, 19:18
οι sunnO))) λένε τίποτις?


Αν δεν θεωρείς τους grails μουσική, φιλική συμβουλή μην ακούσεις Sunn. (και δεν το λέω καθόλου ειρωνικά αυτό)

Pitsadoros
23-02-2006, 19:20
σχεδόν όλα τα σαν έχω έτσι το πα για να σας τσιγκλίσω :D

νομίζω πως το χουν παρακάνει ειδικά στο μπλακ ουάν

carheart
23-02-2006, 19:24
Ναι, ας το παραδεχτούμε. Το έχουν παρακάνει.

Kveldssanger
23-02-2006, 19:26
Εγώ ό,τι πει ο καρχαρτ

Pitsadoros
23-02-2006, 19:27
carheart αλήθεια το λες αυτό ή με ειρωνεύεσαι για νιοστή φόρα σήμερα?

γιατί ετοιμάζομαι να ανοίξω σαμπάνια που βρήκα κάποιον να συμφωνεί

carheart
23-02-2006, 19:34
carheart αλήθεια το λες αυτό ή με ειρωνεύεσαι για νιοστή φόρα σήμερα?

γιατί ετοιμάζομαι να ανοίξω σαμπάνια που βρήκα κάποιον να συμφωνεί

Χμου. Το "Black One" είναι τεράστια δισκάρα. Τι πάει να πει το παράκαναν;

metamelia2
23-02-2006, 19:37
Θα πιάσουμε όλη την Southern Lord σήμερα.

Pitsadoros
23-02-2006, 19:43
πάει να πει ότι για δυο-τρεις δίσκους το στυλάκι "φτιάχνουμε νότες που κάνουν μασάζ στα έντερα σας" ήταν οκ και ενδιαφέρον αλλά ο τύπος εδώ και τόσους δίσκους ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΜΑ. κ μην πει κανείς ότι "το μπλακ ήταν μπλακ μέταλ γιατί ήταν απόκοσμο και σκατόψυχο και μπλα μπλα μπλα" γιατί αν το πάμε έτσι το γουάιτ ένα με τον κόουπ και το δύο με τον αττίλα τι σκατά ήταν??

ακούστε sunn όταν όμως θα μετανίωνετε για το χρόνο που σπαταλήσετε για ν ακούτε αυτές τις μαλακίες (κρατάνε και πολύ βλέπεις) θα ναι αργά. Κ όλα αυτά επείδη δεν βρέθηκε κανένας να πει στο μαλάκα τον Ο'Μάλεϋ ότι αν δεν ξέρεις κιθάρα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΑΖΕΙΣ ΔΙΣΚΟΥΣ

carheart
23-02-2006, 19:49
Οκ, τώρα με την σειρά σου με ειρωνεύεσαι ε. Αν όχι, λες ασύλληπτες βλακείες. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να καταργήσουμε την ambient και τη noise μουσική, power electronics και τα συναφή.

Εσύ θα κρίνεις μέχρι πόσους δίσκους "είναι οκ" να βγάζουν οι Sunn O))); Με ποιά λογική; Δηλαδή τα 2 White με το Black One σου φαίνονται ολόιδια;

Άμα δεν ξέρεις κιθάρα να μην βγάζεις δίσκο; Ή είσαι progrssiveάς ή κάνεις πλάκα.

Ελπίζω στο δεύτερο.

Pitsadoros
23-02-2006, 20:00
ότι είπα είναι η γνώμη μου και το πρόβλημα μου είναι η γαμημένη υπερπληθώρα αμπιεντ συγκροτημάτων γιατί παίρνει ο κάθε μαλάκας ένα λάπτοπ, βάζει και φίντμπακ και εκτός αυτού το πλασάρει και σαν έργο τέχνης. Οι απουσία έντονων ήχων και εναλλαγών σε τέτοιες μπάντες καταδικάζουν αυτή τη σκήνη σε μία κατάσταση μη ποικιλίας και έλλειψης προοπτικών για εξέλιξη. Γιατί, ω γιατί, λοιπόν είναι τόσοι πολλοί?

δεν ήταν ίδια, ήταν όμως το ίδιο προβλέψιμα και κουραστικά. Ας έκανε ένα μπλακ μέταλ άλμπουν με κλασσικά μουσικά και ρυθμικά στοιχεία μπλακ να τον παραδεχόμουν. Αν είναι αυτή η αφρόκρεμα του άμπιεντ τότε οι Nadja και οι Arc τι είναι, που παιζούν και τόσα όργανα? Έκει ειναι η μαγκιά κατά τη γνώμη μου

metamelia2
23-02-2006, 20:13
Η γνώμη σου δεν μετράει φιλαράκι.
Εκεί είναι η μαγκιά.
:headbang:

Pitsadoros
23-02-2006, 20:16
Η μαγκιά επίσης ειναί να απαντάς με επιχειρήματα και το να πέτας τη φοβερή εξυπνάδα ότι δε μετράει η γνώμη μου δεν εμπεριέχει μαγκιά αλλά μαλακία με ολίγη από κόμπλεξ :roll:

metamelia2
23-02-2006, 20:22
Χιούμορ δεν ξέρεις τι είναι;

ότι είπα είναι η γνώμη μου και το πρόβλημα μου είναι η γαμημένη υπερπληθώρα αμπιεντ συγκροτημάτων γιατί παίρνει ο κάθε μαλάκας ένα λάπτοπ, βάζει και φίντμπακ και εκτός αυτού το πλασάρει και σαν έργο τέχνης. Οι απουσία έντονων ήχων και εναλλαγών σε τέτοιες μπάντες καταδικάζουν αυτή τη σκήνη σε μία κατάσταση μη ποικιλίας και έλλειψης προοπτικών για εξέλιξη. Γιατί, ω γιατί, λοιπόν είναι τόσοι πολλοί?

Αν ήταν έτσι χρειάζεται ένα συγκρότημα γιά κάθε είδος μουσικής. Και επίσης, θεωρείς αυτή τη σκηνή στάσιμη;


δεν ήταν ίδια, ήταν όμως το ίδιο προβλέψιμα και κουραστικά. Ας έκανε ένα μπλακ μέταλ άλμπουν με κλασσικά μουσικά και ρυθμικά στοιχεία μπλακ να τον παραδεχόμουν. Αν είναι αυτή η αφρόκρεμα του άμπιεντ τότε οι Nadja και οι Arc τι είναι, που παιζούν και τόσα όργανα? Έκει ειναι η μαγκιά κατά τη γνώμη μου

Είπε ο Ομάλλεης ποτέ ότι θέλει να παίξει μπλακ;

Pitsadoros
23-02-2006, 20:28
ο ομάλλευς φυσικά και είπε ότι θα παίξει μπλακ. το δήλωσε πάμπολλες φορές.

τη σκηνή δεν τη θεωρώ κ τόσο στάσιμη γιατί δε θέλω να μαι κακούλης όσο για τους σαν όμως είναι πιο στάσιμοι κ από τους μέιντεν. κ απ τα στασίδια της εκκλησίας ακόμα. κ από στάση εργασίας κ λεωφορείου.

δεν ήταν χιούμορ αλλά προσβόλα επείδη βρίζω μπάντες που σου αρέσουν

metamelia2
23-02-2006, 20:32
ο ομάλλευς φυσικά και είπε ότι θα παίξει μπλακ. το δήλωσε πάμπολλες φορές.
Χμμ... Χμμ... Χμμ... Και να το είπε (θέλω ντοκουμέντα), δεν είναι υποχρεωμένος κάποιος να ακολουθήσει "φόρμες".


τη σκηνή δεν τη θεωρώ κ τόσο στάσιμη γιατί δε θέλω να μαι κακούλης όσο για τους σαν όμως είναι πιο στάσιμοι κ από τους μέιντεν. κ απ τα στασίδια της εκκλησίας ακόμα. κ από στάση εργασίας κ λεωφορείου.
Μόνο και μόνο που το Black One διέφερε απ'όλες τις προηγούμενες δουλειές τους, καταργεί οποιαδήποτε θεωρία περί στασιμότητας.


δεν ήταν χιούμορ αλλά προσβόλα επείδη βρίζω μπάντες που σου αρέσουν
svit yrs3lf

VirusXI
23-02-2006, 20:33
Με την ίδια λογική θα έπρεπε να καταργήσουμε την ambient και τη noise μουσική, power electronics και τα συναφή.

=)

carheart
23-02-2006, 21:08
ότι είπα είναι η γνώμη μου και το πρόβλημα μου είναι η γαμημένη υπερπληθώρα αμπιεντ συγκροτημάτων γιατί παίρνει ο κάθε μαλάκας ένα λάπτοπ, βάζει και φίντμπακ και εκτός αυτού το πλασάρει και σαν έργο τέχνης. Οι απουσία έντονων ήχων και εναλλαγών σε τέτοιες μπάντες καταδικάζουν αυτή τη σκήνη σε μία κατάσταση μη ποικιλίας και έλλειψης προοπτικών για εξέλιξη. Γιατί, ω γιατί, λοιπόν είναι τόσοι πολλοί?

δεν ήταν ίδια, ήταν όμως το ίδιο προβλέψιμα και κουραστικά. Ας έκανε ένα μπλακ μέταλ άλμπουν με κλασσικά μουσικά και ρυθμικά στοιχεία μπλακ να τον παραδεχόμουν. Αν είναι αυτή η αφρόκρεμα του άμπιεντ τότε οι Nadja και οι Arc τι είναι, που παιζούν και τόσα όργανα? Έκει ειναι η μαγκιά κατά τη γνώμη μου

Ωραία, εγώ καταλαβαίνω το εξής από αυτά. Κατηγορείς τον Ο'Malley που δεν έκανε άλλον έναν τυπικό black metal δίσκο (αυτό και αν είναι ένα είδος που ο κάθε πουθενάς βγάζει δίσκο) αλλά δημιούργησε την τομή της ακραίας μορφής του με μουσικές που ο ίδιος έπαιζε παλιότερα. Δηλαδή αν έπαιζε κανονικό bm θα τον παραδεχόσουν κιόλας (!) ενώ τώρα που το έστειλε έτη φωτός μακριά από συμβατικότητες, σου φαίνεται στάσιμος. Λοιπόν, αυτό μου φαίνεται πολύ ο,τι να ναι σκεπτικό. Όχι, δεν είναι προσβόλα, είναι η γνώμη μου πάνω σε μια γνώμη. Επίσης αν κατάλαβα καλά ταυτίζεις τους Sunn O))) με ambient. Δεν θα μείνω εκεί όμως. Αναρωτιέσαι γιατί παίζουν ambient τόσοι πολλοί. Και λόγω αυτού, καταδικάζεις την ambient. Λες και δεν υπάρχει διαβάθμιση στα γούστα των ambient ακροατών, αλλά ακούνε και τον "τελευταίο που παίζει με ένα laptop". Κανείς και όλοι ταυτόχρονα δεν πασάρουν την μουσική τους για τέχνη. Ο καθένας μας αντιλαμβάνεται αλλιώς την τέχνη. Και πίστεψε με, δεν θα ξανανοίξω κουβέντα για το τι "είναι" τέχνη και τι όχι.

Θεωρώ ότι το πρόβλημα σου βρίσκεται στο ότι δεν σου αρέσει αυτό το είδος της μουσικής και ψάχνεις επιχειρήματα για να το υποβιβάσεις. Λες και ακούμε σε όλες τις περιπτώσεις μουσική για τον ίδιο λόγο. Μαγκιά κάνουν οι Nadja και οι Arc. Μαγκιά κάνουν και οι Sunn O))). Λες και προσπαθούν να κάνουν το ίδιο πράγμα με άλλο τρόπο.

Αν όντως δεν σπας πλάκα τόση ώρα, ανησυχώ λίγο. Αν όχι, μπορείς να μου εκθέσεις τις απόψεις σου για το που πάει η μουσική σήμερα, κτλ κτλ.

O)))zma
23-02-2006, 21:35
Basi afton pou diabasa mexri tora kataligo sto eksis simperasma:

Den eprepe na exei iparksei to otidipote se sxesi me akraio ixo(dil oles oi kiklofories pou bikan itan anousies) meta to 666 international.Tora pou kollane oi dhg? To 666 international itan o teleftaios diskos pou bgike kai itan ontos proodeftikos,me tin ennoia oti pige to otidipote kseroume peri akraias mousikis parapera.Kati antistoixo den exei iparksei mexri tora.To sxolio an epaize o O'malley blackmetal tha ton paradexomoun einai kata ti gnomi mou tragiko kai blakodes.
O o'malley kai o Anderson parousiasan me to Black 1 ena diaforetiko tropo na paixtei to black((kai oxi metal) theoorontas oti o akroatis panta einai orimos na ksexorisei oti black den einai mono bazo corpsepaint ksino kai paizo sinexi blastbeats)
Afto pou sindeei to black 1 me ena disko darkthrone i me to 666 international einai to sinaisthima pou prokalei.
To an kserei o O'malley kithara, ego sou leo oti de kserei.E KAI?
Ikseran na paizoun oloi osoi ana tin istoria exoun grapsei gamo tis mousikes?Alloi ikseran ,alloi den ikseran,sta @@ tous kiolas.
Den einai diagonismos epideksiotitas,einai tropos ekfrasis sinaisthimaton,allos thelei 500 notes na ekfrastei allos 1.
To zitima einai an agkizei ton akroati.Afta.

O)))zma
23-02-2006, 21:41
pao gia mprizoles

metamelia2
23-02-2006, 21:42
Σωστός.
Πιτσαδόρε περιμένουμε απάντηση.

ante poulO))) :headbang:

cavity
23-02-2006, 21:52
Saint Vitus

Για πολλούς η απόλυτη doom μπάντα. Ξεκίνησαν στα 80's και έπαιζαν doom εν μέσω της έκρηξης του punk στα μέρη τους. Μια ματιά στον τότε κατάλογο της SST δείχνει πόσο παράταιροι ήταν, όμως στην πορεία και κυρίως μετά την διάλυσή τους αποδείχτηκαν άκρως επιδραστικοί. Υπήρξαν κάποιες αλλαγές στο line up τους με σημαντικότερη την αλλαγή τραγουδιστή που σηματοδοτεί τις δύο περιόδους τους - φανταστικές αμφότερες. Την 1η με τον Scott Reagers και την 2η με τον Wino.

Τα 5 πρώτα (s/t, hallow's victim, born too late mournful cries και V) είναι απαραίτητα. Μετά πας για τα C.O.D. (με τον Lord Chritus - CountRaven, Terra Firma - στα φωνητικά) και το Die Healing (όπου επέστρεψε o Reagers). Το Ηeavier Τhan Τhou είναι συλλογή και καλή εισαγωγή στο υλικό τους.

θενξ :)

psychomaverick
23-02-2006, 22:02
O Frank Zappa είχε δηλώσει σε κάποια γνωστή συνέντευξή του:
''Talking about music is like dancing about architecture''
Νομίζω ότι αυτή η πρότασή του, είναι η καταλληλότερη απάντηση σε τέτοια συζήτηση.

VirusXI
23-02-2006, 22:44
Ikseran na paizoun oloi osoi ana tin istoria exoun grapsei gamo tis mousikes?Alloi ikseran ,alloi den ikseran,sta @@ tous kiolas.
Den einai diagonismos epideksiotitas,einai tropos ekfrasis sinaisthimaton,allos thelei 500 notes na ekfrastei allos 1.
To zitima einai an agkizei ton akroati.Afta.


pao gia mprizoles

Οι Sunn για μένα είναι 0. Αλλά μιλάς σωστά. Τα λες πολύ μιαμ. Ειδικά εκεί για τις μπριζόλες.

dyingfreedom
23-02-2006, 22:52
0)))

House Of Low Culture
23-02-2006, 22:56
ok.

The Good Son
23-02-2006, 23:10
Tha pw kati poly aplo kai hlithio.

Opoios thelei akouei sun, opoios den thelei, oxi. Apo kei kai pera to na katseis na krineis an mia mousikh, opws kai kathe eidos texnhs, einai anousia/ wraia/ gamath klp odhgei ek twn pragmatwn se adie3odo kathws den yparxei antikeimenikh krish safto to thema. Panta tha yparxei mia merida koinou na ths aresei to otidhpote kai tote afto to otidhpote tha exei petyxei to skopo tou. Epishs to oti einai gnwstoi oi sunn, estw kai oxi gia thetikous logous, leei kati.

freak brother
23-02-2006, 23:28
http://www.philophil.com/images/La%20representation/Analyse/duchamp/taschenJPG.JPG

Pitsadoros
24-02-2006, 00:09
Προς Forumίους επιστολή περί των SunnO))):

Λοιπόν, ομολογώ πως ήμουν υπερβολικός όσον αφορά στο ambient. Ναι, δε μου αρέσει στο σύνολο του πλην ελαχίστων εξαιρέσεων και αν βγάλουμε την υπερβολή απ τις απόψεις που παρέθεσα γι΄αυτούς τους λόγους εξακολουθεί να μη μου αρέσει. Σέβομαι όμως τα γούστα οποιουδήποτε.

Οι Sunn τώρα. Οκ, το συναίσθημα. Ναι, το είχαν στις πρώτες δουλειές τους. Ναι, ήταν γαμάτο και ιδιαίτερο. Λέτε οτι με το Black One, επαληθεύηκαν οι black metal υποσχέσεις του O'Malley, γιατί έφερε το black στα δικά του drone μέτρα. Όλα όμως τα μαυρομεταλλικά συναισθήματα που κάνουν το Black One τόσο black υπάρχουν ΑΥΤΟΥΣΙΑ σε όλη την προηγούμενη δισκογραφία τους. Θες μονοτονία? Θες θεοσκότεινες ερμηνείες από καραcult λαρύγγια? Θες μαυρίλα? Γιατί λοιπόν το Black One είναι τόσο διαφορετικό? Δεν είναι ρε παιδιά. Είναι η ίδια μουσική κατεύθυνση. Εδώ είναι η στασιμότητα. Όσο με αφορά, πρόκειται για διαφημιστικό κόλπο και μόνο. Θα μπορούσε να βάλει το γαμάτο στοίχημα με τον εαυτό του να διαπρέψει σε έναν black δίσκο όπως αυτόν που περίμενα εγώ. Δεν το κανε γιατί είναι χέστης. Παρόλο που "νιώθει", τον θεωρώ μεγάλο χέστη και απατεώνα που πλασάρει περσινά ξινά σταφύλια για κάτι διαφορετικό και "ντε και καλά ιερόσυλο για τους άσχετους αλλά ρηξικέλευθο για τους ψυλλιασμένους". Άλλη καραμέλα απο κει...

Εκτός αυτού μιλάμε για μουσική που παρόλο που έχει ως βάση την κιθάρα, δεν έχει riffs και κρουστά. Πόσο διαφορετικά μπορεί να εξελιχθεί? Έλεος ρε παιδιά. Δε γίνεται να εξελιχθεί. Πόσες διαφορετικές αποχρώσεις του feedback μπορείτε να φανταστείτε? Εγώ καμία. Οι Khanate κάπως σώζονται χάρη στον Dubin και μόνο.

Να βγάζει δίσκο όποιος δεν ξέρει κιθάρα? Ας βγάλει χέστηκα, αλλά να μου επιτρέψει κ εμένα να τον αμφισβητώ όταν βαφτίζει την έλλειψη τεχνικής του ως "το πιο βαρύ συγκρότημα του κόσμου"και άλλα φαιδρά. Και δεν απορρίπτω το ότι μια κουλή μπάντα παίζοντας με ψυχή μπορεί να με κολλήσει στον τοίχο (κατί τέτοιο μου έχει συμβεί πολλάκις άλλωστε) αλλά σκεφτείτε το και έτσι. Ποιός μπόρει να βγάλει περισσότερα (καλά) βιβλία: ένας γλωσσολόγος με άπειρα ερεθίσματα και πολλή φαντασία ή ένας απόφοιτος δημοτικού που μια φορά κι έναν καιρό του κατσε μια cool ιδέα?

Αυτά χώρις να θέλω να θίξω τα θεία κανενός.

Atheist
24-02-2006, 00:18
Από τη μία καταλαβαίνω απόλυτα τι λέει ο Πιτσαράς, και μου έχει περάσει από το μυαλό πολλές φορές αυτό το "είναι το ίδιο πράγμα ρε γαμώτο". Και το έχω σκεφτεί για το Ablaze με το Under A Funeral Moon, με κάθε δίσκο των Lividity, με πολλές σονάτες του Bach, με πολλά κομμάτια των Sunn O))), ακόμα και με πολλά progressive rock κομμάτια, τα οποία είναι "ακόμα μια progressivιά" ή ακόμα και με δίσκους Sigur Ros.

Στο τέλος, it all comes down to this.

Δεν πιστεύω πλέον πως υπάρχει θεμελιωδώς καινούρια μουσική.
Θα υπάρχουν απλώς πράγματα που θα μας αρέσουν ακόμα και χιλιοπαιγμένα. Για τον carheart μπορεί αυτό να είναι οι Xasthur, για εμένα οι Torsofuck, για τον Kveld οι Sunn O))), για τον kalki οι Genocide Organ.

Αλλά ποτέ κανείς δεν θα ακούσει έναν δίσκο ΠΛΕΟΝ (πλεον: χρονικός προσδιορισμός με εφαρμογή και νοηματική υπόσταση μετά τον δίσκο των Thorns πχ "δεν υπάρχει τίποτα πρωτοποριακό πλέον που να μην έχει παιχτεί μουσικα") που να εμπεριέχει ένα ριζικά νέο ήχο, όλα έχουν γίνει, το θέμα είναι πόσο γουστάρουμε να αναπαράγονται με τις εναλλαγές και τους πειραματισμούς τους.

Αυτά.

Kveldssanger
24-02-2006, 00:21
Παρακαλώ οποιαδήποτε χρήση του νικνεημ μου να αποφευγεται καθότι έχουμε και ένα Α ιντελεκτσουαλ ιματζ να διατηρησουμε και δεν μπορούμε να συνδεόμαστε με τυχαίους Σανό

carheart
24-02-2006, 00:51
Οι Sunn τώρα. Οκ, το συναίσθημα. Ναι, το είχαν στις πρώτες δουλειές τους. Ναι, ήταν γαμάτο και ιδιαίτερο. Λέτε οτι με το Black One, επαληθεύηκαν οι black metal υποσχέσεις του O'Malley, γιατί έφερε το black στα δικά του drone μέτρα. Όλα όμως τα μαυρομεταλλικά συναισθήματα που κάνουν το Black One τόσο black υπάρχουν ΑΥΤΟΥΣΙΑ σε όλη την προηγούμενη δισκογραφία τους. Θες μονοτονία? Θες θεοσκότεινες ερμηνείες από καραcult λαρύγγια? Θες μαυρίλα? Γιατί λοιπόν το Black One είναι τόσο διαφορετικό? Δεν είναι ρε παιδιά. Είναι η ίδια μουσική κατεύθυνση. Εδώ είναι η στασιμότητα. Όσο με αφορά, πρόκειται για διαφημιστικό κόλπο και μόνο. Θα μπορούσε να βάλει το γαμάτο στοίχημα με τον εαυτό του να διαπρέψει σε έναν black δίσκο όπως αυτόν που περίμενα εγώ. Δεν το κανε γιατί είναι χέστης. Παρόλο που "νιώθει", τον θεωρώ μεγάλο χέστη και απατεώνα που πλασάρει περσινά ξινά σταφύλια για κάτι διαφορετικό και "ντε και καλά ιερόσυλο για τους άσχετους αλλά ρηξικέλευθο για τους ψυλλιασμένους". Άλλη καραμέλα απο κει...

Πραγματικά, έχεις ακούσει το "Black One"; Δηλαδή τα φωνητικά του Malefic (από τα πιο κατεστραμμένα ever) στην διασκευή Immortal υπήρχαν σε προηγούμενες δουλειές τους; Ή μήπως έχουν το ίδιο νόημα με την απαγγελία του Julian Cope και τις ψαλμωδίες του Attila; Δηλαδή επειδή απλά και μόνο έχουν guest σε κάθε δίσκο (τα καραcult λαρύγγια) σημαίνει οτι επαναλαμβάνονται; Είναι η ίδια μουσική κατεύθυνση, λες. Με ποιά λογική; Τι θα έπρεπε να κάνει ο O'Malley ώστε να παίξει κάτι διαφορετικό και πρωτοποριακό; Η απάντηση σου προφανώς θα είναι "να σταματήσει να παίζει". Ή να αρχίζει να βαράει σαν Marduk. Θέλεις έναν O'Malley να πειραματίζεται ως προς τον εαυτό του μόνο; Και στην τελική, σε προκαλώ. Πρότεινέ μου κάτι που μοιάζει με το "Black One" σε ουσιαστικό επίπεδο. Κάτι που να εμπεριέχει όλα όσα εκείνο περιέχει. Και να είναι και καλύτερο.

Και σε ξαναρωτάω. Με την ίδια λογική θα έπρεπε ή οχι να κυκλοφορούν δουλείες τόσο οι Ash Ra Tempel όσο και οι Whitehouse;

Στα υπόλοιπα συμφωνώ απόλυτα με O)))zma kai psychomaverick, και εν μέρει με Atheist. Εν μέρει, γιατί δίνω ελπίδα σε νέα πράγματα. Fuck, είμαι σίγουρος ότι αυτή η συζήτηση θα μπορούσε να είχε γίνει (σε αντιστοιχία) και πριν 10 χρόνια.

phthoggon
24-02-2006, 02:04
Υπάρχει σαφέστατα μία στασιμότητα στον ήχο των Sunn0)))...

Δε βλέπω για ποιο λόγο αυτό να μας χαλάει δια τον απλό λόγο ότι αυτό που κάνουν είναι τόσο χαρακτηριστικό (δε λέω πρωτότυπο επειδή δεν έχω και την απόλυτη γνώση αυτού του "είδους" μουσικής για να το υποστηρίξω) που ειλικρινά, έχω αμφιβολίες για το τι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ θα μπορούσαν να βάλουν στον ήχο τους... Ειλικρινά τι αλλο θα μπορούσαν να παίξουν οι Sun και για ποιο λόγο να το κάνουν?? Μία μπάντα είναι είτε κάτι το συγκεκριμένο ηχητικά είτε η ολοκληρωμένη μουσική άποψη ενός δημιουργού που μπορεί να συμπεριλαμβάνει διάφορα στοιχεία... Για τους Sun είναι το πρώτο, για αυτό και διαθέτουν και άλλες μπάντες και projects όπου περνάνε και άλλα πράγματα. Απλώς ίσως πρέπει να αραιώσουν το ρυθμό που βγάζουν άλμπουμ προς όφελος της ποιότητας (διότι προφανώς το να εξελίξεις κάτι το τόσο συγκεκριμένο δε παίρνει και από τη μία μέρα στην άλλη).

Και εννοείται live είναι από τις πιο δυνατές εμπειρίες on earth (...) ever.

carheart
24-02-2006, 02:06
Υπάρχει σαφέστατα μία στασιμότητα στον ήχο των Sunn0)))...

Εσύ, πως ακριβώς την εκλαμβάνεις αυτή;

Kveldssanger
24-02-2006, 02:11
Έχουν κιθάρες με feedback σε όλα τους τα album!!!! Όχι σοβαρά τώρα, σας φαίνεται ίδιο το Behemoth με το White 1 και το Black 1?

phthoggon
24-02-2006, 02:22
Ε ναι, οι κιθάρες με το feedback είναι το κύριο χαρακτηριστικό τους και όσα καινούργια πράγματα και να κάνουν αυτό καθορίζει το τι είναι Sunn0))) εδώ και τόσο καιρό και αυτό βρίσκεται σε μεγαλύτερη ποσότητα στα άλμπουμ τους. Ίδια δεν είναι, αλλά δεν είναι και η μετάβαση από το Aspera Hiems στο La Masquerade Infernale, ας πούμε. (Ναι ρε, μ' αρέσει το Black ;p).

Kveldssanger
24-02-2006, 02:25
H διαφορά ανάμεσα στο Behemoth και το White 1 ειδικά είναι τεράστια. Το πρώτο είναι ένα εντελώς ambient πράγμα πηγμένο στο feedback, ενώ το δεύτερο έχει μελωδίες πολλές, έχει riff (έστω αυτό το 1), είναι αρκέτα πιο δομημένα τα κομμάτια και εχει και κάποιους ρυθμούς.

carheart
24-02-2006, 02:31
Οι Sunn O))) κινούνται εξ ορισμού σε ένα πειραματικό πλαίσιο, μέσα στο οποίο εξερευνούν τις δυνατότητές του και τα άκρα του. Διάολε, πρέπει να είναι κουφός κάποιος αν ακούσει το "A Shaving of the Horn That Speared You" και το "It Took The Night To Believe" και συνεχίσει να τους λέει στάσιμους. Το μείγμα προσωπικότητας και επιρροής, οδηγεί σε τελείως άλλους δρόμους.

Επίσης άσχετο, αλλά στο επόμενο ακούγεται εντονότατα ότι θα συμμετέχει ο Garm.

Kveldssanger
24-02-2006, 02:33
Αφού ήταν να βγάλουν εκείνο το split/συνεργασία/whatever εδώ και κάτι χρόνια.

Atheist
24-02-2006, 02:33
"Μετά από 10.000 χρόνια, οι αμοιβάδες μαθαίνουν επίσης να διχοτομούνται. Τα θεμέλια για την ύπαρξη υποτυπωδών μορφών πολυκύτταρης ζωής... εμφανίζονται."

carheart
24-02-2006, 02:35
Αφού ήταν να βγάλουν εκείνο το split/συνεργασία/whatever εδώ και κάτι χρόνια.

Το πλάνο έλεγε ότι θα επανακυκλοφορούσαν τα White σε τετραπλό βινύλιο, με bonus 7" έναν αυτοσχεδιασμό με Ulver και Sunn O))). αφού ναυάγησε αυτό, ακούστηκε οτι οι Sunn O))) θα συμμετείχαν στο "Blood Inside". Τώρα ακούγεται αυτό. Να δούμε.

metamelia2
24-02-2006, 10:48
Συμφωνώ με carheart, Atheist, Kveld και έχω την εντυπώση ότι ο πιτσατέτοιος είναι φεικ γιούζερ λάτρης των ΣανΟ))) που μας κανει πλάκα.

chrysa!
24-02-2006, 14:05
aman pia m'autous tous sunnoous 8)

exoun eipothei kapoia pragmata poli sosta,kai simfono arketa me o)))zma kai carheart alla nomizo oti akri den prokeitai na vgei-giati gia tous idious logous/epixeirimata pou emena mou ta skane oi sunno,gia allous einai logos gia to aditheto-daks den aresoun ola ta pragmata se olous(tora thimithika ekeinon ton panivlaka pou xe kanei tin kritiki sto black 1 sto avopolis nomizo,tragikos)kai den tha bo ston kopo na eksigiso giati gia mena iparxei terastia diafora metaksi white 2 kai black 1 i behemoth kai white 1-kai o pizzas kala ta leei,afou etsi to niothei o anthropos(apla kanei lathos :D ,just kidding!)

regularpaul
24-02-2006, 16:39
Pizzadore, γιατί επιμένεις να αναφέρεσαι στον O'Malley σαν να μην υπάρχει καν ο Greg Anderson?

O)))zma
24-02-2006, 16:54
Einai kai o Rex Ritter kapou ekei.

The Good Son
24-02-2006, 16:57
3ereis fysika oti afto to post mazi me to sig sou, exoun mia paere3ighsimh xroia.

O)))zma
24-02-2006, 17:44
To sign mou einai i anagnorisi tou apolitou patou

Pitsadoros
24-02-2006, 22:59
Γειά σας και πάλι. Τελευταία πράγματα που θα πω για τη συγκεκριμένη μπάντα.

Αν κάποιος γουστάρει sunn γούστο του καπέλο του. Αυτό όμως που είπα ήδη πάμπολλες φορές και μου τη σπάει ιδιαίτερα είναι η αυτοπροβολή και η υπεροψία του Ο'Malley. Το μόνο που μου είπατε για να δικαιολογήσετε τη διαφοροποίηση μεταξύ των albums ήταν τα φωνητικά και ένα (!!!) riff μάλλον αυτό στην αρχή του Black. Είναι σα να μου σερβίρουν γλαρόσουπα και να είναι αρκετά νόστιμη στην αρχή την επόμενη και μεθεπόμενη φορά όμως να μου σερβίρουν πάλι γλαρόσουπα με μία φραουλίτσα να κολυμπάει μέσα και να μου λένε ότι είναι μπλακ φόρεστ (προσέξτε την επιλογή πάστας).

Το ότι αναφέρω συνέχεια τον O'Malley ίσως είναι επειδή τον θεωρώ mainman γιατί μπλέκεται και σε διάφορα άλλα.

Επίσης θέτω ξανά το τελευταίο ερώτημα. Ποιός μπορεί (ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ) να βγάλει περισσότερα (καλά) βιβλία:ο γλωσσολόγος με τη φαντασία ή ο απόφοιτος δημοτικού με μια στιγμιαία έμπνευση? Γιατί μην ξεχνάμε ότι κάθε καινούριος δίσκος sunn καταναλώνει πόρους (οικονομικούς και πνευματικούς), πόρους που χρειάζονται άλλα άγνωστα συγκροτήματα. Ακούστε π.χ. Bloody Panda και δείτε τι σημαίνει πραγματική ανανέωση στο drone. Αυτοί όμως μέχρι στιγμής μόνο αυτοχρηματοδοτούμενα ντέμο μπορούν να βγάλουν.

Και δια να ευθυμήσωμεν και λιγάκι πιστεύω ότι αν ύπαρχει ένας θεός μουσικός σ' αυτό το συνάφι της πειραματικής μουσικής τότε είναι ο Preston. Οι Thrones δεν καταστρέφουν? Φιλιά :shock:

Kveldssanger
24-02-2006, 23:22
Επίσης θέτω ξανά το τελευταίο ερώτημα. Ποιός μπορεί (ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ) να βγάλει περισσότερα (καλά) βιβλία:ο γλωσσολόγος με τη φαντασία ή ο απόφοιτος δημοτικού με μια στιγμιαία έμπνευση? Γιατί μην ξεχνάμε ότι κάθε καινούριος δίσκος sunn καταναλώνει πόρους (οικονομικούς και πνευματικούς), πόρους που χρειάζονται άλλα άγνωστα συγκροτήματα. Ακούστε π.χ. Bloody Panda και δείτε τι σημαίνει πραγματική ανανέωση στο drone. Αυτοί όμως μέχρι στιγμής μόνο αυτοχρηματοδοτούμενα ντέμο μπορούν να βγάλουν.

Κάτσε ρε. ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ? Σοβαρά μιλάμε? Ποιος μπορεί να απαγορέψει σε κάποιον ή ακόμα και να τον κατακρίνει γιατί δημιουργεί κάτι? Καταναλώνει πόρους? Δηλαδή αν δεν ηχογραφούσαν οι Sunn τα λεφτά θα πήγαιναν σε άλλα συγκροτήματα ή μήπως καταναλώνουν χρόνο στα studio και εμποδίζουν τους άλλους?

VirusXI
25-02-2006, 00:14
Pizzadore, γιατί επιμένεις να αναφέρεσαι στον O'Malley σαν να μην υπάρχει καν ο Greg Anderson?

γιατί μόνο τα εξώφυλλα αξίζουν =P

Caffrey
25-02-2006, 08:08
αν δεν ξέρεις κιθάρα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΑΖΕΙΣ ΔΙΣΚΟΥΣ
http://i13.photobucket.com/albums/a280/Caffrey_4/ORLY.jpg

Atheist
25-02-2006, 12:04
Γάμησες. Χθές έσωσα την ορίτζιναλ με αυτή τη φοβερή κουκουβάγια.

Othon
25-02-2006, 12:15
paw na tous dw live sto Ambourgo stis 03.martiou kai tha sas pw ti paizei!

Pitsadoros
25-02-2006, 13:08
Το "δικαιούται" το είπα μόνο σκεπτόμενος τους οπαδούς γιατί από τους πόρους που ανέφερα οι σημαντικότεροι είναι ο χρόνος και η ανάγκη του ακροατή για κάτι πραγματικά καινούριο

carheart
25-02-2006, 14:36
Γειά σας και πάλι. Τελευταία πράγματα που θα πω για τη συγκεκριμένη μπάντα.

Αν κάποιος γουστάρει sunn γούστο του καπέλο του. Αυτό όμως που είπα ήδη πάμπολλες φορές και μου τη σπάει ιδιαίτερα είναι η αυτοπροβολή και η υπεροψία του Ο'Malley. Το μόνο που μου είπατε για να δικαιολογήσετε τη διαφοροποίηση μεταξύ των albums ήταν τα φωνητικά και ένα (!!!) riff μάλλον αυτό στην αρχή του Black. Είναι σα να μου σερβίρουν γλαρόσουπα και να είναι αρκετά νόστιμη στην αρχή την επόμενη και μεθεπόμενη φορά όμως να μου σερβίρουν πάλι γλαρόσουπα με μία φραουλίτσα να κολυμπάει μέσα και να μου λένε ότι είναι μπλακ φόρεστ (προσέξτε την επιλογή πάστας).

Το ότι αναφέρω συνέχεια τον O'Malley ίσως είναι επειδή τον θεωρώ mainman γιατί μπλέκεται και σε διάφορα άλλα.

Επίσης θέτω ξανά το τελευταίο ερώτημα. Ποιός μπορεί (ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ) να βγάλει περισσότερα (καλά) βιβλία:ο γλωσσολόγος με τη φαντασία ή ο απόφοιτος δημοτικού με μια στιγμιαία έμπνευση? Γιατί μην ξεχνάμε ότι κάθε καινούριος δίσκος sunn καταναλώνει πόρους (οικονομικούς και πνευματικούς), πόρους που χρειάζονται άλλα άγνωστα συγκροτήματα. Ακούστε π.χ. Bloody Panda και δείτε τι σημαίνει πραγματική ανανέωση στο drone. Αυτοί όμως μέχρι στιγμής μόνο αυτοχρηματοδοτούμενα ντέμο μπορούν να βγάλουν.

Και δια να ευθυμήσωμεν και λιγάκι πιστεύω ότι αν ύπαρχει ένας θεός μουσικός σ' αυτό το συνάφι της πειραματικής μουσικής τότε είναι ο Preston. Οι Thrones δεν καταστρέφουν? Φιλιά :shock:

0. Απλά 0.

Απλά σκέψου πόσους "γλωσσολόγους" πάτησε κάτω ένας Quorthon.
Αν και μετά από αυτό δεν λογικευτείς, οκ, φέρε και εσύ τη μουσική στα μέτρα σου. ΜΠΟΡΕΙΣ!!!!

O)))zma
25-02-2006, 15:19
Afto pou theoro lathos sti skepsi sou einai to eksis:
Les, poios exei to dikaioma na bgalei disko.
Oloi exoume to dikaioma na bgaloume osous diskous kai cd theloume kai to agorastiko koino antistoixa exei to dikaioma na agorasei osous kai opoious apo aftous thelei kai oi dimosiografoi na grapsoun oti malakia theloun pou den plisiazei sto elaxisto afto pou eixe sto mialo tou o dimiourgos.Endexomenos afto to opoio prospathoun na kanoun oi SunnO))) to petixan me ta prota demo kai apo kei kai pera den eprepe na bgaloun kati allo.Me afti ti logiki omos prepei na katargisoume ena poli sebasto arithmo apo tin pagkosmia diskografia giati moiazei me proigoumenous diskous....
Den diafono oti oi SunnO))) mporei parousiazoun kati paromoio apo disko se disko,de simfono omos.To olo concept omos ton SunnO)))
einai o minimalismos i apodomisi tis mousikis kai i ekfrasi me oso pio liga pragmata ginetai.Xreiazotan i mousiki biomixanoia allon ena disko minimalismou kai aposinthesis? Oxi.
Poios ti gamaei ti mousiki biomixania omos?

Pitsadoros
25-02-2006, 17:24
Όσο για τον Quorthon κάνεις λαθος γιατί αποδείχτηκε αρκετά "διαβασμένος" οπότε μάλλον κ αυτός στους "γλωσσολόγους" συγκαταλέγεται.

Όλο αυτό το θρεντ ήταν αποτέλεσμα της έχθρας μου για το συγκεκρίμενο σχήμα. Μπορεί να μαι κ παράλογος αλλά παρόλαυτα σε μερικά με μεταπείσατε κ συνέβησαν όλα αυτά τα ρομαντικά που μόνο ο διάλογος προσφέρει. Ο ο)))ζμας ιδιαίτερα με καλμάρησε.

Τέσπα θα συνεχίσω να τους βαριέμαι και ξεκολλάτε κ εσείς επιτέλους με το "δικαιούται" γιατί μόνο κ μόνο σε σχέση με την εξέλιξη της μούσικης το είπα κ όχι επείδη νομίζω ότι ο λόγος μου πρέπει να ναι νόμος για τα συγκροτήματα. Ξεκολλάτε! :-o

carheart
26-02-2006, 01:30
Όσο για τον Quorthon κάνεις λαθος γιατί αποδείχτηκε αρκετά "διαβασμένος" οπότε μάλλον κ αυτός στους "γλωσσολόγους" συγκαταλέγεται.

Ούτε καν, αλλά τέσπα. Ας λήξει εδώ, γιατί τα ρομαντικά του διαλόγου είναι αναλώσιμα.