View Full Version : O Dhmios
The Good Son
16-02-2006, 03:02
Discuss. Kati analogo me ton piloto pou petaei thn atomikh, mono pou o pilotos therizei.
To thema den exei na kanei me thanatikh poinh. Exei na kanei mono me to kata poso aftos pou katebazei ton diakopth ths hlektrikhs kareklas/bazei thn enesh thewreitai dolofonos kai prepei na exei typseis.
Eseis tha to kanate?
House Of Low Culture
16-02-2006, 03:48
martian arts.
phthoggon
16-02-2006, 03:51
Και πάλι έχει να κάνει με το context της κοινωνίας. Σε πιο απολυταρχικά καθεστώτα όπου η υποακοή στην εξουσία είναι απόλυτη ο δήμιος (και ο στρατιώτης κτλ) απαλάσσεται τον ευθυνών του εξ' ορισμού απέναντι στην αυθεντία των ανωτέρων, ενώ στη δημοκρατία συνεπάγεται πως ο έλεγχος και επομένως η δυνατότητα για αντίδραση και άρα μέρος της ευθύνης είναι κτήμα όλων, μέχρι και αυτού που πατάει το κουμπάκι.
Κάτι σαν αυτό που λέει ο φθόγγος. Άλλο να σε χώσουνε καταναγκαστικά, και άλλο να πας να δώσεις βιογραφικό (sic) για να δουλέψεις ως δήμιος.
Προσωπικά θα πλήρωνα για να πάρω την θέση.
The Good Son
16-02-2006, 04:00
Wait. kai stis 2 periptwseis o dhmios skotwnei enan anthrwpo. Pithanotata h estw kai apolyta e3akribwmena enoxo, alla parola afta, anthrwpo.
To gegonos oti ton skotwnei pistebete oti allazei analoga me to an h koinwnia einai dhmokratikh h apolytarxikh?
Ναι γιατί στην μια περίπτωση έχει ΕΠΙΛΕΞΕΙ να έχει ως επάγγελμα να σκοτώνει ανθρώπους.
Σήμερα θεωρώ τους δήμιους ένοχους για φόνο εξίσου με την πολιτεία που εκδίδει την απόφαση. Επειδή ακριβώς δεν ζούμε σε απολυταρχικό καθεστώς που μπορεί κάποιος με τον χψω τρόπο-με εκβιασμό ή ψυχολογικό καταναγκασμό ή βασανιστήρια- να κάνει έξυπνους ή μορφωμένους ή ενσυνείδητους ανθρώπους να κάνουν χυδαίες ή ανήθικες πράξεις, όπως να σκοτώσεις άνθρωπο, αλλά ζούμε σε μια κοινωνία που έχουμε ελεύθερη βούληση και επιλογές, το να πας να γίνεις δήμιος είναι η επιλογή του να γίνεις όργανο του συστήματος που πιστεύεις ότι λειτουργεί.
Επίσης ψάξτε για Milgram experiment στο google.
Έχει ένα μέρος της ευθήνης και θα έπρεπε να έχει τύψεις είτε διάλεξε να κάνει αυτή την δουλειά είτε όχι.
phthoggon
16-02-2006, 11:19
Ναι γιατί στην μια περίπτωση έχει ΕΠΙΛΕΞΕΙ να έχει ως επάγγελμα να σκοτώνει ανθρώπους.
Πέρα από αυτό έχει να κάνει με τη σχέση του εκτελεστή και αυτού που του δίνει την εντολή. Δλδ ένας γερμανός στρατιώτης με το Mauzer απέναντι απ τον Εβραίο θα αισθανθεί λιγότερες τύψεις από π.χ. τον τύπο που ρίχνει το διακόπτη της ηλεκτρικής σε μία κλασική Τεξανή εκτέλεση με έλλειψη στοιχείων, κυρίως γιατί ο δεύτερος έχει τη ψευδαίσθηση ότι μπορεί να αλλάξει κάτι, ενώ ο πρώτος θα καταλήξει στο χαντάκι σε περίπτωση αντιρρήσεων... Ο δεύτερος έχει και μέρος της ευθύνης καθώς σε μία δημοκρατική κοινωνία υποτίθεται ότι η απόφαση είναι συλλογική και αντιπροσωπευτική όλων. Τέσπα, αυτό δεν αλλάζει την ουσία του πράγματος, ο δήμιος είναι απλά ένας τύπος που πατάει ένα κουμπί, και άμα δεν υπήρχε αυτός θα βρισκόταν άλλος στη θέση του.
[/quote]
carheart
16-02-2006, 13:38
Ναι αλλά σε ποιό απολυταρχικό καθεστώς ανάγκασαν κάποιον να γίνει δήμιος; I mean, κανένας δεν θα βρεθεί απολύτως τυχαία εκεί. Οπότε δεν βρίσκω δικαιολογία.
Στην ακραία περίπτωση που συμβεί αυτό όμως, δηλαδή το να βρίσκεται με το πιστόλι στον κρόταφο για να σκοτώσει, απλά είναι κάτι σαν καταλύτης.
Kveldssanger
16-02-2006, 13:50
Και το πιο σημαντικο.
freak brother
16-02-2006, 14:26
athwos
Να πάρετε τα μονολεκτικά posts και να τα βάλετε στον κώλο σας.
carheart, "εντελώς τυχαία" προφανώς όχι, κάποιο είδος επιλογής του στυλ
-Γεια, είσαι μαζί μας ή εναντίον μας? -oπλίζει το Luger-
-ΜΑΖΙ ΣΑΣ ΕΙΜΑΙ, ΝΑ ΚΟΙΤΑ ΤΡΑΓΟΥΔΑΩ ΤΟ ΝΤΟΗΤΣΛΑΝΤ ΟΥΜΠΕΡ ΑΛΛΕΣ!
-Υπέροχα, έχουμε πιάσει ένα καθίκι Εβραίο, θες να μας αποδείξεις πως είσαι δικός μας?
-Αλλιώς θα είμαι εναντίον σας?
-Ακριβώς. -ανεμίζει ανέμελα το οπλισμένο Luger-
-Πούντος ο πούστης.
το έχει.
πολλά παίζουν, πχ μπάτσος ανακριτής ή εκτελεστής, δικαστής που καταδικάζει με λίγα ή ανεπαρκή στοιχεία έχοντας πλάτες (πχ 17Ν, ΕΛΑ, κλπ) και δεν ιδρώνει το αυτί τους, παρόλη την κατακραυγή απο την αντιπολίτευση.
Ιδια ψυχοσύνθεση και ο δήμιος, όντας μέρος του συστήματος, προτιμάει να σκοτώσει παρά να μην κάνει το "καθήκον" του, η ηθική του βρίσκεται αλλού, στην υποταγή και στην πιστή εκτέλεση των καθηκόντων του.
ισως στην αρχή να νιώθει άσχημα, μετά όμως γίνεται χοντρόπετσος, κάτι σαν τους γιατρούς που κάνουν μάθημα ανατομίας, στην αρχή σιχαίνονται τα πτώματα, μετά φέρνουν και το κολατσιό τους εκεί. Ισως και να κάνει ο βασανιστής και χωρατά αυτές τις στιγμες, όπως ο βασανιστής στο σπίτι των πεθαμένων του Ντοστογιέφσκι, ίσως και να δημιουργούν "έργα τέχνης" σχολής και τεχνοτροπίας Αμπού γκράιμπ. :roll: Οι δικαστές πάντως κάνουν χωρατά και παίζουν με την αγωνία του κατηγορούμενου.
Το πείραμα του Μίλγκραμ αναλύεται πολύ καλά στην ανατομία της ανθρώπινης καταστροφικότητας του έριχ φρομ και δείχνει ότι πολλοί άνθρωποι κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες κοινωνικών θέσεων και σχέσεων μπορεί να γίνουν δολοφόνοι ή βασανιστές. Οι ψυχικές αντιδράσεις τους μπορεί να ποικίλουν κατά τη διάρκεια του πειράματος, όμως μακροπρόθεσμα ως επάγγελμα γίνεται συνήθεια και μετουσιώνεται σε κάτι ψυχικά ανώδυνο: Πχ απανθρωποποίηση του θύματος, κάτι σαν ποντίκι ή έντομο, και χωρίς αναστολες επαφή με τα πιό σαδιστικά και φονικά ένστικτα πάνω στο θύμα, αντλώντας και μια ικανοποίηση πλέον χωρίς ηθικές δεσμεύσεις.
Nai, einai prokathorismenh apofash kai den ftaiei se tpt. Thn douleia tou kanei, ektelei diatages.
freak brother
17-02-2006, 01:32
Να πάρετε τα μονολεκτικά posts και να τα βάλετε στον κώλο σας.
carheart, "εντελώς τυχαία" προφανώς όχι, κάποιο είδος επιλογής του στυλ
-Γεια, είσαι μαζί μας ή εναντίον μας? -oπλίζει το Luger-
-ΜΑΖΙ ΣΑΣ ΕΙΜΑΙ, ΝΑ ΚΟΙΤΑ ΤΡΑΓΟΥΔΑΩ ΤΟ ΝΤΟΗΤΣΛΑΝΤ ΟΥΜΠΕΡ ΑΛΛΕΣ!
-Υπέροχα, έχουμε πιάσει ένα καθίκι Εβραίο, θες να μας αποδείξεις πως είσαι δικός μας?
-Αλλιώς θα είμαι εναντίον σας?
-Ακριβώς. -ανεμίζει ανέμελα το οπλισμένο Luger-
-Πούντος ο πούστης.
το έχει.
apto na grafw mpourdes me vathystoxasta nohmata...
με το ποστ αφτο ενοούσα οτι σε ενα απολιταρχικο καθεστοσ ινε πολι πιο εφκολο να σου δοθι ι επιλογι "ι θα κανισ αφτο που θελουμε, κε στιν προκιμενι να σκοτοσισ καπιον αντιφρονουντα, ι θα αρνιθισ κε θα γινισ κε εσι αντιφρονουντασ, οποτε θα βρουμε καπιον να σκοτοσι κε εσενα κε τον αλον".
freak brother
17-02-2006, 02:00
με το ποστ αφτο ενοούσα οτι σε ενα απολιταρχικο καθεστοσ ινε πολι πιο εφκολο να σου δοθι ι επιλογι "ι θα κανισ αφτο που θελουμε, κε στιν προκιμενι να σκοτοσισ καπιον αντιφρονουντα, ι θα αρνιθισ κε θα γινισ κε εσι αντιφρονουντασ, οποτε θα βρουμε καπιον να σκοτοσι κε εσενα κε τον αλον".
auto eipa kai gw me mia mono lexh.
ιδες που σιφονουμε. ισε κε σι βαθιστοχαστοσ.
Είναι υπεύθυνος των πράξεων του, ανεξαρτήτως καθεστώτος.
ΝΑΙ ΕΝΤΑΞΕΙ ΝΤΕΓΚΙΑΛ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΑΜΕ ΟΤΙ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΤΗΝ ΑΝΑΜΙΞΗ ΕΛΑΦΡΥΝΤΙΚΩΝ ΣΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ/ΚΡΙΣΗ ΜΑΣ.
ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΕΣ ΜΗΧΑΝΕΣ.
;p
Έχετε υπόψη σας ότι δεν υπάρχει επάγγελμα δήμιος και ότι δεν πάει κάποιος να ζητήσει ποτέ τη συγκεκριμένη δουλειά, αλλά είναι μια θέση σωφρωνιστικού υπαλλήλου, έ;
Αναφέρομαι στη σύγχρονη εποχή και στις δημοκρατικές χώρες, μη μου αναφέρετε κάνα Δήμιο Του Saint-Pierre.
Tonosalata
17-02-2006, 04:33
-nai geia sas?makoute? 8a ithela na dwsw sinenteuksh gia thn thesh tou dhmiou parakalw! se poia dieuthinsh na steilw to viografiko mou?
krio.
phthoggon
17-02-2006, 04:39
Μιλάμε για το δήμιο ως έννοια περισσότερο, γι αυτό και οι αναφορές στους πατριώτες δερματοφορεμένους με τα luger και τα mauser :|
Ωραίες μέρες αγαπητέ Φριτζ.
άσχετα άμα υπάρχει σχετική επαγγελματική θέση, άτομα για αυτές τις δουλειές μπορούν να βρουν εύκολα από τον χώρο της αστυνομίας. Και δεν είναι αυτό καθόλου δύσκολο. Δεν θα επιλέξουν τον/την γραφιά, αλλά από τα ΜΑΤ, Ζητάδες με συγκεκριμένο χαρακτήρα, κλπ.
Αλλωστε αυτές οι ειδικές μονάδες όχι μόνο έχουν μια μισάνθρωπη εκπαίδευση που να αντιμετωπίζουν σαν κοπάδι ακριδών ή ποντικών μια ειρηνική διαδήλωση ακόμα και συνταξιούχων ή συναδέλφων τους, αλλά ανήκουν και σε συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους και ιδεολογίες και με ένα σωρό κόμπλεξ.
The Good Son
17-02-2006, 13:32
re kantirou ase tous mpatsous hsyxous, psa3e allou atoma na tous deiroune.
Candiru μέχρι να τις μαζέψεις από ΜΑΤατζή, σκάσε.
Όταν τις μαζέψεις, ζήτα του ένα αυτόγραφο για μένα.
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Candiru μέχρι να τις μαζέψεις από ΜΑΤατζή, σκάσε.
Όταν τις μαζέψεις, ζήτα του ένα αυτόγραφο για μένα.
μια φωτό με το καρούμπαλο είναι αρκετή νομίζω :P
kai afto aftografo mporei na theorithei
Candiru ναι. Ναι. Σε παρακαλώ. Άσε με να δω.
Αν και διαφωνούσα στο thread με το porn μαζί σου, προτιμώ video, θα τον παίζω άνετα για μήνες με εσένα καρουμπαλιασμένο και με μώλωπες.
To melano tis epidermidas tou kantirou prokalei erethistika to xristi atheist me tin tetosteroni tou teleftaiou na anebainei sta ipsi
Ρε ποιά τεστοστερόνη, αν δω τον candiru δαρμένο θα σοβατίσω το πλανητάριο.
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Candiru ναι. Ναι. Σε παρακαλώ. Άσε με να δω.
Αν και διαφωνούσα στο thread με το porn μαζί σου, προτιμώ video, θα τον παίζω άνετα για μήνες με εσένα καρουμπαλιασμένο και με μώλωπες.
έχεις προφίλ δήμιου, τι κάθεσαι και χαραμίζεσαι στο ER, λαμπρή καριέρα σε περιμένει, στη ΓΑΔΑ, στο Γκουανταναμο, στο Αμπου γκράιμπ, με δημιουργική δουλειά και όχι απλώς το κατέβασμα ενός διακόπτη.
Μην μπερδεύεσαι. Το ότι θα σκότωνα άνετα οποιονδήποτε με τον οποίο δεν είχα συναισθηματικό δεσμό ή για τον οποίο δεν έτρεφα αισθήματα εκτίμησης, είναι καθαρά θέμα καθήκοντος, το βλέπω σαν δουλειά που πρέπει να γίνει.
Ο ξυλοδαρμός σου είναι καθαρά θέμα διασκέδασης.
The Good Son
17-02-2006, 15:31
atheist den yparxeis.
Δε έντλες γίαρς άιβμπιν γουίσινγκ δατ σατς ε στέιτμεντ γουλντ τζόιν γουιθ βεράσιτι.
freak brother
17-02-2006, 17:14
ΕΝΑΣ ΑΝΔΡΑΣ έστειλε πριν από μερικές ημέρες, ανωνύμως, επιστολή στον Εμίλιο Βαλιέντε, δήμαρχο της πόλης Φοντανόσας στην Ισπανία, παραδεχόμενος ότι πριν από περίπου 63 χρόνια, επί των ημερών του δικτάτορα Φράνκο, (φωτογρ.) ήταν μέλος ενός εκτελεστικού αποσπάσματος που, κατ' εντολήν του στρατηγού, πυροβόλησε και σκότωσε 7 Ρεπουμπλικανούς αγωνιστές της αντίστασης. Ο άγνωστος άνδρας περιέγραψε μάλιστα στον δήμαρχο με κάθε λεπτομέρεια πού θα μπορούσε να βρει τον τάφο των 7. Και πράγματι, το περασμένο Σαββατοκύριακο, με την παρουσία των συγγενών των δολοφονηθέντων, και βεβαίως μέσα σ' ένα κλίμα πολύ έντονα φορτισμένο συναισθηματικώς, έγινε η εκταφή των οστών τους. «Από τα 7 θύματα, τα 3 ήταν δικά μου», έλεγε κλαίγοντας απαρηγόρητα ο Χοσέ Εσκριμπάνο, που έχασε πατέρα, αδελφό και θείο. «Τουλάχιστον, έχοντας περάσει μια ολόκληρη ζωή γεμάτη πόνο, μπορώ τώρα να αισθανθώ λίγη εσωτερική γαλήνη», συμπλήρωσε.
ΟΙ ΝΕΚΡΟΙ αναγνωρίστηκαν με τη μέθοδο του DNA. Εκατοντάδες οικογένειες στην Ισπανία έχουν ζήσει επί δεκαετίες μη γνωρίζοντας τι απέγιναν οι συγγενείς τους που εξαφανίστηκαν από προσώπου Γης κατά τη διάρκεια του ισπανικού εμφυλίου ή στα χρόνια της δικτατορίας του Φράνκο. Μετά τον εμφύλιο, ο Φράνκο φρόντισε οι δικοί του στρατιώτες που σκοτώθηκαν να τύχουν μιας κανονικής κηδείας. Οι νεκροί της αντίπαλης πλευράς δεν έτυχαν του ίδιου σεβασμού. Τα τελευταία 5 χρόνια, όπως αναφέρει ρεπορτάζ στους «Τάιμς του Λονδίνου», εθελοντές κατάφεραν, κάνοντας οργανωμένες εκσκαφές σε μέρη που τους υπέδειξαν ιστορικοί και λίγοι εν ζωή μάρτυρες, να βρουν τα οστά 500 ανθρώπων σε 67 ομαδικούς τάφους. Είναι πολλοί όμως ακόμα οι αγνοούμενοι και οι συγγενείς τους δεν θα ησυχάσουν ώσπου να τους βρουν. Η επιστολή του «άγνωστου στρατιώτη» προς τον δήμαρχο της Φοντανόσας εστάλη από τη Βαρκελώνη και κατέληγε με τα λόγια: «Δεν θα μπορούσα να πάω στον τάφο μου χωρίς πρώτα να παραδεχτώ και τον δικό μου ρόλο σ' αυτήν την αποτρόπαιη πράξη».
Solo Carriera
17-02-2006, 19:59
κοιτάξτε πως έχουν τα πράγματα.
Candiru μέχρι να τις μαζέψεις από ΜΑΤατζή, σκάσε.
Όταν τις μαζέψεις, ζήτα του ένα αυτόγραφο για μένα.
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
μετά
kai afto aftografo mporei na theorithei
Candiru ναι. Ναι. Σε παρακαλώ. Άσε με να δω.
Αν και διαφωνούσα στο thread με το porn μαζί σου, προτιμώ video, θα τον παίζω άνετα για μήνες με εσένα καρουμπαλιασμένο και με μώλωπες.
μετά
To melano tis epidermidas tou kantirou prokalei erethistika to xristi atheist me tin tetosteroni tou teleftaiou na anebainei sta ipsi
Ρε ποιά τεστοστερόνη, αν δω τον candiru δαρμένο θα σοβατίσω το πλανητάριο.
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
και μετά σκάει η αστυνομία.
Den exei simasia, ki autos pou skotonei en psuxro i en vrasmo psuxis i meta apo sxediasmo einai enoxo me vasi kapoious nomous pou exei thespisei o anthropos, me tous idious nomous o dimios einai athoos eite exei epilexei na kanei tin douleia eite oxi.
Tora to thema tupseon einai allo thema, tupseis uparxoun kai an patiseis ena skouliki an eisai polu euaisthitos, gia kapoious den uparxoun tupseis oute ama patiseis kapoion mauro pou dagkonei to pezodromio.... auto pou thelo na po einai oti den uparxei sosti apantisi se tetoiou eidous poll. Mono sfugmometrisi tis (kathusterimenis edo mesa) koinonias.
Btw, oi tupseis exoun eniko? Boro na po oti exo mia tupsi as poume?
«Από τα 7 θύματα, τα 3 ήταν δικά μου», έλεγε κλαίγοντας απαρηγόρητα ο Χοσέ Εσκριμπάνο, που έχασε πατέρα, αδελφό και θείο.
Αναρωτιέμαι ποιός τους κάρφωσε.
Darkling
17-02-2006, 22:12
αχαχαχα
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.