View Full Version : Η πειρατεία σκοτώνει την Μουσική
«Η πειρατεία σκοτώνει την Μουσική»
Γνωστό το σλόγκαν, και τα διαφημιστικά spot. Η αλήθεια όμως ποτέ δεν είναι αυτό που βλέπουμε, παρά μια συνισταμένη γεγονότων. Γεγονότα που επιδεικτικά μας κρύβουν οι άγιοι της show biz, εκλιπαρώντας μας να αγοράσουμε το θείο αυθεντικό τους, προϊόν...
Για να μην χαρακτηρισθούμε γραφικοί
Ξεκίνησα την συγγραφή διαφόρων άρθρων (Τρομοκρατία, πειρατεία κτλ..) διότι πίστευα και πιστεύω πως ο πολίτης έχει το δικαίωμα να ακούσει όλη την αλήθεια. Μια αλήθεια που δεν μπορεί να δει στα νέα του γνωστού καναλιού-δισκογραφικής εταιρείας, ούτε στους διαδρόμους δημοσιογραφικών ομίλων. Και ναι, γνωρίζω πως ίσως χαρακτηρισθώ καλόβουλα ή μη, γραφικός και συγγραφέας συνωμοτικών σεναρίων. Αυτό το τελευταίο, νιώστε ελεύθεροι να το αποφασίσετε μόνοι σας, στο τέλος του άρθρου..
Γιατί η πειρατεία δεν σκοτώνει την μουσική:
Να ένας καλός δεκάλογος (ή τέλος πάντων όσο βγει):
α) Διότι πειρατεία είχαμε από την εποχή της κασέτας πριν 2 δεκαετίες. Δεν είδα καμιά μουσική να πεθαίνει τότε – ούτε και τώρα..
β) Διότι η πειρατεία είναι ένα παρασιτικό φαινόμενο που έχει πολύ μικρή σχέση με τις πωλήσεις: Την εποχή που το “πειρατικό” napster ανθούσε, στην Αμερική οι πωλήσεις CD, είχαν αύξηση και αυτές.. Ψιλά γράμματα!
γ) Διότι μέσω της πειρατείας προωθούνται τραγουδιστές και συγκροτήματα. Κανείς δεν αγόρασε κάτι στα τυφλά, και η πειρατεία είναι προθάλαμος για μια νόμιμη αγορά..
δ) Διότι αυτό που θα αγοράσει κάποιος από τον “μαύρο” (συγνώμη για το σχόλιο – απλά είναι πλέον κομμάτι της καθομιλουμένης) μάλλον ποτέ δεν θα το αγόραζε αυθεντικό – άρα πάλι καλό κάνει στην σάπια μουσική βιομηχανία..
ε) Διότι όπως και να το κάνουμε, ακόμη και να ήταν τόσο “φονική” η πειρατεία, δεν θα σκότωνε την μουσική, αλλά τις μουσικές βιομηχανίες!! Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτοί οι άνθρωποι πιστεύουν πως η μουσική είσαι συνιφασμένη με τις φάμπρικές τους. Εσείς πιστεύετε πως αν κλείσουν το μαγαζάκι τους, θα σταματήσουν να τραγουδούν οι καλλιτέχνες και να λαλούν τα αηδόνια;;
Γιατί η απληστία σκοτώνει την μουσική;
Απληστία, θράσος και εκφοβισμός. Πλύση εγκεφάλου, αποδοχή. Ακούγεται σαν το σενάριο του matrix, αλλά ας δούμε μαζί μερικά γεγονότα:
Ένας καλλιτέχνης, από την πώληση ενός δίσκου, παίρνει (κι αν) ένα ποσοστό των κερδών, της τάξης του 9-12% (ας με διορθώσει κάποιος σε αυτό, τα δεδομένα μου τα έχω από παλαιότερη έρευνα). Αυτό το ποσοστό (επί των κερδών), και ειδικά για την Ελληνική αγορά, είναι κυριολεκτικά.. ψίχουλα.. Ένας τραγουδιστής βγάζει εργαζόμενος σε ένα νυχτερινό κέντρο, πολλαπλάσια κέρδη, και ο δίσκος (πείτε το CD αν σας βολεύει καλύτερα) αποτελεί για αυτόν, απλά τον τρόπο που θα γίνει διάσημος και που θα προβληθούν τα τραγούδια του.
Που πάει λοιπόν το υπόλοιπο ποσοστό του καθαρού κέρδους; Ναι, σωστά μαντέψατε, στις δισκογραφικές εταιρίες! Δισκογραφικές εταιρίες που ας το μελετήσουμε λίγο, ειδικά οι Ελληνικές, είναι λίγο άπληστες! Ένα καινούργιο CD διάσημου Έλληνα είναι πολύ πιο ακριβό από το αντίστοιχο ενός ξένου, λόγω της “μικρής αγοράς”.
Το καλύτερο όμως δεν είναι αυτό: Όπως πολλές φορές έχει αναφερθεί, όταν η μουσική βιομηχανία έκανε την μετάβαση από το βυνίλιο στο CD, κατάφερε να εξοικονομήσει δισεκατομμύρια από την ευκολότερη κατασκευή του CD, το μικρότερο μέγεθος και τα λιγότερα μεταφορικά, τις μικρότερες απώλειες κτλ. Οι βιομηχανίες μπορούσαν πλέον να παράγουν μουσικούς δίσκους με κόστος, μερικών.. λεπτών (ή δραχμών αν θέλετε). Τι κέρδισαν οι αγοραστές; Τίποτα. Οι τιμές των CD ήταν ίδιες με των δίσκων (αν όχι μεγαλύτερες). Τι χάσαμε ως καταναλωτές; Τα πάντα!!! Το CD μπορεί να εξάλειψε το φύσημα που έβγαζαν τα (φτηνά) πικ απ, αλλά από την άλλη είναι παγκόσμια γνωστό πως το CD έχει χειρότερη ποιότητα ήχου από το βυνίλιο (χρησιμοποιώντας την χαζή δειγματοληψία των.. 44KHz 16bit).
Με την έλευση του CD ακόμη, χάσαμε εκείνα τα υπέροχα τεράστια εξώφυλλα των δίσκων (πλέον, πάρε ένα οκτασέλιδο και σκάσε), αλλά και εκείνα τα μαγικά ζωγραφιστά singles, τα χρωματιστά βυνίλια, τις επιπλέον χαζομαρούλες που είχε μέσα το πακέτο, και που του έδινε αξία.
Τώρα, ο καθένας μπορεί να αντιγράψει ένα CD, και ο παραλήπτης να μην νοιάζεται που πάνω στο CD γράφει με στυλό “Τραγούδια για τον Μήτσο”. Αυτό ίσως να είναι και η φυσική τιμωρία για τις άπληστες δισκογραφικές εταιρίες και για ότι μας στέρησαν..
Και άλλα γεγονότα
Πριν λίγους μήνες, ένας ερευνητής είχε κάνει μια μελέτη που έβγαζε ένα ιδιαίτερα ενδιαφέρον συμπέρασμα: Ότι τα υπολογισμένα “δισεκατομμύρια” που χάνονταν λόγω της πειρατείας κάθε χρόνο, ήταν πολύ πολύ λιγότερα από αυτά που έως τώρα πιστεύαμε. Και αυτό διότι οι έγκριτες… έρευνες, δεν εκλάμβαναν υπ΄ όψιν πολλές παραμέτρους, και παρουσίαζαν (μόνο) το χειρότερο σενάριο. Σε κάνει να αναρωτιέσαι γιατί να συνέβη αυτό αλήθεια!
Την ίδια περίπου περίοδο, παρακολουθούσα ειδήσεις γνωστού καναλιού – ιδιοκτήτη δισκογραφικής, η οποία είναι επίσης ιδιοκτήτης πολλών καλλιτεχνών – δούλων.. Καταμεσής λοιπόν του δελτίου, έβγαλαν είδηση, για την μεγάλη επιτυχία ντουέτου που ήρθε στην πόλη μου (Θεσσαλονίκη), αποτελούμενο από γνωστό πίθηκα και επίσης γνωστή λαϊκη τραγουδίστρια με υπερμεγέθης (φωνητικά) προσόντα. Το θέμα δεν είναι η ποιότητα της μουσικής τους. Ο καθένας με τα ακούσματά του ρε αδερφέ. Το θέμα ήταν πως το “ρεπορτάζ” δεν τελείωνε… Έλεγαν, έλεγαν, έλεγαν, έδειχναν, για να μην πολυλογώ, πέντε λεπτά τουλάχιστον πιπίλιζαν τους τραγουδιστές τους. Αυτό που παρακολουθούσα, φανερά δεν ήταν είδηση. Πλασαρίστηκε άθλια όμως ως είδηση. Καμιά προειδοποίηση. Άθλιο, και κρίμα που ποτέ δεν παρενέβη εκείνο το άμοιρο ραδιοτηλεοπτικό συμβούλιο..
Και μιας που μίλησα για ποιότητα, μήπως για τα σκαμπανεβάσματα των πωλήσεων δεν φταίει η άτιμη η αντιγραφή, αλλά η δισκογραφική που μετατρέπει οτιδήποτε έχει μπούστο πάνω από 3, σε καλλιτέχνη, λατρεμένο από δεκάδες έφηβους; Μήπως τελικά παραγκωνίζονται στον βωμό του γρήγορου κέρδους οι πραγματικοί καλλιτέχνες που θα έδιναν σταθερά ανοδική τάση στις πωλήσεις; Μια σκέψη κάνω, πικραμένος από τον χωρίς αναστολές ξεδιάντροπο και fast food τρόπο που χτίζονται (και καταστρέφονται) πλέον τα είδωλα…
Στο ίδιο κρεβάτι κοιμούνται όλοι; Άλλες φορές ναι, άλλες φορές όχι..
Και φυσικά δεν φταίνε οι καλλιτέχνες. Αλλά η μουσική βιομηχανία τους αναγκάζει να πηγαίνουν με τα νερά τους. Έχω ακούσει καλλιτέχνες να κάνουν δηλώσεις για τα πειρατικά CD λέγοντας πως αυτά “χαλάνε το CD-player” και πως “έχουν κακή ποιότητα” και γέλασα με την καρδιά μου. Όπως γέλασα με τους διάφορους πραγματικούς καλλιτέχνες που βαρέθηκαν να παρακαλάνε στις πόρτες των δισκογραφικών και εκδίδουν την μουσική τους δωρεάν στο διαδίκτυο. Κάτι που δήλωσε πως θα κάνει και ο George Michael (δεν απορώ που δεν τον βλέπω στις ειδήσεις τελευταία).. Λέτε μετά το σεξ, μια νέα γενιά χίπηδων να απελευθερώσει την μουσική από τους κουστουμαρισμένους managers;;
Αν τα παραπάνω σας φάνηκαν αισιόδοξα, δυστυχώς υπάρχει και η άλλη πλευρά. Αυτή κάποιων πολύ γνωστών πεταμένων χεβιμεταλάδων, που όταν ήταν άγνωστοι, παρακαλούσαν να πάρει ο κόσμος τις κασέτες τους και να τους ακούσει. Κάποια χρόνια μετά, εμφανίστηκαν στις αίθουσες των δικαστηρίων με κοστούμια και δήλωναν αηδιασμένοι που τους έκλεψαν την μουσική τους οι κακοί χρήστες του διαδικτύου… Τι να πεις…
Λεφτά, κι άλλα λεφτά!!!
Και φυσικά, μετά τις χιλιάδες εκφοβιστικές μηνύσεις σε χρήστες του διαδικτύου, μετά το “έννομο” κλείσιμο υπηρεσιών όπως το napster από.. σχετικούς δικαστές, ήρθε η ώρα οι δισκογραφικές εταιρείες να βγάλουν χρήματα με τον ίδιο ακριβώς τρόπο με τον οποίο έκλαιγαν πως τα έχαναν: Πουλώντας ψηφιακά μέσω internet την μουσική!!! Κανένα κακό, ίσως πείτε. Εγώ λέω, πως η ιστορία επαναλαμβάνεται ακόμη πιο δραματικά: Θα έχουμε ακόμη περισσότερα κέρδη για τις εταιρείες, και ακόμη χειρότερες ημέρες για τους καταναλωτές, που το μόνο που θα αγοράζουν θα είναι αϋλα τραγούδια με όλα τα μειονεκτήματα σε περίπτωση καταστροφής δίσκου ή απώλειας ψηφιακών υπογραφών.. Για εξώφυλλα, στίχους κτλ, δεν μιλάμε καν...
Η λύση
Αυτό το άρθρο δεν γράφεται για να δώσει λύσεις. Δεν θα σας πούμε να μποϋκοτάρετε τα αυθεντικά, ούτε να δώσετε στον παράνομο και ανήθικο πλανόδιο τα χρήματά σας, για μια φθηνή αγορά. Σκοπός είναι να ενημερωθείτε, σκοπός είναι να έχετε μια γνώση πιο σφαιρική, και πάνω από όλα να μην αναμασάτε όλα αυτά που μονομερώς θα σας σερβιριστούν από αυτούς τους ίδιους που έχουν το συμφέρον να σας τα παρουσιάζουν..
Χατζηκώστας Θεόδωρος
teodoreh@yahoo.com
Cineek.gr (http://www.cineek.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=191)
----------------------------------------------------
ola kala kai agia alla oxi kai petamenoi xebimetallades mh sou gamhsw... :P
necropethamenos
23-01-2006, 09:01
oi Anwrimoi skotwnoun ti mousiki. I peirateia paparia.
Διότι όπως και να το κάνουμε, ακόμη και να ήταν τόσο “φονική” η πειρατεία, δεν θα σκότωνε την μουσική, αλλά τις μουσικές βιομηχανίες!! Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτοί οι άνθρωποι πιστεύουν πως η μουσική είσαι συνιφασμένη με τις φάμπρικές τους. Εσείς πιστεύετε πως αν κλείσουν το μαγαζάκι τους, θα σταματήσουν να τραγουδούν οι καλλιτέχνες και να λαλούν τα αηδόνια;;
Ένας καλλιτέχνης, από την πώληση ενός δίσκου, παίρνει (κι αν) ένα ποσοστό των κερδών, της τάξης του 9-12% (ας με διορθώσει κάποιος σε αυτό
Διόρθωση λοιπόν.
Οι "νορμάλ" καλλιτέχνες στο χώρο του μέταλ παίρνουν λιγότερα. Από ένα CD των 15 ευρώ το συγκρότημα παίρνει γύρω στο μισό με ένα ευρώ.
Λόγια του Σάκη από RC αυτά και όταν ήταν στην Century Media μάλιστα.
Τα CD των 15+ ευρώ σκοτώνουν τη μουσική θα έλεγα εγώ και κατ'επέκταση οι ίδιες οι δισκογραφικές.[/code]
babality
23-01-2006, 13:22
Η πειρατεια σκοτωνει τη μουσικη,
ΑΣ ΤΗΝ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ!!! :twisted:
h peirateia skotwnei ti mousiki k arxidia kapama
ti mousiki viomixania skotwnei (arxidia pali dld)
apla einai TOSO aplistoi pou theloun na sou paroun ta lefta pou dineis se ena "mavro" 'h sto internet gia na katevaseis
na pane na gamithoune oi paliopoustares :evil:
hunted by a Freak
23-01-2006, 14:04
να παραθεσω ενα περιστατικο.δεν ειναι πολυ σχετικο αλλα εχει πλακα.
ενα παιδι αγοραζει cd απο εναν ''μαυρο'' κ τυχαινει να ειναι σε ενα μαγαζι οπου κ πεζοταν μουσικη απο συγκεκριμενο ντι τζει.ε περνει το σι ντι και λεει στο ντι τζει να το βαλει.το σιντι κατα περιεργο τροπο αντι για τραγουδια ειχε μοναχα μια φραση η οποια πηγενε καπως ετσι.
yo!yo!σου πηρα 5 ευρω...!!
τελος παντων και εγω θεωρω πως αυτη η κατασταση με την ακριβεια των cd εχει παρεκτραπει κ καλα κανει κ υπαρχει η πειρατεια.αυτο που συμβενει με τη μουσικη και με τις δισκογραφικες γενικοτερα μιαζει με το 'βαζω τα χερακια μου να βγαλω τα ματακια μου '.σιχτιρ.
Μη ξεχνάμε ότι οι δισκογραφικές δεν τα πουλάν χονδρική ΤΟΣΟ ακριβά στα μαγαζιά, απλά τα μαγαζιά τα βαράνε. Κιαυτό ορισμένες φορές δικαιολογείται γιατί το εμπόρευμα περνάει από 234234 μεσάζοντες/εταιρείες διανομής που θέλουν φυσικά να βγάλουν κιαυτοί φράγκα. Αλλά σταρχίδιαμας κ πάλι.
distortionofperception
23-01-2006, 14:16
Μη ξεχνάμε ότι οι δισκογραφικές δεν τα πουλάν χονδρική ΤΟΣΟ ακριβά στα μαγαζιά, απλά τα μαγαζιά τα βαράνε. Κιαυτό ορισμένες φορές δικαιολογείται γιατί το εμπόρευμα περνάει από 234234 μεσάζοντες/εταιρείες διανομής που θέλουν φυσικά να βγάλουν κιαυτοί φράγκα. Αλλά σταρχίδιαμας κ πάλι.
Σωστός. Ας πάρουμε για παράδειγμα την πόλη του Βόλου η οποία βρίσκεται εκτός αξονα Εθνικής Οδού με αποτέλεσμα τα "ταξιδιωτικά" των σιντι να αυξάνονται που σημαίνει νέες κυκλοφοριες άνω των 18-19 ευρώ. Αντίθετα από οτι ήξερα -παλιότερα τουλάχιστον- στην πόλη της Λαρισας ήταν πιο φτηνά, όπως και όλα τα εμπορεύματα γενικώς. Αλλα στα αρχίδια μας. Εξάλλου σε πόλεις στις οποίες δεν υπάρχουν δισκάδικα με αποκλειστική ασχολία σε ροκ και μεταλ, τα σιντι αποκτάν ξαφνικά τεράστια αξία, γιατι θες δε θες απο κει θα τα πάρεις. Τουλάχιστον αν δεν έχεις πάρει πρέφα τις αντικαταβολές. Γι'αυτους και πολλούς άλλους λόγους καλά κάνουμε και τη σκοτώνουμε! Η IFPI όλο διαμαρτυρεται και λέει ότι πάλι φέτος χάθηκαν δις δολλάρια... Σ'μπούτσα μ!!!!!
babality
23-01-2006, 14:17
Μη ξεχνάμε ότι οι δισκογραφικές δεν τα πουλάν χονδρική ΤΟΣΟ ακριβά στα μαγαζιά, απλά τα μαγαζιά τα βαράνε. Κιαυτό ορισμένες φορές δικαιολογείται γιατί το εμπόρευμα περνάει από 234234 μεσάζοντες/εταιρείες διανομής που θέλουν φυσικά να βγάλουν κιαυτοί φράγκα. Αλλά σταρχίδιαμας κ πάλι.
σωστος ι ιος 8)
οι hammerFalse σκοτώνουν τη μουσική κάνονταζ πατινάζ με την κιθάρα.
οι εταιρειες χρησιμοποιούν την πειρατεία για να έχουν και την πίτα ολόκλρη και τον σκύλο χορτάτο. Εχουν ανάγκη της ύπαρξή της και φυσικά την καταδίωξή της για τον απλό λόγο ότι βρίσκουν σε αυτήν πάτημα για να χτυπάνε τις τιμές και να ρίχνουν το "φταίξιμο" μετά στην πειρατεία. Από την άλλη την καταδιώκουν για τα μάτια του κόσμου.
Μόνο που είναι γνωστό ότι ποτέ δεν ζημιώθηκαν από τις πειρατικές αντιγραφές, το αντίθετο μάλιστα. Γιατί με την πειρατεία διαδίδεται η μουσική και την ακούει πολύς κόσμος και ενδιαφέρεται να αγοράσει το οριτζινάλ σιντί.
Αποκλειστικά και μόνο η απληστεία τους σκοτώνει τη μουσική και την έχει σκοτώσει ήδη.
Εξαιρετικό άρθρο΄.
Η μουσική σκοτώνει την πειρατεία ΤΣΟΥΤΣΕΚΙ LOADER PIRATE FAN 8)
!!!!!!! ΤΙ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ ΚΑΙ ΔΕ ΣΕ ΞΕΡΩ;; ΠΕΣ ΠΕΣ ΠΕΣ ΠΕΣ ΠΕΣ ΑΛΛΙΩΣ ΤΟ ΜΠΑΙΡΝΕΙΣ! μήπως είσαι ο πάιρατ μεταμφιεσμένος;;;
Να μπεις στα γνωστα λημέρια του IRC ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΦΑΡΤΣ ΟΦ ΟΝΤΙΝ 8)
freak brother
23-01-2006, 18:49
να παραθεσω ενα περιστατικο.δεν ειναι πολυ σχετικο αλλα εχει πλακα.
ενα παιδι αγοραζει cd απο εναν ''μαυρο'' κ τυχαινει να ειναι σε ενα μαγαζι οπου κ πεζοταν μουσικη απο συγκεκριμενο ντι τζει.ε περνει το σι ντι και λεει στο ντι τζει να το βαλει.το σιντι κατα περιεργο τροπο αντι για τραγουδια ειχε μοναχα μια φραση η οποια πηγενε καπως ετσι.
yo!yo!σου πηρα 5 ευρω...!!
τελος παντων και εγω θεωρω πως αυτη η κατασταση με την ακριβεια των cd εχει παρεκτραπει κ καλα κανει κ υπαρχει η πειρατεια.αυτο που συμβενει με τη μουσικη και με τις δισκογραφικες γενικοτερα μιαζει με το 'βαζω τα χερακια μου να βγαλω τα ματακια μου '.σιχτιρ.
sauto to skhniko me to cd profanws den eisoun mprosta e?
Buddy Lackey
23-01-2006, 18:54
Vasika, as poume gia 3124234234324h fora oti o mesos oros timhs twn cds se gnwsto megalo diskadiko prepei na einai gyrw sta 9 eyrw (mporei na lew kai polla).
Mιλάς κυρίως για παλιές κυκλοφορίες.
Buddy Lackey
23-01-2006, 19:36
Milaw gia ton meso oro ton cds. Kai para polles 00s kyklofories kanoun 7-9 eyrw (trano, kai isws pio prosfato, paradeigma to teleytaio dream theater). Epishs otan vgike to teleutaio Porcupine Tree ekane 12misi eyrw, siga thn timh na poume.
Apla thelw na pw pws ta cd den einai me tipota toso akriva oso (theloume na) leme.
xHERETICx
23-01-2006, 19:47
...kai sa na mhn eftanan oles aytes oi paparies apo to genikotero xwro ths mousikhs biomhxanias, erxontai kai apo metal etaireies, metal dhmosiografous klp kai prospa8oun na dwsoun ena ideologiko ypoba8ro sth malakia tou na 3odeyeis 15-20 eyro gia 1 cd me to skeptiko oti ayth einai h yposthri3h pou xreiazontai oi mpantes, ki an xa8oun oi ypey8ynoi eimaste emeis. o ka8e mpakalhs exei to 8rasos na leei sth genia tou file sharing oti an den kata3odeyteis, den eisai alh8inos opados, th stigmh pou h standar amoibh tou ka8e kallitexnh gia ka8e cd pou poulaei paizei na mhn 3epernaei kan to 5% ths synolikhs timhs tou. exe xarh pou den mporw na 8ymh8w poio metal hammer, poios xronopoulos kai se poiou teyxous th sthlh "hammering the world" fagame ayto to paramy8i teleytaia fora. giati an einai e3orgistiko apo tous "allous", emena proswpika mou th dinei dipla otan to akouw apo tous "dikous mas"
distortionofperception
23-01-2006, 19:51
Apla thelw na pw pws ta cd den einai me tipota toso akriva oso (theloume na) leme.
Όχι σ'όλες τις πόλεις το ξαναλέω... Μην κοιτάς μόνο τα μεγάλα καταστήματα. Στον πιτσιρικά ας πουμε απο (τυχαία) Φλώρινα που μπορεί να μην έχει πρόσβαση σε τέτοιες τιμές τι του λες.
Lost_In_Cooperland
23-01-2006, 19:54
Να μετακομίσει
...exe xarh pou den mporw na 8ymh8w poio metal hammer, poios xronopoulos kai se poiou teyxous th sthlh "hammering the world" fagame ayto to paramy8i teleytaia fora. giati an einai e3orgistiko apo tous "allous", emena proswpika mou th dinei dipla otan to akouw apo tous "dikous mas"
mallon ennoeis to tefxos 5/2005 No245
xaraktiristiko paradeigma sto en logw arthro loipon einai to kleisimo
enjoy...:
"Mporoume na milame aiwniws gia tis malakies pou kanei kata kairous i mousiki viomixania, gia tis akrives times pou orismenes fores exoun ta cds xwris na sou prosferoun kati to idiaitero, gia ti genikoteri elleipsi xrimatwn , alla to gegonos paramenei. Mono an agorazeis diskous mporeis na thewriseis oti voithas me ton tropo sou aftous tous mousikous, pou pisteveis oti aksizoun to kopo. Ola ta alla einai aplws "efkola" logia pou me kanoun na variemai. Antitheta, ti volta sta diskadika kai to psaksimo tou diskou pou aksizei ton kopo, einai kati pou den to variemai!"
k eis anwtera
nothingman
23-01-2006, 22:19
βασικά να πούμε ξεφεύγουμε αλλά τι ηλίθια λογική είναι αυτή με "τους δικούς μας" και "τους άλλους";
αν μπορεί κάποιος να μου το εξηγήσει θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα. Γιατί δλδ θα έπρεπε εξ'ορισμού να συμφωνούμε όχι απλά με το Χρονόπουλο (και τον κάθε Χρονόπουλο δλδ, θυμηθείτε την γκρίνια από την άνοιξη για το "ελληνικό κοινό που βαριέται και που δε θα στηρίξει τα ανοίγματα των διοργανωτών που μας σκέφτονται αλλά δεν τους αγαπάμε" κτλ, τη δουλειά του κάνει ο καθένας) αλλά με οποιονδήποτε τυχαίνει να έχουμε κοινά μουσικά γούστα και να μας κάνει εντύπωση όταν διατυπώνεται αντίθετη άποψη.
Και γενικά να το πάρεις, θέλεις πραγματικά να είσαι την ίδια μεριά με όλους αυτούς; Και πόσο πραγματικά σε ενδιαφέρει η άποψη του διευθυντή ενός περιοδικού για το πως θα ξοδέψεις τα λεφτά σου;...
ον τόπικ τώρα, τα σιντίζ είναι ακριβά, ο Μπαντιλάκης έχει ένα πόντο αλλά:
-όλα αυτά με τα 6.90 που έριξαν το μέσο όρο των τιμών έγιναν τα τελευταία δυο χρόνια ε, πριν τα σμάιλ πράις είχαν 10. Όπως επίσης θυμάμαι πολύ καλά πως η στάνταρ τιμή πριν λίγα χρόνια για καινούρια κυκλοφορία ήταν 5050 δρχ ενώ τώρα κατά κανόνα ξεπερνούν τα 17 ευρώ.
-επίσης, αφορούν μόνο όσους μένουν Αθήνα, Θεσ/νίκη ξέρω γω, όπως πολύ σωστά είπε κάποιος νωρίτερα τα παιδιά της επαρχίας τι πρέπει να κάνουν;
το αν όντως οι τιμές είναι το πρόβλημα για τις χαμηλές πωλήσεις (αν είναι δλδ χαμηλές, δεν είμαι καθόλου σίγουρος για αυτό) φάνηκε από την αντίδραση του κοινού στις γνωστές προσφορές στον "πόλεμο" pmw+metropolis
τες πα, μαλακίες ως επί το πλείστον, απλά ήθελα να έχω ένα "ον τόπικ" άλλοθι για να κάνω χωρίς τύψεις το πρώτο σχόλιο :ρ
xHERETICx
23-01-2006, 23:19
to "dikous mas" to lew giati oi metallades einai kaloi sto na lene malakies peri adelfothtas kai koinou skopou enantia stous brwmotrentydes pou diaf8eiroun thn texnh me alla eidh mousikhs, kai genika na lansaroun ena "prepei na eimaste enwmenoi' attitude, opote perimenw na einai synepeis se ayto, asxeta an 8a to xarakthriza grafiko etsi ki alliws
proswpika den perimenw h gnwmh mou na taytizetai me kapoio entypo, poso mallon otan legetai metal hammer. nomizw omws oti ena periodiko pou galouxei metallades, eite to a3izei, eite oxi kai apey8ynetai se atoma pou exoun perissoteres pi8anothtes na briskontai sto idio mhkos kymatos me olous emas exei mia ey8ynh na mhn anaparagei aisxres malakies pou proerxontai apo an8rwpous pou standar 8a elegan oti anhkoun sthn "allh, emporikh/trendy/3ekwlh/whatever" pleyra. pisteyw oti 8a eprepe na katanooun perissotero thn adynamia tou mousikofilou na 3ekwlonetai na plhrwnei, ef'oson paristanoun oti blepoun to zhthma apostasiopoihmenoi apo aytous stwn opoiwn tis tsepes phgainei to xrhma
morphine
23-01-2006, 23:26
"και τι θα πουλάει μετά το rock city?"...
carheart
23-01-2006, 23:28
To oti uparxoun oi kaloi (kai omws kakoi!) metallades apo th mia kai oi kakoi (kai aderfes kai trendy) apo thn allh, exei dhmiourgh8ei vasei sumferontwn. Twra an kati darkavengers ta pisteuoun kai ta kanoun tropo zwhs, ok, den exw na pw kati. Poso pio profanes einai oti DEN EINAI ETSI.
O mousikofilos kserei kala ti na kanei, xwris na tou to leei kaneis. Twra nootropies tupou "egw den akouw mp3 giati h mousikh einai POLLA parapanw" eite "giati na tous ta skaw re? na, katevazw to albumaki kai teleiwse" tis 8ewrw exisou akraies.
Kveldssanger
23-01-2006, 23:29
Πολύ βάρος δεν δίνεται στην γνώμη κάποιου που θεωρείτε ότι λέει μαλακίες? Στην τελική σιγά μην είναι το βασικό πρόβλημα των μεταλλάδων οι απόψεις που γράφει ο Χρονόπουλος. Και σιγά πια την επανάσταση του metal που θα πρέπει να είναι έξω απο βιομηχανίες κλπ. Ενιγουει, τσάμπα αγχώνεστε για βλακείες μου φαίνεται...
Όσο για το θέμα της τιμής των cd, 1ον ναι, σε πολλά έχουν ξεφύγει τα πράγματα και 2ον ναι, οι δισκογραφικές το χουν κουράσει και έχει ψοφήσει για το θέμα της πειρατείας. Αλλά με λίγο ψάξιμο και πλέον βασικά με το ebay βρίσκεις πράγματα φτηνά και το κυριότερο, όσο και αν κατεβάζω (και κατεβάζω πολλά), η καύλα του να παίρνεις ένα καινούριο cd στα χέρια σου είναι άλλο πράγμα. Δεν πρόκειται να αγχωθώ για το αν "βαλω και γω το λιθαράκι μου για να επιβιώσουν οι φτωχοί πλην τίμιοι καλλιτέχνες" αλλά όσα μπορώ να ξοδέψω, θα τα δώσω γιατί στην τελική αυτό είναι κάτι που γουστάρω να αγοράζω. Από εκεί και πέρα ας είναι καλά τα 6,40.
xHERETICx
23-01-2006, 23:29
symfwnw apolyta me virus
oso gia ta cd's an prokeitai gia palia kai epanakyklofories, kati ginetai. den exw katalabei pws ginetai omws aytoi pou fernoun ta cd ths hydrahead kai ths southern lord gia paradeigma na ta poulane 20 eyrw (kai parapanw) otan sto internet pwlountai 10. ta aploika mou ma8hmatika me odhgoun sto symperasma oti kapios bgazei perissotera lefta ki apo tis etaireies pou ta kykloforoun
Kveldssanger
23-01-2006, 23:31
Internet->cd+κερδος hydrahead
Δισκάδικο->cd+κέρδος hydrahead+κέρδος διανομέα+κέρδος δισκοπωλείου
Simple math.
carheart
23-01-2006, 23:31
nai ok. isxuei auto. pantou. an einai ikano na sou desei ta xeria, ti na sou pw.
xHERETICx
23-01-2006, 23:52
Internet->cd+κερδος hydrahead
Δισκάδικο->cd+κέρδος hydrahead+κέρδος διανομέα+κέρδος δισκοπωλείου
Simple math.
ara
cd+kerdos hydrahead < h = kerdos diskopwleiou kai dianomea
den einai liiigo aisxrokerdes ayto? de bgazoun ontws perissotera lefta ana cd apo thn idia thn etaireia me apeirws mikrotera e3oda?
Epishs otan vgike to teleutaio Porcupine Tree ekane 12misi eyrw, siga thn timh na poume.
ενώ στο ίδιο ράφι όλα τα προηγούμενα αλμπουμ τους κάνουν 20+
αυτό τώρα εσύ ως πελάτης που στ' αρχίδια του τι παίζει με τις διανομές και τα ρέστα πως το ερμηνεύεις;
den einai liiigo aisxrokerdes ayto? de bgazoun ontws perissotera lefta ana cd apo thn idia thn etaireia me apeirws mikrotera e3oda?
οι διανομείς πληρώνουν έξοδα ηχογράφησης, σχεδίασης και κοπής;
Kveldssanger
24-01-2006, 00:30
Internet->cd+κερδος hydrahead
Δισκάδικο->cd+κέρδος hydrahead+κέρδος διανομέα+κέρδος δισκοπωλείου
Simple math.
ara
cd+kerdos hydrahead < h = kerdos diskopwleiou kai dianomea
den einai liiigo aisxrokerdes ayto? de bgazoun ontws perissotera lefta ana cd apo thn idia thn etaireia me apeirws mikrotera e3oda?
Μα τι λες? Όσο πιο μακριά από την παραγωγή αγοράζεις ένα προιον τόσο πιο ακριβό είναι. Στην αγορα του cd, ο διανομέας πληρώνει το κέρδος της εταιρείας και το δισκάδικο το κέρδος του διανομέα και της εταιρείας. Τελικά ο πελάτης πληρώνει τα κέρδη όλων των προηγουμένων. Αθροιστικά πάει.
xHERETICx
24-01-2006, 00:39
h etaireia po uplhrwse hxografhsh kai koph to poulaei 10 lianikh. o dianomeas standar to pairnei pio fthna kai mexri na ftasei sto diskopwleio, exei paei +alla10. ara aytoi oi 2 exoun bgalei perissotera apo thn etaireia. kanw kapou la8os?
Kveldssanger
24-01-2006, 00:41
Ε είναι σαν να μου λες γιατί ο αγρότης κερδίζει λιγότερα από το σουπερμάρκετ. Σε όλους τους τομείς δυστυχώς έτσι λειτουργεί η οικονομία.
Buddy Lackey
24-01-2006, 00:44
cloud: Den mou kanei kamia entypwsh, kai to vlepw mallon adiafora giati den mporw na mpw sti diadikasia pou les afou amesws ypopteyomai giati mporei na kanoun 20 eyrw klp. Kai genika "katalavenw" giati merika cd mporei na einai panakriva, kai oxi ayto oute symvainei pantou kai panta, oute yparxei mastiga panakrivwn cd pou den mporoume na agorazoume. Twra gia ayta pou pe o nothingman, akoma i mesi timi gia mia nea kikloforia einai 15 eyrw (kai nai kamia fora einai kai 18, alles fores einai kai 12) diladi to 5050 pou les, kai apla skepsou posa xronia den yparxei "shmantikh aykshsh" sta cd. Isa isa pou oi times peftoun, epishs einai periergo na gkriniazoume PLEON gia times twn cd, afou polla cd einai fthinotera apo pote (na sygkrinw poso agorasa ta Tea Party apo Metropolis kapote, me to poso kanoun twra?), kai enw den kaname ayth thn syzhthsh otan h apisteyth prosfora htan 10 eyrw (kai 3 xiliarika paliotera), tin kanoume twra, giati?
Oson afora to thema ths eparxias, nomizw pws h syntriptikh pleiopshfia tou agorastikou koinou (toulaxiston sth xwra mas) mporei (ama den varietai kyriws) na vrei eykola FTHINA cd na agorasei, eite sthn eparxia, eite stis megales poleis, e kai opou den mporei na vrei ayta, sinithws den yparxei kai o tam tam na poulisei peiratika (mias kai to thema tou topic einai peiratika cds vs aythentika cds). Tropoi na ta vreis yparxoun polloi kai den exei nohma na tous analyoume, to thema einai pws ama psakseis ligo, agorazeis pafthina sxedon ta panta.
babality
24-01-2006, 01:33
cloud: Den mou kanei kamia entypwsh, kai to vlepw mallon adiafora giati den mporw na mpw sti diadikasia pou les afou amesws ypopteyomai giati mporei na kanoun 20 eyrw klp. Kai genika "katalavenw" giati merika cd mporei na einai panakriva, kai oxi ayto oute symvainei pantou kai panta, oute yparxei mastiga panakrivwn cd pou den mporoume na agorazoume. Twra gia ayta pou pe o nothingman, akoma i mesi timi gia mia nea kikloforia einai 15 eyrw (kai nai kamia fora einai kai 18, alles fores einai kai 12) diladi to 5050 pou les, kai apla skepsou posa xronia den yparxei "shmantikh aykshsh" sta cd. Isa isa pou oi times peftoun, epishs einai periergo na gkriniazoume PLEON gia times twn cd, afou polla cd einai fthinotera apo pote (na sygkrinw poso agorasa ta Tea Party apo Metropolis kapote, me to poso kanoun twra?), kai enw den kaname ayth thn syzhthsh otan h apisteyth prosfora htan 10 eyrw (kai 3 xiliarika paliotera), tin kanoume twra, giati?
Oson afora to thema ths eparxias, nomizw pws h syntriptikh pleiopshfia tou agorastikou koinou (toulaxiston sth xwra mas) mporei (ama den varietai kyriws) na vrei eykola FTHINA cd na agorasei, eite sthn eparxia, eite stis megales poleis, e kai opou den mporei na vrei ayta, sinithws den yparxei kai o tam tam na poulisei peiratika (mias kai to thema tou topic einai peiratika cds vs aythentika cds). Tropoi na ta vreis yparxoun polloi kai den exei nohma na tous analyoume, to thema einai pws ama psakseis ligo, agorazeis pafthina sxedon ta panta.
babality
24-01-2006, 01:35
cloud: Den mou kanei kamia entypwsh, kai to vlepw mallon adiafora giati den mporw na mpw sti diadikasia pou les afou amesws ypopteyomai giati mporei na kanoun 20 eyrw klp. Kai genika "katalavenw" giati merika cd mporei na einai panakriva, kai oxi ayto oute symvainei pantou kai panta, oute yparxei mastiga panakrivwn cd pou den mporoume na agorazoume. Twra gia ayta pou pe o nothingman, akoma i mesi timi gia mia nea kikloforia einai 15 eyrw (kai nai kamia fora einai kai 18, alles fores einai kai 12) diladi to 5050 pou les, kai apla skepsou posa xronia den yparxei "shmantikh aykshsh" sta cd. Isa isa pou oi times peftoun, epishs einai periergo na gkriniazoume PLEON gia times twn cd, afou polla cd einai fthinotera apo pote (na sygkrinw poso agorasa ta Tea Party apo Metropolis kapote, me to poso kanoun twra?), kai enw den kaname ayth thn syzhthsh otan h apisteyth prosfora htan 10 eyrw (kai 3 xiliarika paliotera), tin kanoume twra, giati?
Oson afora to thema ths eparxias, nomizw pws h syntriptikh pleiopshfia tou agorastikou koinou (toulaxiston sth xwra mas) mporei (ama den varietai kyriws) na vrei eykola FTHINA cd na agorasei, eite sthn eparxia, eite stis megales poleis, e kai opou den mporei na vrei ayta, sinithws den yparxei kai o tam tam na poulisei peiratika (mias kai to thema tou topic einai peiratika cds vs aythentika cds). Tropoi na ta vreis yparxoun polloi kai den exei nohma na tous analyoume, to thema einai pws ama psakseis ligo, agorazeis pafthina sxedon ta panta.
ki ego pou agorazo sinithos industrial kai brutal death kai alla tetoia teliomena giati den exo dei cd kato apo 15 ayro pote?
Pote omos. Opote ego ti kano? Kai skepsou oti opou vro ta agorazo.
eine kolima tou kathena re sy
O allos goustarei cd tha agorasei. Den goustarei? DC++ :wink:
carheart
24-01-2006, 01:44
ki ego pou agorazo sinithos industrial kai brutal death kai alla tetoia teliomena giati den exo dei cd kato apo 15 ayro pote?Pote omos. Opote ego ti kano? Kai skepsou oti opou vro ta agorazo.eine kolima tou kathena re sy
O allos goustarei cd tha agorasei. Den goustarei? DC++ :wink:
Peran tou sxoliou pou 8a mporousa aneta na kanw, fusika kai mporeis na ta vreis fthnotera. Sto ebay, ta Brodequin kai ta Lividity ta vriskeis kai 4 eurw. Twra an psaxnoume mono sto kontinotero diskadiko, e profanws, 8a skame 15eura. Logiko den einai?
babality
24-01-2006, 01:57
ki ego pou agorazo sinithos industrial kai brutal death kai alla tetoia teliomena giati den exo dei cd kato apo 15 ayro pote?Pote omos. Opote ego ti kano? Kai skepsou oti opou vro ta agorazo.eine kolima tou kathena re sy
O allos goustarei cd tha agorasei. Den goustarei? DC++ :wink:
Peran tou sxoliou pou 8a mporousa aneta na kanw, fusika kai mporeis na ta vreis fthnotera. Sto ebay, ta Brodequin kai ta Lividity ta vriskeis kai 4 eurw. Twra an psaxnoume mono sto kontinotero diskadiko, e profanws, 8a skame 15eura. Logiko den einai?
1on den psonizo apo internet kai 2on boreis oti sxolio goustereis n akaneis
:)
carheart
24-01-2006, 02:02
den kserw ti logous mporei na exeis, alla oi fthnes einai tragika mikroteres se orismena.
babality
24-01-2006, 02:06
den kserw ti logous mporei na exeis, alla oi fthnes einai tragika mikroteres se orismena.
ti na sou po filos. Gyrnao arketa diskopolia kai psaxno kai perisootero se prosfores kai ola genikotera alla den vrisko kales times re sy. Px Despondency pou ithela oute kan to exoun. 2004 diskos. To kainourio Disgorge mono Metalera to vrika kai ekei fysika 15. Alla kai sto internet pou epsaxa gia to teleyteo Iszoloscope ekei 16. Ksero go?
carheart
24-01-2006, 02:11
einai profanes pws to internet den einai o paradeisos, apla, an to psaxeis kai kinh8eis swsta, glitwneis POLLA lefta, kata th gnwmh mou.
wraia h volta sta diskadika, thn kanw polu suxna, alla oi agores apo to internet apoteloun to 70% k panw twn agorwn mou. kai nomizw me exei voh8hsei polu auto sto na apokthsw pragmata pou 8elw na exw au8entika, se an8rwpines times.
carheart
24-01-2006, 02:13
epishs molis vrhka vinulio Despondency me 11$.
Kveldssanger
24-01-2006, 02:13
Βασικά οτιδηποτε δεν είναι σουπερκαλτ limited στις 13,4 κόπιες στο ebay μπορείς να το βρείς από φτηνά έως τραγικά φτηνά.
babality
24-01-2006, 02:16
epishs molis vrhka vinulio Despondency me 11$.
oute kan exo pikup :D
carheart
24-01-2006, 02:17
TWRA mporw na kanw O,TI sxolio 8elw? :P
Kveldssanger
24-01-2006, 02:18
Σκάσε και ψάχνε το Trilogie εσύ.
babality
24-01-2006, 02:20
TWRA mporw na kanw O,TI sxolio 8elw? :P
kane kane :D
carheart
24-01-2006, 02:21
teleutaia timh 176$. 8a perimenw na piasw douleia, prwta.
Kveldssanger
24-01-2006, 02:21
Καλα ειναι. Δες το σαν επένδυση.
carheart
24-01-2006, 02:23
Mia xara timh einai. Apla den ta xw twra. Mia mera 8a agorastei omws, den paizei.
wraia h volta sta diskadika, thn kanw polu suxna, alla oi agores apo to internet apoteloun to 70% k panw twn agorwn mou. kai nomizw me exei voh8hsei polu auto sto na apokthsw pragmata pou 8elw na exw au8entika, se an8rwpines times.
Αυτό ακριβώς. Δλδ ωραία τα αναλύουμε, κέρδη ο ένας κέρδη ο άλλος, αλλά μπορείς να τα αποφύγεις. babality στη φάση σου υπάρχουν άπειρα mailorders online, σίγουρα θα βρεις πιο φτηνά. Μέχρι να τα βρεις υπάρχει κ το dc όπως ακριβώς λες. Κοντινά καταστήματα μόνο για προσφορές.-
(εκτός σπάνιων εξαιρέσεων)
carheart
24-01-2006, 13:51
Na pros8esw oti enas parapanw logos (gia na mhn ta isopedwnoume ola) pou episkeptomai ta ntopia diskadika, einai ta spania/limited kommatia. Sto ebay 8a ta muristoun prin kan anevoun kai 8a kostizoun oso h palaistinh, enw se diskadika exw vrei POLU prama, se pio an8rwpines times. Toso kainourgia, oso metaxeirismena.
Εντάσσεται στις σπάνιες εξαιρέσεις.
Πες μου όμως τώρα ότι εκείνο το Gorgoroth 30ε βινύλλιο ήταν "προσφορά". Μάλλον θα πάει αλλού η συζήτηση, γάμα το.
distortionofperception
24-01-2006, 14:04
Gorgoroth :P Οι χωρικοί :P
Το God Dethroned όμως το The Christhunt σε picture που το τσίμπισα 15 γιούρια ήταν καλό. Σε επαρχιακό δισκάδικο. Αλλά έκλεισε γιατι δεν ψώνιζε ο κόσμος. Γι'αυτο και τέτοια τιμη σε επαρχιακό δισκάδικο.
carheart
24-01-2006, 14:05
xm den anaferomoun se auto, giati entassetai stis akraies. Tha sou milousa isws gia tis epanakuklofories twn vinuliwn Burzum kai Immortal (2005, both) pou enw sta gnwsta merh emfanizontai me 14-16 eurw ekasto, ebay den vriskontai katw apo 25euro sunolo. Kai ontas kommena se 2000 kai 1000 kommatia antistoixa, ta xrewnw ws spania. Ektos autwn, se 2-3 diskadika sto monasthraki, sta metaxeirismena, uparxoun pragmatikoi 8hsauroi. Kai oxi se apiastes times panta.
Εντάξει τώρα, τα βινύλια δεν πιάνονται, 8 ευρώ είναι μόνο τα ΜΤΦ για να τα πάρεις. Aπό vinyl αγοράζεις online μόνο σπάνια κομμάτα τα οποία θες σαν πούστης και δεν βρίσκεις (βλέπε αυτό το γαμημένο το Elements). Αλλά ΟΚ, θυμήσου κάτι υπέροχες εποχές που μου έλεγες "Αν βρεις πουθενά την πρώτη κοπή του Aspera πάρτην όσο και να κάνει", και τώρα την βρίσκεις με 10 ευρώ μαζί με τα ΜΤΦ ebay.
Τα δισκάδικα πλέον είναι για βινύλια ή για να πληρώσεις με 2-3 ευρώ παραπάνω την χαρά του να κάτσεις να ψάξεις για κάτι που δεν σε καίει και τόσο να αγοράσεις. Άσε που την χαρά του να είμαι αραχτός σπιτάκι μου και να σκάει δέμα, δεν την εξισώνω με καμία CDτσαρκα.
Σε ποιό e-bay αυτά τα ωραία;
.co.uk? .com?
Kveldssanger
24-01-2006, 15:47
com. Τα αγγλικά site γενικότερα δεν πολυσυμφέρουν.
Ναι αλλά μπορεί να βρεις πράγματα που δεν βρίσκεις στο .com.
Άσε που άλλα τα ΜΤΦ από Καλιφόρνια και άλλα από το Μόναχο.
.com .de .co.uk
Η μουσική βιομηχανία έχει σοβαρότερα προβλήματα απ'την πειρατεία. Όπως και με την αγορά τροφίμων στην Ελλάδα, το προϊόν περνά από πολλούς μεσάζοντες (εταιρίες διανομής) προτού καταλήξει σε ένα κατάστημα, με αποτέλεσμα ένα ιδιαίτερα αυξημένο κόστος που δεν είναι σύμφωνο με το κόστος κατασκευής του προϊόντος. Το αυξημένο αυτό κόστος κάνει το προϊόν λιγότερο ανταγωνιστικό σε σχέση με άλλες μορφές ψυχαγωγίας που γνωρίζουν ιδιαίτερη άνοδο, όπως ο κινηματογράφος ή τα ηλεκτρονικά παιχνίδια.
Το δεύτερο πρόβλημα είναι η αδυναμία της παραδοσιακής μουσικής βιομηχανίας να ανταπεξέλθει στις πολιτισμικές αλλαγές λόγω τεχνολογικών προόδων. Πρόσφατα, η αντίδραση προς broadcasting μεθόδους υψηλής ποιότητας από RIAA/MPAA είναι σαφές δείγμα πως, αντί να προσαρμόζεται η βιομηχανία στις ανάγκες του καταναλωτή, υπάρχει η τάση να αναγκάζουν τον καταναλωτή να προσαρμοστεί στις απαιτήσεις της βιομηχανίας. Ακραίο παράδειγμα το νομοσχέδιο για customary historic use (http://arstechnica.com/news.ars/post/20060121-6025.html).
Θα μπορούσε ίσως κανείς να αναφέρει, όπως γινόταν και παλαιότερα, και το internet ως μέσο διανομής που εξαλείφει την ανάγκη των μεσάζοντων (το ίδιο το συγκρότημα διανέμει τα προϊόντα του σε ηλεκτρονική μορφή), κάτι το οποίο για πολλά χρόνια παρέμενε νεκρή ιδέα. Με την δημοτικότητα, ωστόσο, του iTunes και άλλων μεθόδων ηλεκτρονικής διανομής, ίσως η ιδέα αυτή δε βρίσκεται και πολύ μακριά απ'την εμπορικώς πετυχημένη υλοποίηση της.
exe xarh pou den mporw na 8ymh8w poio metal hammer, poios xronopoulos kai se poiou teyxous th sthlh "hammering the world" fagame ayto to paramy8i teleytaia fora. giati an einai e3orgistiko apo tous "allous", emena proswpika mou th dinei dipla otan to akouw apo tous "dikous mas"
ahhahaahahahha, zwgrafises!
:rofl: :rofl:
diavasa mono tis prwtes selides, opote mporei na eimai kai ligo ektos.
genika pantws einai pws to vlepei o kathenas. diladi, mou aresei na agorazw cd klp, alla einai polu kalo twra pou exw tin eukairia na akousw prwta to cd pou thelw na agorasw kai meta na apofasisw. exw parei polla mpaza etsi. apo tin alli o monos logos pou tha elega oti den mou aresei i peiratia genika(antigramena cd, downloads klp) einai apla oti goustarw na vlepw to vivliaraki tou cd. apo kei kai pera thema "i peiratia skotwnei tin mousiki" den uparxei. to kako tha einai na arxisei na pairnei ta panw tou gia ta kala to internet oswn afora tin mousiki(mp3 kai mono, den anaferomai se ebay klp) kai na stamatisei i toso maziki paragwgi cd. ekei den tha mou arese, an kai einai arketa travigmeno san senario . :P
Atheist, molis prosexa to post sou giato "gamimeno to elements" kai 8imi8ika oti to xa parei apo to underground ekei kapou sta exarxeia to ipogiaki me 3.500drx ligo prin allaxoun se eurw.To 8imi8ika giati i proigoumeni etiketa pou xe apo katw tou elege 500drx...Kai meta mou r8e pali ekeini i katarameni periodos pou den eixa pickup , pitsirikas, kai to rock city se sokratous akoma pou tan 2 tote, eixe diskografia atheist me 500drx ekasto, alla egw eperna original kasetes tote... :cry:
Allo ena tetoio skiniko itan to dilima mia mera: Na parw spiritual healing me 1200 se disko xwris pickup, i grave kasetoula souless, na tin akousw kateu8eian molis paw spiti...Fisika pira to grave e :cry: :cry:
Gamwto ti mour8an pali auta.Tosa xronia psixanalisi strafi pigane :D [/quote]
Σήμερα ήρθε το Elements. Το μόνο πράγμα εδώ και καιρό, που μου έλειπε για να κλείσω δισκογραφία και στα 3 format.
40 ευρώ φίλε μου. Πολλά λεφτά παραπάνω από τις 750 δρχ που τα δίνανε τότενες. ;p
Asta na pane...de les tipota.
λοιπόν γκάιζζζ το πιο εύκολο που μπορεί να πει κάποιος είναι ότι η πειρατεία ΔΕΝ σκοτώνει την μουσική , αλλά την σκοτώνουν οι δισκογραφικές εταιρίες. Ας δούμε λοιπόν μετά από τόσα χρόνια που ακούστηκε αυτό το σλόγκαν αν επαληθεύτηκε ή όχι. Προσωπικά πάντα εγώ πιστεύω ότι το σλόγκαν H ΠΕΙΡΑΤΕΙΑ ΣΚΟΤΏΝΕΙ ΤΗΝ ΜΟΥΣΙΚΗ ...δεν επαληθεύτηκε εξολοκλήρου και πως θα γινόταν άλλωστε να την σκότωνε αν έπερνες ένα cd από έναν νέγρο ή κατεβάζοντας από το internet? Όμως να μην κορο'ι'δευόμαστε , η κατάσταση με τα mp3s έχει ξεφύγει και το ανελέητο downloading έχει ξεφύγει και αυτό. Ουσιαστικά δεν καθόμαστε να ''επεξεργαστούμε" μουσικά έναν δίσκο , να διαβάσουμε τους στίχους του , να δούμε την καλλιτεχνική οπτικοποίηση της μουσικής , να δούμε τους συντελεστές της μουσικής που γκαυλώνουμε να την ακούμε , αν ποτέ καυλώσουμε σήμερα με κάτι έτσι όπως συνηθίσουμε να ακούμε την μουσική (εδώ μπήκε και ο πληθυντικός του θύματος...). Ε ναι ρε. Στα αρχίδια μας όλα. Βάζουμε το τόρρεντ πρόγραμμα να κατεβάζει αβέρτα και μετά ακούμε λες και μας κυνηγάει κάτι τα mp3s , και όχι το όλον που ονομάζεται δίσκος. Και εν τέλει για να παραχθεί ένας δίσκος δαπανήθηκε εργασία , πνευματική , χειρωνακτική , ότι θέλετε .. αυτό πως θα γυρίσει οεο? θα μου πείτε όταν γυρίζει γεμίζουν και οι τσέπες των δισκογραφικών.. ωραία σύμφωνάμε. Αλλά σόρρυ , αυτό το επιχείρημα μπάζει από παντού να το χρησιμοποιείς θέλοντας να επιχειρηματολογήσεις υπερ της πειρατίας. Στα αρχίδια μου πραγματικά για τις δισκογραφικές. Αλλά δεν ξέρω , δεν λύνεις έτσι το πρόβλημα της ακρίβειας των δίσκων. έτσι του γαμάς τα ράμματα.
αυτά τα λίγα.
εν βρασμώ ψυχής
bon the luminary
Headphones
17-04-2009, 00:06
ωχ συνεχεια τα ιδια. περασαν οι εποχες που αγοραζες ενα cd, μυριζες το βιβλιαρακι, ετριβες το cd στις ρωγες σου και καυλωνες, διαβαζες τα θενκς, εβλεπες το αρτγουορκ και τις φατσες των αγαπημενων σου μουσικων και ενιωθες πως ηταν κι αυτα ενα μερος του εργου τεχνης που ειχες αγορασει. χαθηκε αυτη η "ιεροτελεστια" (ναι μεγαλωσα και γω με μεταλ χαμερ). ετσι, που να καυλωσουμε σημερα με κατι? αλλα για να λεμε την αληθεια ο κοσμος σταματησε να καυλωνει και να αγαπαει πραγματικα την μουσικη απο τοτε που βγηκαν τα cd και μικρινε το εξωφυλλο σε σχεση με τα βινυλια.
και γιατι βαζουμε πρωτο πληθυντικο? σε επηρεαζει εσενα το πως ακουει ο αλλος μουσικη? τα cd δεν εξαφανιστηκαν. οποιος γουσταρει παει και αγοραζει. οποιος θελει να κατεβαζει 5 δισκογραφιες την μερα και να ακουει 2 κομματια ας το κανει. πολυ κακο για το τιποτα.
τον πληθυντικό τον χρησιμοποίησα για να βάλω και τον εαυτό μου μέσα και να μην τα ρίχνω όλα στους άλλους.
έχεις δίκιο σχετικά με αυτό που λες από πότε άρχισε να χαλάει το πράγμα με την "ιεροτελεστία"
γι αυτό και εγώ βλέπω τα βινύλια και μου σηκώνεται η τρίχα , αλλά δεν έχω πικ απ και δεν βγάζουν πολλές μπάντες βινύλια αν και τελευταία υπάρχει μία άνοδος σε αυτόν τον τομέα.
Μια και καταπιάστηκα με αυτό , να πω ότι η διαδοχή από το βινύλιο στο cd έγινε με φυσικό εξελικτικό τρόπο μιας και τα cd παρήγαναν καλύτερο ήχο , ήταν πιο εύκολο στην μεταφορά (ακα δεν σου κοβόταν η μέση για να παίξεις μουσική σε ένα πάρτυ ενός φίλου σου) σε σχέση με το βινύλιο. Αλλά το βινύλιο έχει άλλη μαγεία βέβαια. Η μετάβαση από το cd στο ψηφιακό εμένα με χαλάει πολύ από την άλλη. Το ψηφιακό έχει προτερήματα μεν , εκεί μέσα μπαίνει και η πειρατεία, καλύτερο ήχο , μεγαλύτερο όγκος δεδομένων αλλα ξενερώνει άγρια. Είναι σαν να διαβάζεις βιβλίο από την οθόνη ρε. Ξεφτίλα εντελώς ... αν δεν μυρίσεις λίγο χαρτούρα , δεν χα'ι'δεψεις το βιβλιαράκι δεν λέει ρε γαμώτι.
εχμ το βινυλιο σαφεστατα κι εχει καλυτερο ηχο απο το τσιντι...απλα θελει και καλο υλικο για να αναδειχτει ε?
κι ακομα καλυτερο ηχο η ταινεια....τα καρουλια που λεγαν και παλια οι μπαρμπαδες
Brazen_Bull
17-04-2009, 00:51
Kalh kai h kayla me to vinylio kai ta cd alla gt na mhn dieykolyneis th zwh sou me ta mp3? apopseis tou styl "emeis ma8ame thn mousikh kalytera apo sas giati pername vinylia kai mazeyame xrhmata gia na ta paroume kai kai kai kai" einai to ligotero kompleksikes pleon e. H ka8hmerinothta twn 80's den yfistatai. Mporei na egine synh8eia gia kapoious (kai magkia tous) alla den xreiazetai na mpei sfhna kai twra epeidh kapoioi den 8eloun na doun ta pragmata opws exoun. Ti na kanoume h texnologia proxwraei, den 8a parw magnhtofwno gia na to paiksw kapws. Gia na mporeseis n'akouseis enan disko prepei na exei prwta periexomeno kai meta as kykloforhsei se o,ti 8elei.
antimusic
17-04-2009, 01:00
εγώ πάντως έμαθα μουσική από χιλιογραμμένες κασσέτες με ένα μόνιμο γκχββββββ πάνω απ τα κομμάτια και εχτιμώ τα mp3 δεόντως, ακόμα κι αν χάνουν σε πιατίνια.
πείτε και για τη μαγεία των καλτ ορθογραφικών στα τρακλιστ που χάθηκε με το ιντερνετ και την πουτάνα την gracenote.
Ra Pariah
17-04-2009, 01:02
Τί εστί grace note;
(Μεγάλο πλεονέκτημα που μπορείς να χαλάς τις παραγωγές σε καλογυαλισμένα black metal ρίχνοντας τα kbps του αρχείου :touched:)
antimusic
17-04-2009, 01:05
Τί εστί grace note;
www.cddb.com
Kalh kai h kayla me to vinylio kai ta cd alla gt na mhn dieykolyneis th zwh sou me ta mp3? apopseis tou styl "emeis ma8ame thn mousikh kalytera apo sas giati pername vinylia kai mazeyame xrhmata gia na ta paroume kai kai kai kai" einai to ligotero kompleksikes pleon e. H ka8hmerinothta twn 80's den yfistatai. Mporei na egine synh8eia gia kapoious (kai magkia tous) alla den xreiazetai na mpei sfhna kai twra epeidh kapoioi den 8eloun na doun ta pragmata opws exoun. Ti na kanoume h texnologia proxwraei, den 8a parw magnhtofwno gia na to paiksw kapws. Gia na mporeseis n'akouseis enan disko prepei na exei prwta periexomeno kai meta as kykloforhsei se o,ti 8elei.
εγω αν και μεγαλωμενος με τις ''πλακες'' ειμαι με τα mpfree παντως
σημερα ειχαμε μια συζητησις και λεγαμε για το πως το γεγονος οτι ενας ακροατης εχει ευκολοτερη και σαφεστατα φθηνοτερη προσβαση σε αγνωστα μη προβεβλημενα πραματα
καλυτερη γνωση
Βαρέθηκα να διαβάσω το θρεντ, μεγάλο ήταν και μαλακίες θα γράφατε
ΟΜΩΣ
Η δισκογραφία πλέον χρησιμεύει μόνο ως πληροφορία στους καλλιτέχνες ώστε να διαδωθεί η μουσική τους και να μαζέψουν κάποιο κόσμο στις συναυλίες... Κανένας δε βγάζει τα προς το ζην από 'κει. Μόνο οι δισκογραφικές.
Οπότε.
σκατά είναι ρε δεν λέω , όπως και οι εκδοτικές και οι καθε είδους διαμεσολαβητές
στην αρχή ρε να φανταστείς ούτε τα πνευματικά δικαιώματα δεν κατοχύρωναν στους καλλιτέχνες. έδωσαν αγώνες οι καλιτέχνες για να κατοχυρώσουν αυτό το στοιχειώδες. κοράκια είναι ρε οι δισκογραφικές
Brazen_Bull
17-04-2009, 01:15
εγω αν και μεγαλωμενος με τις ''πλακες'' ειμαι με τα mpfree παντως
σημερα ειχαμε μια συζητησις και λεγαμε για το πως το γεγονος οτι ενας ακροατης εχει ευκολοτερη και σαφεστατα φθηνοτερη προσβαση σε αγνωστα μη προβεβλημενα πραματα
καλυτερη γνωση
That's the spirit. Den einai kako na exeis megalwsei me vinylia,oute me mp3. Ka8e genia exei ta dika ths. Me thn snobaria einai to provlhma.
τι σνομπαρίες ? γίνεσαι πιο κατατοπιστικός αν θες ?
Να είσαι vinyl/mp3 hater. Μαλάκας δηλαδή.
Brazen_Bull
17-04-2009, 01:22
^ Ayto. Na 8ewreis kalytero to meso me to opoio ema8es esy thn mousikh.
ξερω εναν τυπο που πουλησε 40.000 bινυλια (και σπανια κομματια) για να ταξιδεψει , τα ξανααπεκτησε και τα ακουει απο mp3
επισης εχω εναν φιλο που οταν εμαθε οτι θα εστελνα στον cybernaut & swollen κατι ωινυλια κατευθειαν χωθηκε ενω δεν τον ενδιεφεραν...απλα για να ''χονδρυνει'' η δισκοθηκη....μαλακιες ρε....μουσικη απλααααα
Ra Pariah
17-04-2009, 01:29
"Απλώς μουσική"
:touched: :touched: :touched: :touched: :touched:
ξερω εναν τυπο που πουλησε 40.000 bινυλια (και σπανια κομματια) για να ταξιδεψει , τα ξανααπεκτησε και τα ακουει απο mp3
γιατί το έκανε αυτό στον εαυτό του ?
τεσπα. ρε και εγώ γενιά του mp3 είμαι . Καλά έχω και μερικές ρίζες από τις κασέτες εκεί στα δύο μου αχαχαχα
αλλά τώρα θέλω να το γυρίσω στα βινύλια γιατί όπως είπα τα mp3 με ξενερώνουν. αλλά το πρόβλημα με τα βινύλια είναι ότι θέλουν τα σωστά μέσα για να παίξουν καλά. Και δεν βρίσκεις και την μουσική που ζητάς σε vinyl. Θέλεις και ζεστό χρήμα , κάτι που δεν έχω !
το φορμα βινυλιο/κατσετα ζει και βασιλευει....απλα δεν ειναι στην εμπροσθοφυλακη
για τις κασέτες δεν ξέρω, το βινύλιο πάντως ζει και βασιλεύει χάρη στους αμετανόητους συλλέκτες.
Σχετικά με αυτή την "άτυπη" κόντρα μπ3-λάγνων/βινυλιολάγνων/σιντιλάγνων, σε κάποιο παλιό τεύχος του σόνικ (αν δεν κάνω λάθος) είχα διαβάσει πως ακριβώς τον ίδιο "σκεπτικισμό" είχε γνωρίσει από τους τότε μουσικόφιλους (50ς), η μετάβαση από το δίσκο των 78 στροφών στις 45 (και 33 μετά). Σε φάση "τώρα εσείς τα'χετε έτοιμα, εμείς τότε αλλάζαμε ανα 4 λεπτά πλευρά στο γραμμόφωνο αλλά απολαμβάναμε μουσική" κλπ κλπ... σέιμ ολντ στόρι.
Phantom Duck
17-04-2009, 02:15
inb4 "τι λέει ρε ο κνίτης".
γενικά, αλληλογραφία hammer ξανά και ξανά.
dopefiend
17-04-2009, 02:28
θα πω τα προφανή τώρα.
η φράση "Η πειρατεία σκοτώνει την Μουσική" είναι τουλάχιστον γελοία. Η μουσική μια χαρά ζει και βασιλεύει με την πειρατεία. Για την ακρίβεια η φράση θα έπρεπε να είναι "Η πειρατεία σκοτώνει την μουσική... βιομηχανία και τους δισκοπώλες". δώστε τζάμπα μουσική στο λαό! εξάλλου όσοι είναι να αγοράσουν το cd/βινύλιο θα το κάνουν έτσι κι αλλιώς.
θυμαμε βινυλιο Ozzy - Bark At The Moon με κασσετουλα και crossbones στο οπισθοφυλλο
Harbinger of Death
17-04-2009, 12:30
εγω αν και μεγαλωμενος με τις ''πλακες'' ειμαι με τα mpfree παντως
σημερα ειχαμε μια συζητησις και λεγαμε για το πως το γεγονος οτι ενας ακροατης εχει ευκολοτερη και σαφεστατα φθηνοτερη προσβαση σε αγνωστα μη προβεβλημενα πραματα
καλυτερη γνωση
That's the spirit. Den einai kako na exeis megalwsei me vinylia,oute me mp3. Ka8e genia exei ta dika ths. Me thn snobaria einai to provlhma.
Αυτό, και με το ρομαντισμό.
Γενικότερα δώστε τσάμπα μουσική στο λαό.
(Once Emperor σκάσε :P)
Ra Pariah
17-04-2009, 13:06
Γιατί ρε να μην πούμε ότι ήθελες να γίνεις μέλος σε ένα ριζοσπαστικό site το οποίο ήθελε να...
Harbinger of Death
17-04-2009, 18:55
(όποιος δεν κατάλαβε, Ra Pariah is no more. Λίγα για το site που πήγα να μπω :P)
Ra Pariah
17-04-2009, 18:57
http://3.bp.blogspot.com/_OB03I1WiYWU/SQlt1c1m8cI/AAAAAAAAAEs/s3vQeFIi_tk/s320/somersault.jpg
Λεπτό χιούμορ για τη στιβαρότητα/μονιμότητα των απόψεων
Brazen_Bull
18-04-2009, 00:59
δώστε τζάμπα μουσική στο λαό! εξάλλου όσοι είναι να αγοράσουν το cd/βινύλιο θα το κάνουν έτσι κι αλλιώς.
Πολυ σωστο αυτο.
phthoggon
18-04-2009, 02:21
θα πω τα προφανή τώρα.
η φράση "Η πειρατεία σκοτώνει την Μουσική" είναι τουλάχιστον γελοία. Η μουσική μια χαρά ζει και βασιλεύει με την πειρατεία. Για την ακρίβεια η φράση θα έπρεπε να είναι "Η πειρατεία σκοτώνει την μουσική... βιομηχανία και τους δισκοπώλες". δώστε τζάμπα μουσική στο λαό! εξάλλου όσοι είναι να αγοράσουν το cd/βινύλιο θα το κάνουν έτσι κι αλλιώς.
Ναι, εντάξει, καλά όλα αυτά αλλά να θυμηθούμε και ότι η συνεχή πτώση στις πωλήσεις των σιντι βινυλίων ετς (όχι η ίδια η πειρατία ακριβώς δλδ αλλά λέμε τώρα) σκοτώνει και τους επαγγελματίες μουσικούς εκτός των άλλων. Αν έχετε παρατηρήσει ότι όλες οι μπάντες μεσαίου βεληνεκούς (ας πούμε Rotting Christ, Wolves in the Throne room, εύκολα θα βρει ο καθένας παραδείγματα ανάλογα με αυτά που ακούει) έχουν γαμηθεί στις περιοδείες και τα λάιβ τελευταία, είναι πράγμα που συμβαίνει για ένα λόγο. Όλες αυτές οι μπάντες, οι οποίες θα έλεγα ότι αποτελούν την πλειοψηφία αυτών που παράγουν τις μουσικές που ακούτε, στο τσακ ζουν από αυτό που κάνουν και καθώς τα σιντι και γενικώς τα εμπορικά προϊόντα τα οποία "μεταφέρουν" τη μουσική δεν έχουν μέλλον, αναγκάζονται να γίνουν περιοδεύοντες θίασοι. Και φυσικά, πιο πειραματικοί μουσικοί οι οποίοι δεν ασχολούνται με τέτοια πράγματα όπως χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Robert Rich που είναι ένας από τους μεγαλύτερους μουσικούς στον πλανήτη έχει, δηλώσει ότι πλέον δε ζει από τους δίσκους του. Για να μη μιλήσω για τις μικρομεσαίες ανεξάρτητες δισκογραφικές εταιρίες οι οποίες βοηθάνε τις ακόμα μικρότερες από τις μεσαίες μπάντες και κάνουν γνωστή τη μουσική τους απλά βγάζοντας τα προς τα ζην. Πχ η Fullmoon Productions, η οποία αυτή τη στιγμή ξεπουλάει όλο το στοκ της με 5 δολάρια δηλώνοντας μάλιστα ότι δεν έχουν λεφτά για να κυκλοφορήσουν τους επόμενους τους δίσκους. Και τα μικρά δισκάδικα που κλείνουν το ένα μετά το άλλο.
Α και με με παρεξηγήσετε, δε θεωρώ ότι είναι απαραίτητοι οι επαγγελματίες μουσικοί για να υπάρχει καλή μουσική. Αντιθέτως έχει και μεγάλα πλεονεκτήματα στην διαμόρφωση της μουσικής γνώσης η κατάσταση αυτή, γιαφτό και υπάρχουν τόοσοι μουσικοί και μπάντες και συνεχίζουν να πληθαίνουν. Αλλά ότι χτυπάει αυτούς που ασχολούνται πιο σοβαρά και πιο χρονοβόρα, ναι, τους χτυπάει πολύ. Εγώ σαν ακροατής δε θα ήθελα να κάθεται να κάνει μάστερινγκ o Rich στο δίσκο του άλλου αντί να βγάλει κανα καινούργιο δίσκο, και να βλέπω τους Wolves να κάθονται κάνα δυο μήνες να γράψουν αυτή την σχεδόν μαλακιάρα το Black Cascade επειδή περιόδευαν τους άλλους μήνες του χρόνου.
Οπότε, να μη ξεχνάμε ότι να παίρνεις και να μη δίνεις τίποτα πίσω καταλήγει στο να παίρνεις κάποια στιγμή λιγότερα. Και το μόνο σίγουρο είναι ότι η κατάσταση δεν σώνεται με δύο τρεις τρελούς όπως αυτούς που έχουμε στο φόρουμ αυτό. Διότι οι "κλασικοί αγοραστές" αλλά και οι πραγματικά αφοσιωμένοι σε ένα καλλιτέχνη ακροατές είναι πολύ μικρό ποσοστό από αυτούς που ακούνε τη μουσική. Οπότε καταλήγουμε στο ότι η κατάσταση δεν φαίνεται αναστρέψιμη για το μέλλον.
(πρέπει να έχω κάνει ακριβώς το ίδιο ποστ σε άλλο παλαιότερο θρεντ στο μεταξύ)
έντιτ. Και ένα που μου ήρθε τώρα. Επίσης σκεφτείτε ότι από τους επαγγελματίες μουσικούς η κατάσταση αυτή δε γαμάει τους σκυλάδες, τους σεσσιονάδες, τους καθηγήτές και όλα αυτά. Αυτοί είναι μια χαρά, όπως πάντα και ακόμα καλύτερα. Η κατάσταση γαμάει τους δημιουργικούς μουσικούς.
phthoggon
18-04-2009, 02:47
Απλά θα κάνεις τη μπάντα σου και δουλεύεις στο σουπερμάρκετ το πρωί, τι να γίνει. 'Ή να ανεβάσεις τα κομμάτια στο μαισπέις και να ξεκινήσεις αμέσως για περιοδείες και λάιβ άμα είσαι στα εικοσιπρώτα σου ελπίζοντας να πάρεις ένα χαρτζηληκάκι και χτίζοντας σιγά σιγά να καταφέρεις να ανεβείς λέβελ. Άμα δεν είσαι Χατζηγιάννης η Τουλ δύσκολα τα πράγματα. Δουλειά.
έντιτ, εχμ εδώ πιο πάνω είχε ένα ποστ ο μπον πριν λίγο.
πω πω μαλακία το έκανα delete.
είχα γράψει έναν προβληματισμό.. ότι σε περίπτωση που ήθελα να ξεκινήσω με μια μπάντα και βρισκόμουν σε μία χαμηλής οικονομικής στάθμης δισκογραφική εταιρία , τί έπρεπε να κάνω ?
να αρχίσω να ανεβάζω mp3 στο myspace ? xεσε μέσα πολυχρόνη..
και επίσης γεια στο στόμα σου σχετικά με αυτό που έγραψες διότι ήθελα αυτό ακριβώς να θείξω. Και κυρίως αυτό που λες για τις μικρομεσαίες μπάντες είναι σωστότατο.
έχω και πείρα από φιλαράκια που πήγαν να ξεκινήσουν κάτι , αλλά τα παράτησαν γιατί αφενός δεν είχαν τα κονέ για δισκογραφικές και αφετέρου δεν είχαν τα money για προβολή στον τέλειο - γαμάτο ψηφιακό κόσμο... άστα να πάνε.
εντιτ : έλα ρε η τάξη αποκαταστάθηκε :P
εισαι καλλιτεχνης...βγαζεις το αλμπουμακι σου κατοχυρωνεις πνευματικα κλπ και το αφηνεις στην τυχη της εκαστοτε εταιριας
φραγκα απο συναυλιες κι αυτα ετσι για τις μπυρες....καλλιτεχνης για
εγω λεω οτι ο ιντερνες σκοτωνει το μερτσανταιζ
ααα και σωζει τα δαση και το οζον
Pinatero
18-04-2009, 03:29
παντως και η κλαψα περι πειρατειας και α οι καλλιτεχνες και πως θα ζησουν και α και ου, ε τι να κανουμε η πουτανα η τεχνολογια τα φερε ετσι, που ουτε μπορει να σταματησει αυτο με τα mp3 ουτε να αλλαξεις την νοοτροπια οποιουδηποτε! εγω πρωτα κατεβαζω ενα αλμπουμ κι αμα με αρεσει το αγοραζω, (εκτος απο καποιες περιπτωσεις diy lives που μου εχουν προτεινει κατι και δεν ειχα ακουσει ποτε)! ε αμα το αλμπουμ που εβγαλε το ταδε γκρουπ δε μ'αρεσει ε πως να το κανουμε δε θα παω να το αγορασω! δε "σκοτωσε" καμια πειρατεια τη μουσικη, η τεχνολογια τη "σκοτωσε"! και να φροντιζαν οι wolves in the throne room να μην ειχαν τα βινυλια τους 25-30ευρω ξερω γω...
φαλακρε γοη,περασαμε απο το ντριφτερ μαζι με κατι κορμια απο τον συνδεσμο αλλα ηταν κλειστο.
μετα πηγαμε τρυπο.κλειστος και αυτος.
ομορφα.
ενυγουει,εχω την εχω δηλωσει την θεση μου,ισως επειδη αυτα που ακουω δεν εχουν μεγαλο αγοραστικο κοινο,δεν γουσταρω το γαμημενο το νταουνλοαντινγκ.
τα τελευταια χρονια εχουν κλεισει παρα πολλα ντιστρο και δισκογραφικες d.i.y στο πανκ και στο χαρντκορ,εξαιτιας αυτης της μαλακιας.πολλες μπαντες βαρανε διαλυση γιατι ειναι πραγματικα δυσκολο να βγαινεις σε περιοδεια με ενα βανακι,να πουλας ελαχιστα πραγματα απο το μερτσαννταιζ σου,και επειδη εισαι και d.i.y να μην πληρωνεσαι για καθε λαιβ,αλλα να βαζεις και απο την τσεπη σου τις βενζινες και το φαγητο.
πικρα.και μιλαμε για μια σκηνη που οι νεες κυκλοφοριες πανε μαξ 10ε βινυλιο/σιντι,4 το εφταρακι.ειδικα αν κανεις καμια βαρβατη παραγγελια απο εξωτερικο,η τιμη του καθε δισκου μπορει ανετα να σου βγει στα 6-7ε.
οσο αφορα τις "μεγαλες" μπαντες,και τις αναλογες δισκογραφικες,μπορουν να φανε σκατα και να ψοφησουν.οι εποχες που εβγαζε μια μαλακια ο μαικλ τζακσον και πουλουσε 40 εκατομμυρια αντιτυπα πεθαναν.
phthoggon
18-04-2009, 03:46
παντως και η κλαψα περι πειρατειας και α οι καλλιτεχνες και πως θα ζησουν και α και ου, ε τι να κανουμε η πουτανα η τεχνολογια τα φερε ετσι, που ουτε μπορει να σταματησει αυτο με τα mp3 ουτε να αλλαξεις την νοοτροπια οποιουδηποτε! εγω πρωτα κατεβαζω ενα αλμπουμ κι αμα με αρεσει το αγοραζω, (εκτος απο καποιες περιπτωσεις diy lives που μου εχουν προτεινει κατι και δεν ειχα ακουσει ποτε)! ε αμα το αλμπουμ που εβγαλε το ταδε γκρουπ δε μ'αρεσει ε πως να το κανουμε δε θα παω να το αγορασω! δε "σκοτωσε" καμια πειρατεια τη μουσικη, η τεχνολογια τη "σκοτωσε"! και να φροντιζαν οι wolves in the throne room να μην ειχαν τα βινυλια τους 25-30ευρω ξερω γω...
Δε τα χουν τόσο ακριβά. Η Southern Lord τα έχει (τα έχει?) Αυτό που λες είναι άκυρο, όταν "αγοράζεις ότι σου αρέσει" είσαι από τους λίγους που συνεχίζει να υποστηρίζει την οικονομία αυτή. Ε, ο περισσότερος κόσμος έχει όμως σταματήσει σχεδόν να αγοράζει, επειδή δεν έχει κανένα σοβαρό λόγο για να το κάνει πλέον, και στο μέλλον όπως πάει το πράγμα θα σταματήσει εντελώς. Προσωπικά βλέπω τα σπίτια όλων των φίλων μου που ασχολούνται περιστασιακά με τη μουσική (όχι ερίτες δηλαδή) και τα τελευταία σιντι που έχουν πάρει είναι από το 2005 ξερω γω. Δηλαδή εδώ ο κόσμος με την γενικότερη κρίση που υπάρχει θυσιάζει άλλα σημαντικότερα αγαθά, θα δώσει 15 ευρώ από τα 800 που παίρνει για να πάρει κάτι που ουσιαστικά το έχει ήδη? Γενικά, χωρίς να κινδυνολογώ ή κάτι τέτοιο, νομίζω ότι το σιντι είναι σχεδόν νεκρό φόρματ πλέον και ο θάνατος της βιομηχανίας όπως είναι τώρα είναι βέβαιος, ενώ η θέση των μουσικών σε όλο αυτό το πράγμα πολύ αβέβαιη.
Pinatero
18-04-2009, 03:48
κλειστο ντριφτερ σημερα και το τριημερο!! ε οσον αφορα τις diy μπαντες μπαινει κι αλλα κριτηρια, ουτε υπογραφουν συμβολαια, ουτε εχουν εισητηρια στα live ουτε ουτε...
Pinatero
18-04-2009, 03:56
phthoggon, αγοραζω οτι μου αρεσει κι οχι ο,τι μου αρεσει και μπαινει παντα το οικονομικο οσον αφορα τη διαδικασια της επιλογης, πραγμα που ισχυε και στο παρελθον σε μικροτερο βαθμο στο θεμα οτι μπορει να χα ακουσει κατι ή και μονο λογια για το ταδε αλμπουμ και να τ'αγοραζα! αυτοι που ασχολιοντουσαν περιστασιακα με τη μουσικη εννοειτε θα προτιμησουν τα mp3 κι οχι μονο αυτοι, δε διαφωνω!
phthoggon
18-04-2009, 04:05
ε οπότε γιατί μου λες γιατί η κλαψα και το παράπονο (κλαψ, κλαψ). Εφόσον όλοι συνέχιζαν να αγοράζουν το ίδιο έχοντας επιπρόσθετα τη δυνατότητα να ακούσουν πολλά περισσότερα πράγματα για να επιλέξουν, δε θα υπήρχε καμία αλλαγή. Αλλά οι περισσότεροι απλά σταματάνε εντελώς. Τέλος πάντων, η καλύτερη προσωρινή λύση είναι να υποστηρίζει ο κόσμος τις μπάντες που πραγματικά το "χρειάζονται" άμα είναι να αγοράσει κάτι, όχι τις πολυεθνικές μαλακίες. Αλλά και αυτό χλωμό να κρατήσει για πολύ.
ωραία συζήτηση ! ε ναι εκεί είναι το πρόβλημα δλδς...
κάπως πρέπει να ενισχυθούν και οι καλλιτέχνες , ή αυτοί που θέλουν να δοκιμάσουν κάτι και όχι ρε να βλέπουν μόνο πολυεθνικές και από την άλλη τα mp3s.. είναι σαν να είναι στημένο όλο αυτό. βολεύει πολυεθνικές , οι οποίες να ξέρετε θα βρούν τρόπο να ελέγξουν και το downloading , εδώ είμαστε και θα το δείτε... και θίγονται οι ανεξάρτητες παραγωγές ρε guys
phthoggon
18-04-2009, 04:30
Πάντως (τώρα θα κάνω και αντίλογο μόνος μου έτσι επειδή έχω ρέντα) ίσως έχει και κάποια θετικά σημεία άμα σταματήσει πλέον η μουσική να είναι εμπορευματοποιήσιμο αγαθό, όπως πάει σιγά σιγά η φάση. Ουσιαστικά θα γυρίσουμε στις προ 1900 εποχές, όπου φυσικά δε μπορούσες να συγκρατήσεις κάπου τον ήχο για να τον πουλήσεις, οι μουσικοί μόνο παρτιτούρες μπορούσαν να φτιάξουν και να πουλήσουν και ουσιαστικά σπάνια ζούσαν από αυτό που έκαναν. Παρ' όλα αυτά μερικά από τα μεγαλύτερα αριστουργήματα τότε έγιναν, και γενικότερα η σημαντικότερη τέχνη έγινε όχι για να πουληθεί αλλά, απλώς γιατί έτσι. Γενικά στα 70-90's οι μουσικοί ήταν άρχοντες, σκεφτείτε πόσο άχρηστοι και ατάλαντοι έγιναν πλούσιοι και πόσοι μεγάλοι κλασικοί έμειναν στη ψάθα.
μια απορια....οι αντιστοιχες μικρομεσαιες μη μεταλ μπαντες πως επιβιωνουν δεκαετιες?
phthoggon
18-04-2009, 04:45
Τι εννοείς? Υποθέτω όπως όλες οι μπάντες, με τις δουλειές τους, τα λάιβ και τα ψίχουλα από τους δίσκους. Δε κάνω και μεγάλη διάκριση μεταξύ μέταλ και νον μέταλ, μάλιστα στις πιο εμπορικές μουσικές πάει συγκριτικά με άλλες. Άλλωστε τα τελευταία χρόνια είναι που δημιουργείται αυτή η κατάσταση, όχι τις προηγούμενες δεκαετίες.
tamagothi
18-04-2009, 05:38
Η μετάβαση από το cd στο ψηφιακό
wat.
ε καλά παπαρδέλα έγραψα :P :oh:
Pinatero
18-04-2009, 13:23
pthoggon και με καταλαβες και δεν, αλλα ενταξει καλα ειμαστε!
εγω εχω μια αλλη απορια, τι ποσοστο αληθεια υπαρχει που κατεβαζει επι πληρωμη mp3's???
ε λογικά μέσα σε αυτό το ποσοστό θα συμπεριλαμβάνονται και οι χρήστες που έχουν premium accounts στο rapidshare και σε άλλα hosting site , πράγμα που σημαίνει ότι μάλλον μιλάμε για μεγάλο ποσοστό νομίζω.
Pinatero
18-04-2009, 13:59
γαμα τα premium accounts, εγω μιλαω να δινουν 0,99$ το κομματι ξερω γω!! τουλαχιστον στο ελλαδα παιζει να ναι καμια 99 αυτοι ή οχι?
ποιος απόγονος του Μαζώχ το κάνει αυτό ρε πούστη μου ?
ε στο ελλάδα καπού εκεί το κόβω και εγώ , αν και η συγκεκριμένη χώρα περιέχει πολλά κούτσουρα..
Harbinger of Death
18-04-2009, 14:28
Παρ' όλα αυτά μερικά από τα μεγαλύτερα αριστουργήματα τότε έγιναν, και γενικότερα η σημαντικότερη τέχνη έγινε όχι για να πουληθεί αλλά, απλώς γιατί έτσι.
Καλά αυτό, 9 στις 10 δεν παίζει να ισχύει, τουλάχιστον για τους κλασσικούς. Νομίζω στις περισσότερες περιπτώσεις έπαιζαν θέματα κύρους, θέσης και τέτοια, και όλα αυτά συνεπάγονταν πολλά λεφτά. Αν ήσουν ο μουσικός που προτιμούσε ο βασιλιάς σαφώς και ζούσες πλουσιοπάροχα.
phthoggon
18-04-2009, 21:16
Ναι, άλλα δεν υπάρχαν και πολλοί βασιλιάδες στον κόσμο και δυστυχώς δεν ήταν όλοι Βάνγκερ και Haydn. Μη ξεχνάτε ότι ο Μότσαρτ όντως πέθανε πάμφτωχος αφού είχε απομακρυνθεί χρόνια από τα παλάτια, ενώ ο Μπετόβεν εξαρτιόταν από φιλοδωρήματα φίλων και χορηγούς. Και αν πάμε στον 20 αιώνα κιόλας μπορώ να σου αναφέρω πολλούς τεράστιους που δεν πήραν δεκάρα ποτέ, επειδή απλά ελάχιστα παίχτηκαν ή εκδόθηκαν τα έργα τους ενώ ζούσαν (βλέπε Σκαλκώτας, πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα). Πέρα από όλα αυτά, αυτό που τονίζω είναι ότι τότε δεν ήταν δυνατό να εμπορευματοποιηθεί η μουσική, ενώ τώρα με το σιντι μπορούν οι καλοί να πλουτίζουν και οι μέτριοι να ζουν άνετα.
Harbinger of Death
18-04-2009, 21:24
Όντως, σε τούτο το τελευταίο.
Headphones
18-04-2009, 22:03
ενώ τώρα με το σιντι μπορούν οι καλοί να πλουτίζουν και οι μέτριοι να ζουν άνετα.
λολ ποτε ακριβως γινοταν αυτο?
Midnight
23-04-2009, 15:36
Το να μοιράζεσαι τα έργα σου είναι τέχνη, το να τα πουλάς (και συγχωρήστε με) είναι πορνεία! Εκτιμώ τους συνθέτες για τα κομμάτια που γράφουν και για τα συναισθήματα που μου προκαλούν, θα τους εκτιμούσα όμως ακόμη περισσότερο αν έκαναν ότι έκαναν με διάθεση φιλική και συντροφική και όχι με εμπορική και κερδοσκοπική. Όλοι μας νομίζω γνωρίζουμε πως δεν είναι δύσκολο να κυκλοφορήσεις κάτι μόνος, δίχως νταβατζήδες (βλ. εταιρίες). Αλλά ακόμη και αν δεχτούμε πως για ευκολία οι καλλιτέχνες καταφεύγουν στις εταιρίες, είναι απαράδεκτο να οργίζονται και να κάνουν μηνύσεις σε όσους κατεβάζουν free κομμάτια απο το net ή σε όσους αντιγράφουν cd ο ένας στον άλλο!
Η νομιμότητα σκοτώνει την πειρατεία!!!
Το εμπόριο σκοτώνει την τέχνη!!!
Πειρατές όλοι ρε!!!
Pinatero
23-04-2009, 15:53
διαλυθηκαν δε τα μαθες...??!!!
~ladykiller~
23-04-2009, 16:58
Το να μοιράζεσαι τα έργα σου είναι τέχνη, το να τα πουλάς (και συγχωρήστε με) είναι πορνεία!
xa!
ta idia eixe pei k o karvelas prin 2-3 xronia se mia sinenteu3i gia tin mousiki tou!
Midnight
23-04-2009, 17:02
Το να μοιράζεσαι τα έργα σου είναι τέχνη, το να τα πουλάς (και συγχωρήστε με) είναι πορνεία!
xa!
ta idia eixe pei k o karvelas prin 2-3 xronia se mia sinenteu3i gia tin mousiki tou!
Δεν το γνωρίζω αυτό, συντρόφισσα ή συναγωνίστρια (δε γνωρίζω τι ακριβώς), ελπίζω όμως να μην ήταν αρητικό σχόλειο για μένα. Αν ήταν , μάλλον παρεξήγησες. Συνηθίζω να εννοώ ότι λέω!
~ladykiller~
23-04-2009, 17:10
nta3 na sou pw kati, mi mpoume sto 8ema an ine "texni" 'i "pornia" to pos dia8etei kaneis ta erga tou.
sta paliotera xronia, idika, oi perisoteroi "kalitexnes" poulousan ta erga tous gia na zisoun, alla den exei girisei kaneis na pei pos ekporneusane tin douleia tous.
oso DIYstas k na ise kapos prepei na ziseis, akoma k mesa apo tin "texni" sou ;-)
Midnight
23-04-2009, 17:35
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσώ. Ασφαλώς ο καθένας μπορεί να κάνει ότι επιθυμεί, δεν αντιλέγει κανείς σ' αυτό, απλά εμένα δε με βρίσκει σύμφωνο
Και πέρα απ ότι θες την μουσική του εκάστοτε καλλιτέχνη τζάμπα, θες να είναι γαμάτη, αλλά στα αρχίδια μας πως θα ζήσει. Είναι γνωστό πως στο μετσαλ οι μπάντες βγάζουν τριλιονς οφ ντολαρς.
enitharmon
23-04-2009, 18:14
Μιδναιτ, το πρωι οικοδομη, το βραδυ έμπνευση;
phthoggon
23-04-2009, 18:18
Το να μοιράζεσαι τα έργα σου είναι τέχνη, το να τα πουλάς (και συγχωρήστε με) είναι πορνεία! Εκτιμώ τους συνθέτες για τα κομμάτια που γράφουν και για τα συναισθήματα που μου προκαλούν, θα τους εκτιμούσα όμως ακόμη περισσότερο αν έκαναν ότι έκαναν με διάθεση φιλική και συντροφική και όχι με εμπορική και κερδοσκοπική. Όλοι μας νομίζω γνωρίζουμε πως δεν είναι δύσκολο να κυκλοφορήσεις κάτι μόνος, δίχως νταβατζήδες (βλ. εταιρίες). Αλλά ακόμη και αν δεχτούμε πως για ευκολία οι καλλιτέχνες καταφεύγουν στις εταιρίες, είναι απαράδεκτο να οργίζονται και να κάνουν μηνύσεις σε όσους κατεβάζουν free κομμάτια απο το net ή σε όσους αντιγράφουν cd ο ένας στον άλλο!
Η νομιμότητα σκοτώνει την πειρατεία!!!
Το εμπόριο σκοτώνει την τέχνη!!!
Πειρατές όλοι ρε!!!
Μακάρι να ήταν έτσι, αλλά καμία σχέση, τουλάχιστον ως προς την πλειοψηφία. Όταν μία μουσική ή ταινία ή βιβλίο ή οτιδήποτε έρχεται στο σημείο να κυκλοφορήσει σε cd, dvd ή οτιδήποτε άλλο, αποτελεί απλά ένα εμπορικό προϊόν το οποίο δεν είναι καθόλου διαφορετικό από μια φρυτέζα ή ένα τηγάνι. Ο καλλιτέχνης ή η εταιρία πληρώνει πολλά χρήματα για να το κατασκευάσει, και το κάνει για να ΠΟΥΛΗΣΕΙ και να ΒΓΑΛΕΙ ΛΕΦΤΑ. Άμα θες απλά να εκφραστείς και να επηρεάσεις τον κόσμο με την τέχνη σου τότε δίνεις τη μουσική σου με free download ή έστω γράφεις cd-r στο κόσμο με ένα εξωφυλλάκι και το δίνεις δύο ευρώ απλά για να βγάλεις λίγα έξοδα. Όλοι οι υπόλοιποι, είναι επαγγελματίες οι οποίοι χρησιμοποιούν την τέχνη τους για να έχουν ένα σταθερό εισόδημα και δουλειά όπως όλοι οι άνθρωποι. Δεν είναι ότι δε θα έφτιαχναν καθόλου τέχνη εάν δε ζούσαν από αυτή, αλλά δε θα την προωθούσαν και τελειοποιούσαν ηχογραφώντας σε ακριβά στούντιο ετς για να έρθεις στο σημείο να την ακούσεις εσύ... Αυτή ή ομάδα καλλιτεχνών γενικότερα, που για λίγο ζουν από την τέχνη τους, είναι λοιπόν και η πιο φανατική για την υπεράσπιση των "πνευματικών δικαιωμάτων" τους. Χθες έγραφα σε ένα φόρουμ στο οποίο βρίσκονται κυρίως μουσικοί, παραγωγοί, τύποι που έχουν μικρές δισκογραφικές, και λίγο έλειψε να καλέσουν την αστυνομία όταν είπα ότι συχνά κατεβάζω κάποια άλμπουμ πριν τα αγοράσω (!!) για να κρίνω αν είναι καλά :-P (που να τους έλεγα και την αλήθεια δηλαδή). Για αυτό λέω ότι το θέμα δεν είναι ασήμαντο, και η ολική αδιαφορία από την πλευρά των "καταναλωτών" σε φάση "δε πάνε να γαμηθούν όλοι, δε ξαναγοράζω σιντι" δε πρόκειται να βγει σε καλό. Δε λέω ότι και οι άλλοι είναι σωστοί βέβαια, τα συμφέροντά τους κοιτάνε, αλλά κάποια στιγμή αν το file sharing συνεχίσει και διευρυνθεί, καθώς το παρόν σύστημα θα φτάνει προς την κατάρρευση θα πρέπει να βρεθεί μία μέση λύση ανάμεσα στο "θέλω λεφτά" του καλλιτέχνη και το "δε δίνω λεφτά" του καταναλωτή.
Δε λέω ότι και οι άλλοι είναι σωστοί βέβαια, τα συμφέροντά τους κοιτάνε, αλλά κάποια στιγμή αν το file sharing συνεχίσει και διευρυνθεί, καθώς το παρόν σύστημα θα φτάνει προς την κατάρρευση θα πρέπει να βρεθεί μία μέση λύση ανάμεσα στο "θέλω λεφτά" του καλλιτέχνη και το "δε δίνω λεφτά" του καταναλωτή.
Αυτό.
Στο μόνο που "διαφωνώ" είναι το "εμπόρευμα" που λες πιο πάνω, αλλά καθαρά γιατί είμαι ρομαντικούλης. Δεν θα μπορούσα με τίποτα να συγκρίνω ζαμπόν κρετα φαρμ με έναν δίσκο ή ένα βιβλίο. Και στα αρχίδια μου πως οι εταιρίες το βλέπουν έτσι.
Απλά το πρόβλημα που δεν λένε να κοιτάξουν οι δισκογραφικές και τα μαγαζιά είναι οι τιμές και η σαβούρα κυκλοφοριών.
Σε ποιο φόρουμ?
phthoggon
23-04-2009, 18:29
Το θέμα δεν είναι μόνο πως το βλέπεις εσύ, άμα δε το θεωρείς εμπόρευμα μη το αγοράζεις, απλά. Αυτοί όμως το πουλάνε ως τέτοιο, για αυτό και οι τιμές, για αυτό και η "ποιότητα" που στοχεύει σε όσο το δυνατόν μεγαλύτερο φάσμα ακροατών (common lowest denominator που λέμε).
Σε ένα αμερικάνικο φόρουμ μιας εταιρίας, άμα έχεις όρεξη για διάβασμα σου στέλνω το λινκ.
Το θέμα δεν είναι μόνο πως το βλέπεις εσύ, άμα δε το θεωρείς εμπόρευμα μη το αγοράζεις, απλά. Αυτοί όμως το πουλάνε ως τέτοιο, για αυτό και οι τιμές, για αυτό και η "ποιότητα" που στοχεύει σε όσο το δυνατόν μεγαλύτερο φάσμα ακροατών (common lowest denominator που λέμε).
Σε ένα αμερικάνικο φόρουμ μιας εταιρίας, άμα έχεις όρεξη για διάβασμα σου στέλνω το λινκ.
Mα δεν το παρουσίασα ως την αλήθεια βρει, προσωπική άποψη είπα.
Και για να το πω πιο καλά: δεν θέλω να βλέπω την τέχνη ως εμπόρευμα και τίποτα άλλο. Καλά κάνουν και βάζουν ένα αντίτιμο, αυτό έχει να κάνει καταρχήν με το πως θέλει να δώσει ο καλλιτέχνης το έργο του στο κοινό και μετά με το τι θέλουν να κάνουν οι εταιρίες.
Αλίμονο αν έβλεπα τα διάφορα βιβλία/πίνακες/γλυπτά/ταινίες/μουσική/ποήματα ως καθαρό εμπόρευμα. Σε τι διαφέρει από όλα τα υπόλοιπα υλικά προιόντα τότε.
Ξαναλέω, καλά κάνουν και βάζουν αντίτιμο, αλλά πλέον οι εταιρίες το χουν παραγαμήσει. Μόνο αυτό σχολίασα στην ουσία-συμφωνούμε κοινώς.
Στείλε λινκ.
Midnight
23-04-2009, 18:40
Μιδναιτ, το πρωι οικοδομη, το βραδυ έμπνευση;
Πραγματικά όμως, γνωρίζω group που εκτιμώ που λειτουργούν ακριβώς έτσι, καί μάλιστα, μιας και το ανέφερες, συγκεκριμένα με οικοδομή. Και δε σου μιλάω για τα πανκιά που ίσως να μη συμπαθείς, αλλά για thrash, heavy, death και power groups
Μιδναιτ, το πρωι οικοδομη, το βραδυ έμπνευση;
Πραγματικά όμως, γνωρίζω group που εκτιμώ που λειτουργούν ακριβώς έτσι, καί μάλιστα, μιας και το ανέφερες, συγκεκριμένα με οικοδομή. Και δε σου μιλάω για τα πανκιά που ίσως να μη συμπαθείς, αλλά για thrash, heavy, death και power groups
Bγάλε τότε από άβαταρ τους cg. Τότε δεν δούλευαν οικοδομή.
μας πηραν γραμμη οτι ειμαστε φτωχοι πλην τιμιοι οικοδομοι.
εμεις που τρωμε φραγκα απο καμια γκομενα,ή δουλευουμε που και που σε κανενα καφε να παμε να ακουσουμε ποζερ ροκ??
Midnight
23-04-2009, 18:55
Μιδναιτ, το πρωι οικοδομη, το βραδυ έμπνευση;
Πραγματικά όμως, γνωρίζω group που εκτιμώ που λειτουργούν ακριβώς έτσι, καί μάλιστα, μιας και το ανέφερες, συγκεκριμένα με οικοδομή. Και δε σου μιλάω για τα πανκιά που ίσως να μη συμπαθείς, αλλά για thrash, heavy, death και power groups
Bγάλε τότε από άβαταρ τους cg. Τότε δεν δούλευαν οικοδομή.
Το τι μουσική μου αρέσει ως άκουσμα δεν έχει να κάνει με τις κοινωνικές-πολιτικές-αισθητικές απόψεις μου πάνω στο ζήτημα της εμπορευματοποίησης. Πολλά group δε μου άρεσουν αλλά χαίρομαι που στέκονται στα δικά τους πόδια για να κάνουν αυτό που κάνουν. Άλλα μου αρέσουν αλλά διαφωνώ κάθετα μαζί τους με τον τρόπο που προωθούν τη μουσική τους. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Μην τα μπερδεύουμε. Είμαι περήφανος που ακούω τους εμπορευματοποιημένους crimson glory και τους φασίστες manowar γιατί γαμούν μουσικά!!! Είμαι περήφανος. Αυτό δε σημαίνει πως τους εκτιμώ για τον τρόπο που προβάλονται ή για τα πιστεύω τους!
enitharmon
23-04-2009, 18:56
Μιδναιτ, το πρωι οικοδομη, το βραδυ έμπνευση;
Πραγματικά όμως, γνωρίζω group που εκτιμώ που λειτουργούν ακριβώς έτσι, καί μάλιστα, μιας και το ανέφερες, συγκεκριμένα με οικοδομή. Και δε σου μιλάω για τα πανκιά που ίσως να μη συμπαθείς, αλλά για thrash, heavy, death και power groups
και νομιζεις οτι αν αυτοι μπορουσαν να ζησουν απο τη μουσικη δε θα το εκαναν; δεν υποτιμω την οικοδομη, αλλα νομιζεις οτι θα κρατουσαν τις πρωινες δουλειες τους; μπορει να υπαρχουν μερικα γκρουπ (πανκ ικαζω), αλλα η πλειοψηφια θα διαλεγε τα φραγκα.
και ο,τι ειπε ο φθογγκον
Midnight
23-04-2009, 18:59
Μιδναιτ, το πρωι οικοδομη, το βραδυ έμπνευση;
Πραγματικά όμως, γνωρίζω group που εκτιμώ που λειτουργούν ακριβώς έτσι, καί μάλιστα, μιας και το ανέφερες, συγκεκριμένα με οικοδομή. Και δε σου μιλάω για τα πανκιά που ίσως να μη συμπαθείς, αλλά για thrash, heavy, death και power groups
και νομιζεις οτι αν αυτοι μπορουσαν να ζησουν απο τη μουσικη δε θα το εκαναν; δεν υποτιμω την οικοδομη, αλλα νομιζεις οτι θα κρατουσαν τις πρωινες δουλειες τους; μπορει να υπαρχουν μερικα γκρουπ (πανκ ικαζω), αλλα η πλειοψηφια θα διαλεγε τα φραγκα.
και ο,τι ειπε ο φθογγκον
Υπάρχουν και punk και metal και μπαλαντογκρούπ που το κάνουν ξεκάθαρα από προσωπική επιλογή. Δε σου είπα να μη ζήσεις εσύ από τη μουσική σου, αν είσαι μάγκας, αλλά θεωρώ απαράδεκτο το cd να πωλείται 10 και 20 ευρώ όταν έχει κόστος κατασκευής 3 ή 4. Επίσης, αν είσαι μάγκας και μπορείς να πουλάς το cd σου 15 ευρώ και ο κόσμος γουστάρει να το αγοράζει, γιατί να μην το πουλάς εσύ στην τελική; Γιατί πρέπει να 'χεις νταβά;
~ladykiller~
23-04-2009, 20:28
και νομιζεις οτι αν αυτοι μπορουσαν να ζησουν απο τη μουσικη δε θα το εκαναν;
ta idia mou elege k enas filos mou gia DIYstes pou akouw k nta3 sory kiolas ine psilovlakioula [evgenies k ets].
vasika to 8ema ine pos otan apofasizeis na asxoli8eis me to diy se opoia morfi k an ine auto -apo to na kataskevazeis monades idreusis stous zapatista mexri na grafeis vivlia, ftiaxneis mousikes, zwgrafizeis klp- den to kaneis giati apla den 8a mporouses na ziseis san epagkelmatias apo auto, alla gia kinonikopolitikous logous pou nta3 mporoume na tous fantastoume oloi k den 8a katsw na analisw tin autoorganosi auti tin stigmi.
Midnight
24-04-2009, 11:37
και νομιζεις οτι αν αυτοι μπορουσαν να ζησουν απο τη μουσικη δε θα το εκαναν;
vasika to 8ema ine pos otan apofasizeis na asxoli8eis me to diy se opoia morfi k an ine auto -apo to na kataskevazeis monades idreusis stous zapatista mexri na grafeis vivlia, ftiaxneis mousikes, zwgrafizeis klp- den to kaneis giati apla den 8a mporouses na ziseis san epagkelmatias apo auto, alla gia kinonikopolitikous logous .
Συμφωνώ κι επαυξάνω
~ladykiller~
24-04-2009, 12:27
:fear:
:fear:
να προσέχεις τι λες άλλη φορά :!:
για ρίξτε μια ματιά εδω http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8003799.stm
Witchkiller
26-04-2009, 11:38
Από αυτά που έχω διαβάσει στις 3 τελευταίες σελίδες μπορώ να πω ότι ο Midnight είναι γενικότερα σωστός. Οι απόψεις του περιέχουν και το "ρομάντζο" τους με την πολύ καλή έννοια.
Στο μόνο που θα διαφωνήσω είναι ως προς την μουσική/λεφτά πλευρα από την άποψη ότι υπάρχουν μικρές μπάντες οι οποίες με τα λεφτά από τα "κέρδη" της μουσικής τους "τσοντάρουν" για ηχογραφήσεις, πρόβες κτλ.....................
ο Midnight τα λέει μια χαρά!
Με τόση τεράστια παραγωγή μπαντων και μουσικής που υπαρχει δεν είναι δυνατόν να τα ακούμε όλα αν δεν υπάρχει η δυνατότητα του downloading. Αν αγοράζαμε στα τυφλά και με 15-20 ευρά το cd τότε θα είχαμε ήδη πεθάνει στην ψάθα.
Οι καιροί έχουν αλλάξει. Δεν μπορεί πλέον να συνεχίζει αυτή η εκμεταλλευτική κατα΄σταση από δισκογραφικές και καλλιτέχνες που ζουν εις βάρος μας. Το εμπόριο σκοτώνει την μουσική, αντιθέτως η πειρατεία την ανανεώνει. Για φανταστείτε πόσες γνωσεις μουσικές έχετε σε σύγκριση με την εποχή μου που αγοράζαμε 1-2 δίσκους το μήνα, τώρα σε μια μέρα κάνεις 5-6 downloadings.
Βεβαια σπάνια εμπεδώνουμε καλά ένα μουσικό έργο και συνήθως το ξεχνάμε μετά από λίγο καιρό για να πέσουμε με τα μούτρα σε άλλο, αλλά λίγο πολύ έχουμε μια ενημέρωση που ούτε κατά διάνοια δεν την είχαμε πριν καμιά 20ετία και βάλε.
Εγώ ευχαρίστως θα αγόραζα σιντιά αν αυτά είχαν μια λογική τιμή το πολύ 5 ευρώ τα καινούργια. Επίσης με όλα αυτά που γίνονται με τα κόπυράιτ κλπ, που τα πόσταρα αλλού, πειρατεία και πάλι πειρατεία.
Clockwork Orange
08-05-2009, 02:31
δεν θυμαμαι που το διαβασα/ακουσα/ειδα αλλα υπαρχει και η αποψη οτι η πειρατεια προωθει τον πολιτισμο σε κοινωνειες και μερη που σε αλλες περιπτωσεις δεν θα εφτανε!
λιγο οφ-τοπικ πιστευω οτι η πειρατεια πιο πολυ κακο θα κανει στον σινεμα παρα στη μουσικη λογω μεγεθους των εξοδων.
Phantom Duck
08-05-2009, 16:34
δεν θυμαμαι που το διαβασα/ακουσα/ειδα αλλα υπαρχει και η αποψη οτι η πειρατεια προωθει τον πολιτισμο σε κοινωνειες και μερη που σε αλλες περιπτωσεις δεν θα εφτανε!
σε αντίθεση με το broadband.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.